働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

結論:今も昔も変わらない

昔、アニメで（９０年前後）で夏休みの間に神話のアニメがあった覚えがある。
冥府くだりのシーンが軽くトラウマ。
あのアニメ、ググっても名前すら出てこない・・。

何故FFのシヴァは女なのか

ホント、神話は恋愛沙汰のもつれが多いよな
神様も色々悩みがあるんだろうか…

サクヤが美しい神なのにウズメがフルボッコでワロタｗ
つけなくてよかったなｗ

草薙の剣って今は誰（天皇含む）も見られないんじゃなかったっけ？

元々名古屋の小さな神社（熱田神宮の姉にあたる）に有って熱田神宮つうデカイ神社に移されて、今は皇居とかそっち方面にあるはず。

メガテンから神話にハマった人は多いよな

FFのシヴァは童話「雪の女王」シヴァ。
インドの破壊神とは違うんです。

日本神話はギリシャ神話が元ネタと
聞いたことがある。
確かにヒドラとヤマタノオロチとかそっくりだが…

なんかさぁ、神話ってどこでも使われてるよね。だから、もはやオリジナルとかないんじゃないかな。

まともな移動手段もない時代に
ネタが被ること自体がファンタジー

サクヤって名付けも微妙だな。短命は必至だろ。
せめて調べてから付ければいいのになあ。
名前の由来がおまんまんに棒が突き刺さって死んだ女とか十分あるぞ。

皇居にある剣はレプリカ。天皇でも見ることはできない。

誰も本物を目視できないから、神秘性が高まるんだろうね。

皇室の始祖神は天照大神だというが、天照大神は女神様だから、実は皇室は女系で始まっていると思うオレは非国民？

クレイトスさんの活躍に期待

神がエロイ事になってるのは
神の血を引いてると主張したい権力者が話を捏造するからと聞いた

あっちこっちでそんなこといってるもんだから
神もあっちこっちで種付けしないと辻褄が合わなくなってる

ゼウスが浮気者でエロオヤジっぽいのは昔の人が「俺ゼウスの子孫なんだぜ!」と出自を飾る為に、そういう逸話を創作したって聞いたことが有る

三種の神器はあるんだけど
そもそもレプリカでも皇族自体が持つことに意義があるようになってるんじゃなかったっけ

小学校低学年の時に黄泉比良坂の絵本を見た。
ドロドロしててかなり衝撃的だったなあ。

水木しげるは、「人間の想像力で作れる妖怪は1000体が限界」みたいなこといってるよね
神話も同じようなものなんじゃないかな

ヘリオスとアポロンの話が出てたけど、セレネのことも忘れないであげてください…
ヘリオスの息子がヘリオスの馬車に乗りたがる話とか、セレネがエンディミオンを眠らせたとか、有名な話もあるのになあ
ヘリオスとセレネが影薄くなった原因としては、アポロンとアルテミスがゼウスの子供だからって話がある。神様だって自分の子は可愛いんだよっていう。

日本神話とヘブライ語の関連はおもしろいけどな

*13
初代天皇は天照大神の分身、つまり単体生殖だから大丈夫。
天照大神が女性というのは実は歴史的にも重要で、
もし邪馬台国の位置が畿内(奈良とか大阪とかの辺)にあったとすると、
卑弥呼=天照大神
になるんじゃないかという説があったりする。

※13
もとは男神だったのが、時の女性権力者が「天照は女」とか言い出したから……という説もある。
信憑性についてはどうかしらんが。

米13
天照ってのはギリシャ神話で言うところのゼウスみたいなもので、まあ一番偉い神様。しかも女神。女。基本的に男尊女卑が続いてきた世の中で、一番偉い神様が女。
それが何の争いもなく「天照はこの国を治めなさい」「わかりました」ってなるのはなんか感動的ってどっかの学者が言ってた。ような気がする。

日本書紀も古事記も結局天皇が統治したときに都合よく書いたもんだしな。
そう考えると北欧とかより神聖さが失われるフシギ

神話には物語を物語たらしめている基本的な要素がシンプルに詰め込まれているので
どれも似たような感じに仕上がってしまいやがります。オカルト的な事ではないです。

＞193
神話などから抽出した物語のルールを活用すればラノベなんか楽勝で書けます。
って大塚エイジが言ってました。大嘘です。

メガテンやると神話がきになって、神話調べるとメガテンやりたくなって・・・

コノハナサクヤヒメというのがいるな

姉と違って美しいが短命

アマテラスはもともと男神だったのが、
途中で女神に変わったんじゃなかったっけ？
・神話が作られたときの天皇が女帝だった(持統天皇)
・卑弥呼と混同
・巫女と混同

とかいろいろ説はあったと思うけど。

サクヤって火事の中子供生んだやつだよね？ニニギが孕ましておきながら、国津側の子供かもしれん！天津の子なら火事の中でも生めるはず！とかわけわからん理由つけて。あんまりいいイメージないよなぁ。
ウズメはストリッパーのイメージしかないし。

神話って調べてみると本当に面白いよね。
俺はちょっと前に、王様の耳はロバの耳に出てくる王様と
触ったものが全て黄金に変化してしまう呪いを受けた王様が
同一人物だって知って驚いたわ。

色んな神話で世界の材料にされる巨人が可哀相です

米30
マジか！！！！？？
ロバの耳はギリシャ神話だったのか、単なる民話かと思ってたぞ！！

高天原から下って淡路島から日本神話がスタートしてんのになんで韓国なんだよアホか。遠征して朝鮮南部を切り取ってるのが神話からも遺物からもわかるだろうに

神話ポンチでも読んどけ

うは、気が付いたら、ニコ動で
めぼしい動画一通り見てきちまったｗ
やっぱクトゥルフは中二の血が騒ぐわｗ

※31
北欧神話とか中国神話とかな

＞＞236
俺の聞いた話だと
バハムートとベヒーモスは同じ奴だそうです

誰かヒルコのことも思い出してください。

ニャル子愛してる

田島昭宇のBORTHERSって言う漫画にうずめって名前のキャラがいたな

MADARAはもう終わったことになってんのかなぁ

青土社の神話シリーズはとっつきやすくて良い

バハムートとべヒーモスは同じ存在

62がアワレすぎるｗｗｗｗ

神話より神話の中に出てくる武器のが面白い

グラムとか

安彦良和のナムジと神武が好きだわ

日本神話はミクロネシアから流入って説もあったよね
とりあえず、世界中の共通点は人間の深層心理にある災害への恐怖や地域ごとで活躍した人を語り継ぐうちに新たな支配者やその国の英雄と融合か統治の潤滑化に利用

神話と同じくらいおもしろいのが人名と地名

神様の中じゃパールバティーが好きだな。
６人の子供達が可愛すぎて力いっぱい抱きしめたら
体がくっついて頭が六つある神様が生まれてしまったとか
子供が欲しくて一人で頑張って作ったら
夫のシヴァがびっくらこいて思わず知らない子供の首をはねちゃって
代わりに象の首をのっけた結果ガネーシャが生まれてしまったとか。

ブラフマーさんはアバチュでラスボス演じられたから良いんだよ

ギリシャ神話は侵略・併合した民族の同化政策のため神を併合したのでやたら多い。
「お前んとこの神って、実はうちの○○って神の別名なんだよ。
だから、俺らは同じ神を主神に抱いてんだよ」って。

神と天使と悪魔は最高に面白いｗｗ

そもそも神話は言葉が通じない人などに布教するために利用されたものor作られたもの。

だから同一視とかがある。これ基本ね

正直メガテンスレかと思って開いた

>>24
都合良く書いてるか？？？
じゃあ武烈天皇の話とかは？
あんな朝廷にとって都合の悪い話でしかない記述するか？

もし自分が編集する側にいたら絶対に隠蔽しようとか考えるぞ

※6
皇居にあるのは八尺瓊勾玉、草薙剣は熱田神宮に祀られてる
皇居に鎮座されてるのは後世に造られた祭祀用の分霊だな
朝鮮の僧侶による盗難事件以後、皇居に移そうと考えた天皇(天武天皇)も居たが、
祟りがあったとかで元に戻されてる

ちなみに壇ノ浦に沈んだのは祭祀用の分霊であったと言われてる
天叢雲剣は崇神天皇の時代に新剣が造られ、分霊が納められたんだ
この新剣は旧剣と同じ寸法・形で、霊威も劣らない剣
旧剣は伊勢神宮に、新剣はそのまま祭祀用として皇居に鎮座された訳だ

伊勢神宮の旧剣は、その後ヤマトタケルに持ち出され「草薙剣」となった
その後熱田神宮に祀られ今もそこに鎮座されてる
平家が持ち出し壇ノ浦に沈んだのは、皇居にあった新剣じゃないかと言われてる

※54　追記
ちなみに平家物語によると、壇ノ浦に沈む事になったのは偶然じゃ無いらしい
端的に言うと、スサノオに斬り殺され神剣を奪われたオロチが取り戻そうとしたんだとか

『霊剣を奪回するため、安徳天皇としてこの世に生まれ変わり、
その八歳のみぎり、剣とともに海の底に沈んだ
その証拠は、八つの頭・八つの尾という形状に合わせた第八十代の後の第八十一代安徳天皇としての転生、
八歳の帝として海に帰ると言うのがその符号である』
と平家物語に記されてるんだよな

「源平盛衰記」によるともっと凄いぞ
元々オロチは龍宮の龍神の次男で、安徳天皇に生まれ変わり龍宮に奪還したと書かれてる
神道では分霊＝本物(の一部)だからな、新剣であっても問題無いとか考えたんだろうか？

※38　　古事記に出てる　ヒルコ　か？

生まれてはきたけれど発育が悪いから川だか海だかに流されたガキだよな

現代語訳の古事記を読んだが、色っぽいネタもあれば、鬼畜ネタまである

しかし天皇の御先祖様たちの話しだということで、鬼畜ネタはスルーになる

やっぱ時の勝者とか権力者が都合良く編集して後世に垂れ流してるんだと思う

>>53
横からだが、古事記には武烈天皇の悪行は一切書かれてないぞ？
日本書紀には記述があるが、これは血縁関係が薄い次代の、
継体天皇の即位を正当化する意図があったと言われてる
その日本書紀にしたって、厳格な裁判を行った名君としての一面も書かれてるしな

結論

ここはやっぱ、三種の神器を公開して、歴史学者とか美術学者とかに鑑定してもらいたいね

謎とされている部分を是非とも科学的に解明してほしい

ついでに歴代天皇のNA鑑定もしてＹ遺伝子を証明してほしい

今こそ男系男子の証明をする時なんじゃないかと思うｗ

シュメール神話の冥府の女神エレシュキガルの
デレっぷりはマジで萌える。
普段、遊びなれてない生真面目な女性が
恋に落ちると歯止めが効かなくなる典型。

バハムートはベヒモスでリヴァイアサンとごっちゃになって、気がついたらドラゴンになってた

やばっ　D　が抜けたよｗ

※57　　俺も横入りｗ
まぁなんだ
建前としては天皇陛下万歳って言ってるけど、歴代天皇が全員聖人君主だったわけじゃないってのは公然の秘密なんだよね

身内同士で殺し合ったのも近親相姦しまくってたのも事実だし、同母兄妹で乳くりあって殺されちまった皇族もいるわけで

ま、人間の美し～いのもドキュ～なのも全部見せてくれている古事記、日本書紀、その他モロモロって感じだな

なかなかにカオスというかドryな部分もあるわけよ

※59

シュメール読んでると　おいおいお～いっ！　って感じになるｗ

日本は宗教に関して寛容だから、神話をゲーム仕立てにしたら絶対に売れると思う

しかし下手にコーランに手を出すと殺されるだろうな

筑波大の教授だっけ？　未解決だからなぁ…　合掌

>43に関して、当時の日本独自の暦（まだ大陸から太陰暦が入ってくる前）だと、1年の概念がかなり短くなるためありえない年齢となるという説を読んだことがある。
その計算法だとありえないのが皆、まあ健康ならアリだよねという享年になってた。

ヒルコは蛭子で恵比寿
西宮の浜に流れ着かれて商売の神として祭られるようになったんじゃなかったかの
福男のかけっこはどういうことではじまったのかね？

ベヒーモスは「Behemoth」と書くから、
そのB,H,M,Tを抜き出して（？）
バハムートと読むんでしょ。

ゼウスの姉であり嫁であるヘラは
ある時期だけ少女だった昔の姿に戻る
そしてその間だけはゼウスは絶対に浮気をしないという

ゼウスはロリコン

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俺は草薙の剣のせいで結婚式の時期をずらさざるを得なかった。

ヤハウェがラスボスのメガテンすごいですね
俺は神話だとクトゥルー派

>現代に来てもラノベ書きとして食っていけるよな。

どっちかつうとコミックアンリアル系だと思う

もしくはチャンピオンRED

>>25

かまいたち２かｗｗ
俺もアレビビｯたｗｗ

コロコロポロンからギリシャ神話を知った俺が居ますよ


…あれ吾妻ひでおの作品だったんだな

高橋克彦の竜の柩は面白かったなー。

神=宇宙人って解釈
剥かれたイナバの白兎の描写がグレイ型にそっくり
と言われれば、そんな気もするし。

絶対ヤれるギリシア神話ってのがあったなそういえば

入門書というか軽くとっつきたい人には阿刀田高さんの本お勧めしたい
『～を知っていますか』シリーズとか『楽しい古事記』とか

クトゥルー神話を事実だと信じ込んだ人は神話の誕生当時からいて、全
くの作り話だと説明しても耳を貸さず、作者のラヴクラフトを困惑させ
たらしい。

米40
あの人日本神話からよくひっぱってくるよな。
サクヤだのヒルコだの…

神話は諸星大二郎と星野之宣で覚えた

聖痕のジョカも節操なく神話取り込んでたな。

キルケーに豚にされて罵られたいな

スサノオは酷いDQN
基地外的いやがらせで姉のアマテラスをノイローゼにして尼の岩戸に引きこもらせた原因。

日本神話って実は他国の神話と比べてかなり独特。
最高神(太陽の神)が女で、月の神が男っていうのも珍しい。
最高神の癖に、弟の蛮行にキレた時の行動が「引き篭もり」ｗｗｗｗ
無駄に女らしいwwww

神秘的なものに惹かれるのが、古来から日本人の国民性なんだろう。

天照の元ネタであろう
女である卑弥呼や伊予が、文明の発達していない太古の昔に指導者として立っていたことが世界的に見て稀有で異質だ。

時の権力者の妻や娘でならありえたかもしれないが、ただの巫女だぞ。
大昔から日本人は巫女萌え属性だったなんて、本当に感慨深い…。

しかし、
神＝天災等理不尽なものの象徴
って概念で神話作ってるから、気分で人間試して人生破壊しまくる
ﾄﾝﾃﾞﾓDQNの群れだよな。神って

ゼウスはそのうえショタコン

ヴィーナスかアフロディーテって
切り取られたチンコから生まれたんだよな

神が世界を作った～で始まるキリスト教と

世界があった、神が生まれ国を作った、とする日本の神話の違いが面白い。

しかし友は伊勢神宮に行ったとき、天照のことを知らなかったｏｒｚ
「ここ、なんの神様？」だとさ。
１時間かけて、国産みと天照のことを説明したよ。
神話好きって珍しいの？

久しぶりにエイジオブミソロジーやりたくなった

でもヘラの子より他の女が産んだ子の方が優秀という事実

天御中主尊って他の神話だと
どういう位置付けになるの？

ソドムとゴモラみたいに滅ぼされちゃえばいいのに。

近所の地名が記紀に出てくると胸が熱くなるな
神代と記紀が書かれた時代だけでなく、現代ともつながってる

最初に生まれた失敗作が蛭子、泡島の二児
泡島と淡路島は別ものじゃなかろうか

俺もメガテンから入ったなあ。
名前と大まかなキャラクターは把握できるから入りやすい。

大学で｢童話なんてのは世界どこでも同じようなものがある、人間の発想なんて似たようなもの」といわれたことが。
神話もそうなんだな

北欧神話だな
正義と悪じゃなくて秩序と混沌の戦いってのがまた

ディーヴァシリーズからインド神話に興味。そしてメガテンの俺は珍しいんだろうな。ヴリトラが印象に残ってる。

ゼウス等の全能神より天照やインティとかの太陽神の方が好きだな

エジプト神話勉強したら遊戯王が倍面白くなった

ゼウス＝ランス

サクヤは娘の名前にするが
イワナガって名前はつけないのか・・
元コメ64は神話同様長生きできないなｗ

間違えた
元コメ62か

※80
スサノオの蛮行は、実はツクヨミの物だったんじゃないかと言う説もあるぞ？
スサノオ＝ツクヨミ説(二柱の神は同一神)って説にも繋がるけどな

例えば穀物の起源、古事記ではこんな感じ
1.高天原を追放されたスサノオはオオゲツヒメに食べ物を求める
2.様々な食物をスサノオに与えたが、余りの量に不審に思ったスサノオは台所を覗く
3.そこで見たのは鼻や口・尻から食材を取り出し、それを調理していたオオゲツヒメの姿
4.「そんな汚らわしい物食わせるな」と激怒、オオゲツヒメを斬り殺す
5.死んだオオゲツヒメの身体が変化し、そこから稲や麦を始めとした穀物が生まれた

対して日本書紀では、同じく食物の神であるウケモチを殺したのはツクヨミであるとされている
そして古事記・日本書紀に書かれてるツクヨミの記述はコレ１つくらいなんだ
天照・スサノオと共に三貴子である神の記述としては少な過ぎる
だから「高天原でのスサノオの所業は、実はツクヨミの行為なんじゃないか？」
と言う説が生まれたんだよ

※99　追記
その後のオロチ退治は古事記・日本書紀共に「スサノオの行いである」と書いている
要するに出雲では間違い無く英雄神だった訳だ
コレを高天原を追放されて成長したとみるか、スサノオの和魂の現れであると見るか、
それとも高天原での悪行は別の神(ツクヨミ)であると見るかで、民俗学者の見解は割れてるんだ

仮に悪行の全てがスサノオの仕業だとしても、オロチ戦後に詠んだ日本最初の和歌の存在、
木の用途を定め植林を推奨した等の文化神的な側面もある
それらを無視して「スサノオは酷いDQN 」で纏めてしまうのは如何なものだろうな？

ちなみに、スサノオが高天原で行ったとされる狼藉(天つ罪)は全て農耕に関わるものであり、
暴風雨の災害を表したものだとも解釈されてるな

大学の授業で講師が92と似たことを言っていたな。
「結局は人間の求めるものはそんなもの。スターウォーズだって、あんなに科学が発展しているのに、メインはジェダイと敵の斬り合いだろ？アーサー王の時から変わっていないってことだ。」

100

つまりツクヨミの荒魂としての面が乖離して、スサノオについちゃったから、スサノオの「暴れっぷり」が際立つ結果になったのかな。
ツクヨミの穀物の話はそっちから読んだから、スサノオ編のときには恐ろしく違和感を感じた。

>>127が真理を突いてることに誰も気付かない

>>米66
「処女を取り戻すことができる泉」で沐浴したって話もあるよ。締まりが良くなるんじゃね？
そしてヘラの息子は粗暴でこれといった戦績の無いアレスと、そのアレスに美人嫁アプロディテを寝盗られた障害者ヘパイトス。

ゼウスの神話は動物に変身してエロい事するのが多いよな。鷲、牛、鶉、白鳥…。ポセイドンもデメテルと馬でやってるし。
つか近親相姦多すぎ。

グローランサ神話が面白いよ
おぬぬめ

トロイの木馬のエピソードを初めて聞いたときは「そんなんに騙されんなよｗ」と思ったが、実際に読んでみると気付いてる人はいたんだよな。ギリシア勢に加担した神に殺されたけど

ゼウスについて
神と人間で一人の女を争った場合女に判断権を与える
など意外と判断のときはフェミニストかつ公平

>>106
そりゃどうでもいい女だからじゃね？ｗ

俺、メソポタミアの月神崇拝の話がおもしろいなって思った。大抵どこも太陽神の方が偉くないか？
あっちのほうじゃ日中のぎらぎらした太陽は無いと困るけど辛いことのほうが多いから穏やかな夜のほうが好まれたっていう・・・。

北欧神話は10世紀あたりに編纂されたからワリとよみやすいんだよな

ユングの元型論を参照するとこういう神話を考えるときに凄く深みが出るよ。

神話＋ラノベで、終わりのクロニクルとかどうだ

浅い知識で語ってる奴多いな

>米108
シュメールならニンリルの冥界下りが好きだ。強姦され、復讐のために自分も死ぬ…

wikiのリリスの項目が面白い

62みたいな奴を見ると吐き気がする
ホントに頭が弱い奴はどうしようもない…

悪魔・アスタルトを封印しているのに、女神・アスタルテを崇拝しているソロモン王。

北欧神話こそが最強
レーヴァテイン、ミョルニル、グングニル、
オーディン、フレイ、トール、ヴィーダル、
ロキ、フェンリル、ヨムルンガンド、スルト…
ゲームある程度やってる奴なら絶対この内の
幾つかは名前聞いたことあるだろ
ストーリーも厨二っぽいし面白い