働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

これは酷い
人間として酷い

人間の屑

勘違いした人が暴走すると
社会の迷惑になるという実例ですね

わざとイラッとさせる文体だから釣り

不況だから値切ろうとするんだろうけど･･･
そのせいで世の中で廻る金が少なくなってると思うんだｗ
安くないと買わない、外国製が安くていいなんて言って
残った金を貯金しても金は廻らないし悪循環に陥るだけだよねｗ

家電とか、1ヶ月もしたらまた別の新商品に目移りしてしまうし、
欲しいという情熱が先になくなるわ。
正直キモイ。近づきたくないね。

何ていうか・・・やり方がきもち悪い
何ヶ月も値下げ交渉で買うようなものならそもそも買わん

この人本当の友達いないだろ
自社製品安く買わせて、社員でしょ？とかお前一切れ多く食べたんだから多く払えよ！とか言ってきそうだもん

「今時（ここまで度が過ぎた値切り方をするのは）珍しいね」だな

なぐりてぇー

コンビニ店員やってる時に値切られた時は死んでほしいと思った

立場が弱い相手(店員）苛めて悦に入ってるようにしか見えない

個人的に>>215に答えてほしかった

完全な気違いだな。陰険過ぎる。
断られた時点で諦めないのは、頭がおかしい。

自分と同じ価値観の人間で集まってあおったりけなしたりして、自分と違う人間の醜さをあげつらおうとしてる連中に比べたら1はいい人だ。

家電買って、ポイントではなく
現金で値引きされるって
もう来るなと同義語だと思うんだが
量販店なら現金値引きは無理だけどその分ポイント上乗せしますねとかそう言うことはよく言われる

キチガイｗｗｗ

こわい…

こういうのはどの店でも値引きが
通用しなくなっても、自分の考えは
間違ってないと信じ続けるタイプ。

遇いたくねぇ。

値切りが悪とは思わないが
こいつに1ヶ月も値切られたらマジでうんざりしそう

VIPにいる奴らが値引き交渉なんてするわけないだろ。
交渉して値引ける金 << 交渉に使う時間で稼げる金
だろうから。

後から友人・知人も買ってくれるという期待感で安くすることはあるけど、>>1とは無縁。
居酒屋にワインを持ち込んで逆ギレする人と似た思考回路なんだろう。

こういう人の事を卑しいというんだな
絶対友達にはなりたくないわ

こいつ女だよね？
同姓として恥ずかしい

アスペですか？

値切る奴って関西人か乞食だろ

昔車のセールスしてたが数日かけてまとまりかけた交渉が次の日奥さんの鶴の一声でキャンセルになる事がよくあったがあれはがっくしくるものだ。

爆釣すぎﾜﾛﾀ
気に障る書き方を徹底するとこうも釣れるのか

批判してる連中のほうが程度低いように見える・・・

つりだろうよ

むしろ１を論破できないのによってたかって｢クズクズ｣いってる大多数のやつのほうがうざかった

１のやり方はそれはそれで一つのやり方なのに完全否定して人格まで否定するとか・・・まず店員と客の立場なのに｢人間関係＞＞金｣とかいってるやつには笑ったｗｗ

目的：値切り交渉
口実：2割の利益
かけた時間：プライスレス

なんか一人暮らしの寂しい老人がクレーム電話かけるのと同じ臭いがする。
周りに誰か(彼氏・友達)いたら止めるだろうし。いたらそもそも遊びたいからそれに時間かけてりしないだろうし。

値切りお断りのところもやるかどうかスレで聞いておいて欲しかったな

むしろ値切られるけど高いもの買ってくれる有料客なんじゃね？
まぁ、実際に交渉してるとこ見ないとなんとも言えないけどね。


てか、値引きとかする度胸がない。

厚顔無恥とは正にこの事。
けど自分のしたいようにしてるみたいだからストレスたまらなそうだなｗｗｗ

１は書き方に問題があるし、性格的にもちょっとと思うが、それ以外のやつらの意見の貧弱さもなんだかなあ。
「スタイリッシュ」に過剰反応してる時点で話にならんだろw

安く売って売上上げた所で
利益なきゃどうしようもねえんだよｗ
いかにも雑誌受け売りのスイーツって感じだなｗ

家電販売やってたんだけど、ここまで酷くはないが、たまにいるんだよ。
一回引くと、ずーっと値切る客。

こんな客、速攻でブラックリスト行きだけどな。（近隣店と情報共有で)

>>19
同感
おれサービス業やってるけど
こんな奴いたらマジでやだ

営業は極めると人間ではなくなる典型だな

こいつどんだけ暇なんだよ
普通仕事なり何なりしてたら１ヶ月も粘らねえだろ、時間の無駄だ

これはもう救いようが無い人格w
スレ立てて「～はおかしい事？」って訊いてるからには寛容力ってもんが必要だろうに・・・
だったらスレタイは「値切りのできない奴は馬鹿」とでもすりゃよかろう

途中から>>1のふいんきが変わった気がするし釣りだろ
真性なら間違いなく友達はいないけど

営業では「損して得取れ」なのに、
一度消費者にまわるとそれを忘れている。

でかい買い物は値切って良いと思うけど1はやりすぎ
節度ってもんを覚えたほうが良い

値切りもここまでくると気持ち悪いな…

１は、自分さえ良ければ他人は関係ないって考え方なのは分かった。値引きは悪い事ではないけど、この思考が必ず他の場面でも出てくるだろうから絶対つきあいたくない。１を利用できる人間が一番賢いのかもね。

なんつーか、不倫を正当化する馬鹿女みたいだな。
こいつとは仲良くなれないわ。

ダイソーが800円とかの商品を置くようになった理由は、薄利多売じゃやっていけなくなったからだわさ。
間違った事は言ってないけど、頭の中の経済情勢が5年前から変わってないみたいね。

値切りって他店と比較して揺さぶったりあれも一緒に買うんだけど……って言って「期待」するもんじゃないの？


釣りだろｗｗｗｗｗｗそうじゃなきゃ大阪民国か半島の血が成せる業

こりゃ釣りだろ。
文体が完璧に人をイラつかせてるから。
本当だったら無意識に110押してるレベル

ウザいなこいつｗｗｗｗｗこ
んなやつに付きまとわれたら
こまるわマジｗｗｗｗｗ
くそだわ。
さすがに
そうおも
う

便利そうなやつだな
値切るときだけ友達になりたい

釣りじゃなかったとしたら、これが本当のキチガイなんだなぁ

面倒だから全部読んでないけど値切りは別に悪くないだろ

なにが問題って１が自分に否定的な意見を一切許容できないことだよな・・・

我を通せるから営業では成功したのかも知れんが
これじゃ自分が周りから嫌われてても利用されても気づかないかわいそうな人だわ

まあ嫌われたのに気づいても嫌い返して勝った気になるんだろうけど

人格障害なのは間違いないね、精神科医がお墨付き出しときます

一ヶ月もその商品を買うために値切ろうと言う情熱は無いなぁ。
そもそも、何を値切ってるのか明かさないとか、アホかと。
一ヶ月も経ったら、普通、値崩れするんだが・・・

しかし、>>1の本通りの営業通りには笑ったゎｗｗ


と言いつつ、自分も、電器屋や居酒屋でも値切る関東人だったり。
日は跨がないけど。

>>264
１ 自分以外の人。ほかの人。「―まかせの態度」「―のことはわからない」

２ 血のつながりのない人。親族でない人。「赤の―」「遠くの親類より近くの―」

３ その事柄に関係のない人。第三者。「内部の問題に―を巻き込む」「―の出る幕ではない」

全体的にゆとりの無い奴だな。
行動にしろ言動にしろ何を口角泡を飛ばして必死こいてんだかって感じ。

ぶっちゃけ接客業の俺からすれば持ってるボールペンでめんたま刺したくなるレベル

でもって店商売なめんなクソ忙しいんだよカス

数か月もするとそれほど欲しくもなくなる
熱が冷めないうちに買っとけってこった

間違えた；；

>>しかし、>>1の本通りの営業論
どう見ても、営業として成功している、もしくは成功し続ける人物では
ない。
営業や経営の基本を理解出来てないからねー。大学生でももう少し理解出来てるでしょ。
せいぜい、一ソルジャーレベル。

値引きについては、1ヶ月はともかく賛同出来るけど。

ばななが降臨したのかと思った

意見じゃなくて>>1の人間性を否定するおまえらにワロタｗ

>>1はま違ってないとは思うが
日本人的じゃないんだよな

海外でやっていくほうがあってそうな人

家電系は値切るが1%くらい引いてもらえれば良いやと思う
1か月もストーキングする勇気は俺にはいらない

大阪人かいこいつ？

車は値切るのはわかる一世一代とは言わないけどかなり大きいからな。

だが大型量販店や果ては個人の小規模商店で値切るとかキモイ。

そこにとどまらず、値切ることは店員を喜ばす行為、そしてスタイリッシュだ！
・・・苦笑嘲笑

＞11とか見ると金は持ってんじゃね。でもちょっと頭は悪そうだな。

吉本ばななの件を彷彿とさせるが、吉本ばななの更にキチガイレベルバージョンを演じてるんじゃないか、これは。

金より値引きにかける手間かける時間のが余程惜しい

買い物した時にお釣りを多く貰っちゃった事に気付いたら
必ず返しちゃう性格の俺からしたら逆に羨ましい

人間じゃねーよｗｗｗｗｗｗ

釣りだよね？
これ絶対釣りだよね？

自分らしく生きて得出来るのならその方向にむかおうぜ！（キリッ）
↑こんなイラッとくる台詞を吐くのは明らかに釣り。

何この>>1、こわい

おまえらの陰湿ぶりに引いた

むしろ浜田にひいた

値切る努力ではなく、
金を増やす努力を何故しないのか。

まぁ釣り師としてはなかなかのレベル

具体的なこと書いてないし、釣りだろ、これ
まあ本当だとしても、自称営業トップらしいから金持ってんだろうし、普通の人よりもたくさん買うんだったら、多少は値引き交渉してもいいんじゃないの？
まあ、こいつは多少じゃなさそうだけど

何がダメなのかわからないよ
営業やったら、これくらいやらないと実績取れないのはわかってるし
それと一緒の感覚でやってるだけじゃないのかなと思うけどなぁ
営業から接客に切り替えたけど、やっぱこういうお客さんは居てくれた方が助かる部分はあるしね。
こっちの持ってる情報以上のものを持ってきてくれる事もあって勉強にもなるし、悪い事っていや上司からちょいと小言言われる位だしなぁ、常連を自分に付けれるならそれ位はするよ

これをみた人が

頼むからうちの店には来んな

と思ってるのはわかる。

※77
何がダメか→こいつがコミュニケーション障害持ちな事

言いたい事3点。

まず、俺は>>1がＤＱＮとはカケラも思わない。定価販売のコンビニやファーストフードで値切りはしないけど、俺も家電量販店や個人商店では絶対値切りする。ちょっと言うだけで数百円は絶対下がるし。

値切り交渉も買い物の楽しみの一つ。勿論、店員が嫌がってるのにしつこく付きまとうのはアレだが、暇な時間帯なら、店員も時間つぶしになるし、ヒマしているよりは接客している方が上司の評価にもなるのでお互いにメリットあり。

最後。
ここで>>1を叩いている人間は、単なるひがみではないかなぁと。
コミュ力も交渉力も無く、高く買わされている人間が、コミュ力があって得している人間をうらやんでいるのではないかと。

だから人格否定して押し込めるしか、叩く手段がないのかなと。

嫉妬醜い。

>>1は営業としては一流かもしれんが
人間としてはクズ

>>1は守銭奴

人と違うこと出来る人間は総じて
自分の中だけの理屈で自己完結してる
そのくせ他人にまでその正当性を
認められるまで主張し続けるタチの悪い見本

まぁ確かに店員やほかの客の都合なんて知ったこっちゃない罠。
お前ら実は良い奴だったのか

大阪人の俺でもここまでは絶対しねーわ。　たかが家電にやり方が陰湿すぎる。　正直引くわ

21のレス「すぐ原価教えてくれるし原価より何％とかしてくれる」
時点で既に>>１は「客」じゃないよ

※80っていうか名無しビジネスVIPPER #mQop/nM.
お前もか？こいつの匿名掲示板での受け答えそのものがやばいじゃんｗこんな内容でも悪印象が無いように主張を伝えられるだろ、普通なら。嫉妬じゃなくて引いてるんだよｗｗ

家と車の営業なら、個人の携帯番号教えるかもしれんが
電気屋の店員がおしえるとかねーだろ･･･

でもまぁ、これぐらい厚顔無恥な人間のほうが成績は出すんだよな
スレのやりとり見ると高機能自閉症くさいけど

※79
本当に、>>1はコミュニケーション障害か？
他の人間に嫌われてもいいから堂々としているだけじゃないのか。
日本人っぽくないけど。

自分が他人に嫌われるのを恐れるあまり自分の意見を殺すことはあんまり納得できない。

>>80は>>1を使わないと他人を批判出来ないんだね。
長文書いてまで一々意見してるお前の方がひがんでる様にしか見えないんだが？
嫉妬醜いと言いつつお前が上から他人を卑下してるのは醜くないのか、すげー理論だな。

釣りだろうけどガチなら病気じゃないの？こういうのなかったっけ

普通だよね？

って聞く割に、違う言ったら認めない。

自分の意見変えないなら聞くな

こいつは疑問系のスレタイのくせに何言われても自分の信念を曲げず
他人を否定して自分は正しいって信じ込みたいだけだろ

また下手に弁が立つ（否定できるところがあっても言い返しにくいって意味で）から批判してる奴も言い負かされてる奴が多くてどうしようもないし
「スタイリッシュｗｗ」とか言ってる奴は実質負けを認めてるようなもんだろ、揚げ足取る以外あなたを批判できません、ってな

まぁ釣りであってほしいね

値切って「自分だけが」得した！と思いたいんだろうな。
実際は家電量販の価格なんぞ本部指示でいくらまでって決まってるのがほとんど。
それ以下だと本部に連絡しなきゃいけなかったりクソ面倒だった
と、ヤ○ダで派遣してた経験者より

買い物上手かと思ったらただのキチガイだったでござるの巻

値引きの話が理解されなかったら、「お前らは自分以下だ」という主張に切り替わっててﾜﾛﾀ
客観的に自分を見ることの出来ない典型的なキチガイだな…

他人の意見を自信もって否定しているが
なぜ疑問を呈すスレを立てたのかが疑問だ

自己愛性人格障害
1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

オールクリア　まじもんのキチガイですｗｗｗ

つーか100万使って通い詰めて、そっから値引くのがんばるんだろ。
そういう根回しがあって初めて成り立つのであって、
いきなり値引きに行ってる訳じゃない。
そもそも店も迷惑だったら売らない。

※８０
お前の言ってる話と＞＞1の話は、根底から違う。スレを読み直して来い。


＞すぐ原価教えてくれるし原価より＞何％とかしてくれる
今って、大手のほとんどが原価割れ販売は不可(一部商品除く)のはずなんだけど、ホントなんか、これ。
個人商店云々な話があるからそっちの話？

粋な江戸っ子は値引き交渉を遊びとして楽しむ。
値切って元の値段を支払う。
差額は遊び賃。
粋だねぇ

勝手な大阪人像を打ち上げてそれを叩くのってどうよ。

＞＞1みたいなのは一番怖い

値切り方とかわからんし、
>>1の書き方も癖がある気がするけど。。。
値切りしなくてもいいように
元から安い値段にしてほしい。

amazon知らない人が電気店で買ってるともったいないなぁーとおもう。
ある意味何もしない情報を知らない人間はぼったくられても言いって事になりえないですか?

一ヶ月も粘るくらい欲しいものなら買えばいいと思うけど。

本当に出来る営業なら値引き交渉なんて一回で済まして余った時間を有意義に使う。

程度の差は有れど
ウチの業界は
これぐらいの図太さがないと
やっていけないのは確か。
＞芸能界

ここまで真剣に受け答えするのは好印象だったけどね、何かを伝えたいのは分かる

後半の流れはいらんかったな
退職したじじいの妄言に近かった

でも俺も電機製品は値切るわ。
自分で調べたのより高ければする
１回で応じてもらえなかったら次の店・・
秋葉だからできるのか

釣りだろｗｗｗ
人をイライラさせるツボ心得ててすごいなｗ

時代が時代なだけに、どっちにもゆとりが感じられないスレだな…

マジキチ

数百円～数千円の差なんて痛くもないだろｗ

ペルシャ絨毯を買うときはお約束だけどな。

これ立場を変えて、
店側が客に必ず値段を吹っ掛けて、ぼったくるのは普通だ、
なんて言ったら不愉快だろ。

う～む、釣りかどうかは微妙なところだな
常習的なクレーマー気質の人間なんかも常識が一切通用しないからな
こういう人間と交渉した後に残るのは、大きなストレスと半端ない無力感

お店にはこの価格まではおｋっていうのがあるから
値切ってぜんぜんいいと思う
お店は売りたいばかりだしな

全国でCM流しまくった大企業で営業トップまで上り詰めた俺でもこれは引く。
一時損してでもそれだけの見込みがある上客なら値下げもするが、この>>1からはそういうの感じないわ。ただの厄介者じゃん。
それなら適当に帰らせてさっさと他の客の相手するな。

>>1も何ヶ月も粘るってのは執着心とかの点で過剰だと思うし、
書き方も性格の悪さ出てるなーとは思うんだけど、
値切る事自体恥ずかしい、倫理に反してるみたいな事言ってる奴もそれはそれでバカだろ

ゴネ得な世の中にはなって欲しくないけど、
>>1がここまで嫌われてるってのは、ちょっと大げさに言えば要するに
「恥を知ってる俺達は黙って搾取されてんだからお前も黙って搾取されてろよ」
って事でしょ

決して>>1を見習いたいとは思わないけどムキになって叩いてる奴らもそれはそれでなんだかなあと思うわ

構ってチャンの釣りなんじゃないの？
ここまで煽るような書き方でそうで無いなら真性のヴァカのどちらか
まぁマジレスしてやると凄腕の営業マンだろうがなんだろうが一般的なマナーが無い人間の屑

節度の欠片も無いキチガイなのな
スレタイの割に全く疑問にすら思ってないし

こういう客が職場に来たらと考えるだけで怖い。
「余裕のある自分」を演出しているような酔ったレスが心底うざい。

卓越したコミュニケーション能力に、外聞を気にしないで自分を貫くぶれない軸。俺には及ばない面が多々ある。

いろいろと参考になった。

一流の釣り師だ。間違いない。

言ってることは分からないでもないな。
確かに家電屋がどうなろうと知ったことじゃない。
首を釣ろうが路頭に迷おうが、関係がない。

けど、それだったら親しいふりなんかするな。
2chと言えど、人にわかってもらおうなどと思うな。

これだけの労力を払うだけの成果があるかだな
この1は値引き交渉が大好きでやってるっぽいからいいけど、
普通に働いてる大人が何日も交渉にかけたら大抵割に合わない結果になる

家電量販店では値切るけど
それ以外はまずしないなぁ
まぁ値切ってもその分
他の商品も買っていくけど

嫉妬もなにも「普通だよね？」って問われてるから「普通じゃねえよ」って返されてるだけの話
単純に値段だけちょっと安くなっても
その行為に費やした時間や労力、
「こいつはこんな人間なんだ」って思われることによる信用の喪失に見合うとは思えない
しかもこいつ、レスからして友達に「こんなことしてる」って自慢してるんだろ？
そんなもん、普通の感性してる人間なら「うわぁ…」と思わないわけない
こんな人間だってことが知れ渡ってたんじゃ、例えばお金関係で窮地に陥ったときに
こいつに快くお金を貸したいと思う奴なんていないだろ
せめて自分のやってることが恥ずかしいことだとわかってやってるならまだしも、こいつ自信満々だからな
自分がどういう人間に見られてるかを自覚もコントロールもできないような人間が
他人とは違う凄腕(笑)とかちゃんちゃらおかしいわ

世の中には二種類の人間がいる。
他人を喜ばせて幸せを感じる奴と、
他人を困らせて幸せを感じる奴だ。

なんだ　ただのキチガイか

>>1の口調も釣りがましくさえ聞こえるウザさだが
叩いている奴らも救い難いグズばっかだな。
カイジなら最初に殺られるタイプの人間ばっか。
薄っぺらな常識だの倫理だのアホかと

ケー○電気で2年やってたけどこんな客いねーよｗｗｗ
値引き交渉してくる人は多いけどネットより安くするとか不可能。
ネットと比べられるとお手上げだわ。
>>1は間違いなくｷﾁｶﾞｲ

値切るのは勝手だけど円満交渉だと思ってるのは>>1だけかもしれんよね

「またきます」が脅しに聞こえる不思議

値切った事はないし
値切りたいと思ったこともないや
いくらでもどうでもいいから
値札見て買えるなら買うし買えないなら買わない

値切るっていう発想が生まれる生活環境もあるんだよね
大変だなぁ

1か月も執着することが異常だよww

高い家具(ソファとかベッドとかタンスとか)は通い交渉ありかもしれない
家電やPCはひと月もたてばかなり値段変わるから通うのはともかく毎回交渉することに意味があるとは思えない
食品は商店街や市場ならその場限りでする

何度も通って交渉するのはよほどその商品に執着なければ時間がもったいないと思う

※101
＞すぐ原価教えてくれるし原価より
＞何％とかしてくれる
値引くとは言ってないから、
俺は「原価+何%で」って話と受け取ったが……

>>1の考えも、>>1の考えを否定する奴の考えも間違ってはいないだろ。
知らない奴の損得なんてどうでもいいし。
スレタイ通りに返答するなら「珍しいかもね」

ただ、>>1みたいなのとは関わりたくない。
まぁ、すでに１人似たようなのと関わってるんだけど……

人間性はともかく、この１は営業マンとして確かに有能なんだと思う

本当に屑だな
死んだ方がいい

病院行けとか書かれてるけど、本当に行ったら診療費まで値切りそうな勢いだな……

ストーカーみたいな言い方する人ですね
好きだから1か月ずっとそろそろ僕のこと好きになってきたでしょ？って言いつづける感じかなぁ

こういう人は周りにいたら利用はするけど親しくはなりたくないな

知り合い程度に安く買えるとか言ってるぐらいなら許容できるけど、スレ立ててまでやってるから叩かれる。
私凄いでしょ自慢はブログでどうぞって感じ。
少なくともコイツがやってる事は文中から察して数百円どころじゃないな。

あれだろ
こいつ飲食店とかで
偉そうにしてるような奴だろ
マジ相手も人間ってこと考えて行動しろっつーの
客って立場利用しやがって　うぜーことこの上ねーんだよ。

営業はともかく接客業はした事無いんじゃないか。
こんなキチ○イ相手にする人の気にもなってみろよって・・・
本当に気の毒過ぎてすぐに止めるわ

時給3kとして1ヶ月毎日1時間電気屋行かずに働けば90kで十分元取れるだろ…
家電は1日毎に価値下がるし新しい物好きの俺にはもったいないとしか思えん

※129
経済戦争よりも直接的な武器を持っての戦争にもルールはある。
そのルールを破るからカイジは面白いんだよ。

俺が人生でであったクズ人間はまだ可愛いもんだと分かれた時点でこのスレ見た価値はあった。
自分と同じ意見の人間がほぼいない状況に不安とかを感じないのが空恐ろしい。

こいつはじめっから他人の意見の否定しかしてないな。釣りじゃないならDQNと同等かそれ以下。

マジキチ･･･
1ヶ月も粘着されたらノイローゼになるわ

※129
うわぁ・・・
頭悪そうｗｗ

損得だけで生きて何になるの？

淀で値引きは厳しいみたい
値引き交渉しても
全部本部で価格管理してるので
本部にお伺い立てて許可下りないとどこまで下げられるか回答できないシステムって聞いた

とりあえずこいつは普通じゃないけど、値切るのが悪いって考え方はおかしいと思うけどな

こんなスレ取り上げんな

気持ち悪いわ
節度とかないのか

コメ、スレ両方に言えることだが、本人>>１は日本人とは言ってないぞ
こいつ中国人だろ？
こないだ特集でやってた中国の値切り屋ってのと同じ臭いがする

あと、一万円節約する事より、一万円多く稼ぐ事の方が堅実的で簡単
一万円節約する労力と時間で数倍は稼げる

今ここにキチガイの真髄を見た！

キモすぎワロタw
友達がこんなこと言ってたらドン引きする

なんでほこらしげなんだ？
何かの病気じゃないか

※129
>カイジなら最初に殺られるタイプの人間ばっか。
>薄っぺらな常識だの倫理だのアホかと
カイジは極限状態で常識にすがるナンセンスを問うてるだけで常識人を馬鹿にはしてない
利根川の「2千万円っていうのはそういう金だ―」とか

マジでひいた・・・
価値観の押し付け方といい、あまりに気持ち悪い

きっと友達って言うは自分からのみ連絡を取る相手で、相手からは買い物の時しか連絡はこないタイプだな
値切りとかはしないけど人格的に凄く似た奴が知り合いに居るよ
周りから見ると滅茶苦茶嫌われてるってのがまるわかりなのに「俺○○と凄く中良いんだぜー」って言う奴
こう言う奴って「お前と出かけるくらいなら寝てた方がマシだから無理」って誘いを断っても嫌われてるって理解できないんだぜ
一応実体験だｗ

確かに値引きして買う権利はある。
しかし皆が皆それをするとうまくいかない事もあるんだよな

米145
お前みたいな自我のないクズとこの>>1は違うんだよ。

営業の考えを小売の商売に持ち込むな

はい、論破

昔40マンのテレビ10マンでまで落とさせた話なら聞いた。差額30マンはダチの給料だ。

値切りを悪いとは言わんが、度を越してやってる奴はカス
自由ってのは、他人に迷惑をかけない範囲の中にあるものだと言うことが理解できないんだな

すごいウザい

うわあ、この>>1マジキチ……。

こういう奴が政治家になれば、外国とも対等に交渉できる……かもしれない。

この人にとって
値引き後の価格 + 1か月の交渉における機会費用 < もとの値段
なら、別にいいんじゃない。
でも人によって価値やリソース配分は違う訳だから、ここまで優越感にひたられてもねぇ・・・

宗教やってる人みたいでキモイ。
自分の考えは絶対！みたいな。

コンビニ店員とすら会話が難しい人間の多い2chで交渉の是非なんて語れるはずないだろうに・・・

反論がお店が迷惑って妄想だし
言い値で買うのがいい子なのかw

おかしいのは値切り自体ではなく>>1の考え方とか性格だろうな。
この>>1は一定の距離以上には近寄らせないタイプ

1ヶ月かかってやっと希望の値段に落ちたんだろ
それって価格交渉の成果より市場価格の下落じゃないの？
つまり>>1みたく1ヶ月せこせこ通うまでもなく1ヵ月後に店に行ってちょっと交渉すれば同じ値段ってことだ

営業畑で育った頭じゃわからないのかな

ネットが安いのって人件費かからんからじゃないの？

薄利多売なのか？

>>171
お前は国語力をつけろ
度を極端に越してるからいってるんだろうが

値切るコトに、こんなに非難GOGOとは・・・
（モノによりますけど）
昭和も遠くなりましたね。

皆さんお金持ちなんですね。
まさに・ゆとり乙。

昔、ギガスカンサイ、という家電屋が関東に進出してきて「値切り前提」の高い値段を店頭に掲示して、「あそこは高い」という評判が立って、あっという間に潰れたことがあった。
　潰れる直前に行ったら、店員が一生懸命「一声かけていただければ、値引きしまっせ！」と叫んでいたけど、客はガン無視。
「値切る」のが楽しい、と思ってる文化圏は関西だけ。

※176
これ見て、値切ることそのものを非難してると感じてるなら、お前は>>1と同じ思考の持ち主なんだろう

特に問題は無いでしょ。
個人的には関わりたくないけど。

>>174
人件費自体は凄くかかってると思うよ。

何か勘違いしてるよな。値切ることに批難じゃなくて、この人の会話そのものがアウトだから。値切りの話はもう意味を成してない。子供に常識レベルで説諭しなきゃいけない雰囲気を醸し出してるから、仕方なくそのレベルででも会話を成り立たせようとしてるんじゃないかな、スレの人達は。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21307010806/BBSTabNo=2/CategoryCD=2130/ItemCD=213070/MakerCD=75/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
ヤマダ電機　４４０００円！！
これ>>1だろ

これ警察呼ぶレベルだな

謙虚さが美徳の日本ではねぇ・・・

気持ち悪い
マジで病院行け

>交渉中に他のディーラと電話したりもする

車とかは有りだと思うけどな

今はカカク.com等のクチコミサイトがあるから1人に安く売っちゃうと何十人にも同じ値段で売らなきゃいけないから価格交渉で極端に安くなることはないでしょ
1の考え方はもう通用しないんじゃない？

でもこの１は一見じゃなくて、次からも通うんでしょう？
次につながる客だったら、店側も値引きするんじゃない？

日本人らしい反応がいっぱい

海外でしつこく値切るのが多いと思ったのは、中年で金持ち、時間に余裕があり、会話・交渉を楽しむ人たちかな。
多分暇なんだろうね

「値切り交渉」にここまで恥ずかしいイメージを植えつけることに成功したのは誰の成果だろうかと興味を覚えました？自家用車とGMSの普及が要因でしょうか？

それはともかく、通常は交渉して値切る方が、別のところで買われる（交渉決裂する）より売り手も買い手も（再探索に伴うコストを減らせるので）両者とも得をします。

生徒たちにこの話をすると、初めは皆さんと同じように「まさかそんなことはない」という印象を持っておられるのですが、ゲームで実践してもらうと（まさにカイジのようですが）殆どの場合交渉が双方に利益をもたらすことを理解してくれるようです。

こういった驚いた顔を見るのが教師の醍醐味ですね。インフルエンザ早く収まらないかな。

値切りを否定してるんじゃなくて
1ヶ月以上もごちゃごちゃやることにみんなが引いてるだけ。
まあ車とかそういう高額で価値の高い買い物で粘るのはありえるかもしれんが家電買うのにいちいち粘着するのは時間の無駄。

ここに乗ってるレスでスレがおわったなら
この人単に同意してくれるのを待ってただけだよね？

あと昔の業績ばっかり話してるが、今はなにしてんだこの人

値切りに過剰反応する奴は発狂したように叫ぶしかできないんだろｗ

うまく口先で誘導すればいいだけなのにｗｗｗ

見てて心底不愉快になった。
こういう自分の利益だけしか考えず
他人なんかどうでもいいって奴が
世の中を腐らせてんだな。

最後まで見てねえが、とりあえず値切る奴はカス
いや違うな…一度断られてるのに何度も言ってくるやつがカス
営業妨害とまでは言わんが、1ヶ月も通ったなら、おそらく5時間以上はこいつ一人に時間潰されてると思う
そしてこういう奴は例え値引かれた所で、絶対に自分の提示した額じゃないと買わないからな

なんというサイレントマジョリティ野郎だｗｗｗｗ

喪黒福造「この世は老いも若きも男も女も、心のさみしい人ばかり、そんな皆さんの心のスキマをお埋め致します。
いいえ、お金は一銭もいただきません。お客様が満足されたらそれが何よりの報酬でございます。
さて、今日のお客様は… 」

ある意味こんな屑になりてえ…
人生楽しくてたまらないだろうな

米192
釣り人だろ

値引きするのはかまわないけど
やりすぎて引くわ

値引き交渉自体は悪いことでは無い
ただ、双方が得する形（客-安く買える、店-今後の営業につながる）で終わる所が望ましい

この>>1は店側が>>1との交渉で損しても他のお客から補填するから構わないとその場では自己だけが得することを正当化している

そもそも一月近く粘着してもう来ないで欲しいというニュアンスで安くして店側が得しているわけないだろ

値引きに費やした時間とそれによって得た額という機会費用の概念もわかっていないような方に営業の云々は言われたくないな

*189
海外で値切るのは基本的に中韓や途上国だけ
普通の先進国じゃ値切るなんてしないよ
ブリックスのような向上国(中国は除く)だと最近は景気が良くなってるから値段も確認せずバンバン買うとか増えてるし
それこそ国内に居ても観光地とかならわかることだぞ

小売店を経営してるけど、そういう人が来たら「他所で買ってください」と言うなあ。実際に結構言った...
車のディーラーに勤めている友人も同じ事言ってた。
あんまりしつこいと「お前だけには死んでも売るか！」となる。

ただのアスペ

こういう人間じゃないと営業では有能になれないのか
そりゃこんな奴からでも値引きが良ければ買おうって人はいるだろうけど
値引不可な商品だったらこんな奴からは買わないだろ

これ、特に問題ないでしょー。
むしろ「値切りは相手の利益を減らす卑しい行為」とされている方が異常。
わけわからん。
赤字で売れよ、って話ならともかく。

ただまあ、値切り自体は煩わしいと普通思うし、
>>1の値切りのスパンや規模は異常だとは思うけど…。

叩いてる奴らの方が俺は嫌いだがな

生理的に関わりたくない奴だな
友達居るとか言ってるが、同じ利己的な奴らの集団なんだろうな
社会の腫れ物集団って訳だ

*176
あほか
お前がゆとりかよ
買えない＝買える金額まで値切るなのか？

あのなあ
どの電気屋もどの車屋も
限界ラインは決まっててな
圧倒的に売る側が有利なんだよ

これ２chじゃなくて発言小町に乗せればよかったのにｗ

叩いてる奴らもレベル低いねー

理解不能。買い物するときに値段なんて見ないだろ。欲しい物買うんだからさ。

米154
ネトウヨは出て行けよ。
>>1の方がまだマシだわ

祖父地図でバイトしてるんだけども、値引き交渉ある前提で値段つけてたりするよ？
担当が店長と相談してるところも良く見るし。

値引きがダメって人は、隣の人が自分よりも安く買ってたりするのが嫌なの？
そこって、自分も交渉すればよかったと思うところじゃないの？
他人に損を押し付けるとか言いつつ、安い他店を探してそこで買うとか、結局高い店で値切るのと同じことなんだけどそこら辺どうなの？
他人に損させるのが嫌ならメーカー直販で買えば？

小売の客に連絡先教えるってことはその店員は相当怖い思いしたんだろうな

※190
>自家用車とGMSの普及が要因でしょうか？

っていちゃってる時点で教師じゃないのがバレバレだからｗｗｗ

老人帰れ

※174
店を構えなくていい分、安く済むのもあるかと

しかしこいつは馬鹿なんだろうなぁ
決算期や新モデルが出る前に行けば何もしなくても2割くらい安くなってるのに
それを一ヶ月もねちねちと･･･

なぜ海外で日本人の旅行者が好かれるかというと
「値切り交渉」をしない、出来ない、下手という理由で金離れがいいからだと思う
他にも色んな要素があるだろうけど
人を思いやる心から来てるならすばらしいこと

でも外国で企業間でもそうだと簡単に食われるね
営業マンはがんばりましょう

こういう常軌を逸した考え方の人間だから高い成績を出せたんだろうなｗ
不幸なのはそれを自覚出来なかった事か。

前にフジのニュースか（日テレかも）築地のお店では値切りはマナー違反とか言ってたな。
築地でなくてもマナー違反な気もするが。

売る人間買う人間によって値段変更しまくる店側に完全に問題がある
>>1は値切るために相当努力しているし違法性も無い

きっと貧乏な家庭で育ったんじゃねえの
それか相当稼いでないかだ
別に多少高かろうがチップくらいの気持ちで払うけどな
第一目的はモノを手に入れることで、安く買うことじゃないし
無駄な交渉にかける時間を金で買うほうがマシ

じゃ・・この辺でみんなの意見をまとめさせてもらうよ・・・

まあ・・1が粘着なのかはわからないけど・・・・

「そんな事どうでもいいんじゃないかな」と―

いずれにせよこのVIPPERが集まれば「怖いもの無し」ってコトだよ

>>1は金子哲雄さん？

※177
joshinならともかくギカスカンサイってどこだよww
と思って調べたら三重発祥の愛知県本社か。
まあ日本を二部すれば関西だよな。

どう考えても大阪の糞ババアみたくなる
いやもうなってるのか

値切ること自体が問題じゃねーんだよバカが
目の前にいたらぶん殴って熱湯かけるレベルのキチガイ

※174

※219の理由に加えて、メーカー直送もできるから倉庫リスクが少ない。
ってのと、運賃取る場合は運賃にやや上乗せとかで安くできてる。

お前ら都合の悪い時だけ
常識だの限度だの振りかざすんだなー
だいたい圧倒的有利な立場にある売り手に対して限度なんておかしいよ

釣りであってほしいねｗ
別に値切ること自体は悪いことではないと個人的に思っている。
ただ、１ヶ月もかけるからおかしいって思われるんだろ。

値切ったことないが>>1の考え方はあり

まとめサイトで意図的に工作されて、祭り上げられてるのが若干可哀相かも

>>1以外のやつの方がバカに見えるんだが

このふてぶてしさｗｗｗｗｗｗｗｗ
謙虚な俺は理解できない

>>1が偏執狂なのと値引き交渉の是非はわけて欲しいな。

原価（仕入れ値）とか言い出すのは問題。
輸送費とか店舗とか売り子の人件費とか考えてないんだからな。
値引き交渉はそんなこと考えずに、「これ欲しいんで値下げして」
ぐらいでいいんだよ。

>>1
別に悪いことじゃないと思うけどな
みんな自分にはできないから羨ましいんだろ

特別>>1がおかしいとは思わないな
店員と顔見知りになって値引いて貰うってだけの話だろ
値引いて貰う為に顔見知りになろうが、
たまたま顔見知りになった店員に値引いて貰おうが、
「特別な状況で個人だけ値引いて貰う」だから同じ事だしな
「人脈を作って優位に物事を進める」って社会に出れば普通の事だろ

キチガイでしたか

でも勝ち組になるヤツ・なる会社はたいていこういう感じなんだろなぁ

急に擁護が増えたなｗｗｗｗｗ自演乙ｗｗｗｗ

値切りそのものが悪いわけじゃねえんだよバーローｗｗｗｗ
>>1のレス見てから発言しとけカスｗｗｗｗｗ

1ヶ月かかろうが不快にならない交渉の仕方もあるだろうし、
1日でもう嫌だ、ってなる仕方もあるだろう
店員の感じ方を勝手に他人が決めてるのがウザいなあと思った

年齢と出身地域ごとに 1 が間違っているかどうかを聞いてみたら面白そうです。

ちなみに私は22で東北出身です。
1は普通のことをしてると思いますね。

皆さんも答えていただけませんか？

これを羨んでると思う感性は正直やばいぞ？こいつのは話が本当なら小金持ちの道楽の類だろうが･･･理解を得られるわけ無いな。語り口も含めておかしいのは見たら分かるだろ？

米241
スレから飛んできたのか？
ろくに反論できず人格否定する連中と同じレベルですぐ分ったわ

最初のうちは言ってる事正しいかなと思ったが
いつまでも反対意見に反対しかしてないあたりで
こいつは駄目だと思った

こいつのソースはビジネス誌しかないのか

値切らないと買えないような物を買うのは、分不相応。

これは・・・大阪でもありえないレベル。

>脅迫となったソースでもあるのかい？
とか言ってるが
「○○円で売れ！」と言われて恐喝で捕まったなんてざらにあるから
店員の受け取り方次第で捕まるのも時間の問題。
強面の男性で無かったのが今まで生きてこれた所以か。

こいつアスペかなんかだろ

嫉妬とかお前がコミュ力ないだけとか言い出す奴って頭おかしいだろ

つうか>>1は相手を不快にさせて楽しいのか？
それとも自分が営業の時は値切られても不快じゃなかったから、他の人間も当然不快じゃないとか思ってんのかね

思ってなかったとしても、今後の人生に関係ないなら不快にさせてもいいって話じゃないんだが

仮に日本人のほとんどが>>1みたいになったら、得することより損することが多いだろ

まぁでも釣りだろ、最初のレスと最後の方のレス見比べて見たらわかる
つっても叩かれた事によって途中から釣りに切り替えたっぽいが

まあ、みんながみんなこの人を見習って
値引き交渉をするようになったら、
「値引き交渉には応じられません」という張り紙が
店にあるのが普通になるな。
客一人一人にそこまで手間かけていられねえ。

※252
このゴミが張り紙ごときで交渉やめるわけないだろうがｗｗｗｗｗ
法律で決められない限り不可能ｗｗｗｗｗ

別に値切ることは悪いことじゃないよ。違法でもなんでもないし

ただ、下品なだけ

>>1を見ればわかるであろう

ダメなモンはダメだ
>>1は気持ち悪い

でもこういう人は自分のやったことで後悔したり悩んだりってことが無さそうで羨ましくもある。自殺なんかとは無縁っぽいというかｗ
生きていくのも楽だろうなー
日本人は見習うべきなのかもね

>>1はただのケチじゃん。

ま、それはともかく、どうして>>1は褒められたがってるのだろう？
けなされたって金を得すればOKなんでしょ？

*253
普通に入店拒否はできますが？
飲食なんかで店内禁煙、タバコ吸う人は追い出しますと同次元だよ

損失出してまで売る店はないだろうから、
これは粘り勝ちということでいいんじゃまいか。
最初から相手にする気がなければ店も
すげなく扱ってそこでおしまいだと思う
けど。

店のマナーがあるとしたらそれは店と客の
間で成り立つもので、はたからどうこう
言うものではないと思う。

でも1がどうしてこういうスレッドを立てた
のか、その気持ちはわからん。
世の中の人全員が値切りだしたら、
1にとって得にはならないだろうしね。
やっぱり後ろめたさがあるから、誰かに
認めて貰いたかったんだろうか。

マジキチ

値切り交渉できない引きこもりどもが騒いでるな＾＾；
自分にはできないから悔しいんだろ？ｗ

とりあえず、自分の知己がこういうことやっていたら
間違いなく付き合いを考え直しはするなｗ

>>1が事故に巻き込まれて入院する羽目になったらやっぱ病院でも値切るのかしら
あるいは、郵便為替の手数料とか……
法律で値段が決められている物って意味で、そいつらも値切るのかと気になった

俺の先輩にもこんなのがいるが…

収入以上に欲が大きい人がこんな行動をするんじゃね？
正直、世の中が不景気になったのはこんなやつが増えたせいだと思う。

俺は裕福でもないし、値引きなど一切必要ない、とは思わないが、
身の丈に合ったものを、値引き交渉などしなくても可能な範囲で買い、
自分のキャパシティを超えそうな時は素直に我慢する、
みたいな精神的な余裕をもった暮らしをしたい。

値引きへの執念が凄すぎる
こいつのエネルギーのベクトルが起業だったらそれなりに成功していただろうに

それはそうと客観的に見たら金の流れが滞るだけで害悪だな

普通におかしいと思う。
>>261は何事にも限度があるということを覚えたほうがいいと思うよ。

一人の客をまともに相手して悪化するイメージ＞一人の客分の赤字

それを逆手に取ると言う意味では
ヤクザでしかない

※263
ブラックジャックに、子供が病気で苦しんでいるのに
手術代を値切れ値切ればかり言っていて、
結局子供は手遅れで死んでしまうという話があったな……

典型的な基地外だな。自分の意見が絶対なお人
自分とは違う意見を
>さっぱりわかんない
>よくわかんないや
>意味がわからない
で済ませられる素敵な人。人の意見に聞く耳持ってねぇ
こいつ文中で何回わかんないわかんない言ってんだよ

>>1は金持ってる奴の考え方だなぁ
賛成と否定の分布がまさにそうだよね

他人のことを思いやれなくなったら、人間ってそこで終わりだと思うの

アッサラームの武器屋だか道具屋は値切ってもいいと思ってる

１はなんか好きになれそうもないけど、いろいろ利用すればおいしい思いできそうだな。
値切るのはおかしいことではないです。ただ、手法や交渉の度合いをしっかりしておかないと、好きになれないなぁ。

俺も必ず値切るけど、一時的なものかな。てか2回目からは原価表見せてもらって、原価で買ってるし。
通うときもあるが相談する時だけだな。
あと、別に番号聞くくらい何とも思わないんだが…。>>1の行動はおかしいと思わない。

みんな

*258
入店拒否ってこういう理由でできるの？
それとも理由なしでも入店拒否は可？

本当にまずいと店側は入店お断りを命令できる。
破ったら実際に法廷で争えばいいし、負けてるヤクザ崩れは年に100人近くいる。
そのラインをわかってるってのは、確かに最強の営業なんだろう。商慣習に強い。
少なくとも資本主義社会である以上はこういう人間が得をするのは真理。上手く行ってるんだから本人も改善の必要性を感じないだろうし

※275
理由無くても出来る、物を売ったりしない事も出来る
ただ現実的には無理だろうな、評判に関わってくるし

1は間違っていないと思った。



317を読むまでは。きめぇwww

*275
基本的に店側は拒否できる。
アメリカみたいに人種差別で揉めることも無いだろうし、たいていは上手く行く。

ここで出てくる最大の敵は本社。本社が看板背負ってる以上はそんな真似するなと圧力をかけてくる。値切る>>1ばかり非難してるが、実際の対応手段を制限してるオーナー側の方もよっぽど

１ヶ月通った交通費分だけでも２割差し引いた額超えてるだろw
別に値切ってもいいけど１ヶ月かけんなw

1は病気だろ

文章の書き方の問題だな・・・わざとだとは思うが
それにしてもよくわからないのが、自分相手に値切る店は、営業をよくわかってる！ってことがいいたかったの？

なんだ、このプレジデント(笑)を読んで、感化されてそうな人間はｗ

普通って言葉使った時点で
全てのレスが矛盾してるよ。

まぁこの1はやりすぎな気がするが値切るの事態は悪いことじゃないと思うがな
なんで1じゃなく値切り自体にまで批難の矛先が向いているのかわからないんだが…

電気屋とかで店員にクレームやらイチャモンやらつけまくって
値切り倒すＤＱＮを取材したマンガのキャプ画を見て胸糞悪くなったのを思い出した

実は、値引きしない文化が比較的新しいものだということをご存知でしょうか？

値引き交渉なしの正札の店頭販売は、江戸時代の有名な越後屋が始めたものです。それまでの値引き交渉を当たり前としていた呉服屋からするとインパクトは大きかった。。あとはぐぐってください。

所得のありなしが1に対する賛成反対を決める（貧しい人ほどしつこい値引きに反対する）という意見もあるようですが、まあそれは性急だと思いますね。どの層でも値引き行動が減っているとは思います。

スレの結論は100以内で出てるし、>>1も自分が勝ち組であることを確認できてハッピーなはずなのに、どうしてそこまでムキになって反論を繰り返すのか理解できない
>>1はなんかのビョーキでしょ

286
それで合ってるよ。金持ちだからそれがしのぎを削る、正真正銘の食い扶持だって実感が無いんだよ。アトラクション感覚だね。値引きが悪いわけじゃないがね。

値引きは悪いことじゃないでしょ。でも粘って粘って数百円得するくらいなら、その時間に飲みに行ったり本読んだり趣味に使ったりするな。俺なら。
いろんな人がいるんだなあと思ったよ。文体と人の話聞かないところ直せば普通の議論になっただろうに。

あっぱれさんま新教授とがっちりマンデーで大手家電量販店の値切り方やってたよ！
しかも社員が値切り方伝授してたぞー。値切りは必ずしも悪いとは思わないけどな～。やりすぎは問題だと思うが

なんか・・・・
絶対に店には来て欲しくないな、こういうタイプ。
自分の言動が普通だと思っとる。

値引けるときは普通に頼まれれば頑張るし、
無理なときはどんなに粘着されても無理。

*286
それを言ってしまったら
家電も車も殆どの物が明治、昭和に入ってからのもっと新しい物なんだぜ
行き過ぎた行為と>>１の人格に非難の声があがっているだけでよく読めば「値切り」自体にすら批判する声は少ないだろ

久々に重度のアスペ見たな。

ベルタースオリジナル食べてるわたしは特別って言ってるようなもんだろ
安く買えたからなんなのって思うよ、数千円の得でここまで他人を見下せるとは…

*291
平店員が何勘違いしてるの？
ディーラー（営業）とかマネージャークラスになると自分でフロアの利益の計算やってるでしょ。
最終的にノルマが達成できるならどんだけ差っ引いてもウェルカム、そうじゃないならお断りだ。
そういう意味で1ヶ月かけて～ってのはわからないでもない。締日前後なら普段出せない条件でも出せるからな。

前後じゃねぇ締日前だ。後から悪条件出してどうすんだ

>>1はそれ以前に本当に日本国籍を所有しているのかが疑問だ
あと直系に外国人が居ないか白状すべし

値引き云々は個人経営の店で値引きをしてもらうより大型量販店で普通に買った方が安いから「値切る」って事がどんどんなくなってしまっているんだよ
それこそ20年位前まではどんな店でも値切るのは常識だったろ
それこそ八百屋や肉屋、駄菓子屋だって交渉次第で安くなった

民主主義の世界では多人数の言ってる事が正解らしいから、1はおかしいんだよ。
別に間違ってるとは言わないが、民主主義なんだからしょうがない。

病院行けとか安易に進めんでくれｗ
こういうヤツは診察料まで値切る。

新製品出てから一カ月も経つと
いいかげん価格も落ちてくるから
店側も最終的には「ああｗ（結局売れ残ったし）いいっすよｗ」みたいなのりで売ったんじゃなかろうか・・決してこの１は得をしてないと思うよ。余計な労力使っただけで。
ていうか、値切り交渉しないまでも普通は「この製品、欲しいけど今はまだ高いから、もう少し待つか」みたいな感覚で買う人が多いんじゃないかなあ。どうしても欲しいって時はチラシやネットで検討しまくるけど。自分も、そういうタイプだから。

結論：自分を普通だと思ってる奴は大体異常

値切りの良い悪いって問題じゃないだろ。
度が過ぎればどんな行為だって批判の対象になるわ。

大体コイツ片方で「他人に流されず我が道を行く」みたいな発言しといて
スレタイじゃ「普通だよね」とか同意を求める矛盾がある時点で
筋を通すんじゃなく我を通したいのが見え見えじゃん。

あと「値切りは楽しみの一つ。店員にだって有難い事だ」とか言ってる奴。
店員に直接聞いた訳？

これ>>1のが正論だろ。
ここまで否定派が多い方が気持ちわりいよ。

ヤフオクはどんどん使いにくくなってゆく

値切りとかふざけてんのか最初から安くしろ

デパートで買い物しても値引きしてもらえないけど営業部（だったかな？）に電話してから行くといくらか値引きしてもらえる…ってパタリロが言ってた。
営業の人はそれが仕事だからいいけどそんな権限がない販売員を困らせるなよ。
だから話が通るまでに無駄な時間かかって一ヶ月もかかるんじゃないの？

こんな奴いるんだな屑過ぎる
逸脱しすぎカウンセラーとか精神病院行ったほうがいいと思う

>292

ああ、申し訳ない、そうですね。歴史出すのは詭弁でした。

まあ317みたら人格的にひどい…とは思うようになるかもしれない。でもちょっと反論が多いことに1は驚いたんじゃないでしょうかね。途中からストレスが溜まってきたように見受けられます。

1に言えることがあるとしたら、多少教養があるグループはおそらく大抵同じ意見を持っているから落ち着いて自分の思う様に進んでほしいということです。

さて話が人格論に移ってきたみたいですね。人格論には週刊誌と同じように取っ掛かりが必要ですが、「粘着質」というキャラクターはちゃんとＲＯＭった方には粗が見えてしまうし、「人を見下した奴」キャラクターもコメンテイターの劣等感を隠せず同調因子としては弱いので、「スタイリッシュな値引きとか言ってる痛い奴」として盛り上げるのはいかがでしょうか。

以上414でした。

*301
そんな妥協はしない。発注がトチ狂おうが、売る方はとにかく売らなきゃ話にならん。
とにかく基本はノルマの話になる。ノルマに有利になるのなら商談に乗る。正直こういう客がいるからノルマは達成できる。こうやって断られてもしつこく買おうとする客に、自分の都合のいいタイミングで都合のいい価格で買わせる、それが営業って事。Win-Winじゃないと誰が乗るかっての。
とりあえず1日で値切ろうとする客はクソ。

個人経営の店が相手なら値切りはしないと損。ってゲーム理論にあるんだが、ここ見ると日本じゃ認められないみたいだな。やっぱ文化の違いか

コレクターである自分から、言わせてもらえば、店側に利益を与える客こそがお得意さんであり、店側を儲けさせようという余裕は欲しいでござるな。
自分も日頃より要らないモノでも購入することにより、お得意さんになり、限定品とか品薄品を優先的に回してもらっている。
これこそ、店側と客の信頼関係を築くもで、買い忘れていた商品を勝手に取り寄せしてくれたおかげで、助かった事も多いし、店側から割引してもらう事もある。
コレクター家業を続けるのであれば、ボッタクリ商品以外は無理に値切る必要が無いのは事実である。

ん～考え方としては普通だと思うんだけどなぁ。

煽らなきゃ見下す発言なかったと思うし。

僕は奥さんに欲しいタイプだと思ってしまったｗｗｗ

釣り宣言はちゃんとしてって欲しいな
こんなのうちの店に居ついたら俺禿げちまうよ
いやもうすでにヤバめだが…

自分ではやらないが、１みたいな人がいても全くおかしくない
否定派はネタだよな？

相手の都合を考えないって意味では昔の押し売りと一緒だな
早く退散させたくてぼったくり価格の商品買わされる被害者と
>>1に粘着された店員がイメージカブる
給食費払わない連中と同類

値切りが悪とまでは思わんが、値切りになじみの無い人が>>1の言動を見てしまうと
大同小異、値切りをする人はこういう手合いなんだという先入観が芽生えてもしょうがないと思う

>>1がクズなのは言うまでもないが、折れてしまう店側にも少しだけ非はある
どの店でも毅然とした態度で追い返せばクズがのさばる事もなかったという点で

女性でエネルギッシュだが独善者
よほどじゃないかぎり女性だから・客が神様だから暴力事件にはならないという上目線で値切ってるのがこれまたムカつくねぇ
遠いところで見てる分には滑稽だが、いざ接触したら佐津胃湧きそうだ

*314
>>1みたいな奴が居るのはおかしくない
ただ、>>1が「私は普通or優れている」って自ら言ったから
「それはありえん」って総ツッコミされてるだけだろ
たまにでるフォロアーに必死にすがり付いてるし
それこそ滑稽な奴を見て回りがそれを魚に暇つぶししてるだけ

値切りは珍しい部類に入るがおかしくはない＝正常、道徳的にもセーフ
ただ1ヶ月粘るのは度が過ぎている＝異常、道徳的にアウト

法的には暴行・脅迫（or 偽計・威力）を用いない限り１年粘ろうが１０年粘ろうがセーフなわけだが

amazonやマックや楽天ポイント祭りで大騒ぎしてる乞食が
目血走らせて値切りを叩いてるのがうける
派遣のクソ底辺が多いんだろうな、マジで

値切りそのものが否定されてるんじゃない、と言うことに早く気づこうぜ

つーか、人格攻撃になってるとか言うが、こいつは実際基地外の分類だろ
普通だよね？と同意を求めつつ、違うと否定されたら、相手をおかしいと言い放ち、他人の意見を聞こうとしない奴が真人間のはずない

この人がいたら確かに売り上げ個数はトップになるだろう。
こんな方法だったらすぐにトップになれるし、雑誌にも取り上げられるだろうね。
だけど利益は全然ないだろう。
正直、>>1は経営について何もわかってないな。
中学生からやり直した方がいいんじゃないか？

主は値切れるのを値切らずに損するのが嫌。
煽ってるのも値引きをしなかったために損したことを認めるのが嫌。

どっちも貧乏症だな。

*315
マネージャーは大歓迎ですよ。営業というものを理解して、互いの都合のいいときに大金を持って確実に何かを買うために出会うわけで。これを最高の逢引と呼ばずして何と呼ぼうか。

ただなぁ、販売員（自分のノルマを持たない従業員）にいくら値引き交渉（商談）しても無駄だし、締日も知らずに1日で限界まで値切ろうとしても無理なものは無理。
本当に値切りたいならきちっと商談すべきだわ。その為に電気屋は多くの従業員置いてるんだから。

中華の血が入ってるとしか思えない

> RSSや各サイトのAPI使ったりしてスクリプト組んで調べてるから間違いない
ここら辺が凄い胡散くさい

*321
営業と経営は全く別物。
営業はノルマさえ達成すればいい。それ以上を考えさせたいのであれば役員に昇格させるべき。それが職分ってもの。
逆に経営者は利益が上がるようにノルマを設定し、決済を厳しくすればいい。社内営業な。
そうした経営、社内営業、現場営業の組み合わせで企業は利益を作ってる。少なくともこの>>1自分の仕事は理解できてる。ただ営業力が強すぎ、上司がコントロール失敗してるから利益は低い。でもそれは人事の話。

※325
胡散臭いっつうか釣り臭いっつうか
女がそこまでするとは思えないけど、途中から女っぽく振舞ってるから釣りっぽいが

何というか、>>1は自分の言いたい事言ってどっか行きやがったな。
自分から意見聞いてる癖して否定したらいちいち食って掛かる奴ってなんなの？
だったらいちいちVIPで聞くな。
そりゃーカスって言いたくなるわ。

後極め付けに営業出来る出来ないは他人が評価するものであって自分で言う奴程勘違いしてる奴はいない。
「厚顔無恥」とはまさにこの事。

312
馬鹿女好きなんだな。こういう酔狂な奴がいるから世の中うまく回るんだな。ていうかこの人女だって言ったっけ？喋り口調がモロおばさんだけど、オカマさんかもしれない。

カテゴリーは、ん？あれ？でぴったりだなｗｗ

>>312
奥さんにしたら離婚するとき
何もかも持っていくタイプだぞｗ


この１はマジキチかアスペだろ
無能な営業と人を勝手に見下すあたりがそうと伺える

限度があるが、>>1の考え方自体は面白いと思うんだよなぁ。
いい意味で日本人っぽくないというか。

誰だって得できるなら得したいよ

あんだけ大勢に叩かれながら自分の意見言い続けるのも中々すごいｗ

たまに会う友達　の中に欲しいタイプだｗ

１の言ってることはまぁ納得できるけど
「人より優れた素晴らしいアテクシを見て！」
って感じが全面に出てて人として大嫌い。

俺は個人的には、
「自分が得するためならその分他人に損させて何が悪いの？」って
おおっぴらに言っちゃうような人間は胸糞悪いし、絶対に信用できないと思うね
>>1がこんだけ反発されてるのも、そう感じる人間が沢山いるってことでしょ
まあこの厚顔無恥さを本当に活かせば何十億って稼げる人間になれるんだろうけど、
ただの値引きでここまで偉そうになれるとこもおかしいね

>>1はやりすぎって事以外は結構言っている事はまとも。
叩いている方が頭でっかちな印象だな。

商売とするなら顧客が他の人紹介してくれるなら利益増えるから、その辺を見極めるのが営業の質という感じか？

つか、値引きで店に迷惑かけんなとか言う理論は馬鹿すぎるｗ

値切り云々の前に＞＞１の人格をどうにかするべき。

こういう人間がいるのを知ると俺たちはますます引きこもりになってしまう気がするのだが…。
元トップ営業って自慢げに言うけど、相手は>1に安くしてあげるかもしれないけど
その交渉の結果、>1が相手にはなにか得をさせてあげられるのか？？
いずれにしろ関わりたくない相手だな。結婚とか論外だろうな。

*334
最近はよく「客商売を経験すべき」って意見を聞くけど、個人的には営業も経験してもらいたいなぁ。商売のルールくらい互いに知ってる方がやりやすいとは思う。

でもお客が全員営業マンだったら死んじゃう気がする！ そういうところで商社マン尊敬してます＾＾

※334
本当に読んだのかよｗ
どこがまともだよ？

他に趣味がないんだろうな…

珍しいとは思うけど、おかしくは無いかな。
これくらい気力あったほうが成功する職種もあるし、優秀なものじゃない。

真似したくはないけど。

人の振り見て我が振り直せ

叩く事に夢中で、冷静になれてない

値切れば値切るほど
価格を低くすればするほど
日本の経済は悪くなるってわかってるのかな

まあ自分さえ得すれば他人はどうなってもいいってことか

※ですらここまで延びていることに釣り師としての>>1の才能に嫉妬。

まず、皆の意見聞きたいって言う割には全く聞く気ないよねこの>>1・・・
同調してる奴はもてはやして、反対意見出す奴は見下して格下扱いじゃんｗ
ありえないことなんだが、もし>>1の言うことが常識だったとした所で>>1についていくことはしたくないｗ

個人の電話番号やメルアドまで聞かれるんだぜ？
商売上教えたくないとか言い辛いだろうし、無視しようにも無視出来ないしな

ほんと気持ち悪いよこいつ

1の考え方自体は嫌いじゃないけど、
実際店員として働いていたら
間違いなく嫌な奴。
みっともなくて友達にもしたくない。

でも間違いなく金銭で得するのは1。

アジアと大阪では値切ってもいいんじゃね？
日本では白い目で見られるけど。

本当に日本人？
とか思ってしまったのだがｗ

物売る仕事してみたら、物の値段というのが結構適当だって分かるよね。
社販の価格でもプラスが出るのだから、それをデッドラインとしたら、一般の価格はそれの遥か上。

そこまでは無理でも、ある程度なら交渉次第でいけるはずだと思う。
と思い一応毎回交渉してる。

*336
端的に言えばノルマの調整。締日も近いのにノルマが達成できない、そんなときにお呼びするわけです。
「原価+必要ノルマ」で売るから買って、って。もちろん口に出す金額はコレより高いけど。するとどうでしょう、お得意様はいつもよりお安く買えて、販売員はノルマを達成できる。みんな幸せ。

実際にはこの価格で売っていいか上司に許可取る必要があったり楽じゃないけどね。

以前、ネットの相談スレで「某高級品を定価より安く買えないだろうか」ってのがあった時、
「定価とされた金銭的価値を、その品物に見い出せないなら最初から購入する事は考えない方が良い」って意見があって妙に感心した覚えがあるよ。
確かに一目惚れした商品があったりすると値切ろうなんて思わなかった。
損得以前に、それを手に入れてシアワセな気分になりたい、ってなるけど世の中には>1みたいな強者もいるんだな。
絶対友達にはなれないが、まぁそういうのも良いんじゃないか？

安く買おうとすることで回り回って自分の給料が上がらないことに気付くべき

俺には１がただの上手に立ち回ってるだけに見えるんだけど・・・。
なぜそこまでみんなに否定されるのか分からないな。
てか、損得ばかり考えて生きてて楽しいかってのはまた違うだろ。
きちんと身の回りの物を自分が買いたい値段で買えるよう努力するのは間違いじゃないよ。

>社販の価格でもプラスが出るのだから
当たり前だろ…

>>1がＡＡＡクラスの美人なら、多少納得がいく話なんだろうけど、
口調がすげぇババァっぽいんだよなｗ

マジで一ヶ月もやるとかどんだけ暇人なんだろ･････
一種のクレーマーだろこれ･･･

１は京都の人かな？
ウチの親会社（京都の会社）のやり方は「かならず最初の見積もりより値段下げさせろ」「言い値になるまで最低３回は見積もり取れ」

　正直、必要なもの、欲しいものだから買うんだろうから、1ヶ月も値切るくらいだったら早く手に入れて早く使いたいと思うだろうだけどね。どうなんだろう？値切るプロセスを買い物の楽しみと思ってるならわからないこともないけど。
　最近通販以外で機材とかの買い物しないけど、最安価で納期一週間と納得いく範囲の価格差で明日届く所だったら、明日届く所に発注するけどね。

>>353
損得は二の次で純粋に気持ち悪いから
気持ち悪いと思えないんだったらお前の感性はスレやコメ欄の大半とずれていることだけ自覚しとこうな

※353
だからさ、行動と文面見ればカスな人間ってことはわかるだろ
自分が得するためなら他人はどうなってもかまわないとかいう人間だぞ
>>190の書き込みでも見てこいよ

切れすぎｗ

別に>>1は変じゃないと思うけどな
家電なんて、値引き前提で価格つけてるしな（決算うりつくしセール時などは除く）
で、>>1の値引きの方法だけど、値引き方法なんて人それぞれだし、店員に嫌われようが、結果的に値引きされてるんだから>>1の作戦通りだろ
でも俺は>>1の真似はしないけどね

こういうの見ると、俺は接客業じゃなくてよかったってホントに思うわ……
こんなスタイリッシュな客が来たら耐えられないよ

>>354
だから一般価格は高いし下げる事は可能って事でしょ。
もちろん一日では無理だろうけど
チョコチョコ通って店員と話すのはそんな変じゃない

クズ・キチガイ・ゴミ
人の話し聞いてねーじゃねーかこのゴミ

※355
AAAクラスの美人ならこんな苦労しないだろうな。もっと楽しい事がいっぱいあるからね。それにそういう容姿で得してる部分があるなら必ずポロっと喋るタイプだ。どうしても変なおっさんかおばさんしかイメージできないな。

こいつのだめなところは値引きだけじゃないだろ

※361
別に1の手法が誤りとは言わないが店員に嫌われるようなことやってる時点でじゅうぶん変わってるだろ

勘違いしてる奴が多そうだけど、変とかおかしいってのは要するに他人から逸脱してるってことだから、それが許容されているかとか合理的であるかなんてことは関係ない
1は傍から見れば当然変人だ

※363
「下げる事は可能」なんだからあなたの給料下げますね
と言ってるのと同じだと思う

とりあえず>>1は買い物以外の時に会えるよう約束を取り付けてみろ
きっと最初の３、４回くらいしか取り合ってくれないだろうから

民間で値切るくらいで「優れた営業マン(ｷﾘｯ」とか笑える
せめて公共料金を値切れるようになってから営業を名乗れよ

*367
店員が嫌う……？
コミュ力があって営業経験者なら嫌わないからどんどん来てください。お友達を紹介してくれるのであれば次の半期決算まで僕と握手！

優れた営業マンって会社には貢献できるけど
社会には貢献できないことがわかった

*368
ちげーよ。ノルマってわかるかノルマ。ノルマを達成すりゃ基本的に給与は満額以上に支払われる。ノルマ未達成の残念給与を取るか、ノルマ達成のために負けすぎて万歳給与から差っ引かれるか、そこら辺をきっちり計算して販売員は出してます。
お客はお客の考えでいいです、仕事の邪魔しないでください。

税金や公共料金は値切りませんが
平民共からは1円でも安く値切りますね^^

だろ。

>>1はかなり特異な例かもしれんけど、家・車・家電は値切った方が良いよ。
楽器とかも、値切ればかなり安くなる。値札のとおり買うのは美徳でもなんでもない。

絶対※に>>1降臨してるだろ

一ヶ月値引きとか貧乏くせぇｗｗｗ

※371
「店員に嫌われる」云々は※361に被せて言っただけだからそこに突っ込まれても^^;

※375
値切るにしても限度があるだろ、って話だ

自分の好きな分野の商品で考えれば、ぼったくり価格なら買わないよね？

家電店に限って何でも言い値で買うのは勿体無いと思うけどな

それに、自分達の給料を下げてるとかは気にしなくていいと思うよ。
大体が店が損するほどに価格を下げるわけ無いんだから。商売だから。

*375
家は正直オススメしない。まずは安全で確実な家を建てる交渉から入らないと、安くした分、全部施工代理店におっ被せるから後がマジで怖い。
値切るのは工業製品までにしたほうが心配は無い。

まあ値切り云々は全然肯定なんだけど、
>>1の自己中心的な考え方と人を見下してる態度が気に障る。

さすがに釣りだろ。

だから値切り云々じゃねえんだよカスども
批判してるやつらのレスみろよ

>大体が店が損するほどに価格を下げるわけ無いんだから。商売だから。

100円下げたら確実に100円損してるんだけど…

*382
リソースの食い合いを生業としてる職業（それ即ち営業職）だと、多かれ少なかれこういう方法論や論理（倫理観ではない）は持ってる。

それを表に出すかどうか、オフで使うかどうかは別だけれど。この業界、頭おかしくなるヤツも多いし、職業病みたいなものだと思ってもらえれば。

値引きに関しては価値観の問題だよ。
スーパー行って処分間際の値引き品買う奴だって当たり前にいるし、なるべく新しい奴を選んで買う奴もいるし。
その程度のはなし。

ただ１は自分と違う意見を聞こうとしてるようには見えないし反応が気持ち悪い

>電気屋とか家具屋とかはほんと一ヶ月ぐらいかけて値切りまくる
>個人商店なら食料品も値切る
>これって普通だよね？

普通じゃないです(^p^)
で議論終了だろ

>>1のやってることが『普通』と言われるようになったら間違いなく日本経済は崩壊する

*387
まぁ普通じゃないよな。

ただスレタイの今時値切るのっておかしい事？ は別におかしくは無い。
やってるヤツはやってるし、やらないヤツはやらない。

値引き？すればいいんじゃない？
ブルジョワな俺は定価で買おうと
ヤフオクで乗っけられた値段で買おうと痛くも痒くもないよ。
貧乏人は勝手に足掻いてれば？

ってレスが欲しいに違いない

>>384はいいひと。

※389
スレタイはね
記事の意見でも値切ることそれ自体をおかしいとしているのはごく少数
問題はその強度

＞ヤフオクでも値切り交渉ってあるよね
＞もしかしてあぁいうの皆使わないの？

657 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 07:29:40 ID:m0OVn5ia0
ヤフオクで商品を2万ほどで落札されたんだが
返事のメールに「さて、これからが関西人の腕の見せ所です。値下げ交渉に入りましょうか」
とか書いてあった
100件以上取引あるけどこんなん初めてだ
オークションの意味わかってんのかこの人



コピペだと思ったらマジでこういう人がいるのか

擁護してるのはちゃんと読んでるのか
後半読めば明らかに1の人格がおかしいのがわかると思うんだけど

これって値切り上手じゃなくて脅迫、恐喝が上手いってだけだろ
法律ギリギリで脅す奴みたいなの

そのうち警察沙汰になりそう

値切るのが普通の国に住んでるが、
こっちでは、店は値切られる分のために数パーセント上乗せして売っている。
店は売れてハッピー、客は安く買ったつもりでハッピーｗ
そこからさらに値切るにはお得意さんになることだね
値切らない客は無知なのか値段に納得して買ってるから双方ハッピーｗ

国によって違うし、地域でも違った文化があると思う
でも取引の基本はどこも一緒だろうね

やっぱそうだよな
国によって違うよな

少なくとも1は日本には合わないよ

こういうのは買いに来ないのを祈るしかない････
うちでは対処したくない
諦めない＆へ理屈多そう

*396
日本は教育で商慣習をやらないヘンな国だよね。それで詐欺だなんだ説明義務だって法律作っても、お店側だって困っちゃうよ。わざわざ顧問を雇わないといけないし。
ここらへん、もうちょっとどうにかして欲しいね。総務省がやってる地デジ説明会みたいなのをもっと広く回数増やすべき。

>>1の人格がおかしいって思う奴は貧困層の奴等じゃないの？
支配者層の俺からすればこの考えは普通
綺麗事ばかり並べるからゆとりって言われるんだよ、お前等は

>>1も、「一般的にはおかしいんだ、でも私はこう思う！」って受け止めれば何ら問題なかったのに「私SUGEEE!!お前らがおかしい」だもん。
客観的な意見求めてるんじゃなく、他者から褒めちぎられたいだけなんだろうな。
他人から褒められたいって気持ちはごく自然なものだけどさ…他人の意見は肯定しか受け止められなくなってるのはマジでヤバいレベルだぞ…

*398
決裁者の代行なの？ そうじゃなかったら気にする必要ないよ。もっと上の人が対処するお仕事だから。
そもそもそういう売り方してるお店じゃないような気がする。値引き対応可だったら、5人くらいいるでしょ、お店に。

なんで女って自己中な奴しか
いないんだろ
こいつ絶対いじめとかしても
罪悪感感じないんだろうな

おもしろいなぁ
こういう人も居るんだな

火消し頑張ってますね
でもこれだけ伸びてる

2chやってても思うんだけど、経理とか営業とか自営業とか、そういう現場で金を扱ってる人って結構少ないんだよね。
こういうとき、本当年寄りがお金持ってるんだなーってつくづく思うわ。

値切り自体は何ら問題ないと思うけど（それで成り立ってる商店街とかあるし）
>>1はやりすぎ、自分の考え押し付け過ぎ、人間として終わり過ぎ
だと思った。

あと、家電の交渉というよりは
企業の営業術っぽいね？その才能をもっと生かせなかったんだろうかｗ

自営業だからかこんな粘着な事してる暇あったら働いて給料上げようとしか思わんわい
値切ったことはあるが引越しの家具一新とかぐらいだなぁ

>>400
親の金で脳内成金お疲れ様です^^

絶望先生で同じようなこと言ってたな･･･

自分の中で答えが決まってるのに人に聞こうとする人

つーか、時間もったいなくないか？
俺の中では時間＞値引いた金になるのですぐ買っちゃうな…
よほどじゃないかぎり。
時間は一生戻ってこないからな。

※400
つまり、富裕層ってのは基地外の集まりって事か？

んなみすぼらしい事出来ないよ俺はｗ　まぁ貧民は好きなだけ値切れば良い

家電量販店の元店員だがこんなやつ来たらウザ過ぎるｗｗｗ
こっちだって暇じゃねーんだぞ！！

はした金なんかよりも時間と人間的評価の方がよっぽど大事だろ。
今まで何兆円得してるってんだか、言ってみろ。

そもそも、節約をするというのが論外なのだ。
金を持ってるなら盛大に使わないと駄目だよ。皆が皆で節約なんてしたら、国内消費が大幅に減って不景気が治らないでしょうが。

１がおかしいと感じるのは個人差だからいいけど、ただ単に言いたい事言えなくて、これから先騙されたりぼったくられたりしないように気をつけたほうがいいよ。
結局生きてく力の強さみたいなもんだし、

*412
その認識で間違っちゃないと思うよ。
本当、世の中のシャチョーさんたちは頭がおかしいのが多い。ホリエモンなんて会話が成立するだけまともな方の上の中くらいいけるよ。ひろゆきだって上に入れるレベル。ひでぇひでぇ

>>410
女は大体そうだよな
相談・質問と称される提示は単に首肯を求めているだけ
それをちょっとでも批判なんかしようものなら即座に目の敵にされる

まあ、求められている回答が分かりきっている分、話を合わせようと思えばすぐ合わせられるから楽なんだけどね

さっきから擁護してる奴がレッテル張りばっかでﾜﾛｽw

※418
言われてみれば、うちの会社の社長も、商売は別にして、人間性はカスだなぁ
会話できるだけ、まだマシなのか

2割って10万の家具買うとしても2万だろ，そんな高価なもの頻繁に買うわけもないだろ，そしたらたかだかそのためだけに時間をかけるのは時間の無駄だなー，と個人的には考える．
値引き交渉はたいがいするけど，その場でさくっと決まる程度にしておく．

営業とかエンジニアとは仲良くなっておいてその後に繋げるってのは俺もやるけどな．

とりあえずスレタイがおかしいのは理解できた

>>417
どう考えたって1はおかしいだろ
他人の理解を得られないとみるやムキになって相手を貶める発言を繰り返してるんだから

関東だけど、骨董市なんかでは必ず値切るな。あと、バイト先で社員さんに値下してもらったり。けど、普通の店じゃやらないし、やったとしても軽く訊くだけ。>>1はおかしい。

なんかこう、言いしれぬ狂気みたいなものを感じた・・・

今時値切るなんて珍しい

大阪民国人かな

別に間違っちゃいないんだろうけど
ここまでくると卑しいなあ

FBIの交渉術にこうゆうのあった。
店側はその客に時間かけちゃったから、売らないと損っていう理屈。
でも１に売っても利益が出ないんだから、相手にしないのが一番だよな。

*429
だがそんなことは本店や営業部が許さないのだ！
それが販売店の宿命。

>>424
ここまでできるのは凄いな強いなと思うだけかな。
友達だったら一緒に買い物に連れてくな。

実際こういう人って実社会でも恐ろしいほど強いと思う。

久々にマジキチを見たわ

なんだ　ただのキチガイか。

やり方と人格に問題があるけど、主張していることは概ね正しいよな。

１は人生そのものがビジネスなんだな。プライベートが無い。
店で値切ることはプライベートじゃなくてビジネス。
だからとことんやる。
友人関係もビジネス（人生）を有利にする駒やカードの一つ、という考えがあるだろうね。

まぁ普通じゃあないけど、こういう人が身近にいたとしたら大いに利用してやるのが自分にとっても１のような人にとっても「得」なことだろうな。

しかしここまで損得で生きてると人情味が感じられないよな。

※431
その読解力のなさはスレ主と同一人物かと勘繰ってしまうのは俺だけでいい(^p^)

*417
その通りだと思う
外国人参政権なんかが実現したらどうなることやら
ブラジル人だけど日本人を身近に知ってるだけ日本が心配だ
当たり前、当然、常識だと思っている事の裏を突いてくるから大変だぞ　異文化の人たちは

釣だろ

守銭奴とか自己中とか煽りの程度が低すぎる。

値引き理論が聞けて面白かった。

このコミュ能力と積極性、きっと人生楽しんでるだろうな～。
自分には無理だけど。

値切ったりはしないな
ただ、サービスをどんどんつけさせるけど

とりあえず、家具は宅配と使わなくなった古い家具の回収も込みで
車だったら、あとあとの整備でかなり無理を聞いてもらってる

いじめてもやり返してこないやつはいじめたほうが得って性格なんだから
そりゃ人生楽しんでるでしょうね

439　聞かれた内容に答えただけで煽ってるように見えるお前の頭が心配です
　　　あとこいつコミュ力あんの？ただ自称してるだけかと思ったがもしかして本人？

右のｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰみてなげーって思ったらｺﾒ欄延びすぎわろた

本人の言うとおり振る舞いは大きいが、人間としては小さいな

この主張なら言い方を考えればそれなりに賛同を得られそうなのに、コミュニケーション能力なさ過ぎだな。

家電屋の値切り交渉は有効な手段。
ただし、しつこいのはNG。
そして、値切ってもらった感謝は
忘れない事。
食品とかはさすがにやらない。

単なる販売員にんな権限ないわな
と思うのは早計
結構、店員に好きに値引きさせる店もあったり
ただし、単に他がいくらだから安くしてじゃ駄目
これも一緒に買うからいくらでと話を進めないと
給料が成績による半歩合制だぁら、とにかく量を捌きたいんだよ

これでコミュ力って正気かよｗ
コミュ力って強引に物事を押し通す力じゃないぞｗ

まぁ１が言いたいことわかるわ
一か月も自分は面倒で交渉はできないけどね
キチガイでもなんでもないと思う
これくらいが限界かなとか加減はわかってるんだろうし

※コミュ能力とは自己満足の事ではありません

値切るための労力が無駄な気もするがそこはあえて言わないほうがいいんだろうな

三井本社勤務で８回定年したじーちゃんはプライベートでは値切らないぞ。
仕事のときは鬼値切りだったそうだが…

どうでもいいけどさ
「コミュ力」って幼稚な響きだからあんまり使わないほうがいいと思うなー

値引き交渉はしてもいいと思うし、交渉方法はまあ自由かなと思う。
>>1の問題は自分が得をするためなら他人の損は気にしないと断言してしまうところ。
これは「和をもって尊し」とする日本社会では受け入れられない。
欧米やアジアではそうでもないだろうけど。
自分でも不安になることがあったからこんなスレを立てたんじゃないかなぁ。

お前がそう思うならそうなんだろ
お前ん中ではな

ってAA思い出した

「値切るなんてあさましいな」
「値切るなんて信じられない」

　　↓

「値切るのって普通じゃないの？値切交渉は誰も損しないよ？ゆとりじゃなければ知ってるよね？」

　　↓

「えと、一ヶ月も粘るなんて粘着質だな。そこが気持ち悪い。」

　　↓

「一ヶ月のうちの数日店に行ったってことみたい。」

　　↓

「値切るのは問題ないんだ。人格がおかしいんだ」
「そう値切るのは問題ないんだ。大阪人や女だからおかしいんだ」
「そうそう、値切るのはもういいや。過去の自分の栄光を見せ付けるな」

　　↓

嫉妬？

値切れる店＝値切る人と定価で買う人を差別する店＝定価で買う人から平気ぼったくる悪徳店

コイツは結局、私の考えは合理的で優れてるからみんな憧れてマネしていいよ！
って言いたいだけ
みんなマネしたくないしコイツみたいにはなりたくないわ・・・
って反応が返ってくると勝手に自尊心傷付けられた気になって憤慨
どう見ても日本に馴染んでません。本当にありがとうございました

こいつ機械みたいだな
損得損得・・

知人に値切りのプロがいるけど、
その人を見ている限り値切りは極まってくると恫喝になってくるのは確かだと思う。
>>1は数ヶ月かけるといっているからある意味良心的かも知れない。(時間拘束されるだけで精神的ダメージが少ない)
実際には1時間未満かければ原価近くで片が付く。
ただし利益率が低いものとかは時間の無駄だし無理。
一定量売り上げるとメーカーからボーナスがあるような商品は店側としても利益があるからやりやすい。

日常的にこういうことやっていると家電量販店で来店時に何らかの符丁でアナウンス入るくらいだから>>1がいうように店側が不快に思っていないというのは間違ってると思う。

働いたほうが楽なんじゃねーのか?

さすがにオンラインが薄利多売はありえねーがなｗ

つくづく小売業がかわいそうに思える
こんな底辺の相手しなきゃいけないなんて…

多分、こいつのいってる値切りって
寿司屋とか居酒屋のおやじと仲良くなって、頼んでもいないのにそっとサービスを出してもらったときと同じような感覚だと思う
「なんで値切らないの？」は
きっと「なんで店長と仲良くなろうって思わないの？」と同じくらい
素朴な疑問なんだろう

値切りって単語に過剰反応しすぎ。
そっちのほうが恥ずかしい。

みんな話術と品と余裕のある金持ちと買い物したことないんだろうか…。

463
どう読んでも相手を都合の良い道具としか見てないのに
どうやったらそんな好意的な解釈ができるんですか

>>1が基地外だということは分かった

>>1は頭の中身が変わらない限り、一生独身

>>1を文を読んでいて、自分のやってる事は絶対正しいよね？皆も自分と同じだよね？って感じでキモイわ
自分が正しいなら同意を求めるようなスレ立てんなと言いたい

>>1の文読んでたら気持ち悪くなった

190 #k8seQ1T6
お前何回書き込むんだよ。同類か？

「正社員ならまだしも、バイトや派遣の店員からするとこういう客はマジ勘弁」←俺みたいな底辺にとっては、これに尽きると思う

値切り自体はいいんじゃね？特に家具、家電、自動車とかなら

まあ、わざわざ「おかしいこと？」って聞いといて、自分のやってることを省みないとか、書き方がいらつかせるとか、いろいろ突っ込みどころはあるけど、「ずうずうしい客」で済むレベルじゃねーの？キチガイは言い過ぎ

※463
>みんな話術と品と余裕のある金持ちと買い物したことないんだろうか…。
そうだね。
値引き交渉なんかせず、トークで同伴者を楽しませてくれて、何も言わずとも、店が何かとサービスしてくれるような金持ちと>>1は無縁だね。

面白い人だｗ
叩かれても楽しんでる感じが伝わってくるなｗ

金は大事だが、ただの道具に過ぎない。

不景気と煽られるせいで安く安く、得を得を、との傾向があるが果たしてそれが何になるのか。

そうして手にした金銭が誰かを傷つけたり、苦しめたりするのであれば。。。と思う。

割れ厨と同じ臭いがする。

*471
ただしくは、小金持ちしか相手にした事がないんだろ

お近づきには成りたくないがこの人にはこの調子で強く生きて欲しい
価値観が違う相手と全否定しあっても不毛なだけよ

1かどうか知らないけど
確かに一ヶ月ぐらい通い詰めて交渉する奴はいた
週末の忙しい時とかでも平気で1～2時間拘束してくるものだから
店内でも問題になって1回目は仕方なく向こうの言い値分の値引きに応じたのだが
それに味をしめたのかまたすぐにやってきて違うものの値引き交渉が再開
これはあまりにも・・・てものだから本部に相談＆了承を得た上で
貴方に対してはもう一切値引き交渉には応じない
納得して頂けなければ出禁、それでもしつこく交渉する様なら
営業妨害として警察を呼ばせて頂くと交渉打ち切り
結局その後も懲りずに来てたので警察を呼んで引き取って貰ったけどな
さらにその後に本部にもクレームがあったとかで本部も同様の対応をして終了

どんな上客だろうと「客」である限り、
原価+αは無理しょ。原価+α+身体なら分るけども。

あと私見だけど、
その「次に繋げられる」手腕を本業に捧げれば値切る必要の無い生活ができると思うけども。

胸くそ悪くなったぜぃ・・・

普段は中国に住んでるから値切るの当たり前で
この前日本で汚れてる商品見つけて値切ろうとしたら
店員にどん引きされますた

習慣って恐ろしい

釣りとしか思えないが・・・・

何が迷惑かの定義で言えば自分がやられて嫌な事は他人にするなだな。

この人は同じように値切られても迷惑とおもわないんだろうか？

>>477
うん、だから本当に迷惑だったらそうするよね？

不十分な情報を元に勝手に先回りして、「店は迷惑に違いない」とか
決めつけてる奴らのほうがアホとしか思えん。

値切りは自由。やり方も（適法なら）自由。
その客とつきあって得かどうかは店が考えること。

社会人なら常識だと思うけど。

日本は恥の文化。
恥のない人間は、こうまでも醜い。
文字通り、心に耳を当てる事のできない人間。

時は金なり

>469
たぶん僕は1と同類です。

各自　自分を育ててくれた親御さんとかに、「値引きが上手いこと自慢する人って、恥ずかしいキチガイだよね？」って聞いてみるといいと思う。掲示板の中で自分が多数派だと思いこんでいたのに、自分が実は珍しいこと言ってるって分かるよ。ある意味でニュータイプなのかも。

家電の1ヶ月くらいかける値引きを認めないって・・・服買うわけじゃないのに、誰に対して気取ってるの？

店員さんに話しかけたら悪いな、恥ずかしいな、怒られたり断られたりしたらどうしよう？とか君が思うほど気にしないでいいんだ。もっと自由に生きたらいい。人は何百年もそうやって人とコミュニケーションをとって生きてきたんだよ。君のご先祖様もみんなだ。

きっと、これだけ言ってもまだ信じられない人は、銭湯で裸の付き合いというのをあまりした事がない人だと予想するよ。

Google Map で近くの銭湯を探して、パソコンの電源を切って、ちょっと湯につかってこよう。

一緒につかる彼らは、1ヶ月かけて値切りをする1を笑うような人たちだろうか？

この>>１はやり過ぎな気もするが
まぁ値切るぐらいはしようぜｗ

コミュ力ない引き籠もりじゃなく
社会人ならそれくらいできるだろ？
お金の大切さも知ってるだろうし

>>485
銭湯の数って減っないか？

※485
おい、「場合によりけりだが、やりすぎる奴は恥ずかしい」って言われたぞ

「普通だよね？」って聞いてる時点で、
値切りに固執してる自分に不安を感じてるんじゃないかと思った。

こんな卑しい人間が存在することに驚いた

190 #k8seQ1T6
とりあえず君に言いたいのはこいつはドン引きするレスをしてたって事くらいだよ^^ 嫉妬の仕様が無い。
スレ立てて自分の値引き術自慢したかっただけ。そんなレスばっかりじゃん。疑問系でスレ立ててんじゃねーよ

なんつーか、とにかく人の気持ち考えられないんだな
絶対に友達になりたくないタイプ

マジキチです。本当にありがとうございました。

俺の店には来るなよ

ここまで周りの目を気にするのは日本人だけって本当だったんだな
和を持って尊しとすの精神は一長一短ですね

>>493

どこの店かいわないとわかんないぞｗだめ営業ｗ

>487
たしかに銭湯の数は減ってる。
都内は昭和47年のおよそ3分の1まで減ったらしい。

ttp://www.1010.or.jp/menu/qa/qa.html#Q13

アメ人は銭湯で体を見られるのに耐えられないらしい（男が）ああいう付き合いって大切だと思うけどな・・・

>>492
おまえが考えられるタイプとは
おもえないが･･･

>>1擁護派が馬鹿すぎる

コミュ力があるなら値切る筈（キリッ）コミュ力無い引き篭もりだからわかんないだろうけど（笑）と勝手に否定派をコミュ力不足認定しているが、>>1否定派は>>1がコミュ力不足だって主張してるのね。

傍から見てても「店員気の毒だな」「うわぁ・・・」って思わせるんだから>>1にはコミュ力が無いんだろうなって主張なんだよ。　店員の電話番号聞きだしたり何度も断られてるのに月を跨いでも値切りにくる時点で空気が読めないのは確定的に明らかなのな。

別に値切る行為自体を否定してるわけじゃなくて>>1のコミュ力不足を否定してるだけなのに擁護派は根本的に馬鹿だから逆に>>1否定派をコミュ力不足認定してるという状況

財布がヤバいときにもう少し安くならないか?とは言うけど(電池などの安いモノは除く)流石に1ヶ月通ったり、店員個人の番号聞き出すのは無いわ・・・
まあ、世の中にはいろんな人がいるって事ですな

>>1は自分が言いたいことだけ言うんじゃなくて、
もっと人の話を聞いた方がいい。
それがスレ立てた奴の責任。

>>498

キリッって書き込む気持ち悪いやつがなにかいってもな･･･。
なに？普段でもそんな気持ち悪いことやってるの？勝手に引きこもりだとか妄想くりひろげて恥ずかしくない？
よくみろよ人格否定と値切る行為まで否定してるぞ？
それとも都合悪い部分は見えない頭悪い子か？

マジキチ
値切りが悪いとは全然思わんがこれは常軌を逸してるやろ
自分が正しい、否定的な意見は多少の同意もなく全て却下って時点で・・・

１を叩いてるやつの方がレベル低いだろ　　本当に日本ってのは出る杭は打たれるの文化だなｗ　

みっともないだけならまだしも
店員に迷惑かけんな

高校の修学旅行で買い物をしていた時、買うのを迷っていたら
「もう一個付けるよ」と言われて買った事がある。（結果的に50%オフ）
得をして嬉しい反面、意図せずして値切りに近い事をしてしまい申し訳ない気分になった。
おばちゃんゴメン。お茶１袋買うのに長考して。
もしその店が近くにあるのなら何度も利用したいと思うし、次はすんなり買い物をしてあげたいと思う。

値切り自体は悪いことではないけど度を越して行なうのは良いことではないし、その分損をさせているのだから感謝したり次に活かすのが人情でしょう。
それが気持ちの良い買い物の仕方ではないのか？
なにも店側が不当な利益を貪ってる訳ではないのだから。
値引きはサービスなんだから、過剰なサービスがあって当たり前と言う人間はおかしいと思う。

営業、販売職が戦いってのはちょっと分かった気がするｗ

この人が一本筋の主張するのは、読んでてスカッとする。
あと、価値観が違う人たちが意地で話し合っても、
議論がうまく展開しないという良い例だなぁ。
結局>>1も感情論ぽくなってるしな。

値切るのは物にもよるが「悪い」ことではない。でもかっこよくはない。だって金に執着しているっていう証拠でしょ？
１は法律で許されているなら何をやってもいいというひろゆきみたいな人間なんだろうけど、法律はあくまで社会の最低限のルールで、そのまわりには道徳やら慣習が存在することを分かっていない。
共同体で生きている以上多かれ少なかれ道徳やらに縛られるのは当然のこと。だから批判されて当然なんだよ。
他人に迷惑かけなきゃ何やったっていいという人間もこのタイプだよな。まったく迷惑かけないで生きている人間なんて存在しねーよ

>491
まあ　質問形式でスレ立てるほど面白くないか　反論する人がいたから面白いだけで

車や電化製品とかの値切りはアリかもしれんが…>>1はやりすぎだな。
別に>>1や※485のやることは止めないが。
毎日数十円レベルの節約を続けても一度、万単位の浪費すれば結果金残らんし。

売る側で>>1にメリットがあれば紹介客を連れてくることかな?(紹介客で黒になれば)

※485
各自　自分を育ててくれた親御さんとかに、「値引きが上手いこと自慢する人って、恥ずかしいキチガイだよね？」って聞いてみるといいと思う。掲示板の中で自分が多数派だと思いこんでいたのに、自分が実は珍しいこと言ってるって分かるよ。ある意味でニュータイプなのかも。

どこの民国の話か?
バブル以前は金に関する話を自慢すること自体恥ずかしい事って言われてたがな。

＞自分が正しい、否定的な意見は多少の同意もなく全て却下って時点で・・・

おまえもかわらんがな

価格.comの値段出す奴って本当にどうかしてる。
一般の量販店と、右から左に流してるようなネットショップの違いもわからないのかと思うと、ほんとかわいそうだと思う。
その手の人に限って不思議な事に大人だったりするんだよね。

店員から見ても「この人かわいそうだな」って思うよ。

最早どっちでもいいけど、
なんでそこまで値切り派を否定するのかが面白いから見ているｗ

こういうのは倫理観が問われるな。
法触以外なら何でもやっていい、ってか？
人としてどうよソレ

>190 #k8seQ1T6
お前本当に本人じゃねえのｗｗｗｗ
値引き云々じゃねえっつってんだろｗｗｗｗ
ならお前の親に、自分が得するなら他人は損してもいいよね？って質問してみろよｗｗｗｗｗ
みんながキレてんのはそこだろうがｗｗｗｗ

上で地図が値引きできることかいてる人がいるけど本当なの～ショックだな～

でも、安い上にカード・ギフト券使えるから、値切る気はないけど。
店周りする方が楽しいものあるし。

＞こういうのは倫理観が問われるな。

２ｃｈに倫理観もとめるの？

値切る 値切らないは 個人の常識やモラルの内の自由だから 今時値切るの…っていうスレを立てる自体 他人の意見や 意識を気にしているね。
気にしなきゃ 立てなくていいんだし。
人の意見を伺うから 叩かれるんだし。
自分が間違ってないと思うなら 気にせずに続けたらいいよ。
でも ちょっと 怖い。自分は間違ってないと思ったら なんでもやりそう。

＞みんながキレてんのはそこだろうがｗｗｗｗ

そこ以外に切れてる人もいますが

1はいつまでも２ｃｈやってるのは時間の無駄で損だから、今頃リアルで得になる事やってると思う。

>>えみこ

おまえは間違ってないと思ってるのにやらない人なの？

家具屋だけど、そんな客はニトリ進めるわ・・・

結局>>1の言いたいことと実際に言ってる事が不一致だから話がやたらややこしくなってるんじゃないのか？
「この服似合う？」って聞かれて正直に感想言ったら怒られるのと似てる。

「この服似合う？」＝かわいいって言ってよ
「値切るのっておかしいこと？」＝値切れるアタシを褒め称えよ。アタシはすごい。値切らない奴って何なのｗｗｗアフォじゃねｗｗ

だから話がいまいちかみ合わないし叩かれる。
レスを読めば自分が小数派ってのはわかるだろうに。
自分は小数派でした、はいオシマイでいいのに
「お前らおかしいんじゃねｗｗｗアタシが正しいｗｗｗ」じゃあなあ…

>>1にとってビジネス誌って聖書のような存在なんだということだけは理解できた

仮に1が損得の論理を知人にまで押しつけているのであれば問題あり。

していないのであれば問題なし。
法的にまっとうな交渉であれば、店員が苦痛に感じようが首が飛ぼうが自殺しようが問題ない。

時間を惜しんだ者が利益を手にするのは理に合ってる。俺には無理だが

米591は可哀相な子＞＜

値切りは中国とかでやろうよ。
日本は最初から適正価格で売るっていういい文化があるんだから。
関西とかでは値切りは別の文化になってるみたいだけど。

俺は値切られると「うちがボッたくってるって言いたいのか？」って思うんだよね。
関西と同じ気持ちでどこでも値切るひといるけど、ときどきケンカふっかけられてる気分になる。
「適正な価格で売ってない」って言いがかりつけられてるみたいなもんです。
最初っから利益ギリギリのとこまで値段下げてるんだっつの。

自信もって精一杯節約しながら品物作って、買いやすい価格設定にして出してんのに、
そんで「値引きはムリです」っていうと鼻曲げる人多いからやってらんねー。
ムリを通してるのはそっちだ！

値切りは文化＾＾←関西以南でやれ！

値切るのが悪いとは思わないけどね・・・これはちょっと・・・

米欄にちらほら、値切り込みで値段つけてるとか、店側が有利とか行ってる人も居るけど、
下調べしてから買い物行ってたら、意味無く高いやつは浮いてくるから候補から外れるし、
同じ圏内だとそんなに外れた価格にはできないでしょう今時。

近隣店でカルテル組んでもネットでばれるしね

・・・・適正価格で売ってる公算が強い店に、損害出してでも価格下げろってのは、恐喝って言わないか？

調べて1回ちょっと聞くくらいなら良いと思うけどね

間違ってないと わかってても 間違いをわかってもらうために 敢えてやらないことも 正直あります。
身をもって経験しないと わからないこともあるかなぁと思って…。

ゴネ得とメンヘラの実態が
今わかった。

なぜ>>1がこんなに叩かれてるのかわからないな～。お前らが極論言ってあおってるせいも十二分にあるだろうに。
ここで叩いてるやつは現実の社会を知らない働いたことのない人が大半だろうな

法には触れないんだろうし、値切って安く買おうっていうのも理解できる
ただ、得体の知れない気持ち悪さで吐きそうになった
俺には違う価値観の人間と共生していくことはできない

>>485にも聞いてみたいが、自分の時間あたりの単価ってどれくらいに設定している？

きちんと「掛けた時間＜値引いた量」になってるのかな。例えば交渉＋店への往復の時間で１日３０分値引きに時間を掛けるとして、３０日通うなら１５時間。２０日通うなら１０時間、１０日通うなら５時間掛けているわけだ。

自分の時間あたりの単価を５０００円（５０００ｘ８時間ｘ２０日で月給８０万、どこの会社か知らないが営業トップならこれくらい？外資なら倍以上だろうけど、そんな暇は無く、時間を金で買う感覚を持つはず。）に設定するなら、１０日通うだけでも５万円分の時間を投下しているわけだ。

２割引きで５万円（元値２５万）なら掛けた時間分の労力なのでプラスマイナスゼロ。つまり２５万以上の買い物をしない限り採算割れってことだよね。俺なら３０万の物を買うときに２割引いて２４万にするために１０時間掛けたりはしないと思うけどな。その１０時間分を他のことに使う。暇ならいいんだろうけどね。

>>485はこれを聞いてどう思う？
倫理的にとか人間的にとかはどうでもいい。言いたいことは>>1は本当に優秀な営業ではないということと、値引きは何でもかんでもやればいいということではないということだが。

こうはなりたくない・・・

＞迷惑ってなんでだよ
＞妄想で迷惑って思ってるだけじゃない
＞あーしたらこー思われるかもって子供じゃないんだからさ
＞人は許す生き物だよ
＞これがわからないうちはまだ子供
えーと、何すかこれ
自分が迷惑かけてないっていう妄想っすかね

擁護派同一人物だろｗｗｗ
なんで叩かれてるか判らないなら本当にやばいよｗ

あんまり気持ち悪いから途中で読むのやめたわ。

値切りの話はＯＫ。でも人を見下したあたりからＮＧに見える。

>514
モノポリーとかカタンの開拓者とか、そういう交渉を伴うゲームを一度でもすれば、交渉はお互いのためになることが分かると思う。あのドラマ版のライアーゲームでも、交渉に参加した人たちは、自分たちがしたいから交渉して、結果最適ではなくてもより最適に近い利得を得ている。いやなら交渉打ち切りという手段がある。
交渉を避けるのは、交渉決裂に伴うコストが見えにくくなっただけで、他店に客がとられるという損害を受ける。バイト店員にはともかく、オーナーには損害。

514さんがこの「交渉しても売り手は損していない」ということを理解してくれると、コメント欄のほかの多くの人のように誤解することがなくなっていいのだが。

交渉しにくくなったのは、販売を担当する従業員の雇用形態が相対的に短期間になり、自身が固定客を獲得するインセンティブが弱くなったからという可能性もある。

もちろん法の秩序が保たれていない国だと、交渉自体が一方的に進むことはありえるけど、今回はそういう話じゃないです。

たかが量販店で客にアドレス聞かれて電話までされるとか迷惑そのものだろ

これが社会不適合者の頭のなかか。

店も私も損をしないんだから私の行為は正しい。なぜみんなそれをしないのかわからない。

これだけの要素での判断ｗｗｗｗｗｗ

金銭でしか損得を考えられないってかわいそうだよな

米538　514じゃないけど、モノポリーとかゲームの交渉は、双方に損がない範囲でやるものでしょう
てかリアルの強権で有効な物件ひっぺがしてないだろうな？　遊んでくれなくなるぞｗ

スレ本文読んでる限り、>>１は交渉打ち切りしてくれないからたたかれてるんじゃないか？
自分が納得するまで交渉ってのはただのワガママだと思うよ
何ヶ月も掛けるとか、店にしたら迷惑でしかないでしょう

>>もちろん法の秩序が保たれていない国だと、交渉自体が一方的に進むことはありえるけど、今回はそういう話じゃないです。

納得できるまで一方的な交渉
『今回はそういう話』って思う人のほうが多いと思う

物売りの側だが、うちでいつも物を買っていく優良客には安くしたりいろんなサービスするよ！
でも一見客で物も買わずに安くしろっていう客はいらね。ていうか迷惑だし、そんな糞客の相手するなら他の客の相手したほうがいい。

だいたいある程度の値切りOKだが>>1はおかしいという意見だな

※530
お前こそ社会出てるのか?

※532
割引現在価値で費用対効果や機会費用考えてみると相当大きな買い物じゃないと割りにあわないよな。月単位で値引き交渉とかw

所詮>>1はビジネス誌掲載を自慢するレベル

この女相手にしてる暇あったら他の客相手にしてるほうが利益になるだろ…

対人とのコミュニケーションをゲーム感覚で平然とおこなえることに違和感を感じる
普通の友人関係でそんなことされたら…っていう恐怖を覚えた
もちろん１もこんなことをするのは値切りの時だけだろうし、むしろ勝手に友情間のコミュニケーションを考えたこっちがおかしいともいえるんだが、異文化すぎる。東南アジアで暮らしたりして慣れれば平気なのかもしれない

得を取ろうって意識は人間として自然だし、わかるんだが、面と向かった対人関係よりも優先できるのがなぁー。

>>1が光臨してるとしか思えんなｗ

>190 #k8seQ1T6
だからなんでお互いが得する話にすり替わってんだよｗｗｗ
自分が得すると相手は損するけどいいの？って聞かれてる事に対して、>>1のカスがうんって答えてるだけだろうがｗｗｗｗ
つうか1ヶ月断り続けてるんですけどねｗｗｗｗ何回断れば見逃してもらえるのｗｗｗｗ
打ち切るにはどうすればいいのｗｗｗｗｗｗ教えてくれやｗｗｗｗｗｗｗ

読んでてこんなにムカついたの久しぶり。
あと上の方に＞1は関西人かみたいなこと書いてたけど、関西人がみんな値引き交渉するってのは間違い。実際ごく一部がやるだけで、自分の知り合いで値引きしてるやつなんか見たこと無い。

とりあえず釣りじゃないなら>>１には会いたくないな
どんな状況でも

こんな客でもぞんざいに扱えば周りに何言いふらすか判らないものな。

だったらみかじめ料払っちゃうよ店は。　それで見逃してくれると思ったらそれに味を締めて何度もたかり来て店涙目ｗｗｗｗ

テロリストとは交渉しないってのは大事ですよね。こういう客には絶対値切ってはダメ

顔を出すとか完全に営業妨害だろ
DQNの母校帰りじゃねーぞ

レシート一枚につき５００円以上お買い上げで、一個スタンプ押しますっていう企画があって、例えば１０００円分買ったあと
「なんだって！？わかっていれば５００円ずつ買ってレシート２枚にして貰えば良かった！！今すぐレジ打ち直せ！」ってごねちゃう人いるよね、レジ打ちする人はわかると思う。
スタンプ集めて「抽選で当たる」企画だから、そんな必死こかれても。
ほかにも客がいて、後ろつかえてんだからそんな、ごねてやんなよって。
値切り云々とはだいぶずれてる話だけれどw
この>1みたいな奴ってそんな感じがしてならんのだけど。

※546
それとこれとは別じゃないかなぁ。

俺も店員には丁寧に話すし、買った後は「ありがとう」って気分よく言うけど、
ビジネス交渉はまた別だろ？

損と思うなら店は売らなきゃいいだけだし、
最悪出入り禁止って手もある。

出入り禁止にされたらこっちも損だから、
そこはこっちも上手くやる。

それだけの話だし、>>1がそこを逸脱してるとも思わん。
（実際、出禁になってないし）

※553
決め付けはいかんと思うが、>>1ならやりかねない
という風に思われた時点でネットでは叩かれるんだよな
まぁ今回は完全に自業自得だろ、つうか釣りだろさすがに

売らないって言ってるのに延々3ヶ月交渉に来るから問題なんだろ

人の気持ちを考えて行動してる人がたくさんいるなって思った。日本はまだまだ安泰。

※548
店が損なら売るわけねーでしょｗ
そのやりとりは単に売り言葉に買い言葉レベル。
その前に罵りあいになってんだから態々取り上げて叩かんでも。

店側は損をしないって、そりゃ
＋か－かで言えばプラスだが
＋＋から＋になるので当然利益が減っている（つまり損）
しかもこの>>1は「一度限界まで値切らせたら次回はスムーズ（笑）」と言っている。
つまり将来に渡って本来受け取るであろう利益から大幅に減額されるって事だ。
定期的に買う、たくさん買う、他の店で買わないなど、
店側のメリットが確約されているなら問題ないが、
この手の人間は安けりゃどこでも何でも良いを地で行くタイプだからな。
車とかは顧客として定着しやすいから値引きも大っぴらに行なわれてる。
>>551の言うような意味も含めて数回の値引きは大目に見られても、続くようなら拒否される。
店側にメリットが無いから。
他人に定価（または小額値引き）で売れる可能性がある分を大幅値引きで販売する価値が無い。

>>554

ほんとに馬鹿なんだな。

店が一番怖いのはこの客が知人なりにこの店の悪口を言いふらす事だろ。今はネットもあるんだしブログやmixiで書き立てるかも知れない。

そういう被害を恐れてるから出禁にも出来ないし強く出られないんだよ。

つまり店としてはこの客に対していかに被害を少ない対応をするかに行動が限定されるわけね。　結果として被害が一番小さいと思われる「値引きして追い払う」という行動を取るの。

お前さんは自分が頭が良いと思ってるみたいだけど思考を組み立てる際の視野が致命的に狭い。

>>１が思っているほど社員は暇じゃねえよ・・・・。>>１ってどんな時間帯に店にきてるんだ？まさか一番忙しくなる夕方じゃねえだろうな。
社員の電話番号知ってるって、その社員が可哀そうだ。普段その場の仕事に追われてるのに、それ以外の時間帯でこいつの相手しなきゃらないのか。

値引きが悪いとは思わない。
店側も値引かせない手腕が必要になってくるとは思うけど、この>>１は怖すぎる。なんでこんな値引きに対して情熱注いでんの？
値引きが>>１のアイデンティティなの？

安くすることじゃなくて生産するほうにこの情熱そそいだほうが、安くした差額分よりも儲かりそうなものだが。

店にたまにこんなやつくるけど、こういう奴の相手してる社員には頭下がるわ。

大して親しくもない異性に1ヶ月以上言い寄られたら誰でも不快になるのと同じように、交渉するにしても1回にしとくべきだろ

普通にドン引いた

絶対裏で店員にウワサされてるだろ･･･

スレタイが悪い
つまり>>1が悪い
　　　　　　　　
　　　　　　　　　おしまい

>>1の側面をちょっとみただけでこの騒ぎよう
ただのDQNならここまで※は伸びないわけだし、それだけ何かがこの人にはあるんだろうねぇ…

図々しい

ある意味モンスターなんちゃらだなｗ
ぶっちゃけ店側や教師みたいな立場の人間が強気に出れないのは、
世間の目が厳しいってのが理由だ
嫌なら売らなければいいとか、そんな単純なもんでもないんだよｗ

ま、スレでも※欄でも叩かれてるから、どっちが少数派かわかるでしょ
擁護する奴は、日本国内では浮いてっぞｗ

店の悪口がとか言ってる奴いるが、そんなの影響あるか？
大型店舗であればそんなのアリが象に挑むようなもんだし、個人経営なら広大なネット上で見られる可能性はすごく低い
怖いとしたら、１の友人関係に広められることかもしらんが、誰がこの１のために店で買わないなんてするんだよｗｗ
本当に３ヶ月まとわりつかれて迷惑なら、安く売らないことにすりゃあいいし、場合によっちゃ出禁にすればいい。
されてないことをみれば、すごくタチ悪い話だが、１はすごくうまくやってるんだろう。嫌われないようにしながら交渉してる
それが悪いかどうか二元論ではいえないけど、気持ち悪いことは確か

んなみすぼらしい事出来ないよ俺はｗ　まぁ貧民は好きなだけ値切れば良い

こんなのに毎度毎度来られたら、
帰り際に事故にでもあえばいいのに
って全力で願うだろうなぁー

家具・家電業の人はたいへんだね

米558　売ってるから損がないと思うなよ？

損してでも追い払いたい客だと思われてる可能性を考えような？

営業系の店舗スタッフとしては「わかってる客」はウェルカムだからねぇ。
なんたって談合ができる。俺が安くする代わりに必要な購買者を紹介してもらうというシステム。
どっちも数字しか見てない清いお付き合いってヤツですなﾌﾊﾊ

>548
ああ原文の145の文面か…あんなこと言わなければよかったのにと思う。
ポケモンでわざマシンの数って有限なものが多いでしょ…あれを良く使うある一匹のポケモンに使うと、もうほかのポケモンには使えない…でもまあ配分の問題だろ…まさかポケモンたちの平等を気にして…そのわざマシンを大切にとっておくのかよ…とね。羅生門のばあさんの倫理観と一緒だ。結局世俗的だな。

>542
そうかも。粘着質に感じる客に、責任感のある雇われ店員はどう対処すべきか…これが分からないからみんな怖いとコメントするわけか。


なんだか笑い男みたいだ。俺がこうして1に代わり皆に功利主義が社会主義に勝るGDPを生むという説得をしているというのに、オリジナル1は居酒屋かなんかでまた値切ってるんだろう…。すべては1の遊び。

『神は永遠に値切りする』　― 1

値切りは別にかまわんとは思う。
こいつは基本損得勘定で動いている。
なんか市場原理を体言したような性格してるな。
別にまちがいじゃない。
値切ることは間違いじゃない。

こいつは感情のことは抜きで考えてるな。
だから、迷惑がられてるとか言われても、論点が違うからわからないんだろう。
ただ、なんでもかんでも営業営業営業ってつなげるその姿勢はむかついた。
ビジネス誌に載ったからなんだｗｗｗｗっておもう。
自信をもつのはいいけど、
それがすべての基準じゃねーしな。

>>568　店の前でダイレクトとか、さすがに迷惑だとおもうし、やりかねないと思われてるだろう

それはおいといても、不必要なリスクは負いたくないのが普通
個人客だと思って応対したら作家だったからHPで晒されたとかって事例もあった気がするしね

※568
そりゃあるんじゃね？
なんつうか悪い意味で行動力があるからなこういう人種は
人によっては逆恨みである事無いこと吹聴される

一ヶ月はさすがにないけど
値切りすること自体はいたって普通じゃない？アジアいったら上手くいけば半額以上まで持っていける
神の見えざる手、だっけ？商品の価格は企業で定めることはできない、定価を決めるのはあくまで消費者であって定価なんてそもそも決まってないんだよ。決められたことをはい、そうですかわかりました、という前に自分の目で品定めしてみればいいと思うよ。
ただ1ヶ月は頭おかしい

※が伸びるのは何故か分からんが・・・やっぱり似た人が結構いるんだろうか・・・う～ん、皆ほどほどにな。地域によっては全く受け入れられないみたいだぞ。日本国内でも商習慣は全く違うからな。俺も※しすぎたな・・ブログの管理人ごめんね。

>190 #k8seQ1T6
悪いけどもう何が言いたいのかさっぱりわからねえよｗ
てか何だその文面ｗｗｗｗお前自分に酔ってんのか？
ま、さすがに不毛過ぎるからお互いもうやめようぜｗｗｗｗｗ

>>568

>>1の書き込みよく読んだのか？ｗ
連携してる小売店でもおんなじことするんだぞ。
ヨドバシみたいな大型店ならそりゃダメージは少ないかもしれんぞ。でも地域密着の小売だとどういう影響が出るかわからんだろ？　知人に言いふらすって事はその地域の顧客候補にもろに影響が出るんだから。

原価８０円定価１００円のものを>>1に原価で売ったら２０円売り上げが少なくなるだけだが、もし>>1が別の人間二人に言いふらしてその人が買うのを止めてしまったら４０円の損害に加えて在庫が余ってしまうかも知れないだろ

さらにネットで言いふらした場合なんて被害は計算不能だよ。何人その中傷文章見て買うの止めるかの測定なんて誰にも出来ないでしょ。だったら無難なほうを選ぶんだよ。

それに出禁が気軽に出来ると思ってる時点でもう働いたこと無いのバレバレなんだが。

それに担当者から見たら担当者の上司や本部にクレーム入れられる可能性まであるんだぞ。そしたら出世に響くかも知れないとか勘繰ってしまうだろ。

そういう要素を全然考えないで、（大方経済学部にでも入ったのだろうが、）かじった程度の経済学でのみ思考を組み立ててる。　

クレーマーに店員がつきっきりなの見て何か買いに来た、説明を聞きたいお客さんはどう思うかな。　店には何のメリットも無いんだよこんな客。

米573　分からないというか、実質対処法無いんだよね
さすがに迷惑すぎると警察呼べるけど、
警察呼んでないから迷惑じゃないんだろ？

って言い出しかねないし、損出さずに何とか追い出しても、
延々粘着

さて、正解は何でしょう？

どんな解でも予想の斜め上行きそうじゃね？この>>1

>>567
大型店は炎上する必要はないんだよ多少ネットで話題になったくらいの状態
(無名ブログやmixiで書き込みを見た程度)
でこれこれこう言ったものがあるけどお宅の会社はどうなってるんだ！
って本部にクレーム入れると販売店側は色々面倒なことになる
もちろん販売店はその程度のこと本部に言う必要ないからこそ起こるズレなんだけどね
本部と販売店じゃ全然状況が違うんだよ

>>578
別に商慣習はグローバルスタンダードでいいだろ。
問題なのは相手が商談を受け入れるかどうか。相手が承諾すればそれがどんな結果になれこそ「商売」だから人が口を挟む問題ではない。本来なら詐欺とか騙されるほうがバカなんだが、バカゆえに法が守ってくれる。まあ素人が商談に手を出すなって事だ。一番酷いのが商談拒否してんのにしつこいヤツだからな。クレーマーと押し売りってヤツだ

1は「おかしい事？」って質問してるんだから「おかしくない」が正解。

売買なんだから両者が同意の上、金銭と商品の取引があれば問題ないと思うよ。

他の人が値切るかどうかは、主観の問題だから結論は出ないよ。。
ただ、多くのレスであるように今は時間＝お金って考える人が多いから、長時間値切るのは珍しいのかもしれないね。

1がほんとに1ヶ月掛けたんだったら、その努力(?)は報われて然るべきだと思う。

そうっすね。やめましょう。

こいつが恐ろしいのは、自分側の利益しか考えてない事やな。
…そのために相手を食い潰す気かよ…。堪ったもんじゃないな

値切るのはおかしくないけど、これはもう既に値切りじゃねーよｗ

その一ヶ月があれば、一ヶ月早く新しい家電が使える
無駄だね

マジレスすると１＞１０万円の商品を１ヶ月で販売すると仮定で仮に周一で１時間接客する。約４時間無駄になり、土日の狩りいれ時にこられたら、係わるのも考えるのも面倒だけどｗｗｗこういうＤＱＮを対処ぐらい出来て半人前だとおもうよ。上には上がいるよ、ＤＱＮ客がお客様を接客してる時は度肝をぬかれた。

>>580
サーセンｗ働いたことないです
大方納得だけど、１は１ヶ月に１００万使う人間だから店側にメリットはあるんじゃないの？そんな人間手放したくないでそ