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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:19:08.10 ID:sgVTaxAU0
今は丁度良い機会だから竹島関連で解らない事とか質問してくれ。
日本擁護側でも韓国擁護側でもどっちでもおk

まず基本的なこととして知っておいて欲しい事。
現在の国際法では、中世の事情というのはあまり考慮されない。
なぜかというと、これを考慮してしまうと欧州とか中国とかアフリカ
とかは、そもそも国境線を引けなくなってしまうから。

なので、領土問題を考える時は普通その国や地域が近代法を
施行した後からで考える。


 
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:21:01.05 ID:uFC09qor0
韓国の領土に画定すると、どんな不都合があるんですか
たとえば今は竹島近辺で魚取れてたのに、取れなくなるとかでしょうか

>>6
EEZの範囲と日本の領土に対する考え方の問題。
もし、不法占拠されてもそれを容認って事になったら、日本は周辺国全てから
離島を奪われてしまうよ。
竹島問題は竹島単体だけの問題ではないんです。



 
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:22:13.75 ID:m4DThJ310
>>1は韓国擁護側なの?

>>8
どっち側といえば日本側だけど、色々と事実誤認とかもあるから
スレ立ててみた。


 


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:24:23.14 ID:ym4B7QEB0
国際司法裁判所になんで突きつけない!?
 
>>11
国際司法裁判所は、紛争当事国双方の同意が無いと開かれないから。
韓国は国際司法裁判所への出廷を拒否している。





12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:24:26.90 ID:ARZSNLCI0
日本の政府はなんで強気の手段にでないの

>>12
理由は2つ
1:もし日本と韓国が戦争状態になると、得をするのは北朝鮮だから。
2:1965年6月22日に締結された日韓条約で、領土・領海問題は話し合い
 によって解決すると取り決められたから。





13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:25:31.27 ID:g/1HB3T30
何で日本は弱腰なの?
実際シナ海のガス田盗られてんじゃん

>>13
あれは実際には日本側EEZに進入をしていない。
中国は日本のEEZの外からボーリングして斜めに穴を掘って
油田の採掘をしているんです。
もし中国が日本側EEZに進入した場合、日米安保と自衛隊法に
よって交戦状態になります。


 
 
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:31:33.75 ID:g/1HB3T30
>>
チャイナと日本のウンタラ海域?つまり自国の海の領土主張に食い違いなかったっけ?
てか斜めに盗っても問題ないの?

>>22
大陸棚問題ね。
でもあれ中国の言いがかりでしかないよ。
あと斜めに掘るのは、現状それを不法行為と判断する国際法が無いんだ。





38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:38:38.87 ID:g/1HB3T30
>>
んじゃ言い掛かり付けられてもヘタレ日本はなにも出来てないって事なの?
何で弱腰なんだ?
竹島に続いて対馬も盗られそうだけど何で自衛隊配備したりしないのか?

>>38
ヘタレもなにも、他にどうしろと。
韓国が北から攻められる事を放置して戦争するわけにも いかないんだよ。
日米同盟ってものもあるし。


 

 
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:29:10.60 ID:Vojkpa+c0
論点がいくつもあると思うけど韓国に分があるなと思う点は何?
 
>>17
北朝鮮問題がある限り、韓国は現状維持をし続けられる点



 
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:35:31.91 ID:Vojkpa+c0
>>
すまんが聞きたかった事とちょっと違う
日本が間違った事言っていて韓国が正しい事を言っている点は?

>>30
政府間では俺の知る限り一つも無い。
2ちゃんでまことしやかに語られることには結構間違いがある時がある。

 
 

 
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:30:09.54 ID:m4DThJ310
話し合いで解決っていうけど向こうは不法占拠じゃん
なんとかなりそうなもんだけどなぁ
 
>>20
そのためには戦争しかないが、そうすると北朝鮮が南下してくるので
日本にとって非常に都合が悪い。




23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:31:48.21 ID:ARZSNLCI0
話し合いで決めるってあちらさんは武力で占拠してんじゃないの
あいつらに条約を守るモラルはないだろうけど

>>23
でもしかたが無い。
竹島1島のために北朝鮮が半島全域支配なんてリスクを負えない
わけで。





26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:33:20.17 ID:8gfN/n0iP
で、どっちが有利なの?

>>26
国際法的には日本
極東情勢的には韓国


 

 
35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:37:51.53 ID:8gfN/n0iP
>>
いや、どっち?って聞いたんだけど
答える気無いならいいよ

>>35
他に答えようが無いもの。
実際に韓国が不法占拠しているのは事実で、国際法的にも
韓国が違法行為をしているのは事実だが、この手の問題は
原則2国間で解決するしかないのだし。

 
 


43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:41:48.44 ID:hakSkgJv0
なんで近年の話なんだよ

>>43
竹島問題の質問に答えるため。
そもそも、強硬論も良いけどその後の事を考えたり、
周辺国全ての事情って者があるから不用意な事 はできないんだよ。
ただでさえ日本は九条で手足を縛られているのだから。
強いて言えば、九条が改正されれば状況は変わるかと。

 
 
 
 
51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:46:53.47 ID:Vojkpa+c0
九条は今のままでもいいじゃん?
九条変えて何がしたいの?

>>51
先制攻撃能力のあるなし、敵地攻撃能力の不透明さ、揚陸能力
の欠如、問題点は山ほどある。
軍事的に制裁を加えるなら、本来どれも必要なものだ。


 
 
 
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:52:02.75 ID:Vojkpa+c0
それなら九条変えなくてもできるじゃん
憲法の解釈や憲法以外の法律や方針を変えるレベルで

>>62
できないよ。
何で日本に揚陸艇がないとおもう?
九条によって制限されているからですよ。




 
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:56:33.80 ID:Vojkpa+c0
いやできないとされてるのは解釈の問題だよ
「揚陸艇の保持は禁止する」なんて事は書いてないんだから
 
>>70
じゃあ九条って何を規制するものなのかって事になる。
現実に揚陸艇保持はできないし、弾道ミサイルももてない、ついでに
合憲と言われている敵地攻撃能力も、実際には非常に不透明。
全ての面において何をするにも九条は日本の足枷です。

 

 
 
133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:41:32.62 ID:g/1HB3T30
もしかして>>1は憲法九条いらない派?
 
>>133
いらない派

だって何かにつけて邪魔でしょ?

 
 

 
139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:44:06.27 ID:g3wlB7bg0
自衛隊は憲法9条に守られてるって原色が言ってた
自衛隊には護憲派のほうが多いんだぜ

>>139
そりゃそう言うしかないだろ。
自衛隊ってのは政府の下に活動する組織なんだから。




 
145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:46:28.54 ID:g/1HB3T30
憲法九条無くした結果戦争が起きても?
まぁあっても巻き込まれるだろうけど

>>145
憲法九条がないと戦争しまくりなら、とっくに世界大戦がおきてますがな。
九条持ってるのは日本だけなのだしな。




 
151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:52:45.53 ID:g/1HB3T30
>>
何か違う
無いとしまくりじゃなくてあるからしない(出来ない)と言うか
あったから巻き込まれなかったりしなかった事もあったんじゃないかなっていう
憲法九条無くして今から徴兵制度復活して戦争行ってね?とかでもおk?

>>151
現状無いのはアメリカが日本を守っているから。
対米追従ってのはそのための見返りなんです。
だから、対米追従が嫌ならそれこそ九条を改正するしかない。
それと、現状では徴兵ってあまり意味が無い。

兵器は日々近代化・電子化・無人化が進んでいて、数年徴兵
した程度暖簾度の兵士では先進国であればあるほど扱いが困難になってきている。

しかも、特に日本の場合は主力が海軍と空軍になるため、
高度化がより進んでいるため徴兵兵力は無意味どころかデットウェイトにしかならない。
自民が言ってるのは、要するにドイツのように国家規模で
未成年に社会福祉を義務付けようって事だろう。

 
 

 
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:33:38.95 ID:lFus+sM70
アメリカはんなんとかしてくらさいよ

>>27
アメリカは基本的に単なる領土問題には口を出さないよ。
ただし、武力侵攻になったら別で、イラクのフセインとかは
その辺りを勘違いした結果ああなった。

ちなみに、韓国は竹島に軍人を駐留させていない。
駐留させると自衛隊法で対処可能になるから。
駐留しているのは警察官ね。




 
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:37:04.63 ID:lugO4+3w0
とりあえず>>1のスペック
 
>>33
ただのおっさん入りかけのリーマンだ、そういうのは勘弁してくれw




 
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:49:17.63 ID:aY229kZO0
外務省の方ですか

>>55
ただのリーマンです

 
 

 
184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:19:29.16 ID:kVqHrPRH0
>>1
どこに住んでいるの?
 
>>184
日本国内



 
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:38:23.58 ID:ARZSNLCI0
北が半島支配することのリスクがイマイチ分からない
北に咬ませるキムチがなくなるのが不味いのか?

>>36
北朝鮮って核持ってる国でしょ?そこが韓国の技術やインフラ、
工場なんかを手にいれると、周辺国全てにとって都合が悪いよ。





39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:39:09.66 ID:jGNCcYS90
竹島って今んところ日本なんでしょ
不法入国になんないの?
フィリピンの不法入国者とかは強制送還なのに韓国はちがうの?

>>39
韓国が不法占拠しているので、現状日本は不法行為を
抗議することしか出来ない。




 
40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:40:18.36 ID:m4DThJ310
竹島に住まされてる人ってどんな生活してるの?
悲惨な生活でざまぁ状態だとうれしい

>>40
竹島に家を建ててる韓国人がいるが、台風が来るたびに床上浸水です



 
 
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:45:30.32 ID:g/1HB3T30
不法占拠してる限り援助も何もかも打ち切るぞとか言えないのか?
事実上姦国のものでいいよって対応しかしてなくね?

>>48
全て打ち切ると、その場合も結局北が韓国に攻め込むでしょ?
それじゃ本末転倒じゃない。
何のために日本が韓国を援助したのか、それは北による半島制圧を回避するためですよ。
冷戦中は対共産主義の壁として、現在は北朝鮮という無法国家に対する壁として、

一応韓国は機能しているのだよ。



 
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:50:56.07 ID:g/1HB3T30
実際打ち切るんじゃない
脅しだろ姦国も北から責められると困るわけなんだから
そういう外交戦略やってる様には見えないんだけど
 
>>61
支援っていっても、過去にあったようなODAや技術援助、今は
政府としてはもうやってないよ?
経済的な後ろ盾にはなってるけど、それを放棄すると言った途端に
韓国は経済的に破綻する。
そうなったらどっちにしろ北朝鮮が攻め込んできて韓国は終る。



 
 
72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:58:29.70 ID:g/1HB3T30
>>
実際打ち切らなくても経済的な支援しないよ?
竹島返してね?って言っただけで終るのか?
有り得なくね?
てか姦国も打ち切る事は出来ないと分ってて強気なんなら姦国の外交のが上って事か
まぁ日本がヘたれなだけ?

>>72
終るよ。
外資はそれ聞いただけで逃げ出すもの。
韓国の経済発展は、日本という大国の後ろ盾あってものなわけで、
それが公式にそんな発言したら、市場は確実に疑心暗鬼になる。

実際、2005年頃にノムヒョン大統領が外交戦争と言い出し、当時の
(誰だったか忘れたが)自民の官房長官が韓国と外交的に問題を
抱えているというような主旨の発言をしたんだ。
そしたら、韓国株が大暴落して一瞬のうちに韓国は危機的状況になった。



 
 
81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:03:30.68 ID:g/1HB3T30
公式でしなくていい
非公式で言やいいじゃん
あとこれはどうなの?
>竹島に続いて対馬も盗られそうだけど何で自衛隊配備したりしないのか?

>>81
公式非公式は関係ないかと、洩れるところからは洩れるし、
韓国人って言っちゃいけないことや外交上のオフレコを普通に
喋ってしまう国だから尚更ね。

外国人参政権が施行されたら解らんけど、現状では韓国亜竹島を
奪うのは無理だよ。


 


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:15:52.03 ID:g3wlB7bg0
>>
海自と陸自の部隊あるぞw
 
 
 
112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:21:14.31 ID:3BOS3ZQk0
>>
お前の土地でお前が人を殺したら、
日本の警察官が日本の法律に則ってお前を逮捕するだろ
いくら韓国人が土地買っても日本の法律には逆らえんよ


 
114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:25:10.84 ID:g/1HB3T30
>>112
それでも逆らうのがチョンwww
てかそこで外国人参政権ってわけか


 
 
56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:49:25.48 ID:urxkOYDH0
米軍基地竹島に作ればいいと思うんだ

>>56
さっきも書いたけど軍事衝突でも起きない限り他国の
領土問題に首を突っ込む国は無い




64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:53:45.77 ID:jO6QWOP9O
けいさつはどうしてたいほしないの?
できるでしょ?
 
>>64
警察が出向いた時点で戦争になるよ。
ある意味、韓国は竹島で北朝鮮と同じレベルの瀬戸際外交を
やってるわけ。


 

 
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:54:29.60 ID:g3wlB7bg0
韓国の大統領が竹島に海兵隊を送れっていったら
海兵隊の司令官が「あんたはばかか」って言ったらしいじゃん
軍単体で考えれば韓国がばかなようには思えんのだが
防大と韓国軍の士官学校は交換留学制度あるし




66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:54:29.80 ID:iWnfM/LE0
韓国終わるとかいいこと聴いた

>>65
>>66
韓国って、実は反日以外に愛国心を与える基盤が何も無いんです。
なので、竹島を日本に返還した時点で韓国は国として崩壊すると
言われている。




73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 20:59:42.94 ID:g3wlB7bg0
韓国政府が軍に日本をやっつけろって言っても軍動くわけなくね?
韓国軍は良識者がほとんどだぞw

>>73
そんなものは政府次第





75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:00:49.58 ID:gr49eOAf0
竹島問題なんて、色々と面倒臭いからだろ?
やるにしても政府内で意見がまとまる訳がない、今の政府は特に。
日本にできるのは、お得意の「誠に遺憾である(キリッ」を言い続けるだけだ

>>75
上に書いたけど、それよりも外交的問題と条約の問題がでかいよ



 
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:01:09.41 ID:/F7iSZaJ0
北がマトモになれば竹島問題は解決するの?

>>77
というより、北が無くなれば日本は何の憂いも無く自衛隊法発動 が可能。




86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:05:26.69 ID:g/1HB3T30
>北が無くなれば日本は何の憂いも無く自衛隊法発動が可能。
たらればの話すんのは馬鹿らしいけど実際北が無くなったとして本当に発動すんの?
しそうにないんだけど

>>86
さっきから書いてるけど、日本が抗議以外何もしない理由は、

北朝鮮と日韓条約の問題以外には何も無いんですよ。
逆に、この2つ以外に問題があるなら教えて欲しい。





88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:06:48.36 ID:ARZSNLCI0
>北が無くなれば日本は何の憂いも無く自衛隊法発動
もしそれが効果的で、韓国がそのことに気づいていたら半島って韓国主権で統一できなくね

>>88
そもそも韓国には統一する意思が無い。
経済的負担がでかいから嫌なんだって。

 

 
85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:05:10.63 ID:N5z8s5vI0
今の国際司法裁判所のトップって確か日本人だよな?
任期中になんとか制度変えて双方の同意無しでも裁判に出来るようにするってのは無理なん?

>>85
無理。
国際法も絡んでくる事柄だし、それで不都合を被る国は韓国だけじゃないし。
何より国際司法裁判所そのものにそんな権限はない。




 
87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:06:41.95 ID:g/1HB3T30

それじゃ北を支援すんの止めればよくね?

>>87
日本は北への石油援助等を現状までは一切やってない。
7~8年前の穀物支援が最後かな。



 
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:07:16.64 ID:9bPts8l/O
北朝鮮が南下→韓国人死亡
アメリカが北朝鮮攻撃→北朝鮮人死亡
これ以上メシウマなことないだろ

>>89
その場合、その後の朝鮮人どうすんの?
誰が面倒見るんだ?
アメリカも中国も嫌がるぞ?
放置しとけばソマリア化して日本が一番迷惑を被るし。


 
 
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:12:35.52 ID:g/1HB3T30
だからって外国人参政権は認められないし施行されたからって竹島帰ってくるわけでもない
てか施行されたら竹島どころじゃ済まん位占拠されるだろ
加えて日本本当に抗議してるか?
↑で誰か言ってた様に遺憾の意ってポーズで言ってるだけじゃね?
てか散々聞いて悪いけど俺は>>1の質問に答えられるほど頭良くないぞ

>>95
日本は毎年韓国政府に対して、協定に基き国際司法裁判所に
出廷するよう抗議文を送っている。
これは非常に重要な事で、国際法では正統な領有権原は平和的・
継続的統治が認められている場合に限るとなっているため、

日本が抗議をし続ける限り国際法上
韓国は永久に「不法占拠」の状態にしかならない。




203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:30:57.93 ID:SSD9582a0
そもそも竹島っと元々日本領だったのをキムチが因縁つけてきたんだよね?
 
>>203
その通り。
厳密には李承晩が国威高揚のために盗んだ。



 
91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:09:14.17 ID:jGNCcYS90
韓国はどういう主張で竹島が自国の領土だとしているの?
それで、その主張はどういう点で間違ってるの?




100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:14:05.37 ID:sgVTaxAU0
>>91
まず三国史記と太宗実録の記録から、この2つに書かれている于山島
こそ竹島であり、朝鮮は2000年に渡って竹島を領有してきたというのがある。
これに関してなんだが、三国史記では「于山国を併合した」と書かれていて、

太宗実録では「于山島には男女併せて86人の住人と15戸の家、数頭の牛がいた」と
書かれている。

言うまでも無いが、竹島にそんな規模の

集落を作ることなど不可能です。
日本政府もその事を突っ込みいれたんだが、そしたら韓国は

 
「于山島とは于山諸島のことだ、竹島も含まれる」と
後付けで無茶苦茶な事を言い出した。
まずこれが1つめ


 


110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:20:10.60 ID:sgVTaxAU0
>>100の続き

次に安龍福証言と幕府による鬱陵島渡航制限の問題。
韓国側は安龍福が日本へと単身渡り竹島の領有を主張し認めさせた
と主張しているが、そもそも安龍福の言っていたのは鬱陵島の事で、
竹島に関することなど何も言っていない。

それどころか、安龍福は過去に軍歴があるというだけの一般人で、
李朝の特使を騙って日本へとじょうりくしたはいいが、途中で偽者と
ばれて国外追放されている。

ただし、この件を切っ掛けに鬱陵島の帰属問題が日朝双方で持ち上がり、
鬱陵島は朝鮮の領土であると幕府が決定した。
ここで問題となるのが、鬱陵島の当時の日本名は「竹島」って事なんだ。
幕府は鬱陵島を朝鮮領と認めるに当たり、竹島の名称を鬱陵島と改め
変わりに現在の竹島(当時の名称は松島)と命名した。

この事が錯誤の元で、韓国はこれを利用して日本は竹島を放棄したと
事実を曲解している。
これが2つめ





116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:29:28.46 ID:sgVTaxAU0
>>110の続き

次に連合国軍最高司令官総司令部覚書

SCAPIN(SCAP Institutions)667号草案の問題。

この中でGHQは竹島を日本の領有外と規定しているため、韓国はこれを根拠に
日本は竹島放棄したと主張している。

ただし、

SCAPIN667号草案はこの草案そのものに
「一連の措置は、いずれも日本国領土の最終決定に関するものではない」と
明記されていて、日本の領土の最終決定ではない事は明白。

更に1951年8月10日、アメリカのラスク国務次官補から韓国大使への回答で
竹島は明確に日本領である事が伝えられている。
韓国はこの事実を無視して、あたかも日本が既に竹島を放棄したかのように
印象操作をしているというわけ。

ついでに、当時の大蔵省の徴税管轄からも外れていて、これも韓国側は竹島を
放棄した証拠と主張しているけど、そもそも外れているのは竹島だけではなく
石垣島、与那国島、父島などもふくまれ、これはGHQが暫定的に直轄統治
していたじゃらそういう区分になっていただけに過ぎない。





119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:33:17.86 ID:g/1HB3T30
>>116
終り?
最近チョンのお偉いさんとアメリカのお偉いさんが
極めて高レベルの外交対話で竹島は姦国のものですって話したとかって話なかったっけ?
 
>>119
無い。
アメリカは「二国間の領土問題に積極的に関与するつもりは無い」と主張しているだけ。
これって実はイラクのクウェート侵攻前にも同じ事を言っているんだ。
要するに軍事衝突が起きない限りは何もしないと。
これをフセインは「アメリカは軍事不介入だ」と勘違いしてああなってしまったと。




 
111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:21:01.68 ID:z5LSBu+X0
この問題は他の国からはどう見られてるの?

>>111
二国間の領土問題に積極的に関わろう何て国は無いよ。





115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:26:42.24 ID:3BOS3ZQk0
>>111
カシミール、ゴラン高原、フォークランド諸島
ぶっちゃけ日本人の俺たちにとっちゃどうでもいいレベルだと思ってるはず
奴らもそう思ってるんじゃね?



 
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:38:37.56 ID:Y07H7fjl0
とりあえず現状維持がベターなのか?

>>126
北朝鮮という最悪のDQN国家が存在して、日本が憲法九条を
維持し続ける限り、ベターというか他に取れる手段が無い。


 
 
 
137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:43:17.15 ID:Y07H7fjl0
韓国側からしてもこの状態を維持するしかないのかな?

>>137
その通り。
瀬戸際外交なので、余計な事をすると国そのものが滅びかねないからね。
ただし、世界は韓国の都合どおりに動くとは限らないわけで、日本が憲法改正
したり、北朝鮮が放棄したりしたら事情は変わってくる。

 

 
128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:39:01.16 ID:kVqHrPRH0
竹島でお前が、監禁されたら、日本政府はどう動くの?

>>128
通常の交渉で引き渡し要求するんじゃね?
韓国側としても、特に今の李明博大統領は連中にしては珍しく賢明
で利口な人物なので、普通に日本側の引渡しに応じるかと。




134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:41:52.44 ID:3BOS3ZQk0
どうでもいいけどミョンバクってすごい昔の人の顔してるよね
 
>>134
彼何気に現実が見えているんですよ。
だから麻生元総理もかなりまともな交渉が出来て、

「二度と日本側に謝罪と賠償を求めない」なんて約束を取り付けたり
している。



 
 
142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:45:33.54 ID:HrpCNEfUP
>>134
韓国のハンギョレ(極左と名高い新聞)は風刺絵でよくミョンバクの似顔絵描いてる
すっげー情けなく書かれてて、ネズミとかあだ名ついてる




143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:45:35.42 ID:3BOS3ZQk0
うん、俺もミョンバク好きだよ。基本的に俺は革新派とかリベラリストが好きだから
だから、よく売国奴やら工作員やらいわれるけどね
ミョンバクも韓国のネトウヨにはボロクソにいわれてるのかなぁ…

>>143
韓国にも日本のマスゴミや日教組に相当する組織や、アホみたいな
労組が存在して、そこから叩かれまくってる。
あと、明博は超のつく保守派なのと、過去の日韓関係を取り戻したい
という思惑から今のような態度なだけで、信用は出来ない人物だけどね。



 
148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:47:40.58 ID:rU8Jwsb20
少しずれた質問だが、国際法廷ってどうやって決議するんだ?
国連加盟国の多数決なのか?
 
>>148
二国間或いは多国間で取り決められた協定や条約の事を
便宜上国際法と呼んでいるだけで、明確に全世界で通じる
国際法という法律があるわけじゃないんです。
だからこそ独自の軍隊ってのは重要なんですよ。



 
152 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:53:55.97 ID:kVqHrPRH0
竹島が韓国領になると、どうなるの・
竹島が日本領になると、韓国側はどうなるの?

>>152
日本が竹島を放棄した場合は最初の方に書いたので見て欲しい。
韓国に関しては、竹島を放棄すると国を維持する事すら困難に
なるといわれている。





166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:05:48.20 ID:PKNPl2ka0
>>
にわかには信じられない
なんでそう思うの?

>>166
どっちに関して言っているか解らんので両方書くが、竹島は国際法上
明確に日本領なので、それを放棄するって事は日本政府は領土を
守る意思が無いと高裁社会に判断されるから。
韓国に関しては、あの国は反日以外に国家全体としてのアイデンティティー
が存在しないんです。
そのため、日本からの唯一の「戦利品」である竹島を失うと、国民が
アイデンティティーそのものを失い国としての維持が困難になる。

 


 
155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 21:58:35.13 ID:ARZSNLCI0
アキヒロの支持率はどんなもんなの?
高いなら韓国民もそれなりに知ってるのか、アキヒロが内密にできてるのかか
新聞で叩かれるなら内密にはできてないか

>>155
支持率は下がっているようだが、あの国の場合
日本以上にちょっとした事で支持率が乱高下する
からなぁ





162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:02:29.58 ID:K/f+f4+E0
民間人というわりにやけに詳しいな。
独学かぃ?どっかの教育関連機関に属してるひとかぃ?

>>162
完全独学。
大学の専攻は経済学なので全く関係すらしていないwwww
教育関係機関にも所属していないというか、勤めてる
会社以外に所属してるものなんてないよ。
強いて言えば地元の神社の氏子とお寺の檀家に家が入ってる
くらいのものか。




 
163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:03:50.87 ID:kVqHrPRH0
じゃあ、竹島が消滅してしまった場合、どうなるの?
 
>>163
領土問題が消えるが、依然として領海とEEZの問題は残る。
要するに問題の根本的解決にはならない。




167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:05:51.82 ID:g/1HB3T30
スレタイたら外れちゃって悪いんだけど
九条改正してアメリカから離れた場合日本の防衛は大丈夫なの?
簡単に責められないか?
ぶっちゃけ戦争なった場合街が焼けるし知ってる奴死んだりするけどそれ以上のメリットあるの?

>>167
アメリカから完全に離れるのは無理だろうね。
なぜかというと、日本のシーレーンを日本独自にまもるだけの人員を
集められないから。
守るためには空母機動艦隊が必要なんです。

 
 
 
 
180 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:15:07.65 ID:g/1HB3T30
んじゃ相変わらずアメリカ追従で
戦争出来るならうちの戦争手伝ってね^^って言われないか?
軍がある分今より多少強気で行けるっちゃ行けるかもしれんけど
んでそこまでメリットあるの?
 
>>180
手伝うも何も、日本の兵器ってかなり特殊でニッチなものばかりなんですよ。
地理的に特殊だから。
そもそもアメリカの今の方針は、さっさと九条改正して
日本を独自で守ってくれ、その分を他に回すからってスタンスなわけで。

 
 

 
172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:10:37.18 ID:g3wlB7bg0
仮に戦争になったとして、在韓米軍と在日米軍はどうすんだよw
米軍同士で戦うなんてありえないからそもそも日韓両国が有事に陥るなんて想定できない

>>172
米軍が何一つ手を出さないって可能性もある。
まあぶっちゃけ戦争になりそうになったらアメリカが「あらゆる手段を使って」
止めるだろうけどね。



 
168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:06:56.44 ID:z48JWj2zO
日本人が何人か許可なく住んでしまった場合どうなるか

>>168
現状だと韓国に追いだされるだけ。


 
 
 
179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:14:46.69 ID:HrpCNEfUP
>>168
今現在、竹島に行くには韓国のツアーに参加するしかない
しかも、行ったのばれると大使館からお叱りがくる
韓国経由で行くと韓国領土だと認めたことになるとか
ちなみに、そのツアーの船、日本の中古なんだ・・・
皮肉なものよのう



 
169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:07:40.69 ID:byfo7w2f0
んー、竹島にいる奴を日本の警察が逮捕しに行ってもいいんじゃねの?
日韓条約で話し合いでってなってるんだし、仕掛けたの向こうだし、
韓国経済もあぼんされる恐れもあるなら開戦は出来ないんじゃね?
仮に戦争になってもスーパーヒーローの米国様もいるんだし、
北が韓国に攻め入れれるとは思えん。

>>169
韓国には日本に攻め込む能力が無いけど、海上で交戦するだけの
能力はある、で、さっきも書いたがそれをやると北朝鮮が南下してくる。

 
 


178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:13:49.93 ID:pE2qZSi20
>>169
そんな実力行使はしなくても、韓国経済は簡単に揺らぐと思う
日本が韓国に借金を返せと強く迫るだけで韓国の外資は逃げ出すと思う
でもそれをすると東アジア経済も影響を受ける。
 
 
 
 
186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:21:09.99 ID:byfo7w2f0
>>178
開戦出来ない理由として書いただけで、
別に警察が行って実行支配解こうとしても問題ないんじゃね?って話
まあ自分でも読み返して分かりづらかったことは謝るw
 
>>186
どんな方法だろうと、武装した人員が竹島に乗り込めば戦闘になるよ。
さっきも書いたが、韓国は竹島を失ったら国が維持できないので必死です。





 
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:12:33.42 ID:pR4jJWweO
竹島が返ってくるのと俺が童貞卒業するのはどっちが早いと思う?
あと千島・南樺太は日本領だと主張できないの?
あと>>1のオナニー頻度は?

>>175
>>175の童貞は努力次第だろ、俺もはっきり言ってリア充でももてる人間でもないが、
服装と喋りでそんなものはいくらでも誤魔化せるぞ。
あと、竹島に関してはそれこそ今後の日本政府の方針次第としか言いようがない。
北方領土に関しては、メドジェーエフとプーチン大帝次第じゃないか?
なんかあの国、日本からの支援が欲しくて仕方が無いっぽいし。
オナニーに関しては週1くらいかな?まあおっさん間近なので少ないよw

 
 

 
176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:12:52.44 ID:oa2KoyHw0
というかそもそも北朝鮮が南下してくるとする根拠はなんなの?

>>176
現在北と南は「休戦中」であって戦争は継続中です。




181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:15:33.78 ID:byfo7w2f0
南下はさすがに出来ないんじゃ?そんなものアメリカもだまっちゃ無い
だろうし世界にフルボッコにされるだろ

>>181
日韓で戦争となったら、米軍も当然まともに機能しなくなる。
司令部が日本にあるからね。




192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:23:45.18 ID:Hge39Kue0
徴兵制は要らないけど、ロシアのカデットみたいな
エリート軍人養成学校を日本も増やすべきだと思うんだけど
>>1はどう思う?

>>192
用途によるんじゃない?
日本の地理的条件とかを考慮すると、空軍と海軍力の増強は
必須だろうね。





193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:24:07.26 ID:g3wlB7bg0
アメリカって中国と険悪ムードにはしたくないだろうから
極東できな臭いことは起こすなって感じだよな

>>193
アメリカが中国に配慮している最大の理由は、あの国がいきなり
経済的に破綻してしまうとダメージがでかいから、なんとか穏便に
ソフトランディングして欲しいからです。




 
196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:26:52.79 ID:oa2KoyHw0
休戦中とはいえ、今の北朝鮮に南下できるような余力があるとは思えない
冷戦時代のような後ろ盾も無いしそれは思いすごしだ
参考にしてる論説が少しずれてるというか過大評価してると思う

>>196
それは対北朝鮮に韓国の全兵力を向けれた場合ね。
日本と戦争しながら対北戦争をするだけの実力は韓国には無いよ。





200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:28:53.22 ID:HrpCNEfUP
余力は確かに少ないと思う
けど、中国がまた助太刀いたす確率もなきにしもあらずじゃね

>>200
書き忘れたけど、北朝鮮の兵力は300万人近いんですよ。
まともに韓国単体で戦った場合、兵器の差があったとしても
実はかなり厳しい。
どんな時代であれ、数ってのは陸上戦に限れば絶対的な力があるんだ。


 



205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:32:19.30 ID:cXuASbwrI
戦争なったら指揮官になりたいんだがやっぱり自衛隊はいったほういいの?
大学はどこいけばいい?
大阪軍事大?
 
>>205
防衛大が一番近道じゃね?
ただし東大よりも狭き門だが。




208 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:33:55.82 ID:5eWuJp2i0
竹島って昔竹生えてたの?

>>208
竹島の名称は「松竹梅」から。
測量などが正確にされていなかった時代には、あの海域に
3つの島があると思われていて、それぞれ竹島(現鬱陵島)
松島(現竹島)梅島(存在せず)と命名されていた。
竹は生えてないね。





213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:40:20.09 ID:pR4jJWweO
こんなに明確に日本領なのに、韓国国民は日本に分があるって気付かないの?
調べないの?言論の自由がないの?薄々気付いてるの?

>>213
韓国は基本的に国の言ってる事が全て正しく、異論は一切認められ無い
社会であり、竹島政策に異論を言うと警察によって処罰される可能性すら
ある社会です。




217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:44:13.03 ID:oa2KoyHw0
朝鮮人に統治力が無いってのはおいといて、南北併合って可能性は無いのか?
いつ崩壊してもおかしくない不安定な状況にまもなく突入するわけだが
そうなると中国の自治区になるか南北併合しか無いと思うんだが
 
>>217
そもそも、さっきも書いたが韓国には統一の意思が一切無い。
理由は経済的な負担が大きすぎるのと、社会的混乱が嫌だから。
それと、中国も実は北朝鮮をもてあましていて、できれば面倒を見たくない。
北朝鮮も現状維持で援助を貰う乞食外交をしたい節があるが、
経済的にドン詰まりなのでできれば韓国の技術とインフラが欲しい。


 


218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:44:56.32 ID:sgVTaxAU0
他に何かある?
無いならちと基本的なことを


国際司法裁判所判例等の実効的支配の扱い

※国際司法裁判所は判例主義ではない、これは時代によって国家間の
協定が変わるので、普遍的な判断が出来ないから。
ただし、該当する国際法が変わらない限りは同じ判断が下される。

・19世紀以来支配的な見解では、未成熟な権原は、

合理的な期間内に実効的支配によって補完されなければな らない。
・未成熟の権原は、他国による継続的・平和的な権威の行使に優越することはできない。
・中世の諸事情に基づく間接的推定は証拠価値を認めない。
・司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠を認める。
・平和的・継続的とは、他国からの抗議の無い状態も含まれる

決定的期日(実効的支配の要件)
実効的支配は「平和的・継続的」であることが要件である。

よって、紛争発生以降の占有は実効的支配の証拠にはならない。
紛争発生日は決定的期日(critical date)として設定される。

(Ligitan and Sipadan島の判決においても「他国からの抗議の
表明の有無」が重用視されている)

となっている。
なので、純粋に現在の領有を争う場合、

徳川幕府がどうだったとか李朝がどうだったかなどはほぼ考慮されない。
ましてや韓国の言うような2000年云々は、百歩譲って事実だったとしても領有権原には
まるで意味を成さない。


 
225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:55:01.08 ID:sgVTaxAU0
>>218の続き

竹島問題でこれがどう関係するかというと、

日本政府は1905年2月22日の島根県令、同年3月の
島根県令承認によって正式に近代法に基く竹島
統治を実行している。

これに対して、当時の大韓帝国は一切の抗議をしていない。
そのため、日本の平和的・継続的統治が成立した事になる。

 
これに関して、
韓国政府や民主党、社民党、共産党、日教組などが
「1904年の第一次日韓協約で外交権が剥奪されて実質抗議できない状態であった」と

主張しているが、これは完全に
事実無根のデマ。

なぜかというと、外交権剥奪は1905年11月の第二次日韓協約であり、
時系列が合わないから。
更に上記の国や政党や団体は「外交権剥奪が第二次だったとしても実質
それよりも前から外交権が奪われていた」とも主張しているが、これは何ら
根拠が無い上に、これを否定する事実が存在する。

それは、1905年10月、大韓帝国は日本政府と英国政府に対し、日英同盟に
おける大韓帝国の扱いが不当であるとして、公式な外交ルートを通じて
正式に抗議しているから。
この記録は日本と英国双方に存在し、少なくとも1905年10月までは外交権
が存在した事を証明している。

これを覚えておくと竹島問題はほぼ解ったも同然です。

 
 

 
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:52:50.00 ID:Hge39Kue0
北は将軍が逝ったらどうなると思う?

>>223
軍が統治する軍事国家になるんじゃないかといわれてるね。





224 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 22:54:46.31 ID:ARZSNLCI0
韓国のやってる広報活動が仮に実を結んで海外の地図で独島表記が一般的になったなら
国際司法裁判所の判決なんかにも影響でてくるの?

>>224
響かない。
なぜならそれは国際法の判断に何も関係が無いから。





231 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:03:46.11 ID:Y07H7fjl0
>>1だったらどう動く?
憲法改正やらも可能として

>>231
憲法改正して外交的なあらゆる手段を牽制に利用して、韓国を
遠まわしに国際司法裁判所に誘導するかな。
まあ実際に政治に関わっていない一般人だからからそんな
簡単に言えるのだろうけどw




232 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:04:53.99 ID:pR4jJWweO
>>1の政治信条、支持政党は?

>>232
政治信条はとくにないなぁ。
右派だ左派だって考えがそもそも好きじゃないんだ。
支持政党に関しては、基本無党派だが現状は自民党しか
選択肢ないんじゃないか?と思う。
そうじゃないといつまでも民主党が政権に居座り続けてしまうし。




234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:06:55.54 ID:jO6QWOP9O
で、兄さん何者?
ホントにサラリーマン?

>>234
ほんとにリーマンです。
官僚になれるほどの頭はありませんwwww





235 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:07:43.10 ID:cXuASbwrI
これから50年以内に日本で戦争は起きるとおもいますか?

>>235
50年後の未来を予測できるやつなんていないだろ。
強いて言えば朝鮮戦争か中国の内戦or中印戦争にに巻き込まれる可能性があるくらい?
この2国、水の問題で今かなり関係が悪化しているしね。





237 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:12:22.88 ID:aYXSRgoK0
愛国的な人を右翼と呼び、反国家的な人を左翼と呼ぶのはどう思う?
右も左も本来国のことを想った思想なのに、意味を履き違えてると思わない?
あ、日本国内での話ね。

>>237
そもそも今の日本には右派も左派もいないと思うんだ。
俺から見ると、今右派だって言ってる人が右派に見えないし、
同じように左派やリベラルを自称している人もそのようには見えない。

右派左派って保守と革新の事だと思うのだが、右派と呼ばれている
人のほうが変化を望んでいるように見えるし、逆に左派やリベラルと
呼ばれているような人のほうが現状維持を望んでいるように見えるの
も「そう見えない」原因だと思うんだ。




 
243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:19:00.91 ID:RQ4XOF6r0
韓国が経済的に日本から自立したら竹島は戻ってくるの?

>>243
さっきも書いたが、韓国にとって竹島は愛国心と直結しているんだ、
なのでそれだけでは戻ってこない。
アイデンティティーの崩壊に繋がる問題なんです。




 
244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:19:17.30 ID:aYXSRgoK0
解釈の仕方によっては大日本帝国憲法は存続していて
今も有効であるってどっかで聞いたんだけど本当?

>>244
ん~、憲法解釈に関してはどうなんだ?そっち方面は良く解らんが…
SF条約やらなんやらあるからどうなんだろ?




247 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:22:11.02 ID:eYkzfraq0
独島に行くにはどうすればいいの?

>>247
独島なんて島は現実には存在しません。



 

252 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:26:00.83 ID:kDbHcarM0
なんでニホンアシカって絶滅したの?

>>252
竹島の?それなら皮目的の乱獲。
最後のアシカは1960年代に絶滅しています。





254 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:30:45.33 ID:sgVTaxAU0
これが最後で良いかな?
そんなわけで長い事付き合ってくれて皆ありがとう、また
機会と時間が合ったらスレ立てするよ。
他にも従軍慰安婦問題とか強制連行問題とか外国人参政権問題
とかある程度勉強してるので。
ではおやすみなさい ノシ




255 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:38:33.96 ID:alRs1nm/0
乙。事態をあらためて確認できたよ。




257 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/08(月) 23:52:48.46 ID:pR4jJWweO
>>1乙
楽しかったよノシ


 

【竹島問題 概要】
http://www.youtube.com/watch?v=dI-WSA3p19U
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 12:39 | URL | No.:164678
    何も得られるものが無いスレだな
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 12:58 | URL | No.:164680
    超分かりやすかった
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 12:58 | URL | No.:164681
    そら戦争して奪還して欲しい酷使様にとっては何も無いな。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 12:58 | URL | No.:164682
    半島の常識は世界の非常識、だな。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 12:59 | URL | No.:164683
    いや、普通に勉強になったわ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:02 | URL | No.:164684
    この>>1質問に答えてないな
    とりあえず2ちゃんとかのコピペを張り続けてるだけじゃん
    本当に薄いスレ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:02 | URL | No.:164685
    竹島なくなる=韓国人のアイデンティティ崩壊

    だけもっとよく説明してほしかったな。
    確かに日本から手に入れたものは竹島しかないかもしれないけど、たとえ返したとしても
    「ウリに土下座して金まで払ってきたので仕方なく返してやったニダ」みたいないつもの調子で国民に言えば
    (事実じゃなくても)あいつら絶対信じるだろ。
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:03 | URL | No.:164686
    事実問題に関してはよく分かった
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:03 | URL | No.:164687
    なんか北朝鮮が南下してくる事ばかり書いているけど、アメリカがいるのに南下なんかしてくるかね?
    なんか妄想が入っている気がしてならないのだが。
  10. 名前:. #- | 2010/03/09(火) 13:07 | URL | No.:164688
    結局日本は国際裁判所に抗議書出すだけってことか
    なんじゃそりゃ
  11. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 13:07 | URL | No.:164689
    >>6
    その2ちゃんのコピペ程度の知識すら
    満足に持ち合わせてない連中が多いんだから、
    充分に役に立ってるだろ
    というか、これで質問に答えてないって、難癖にもほどがあるぞ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:08 | URL | No.:164690
    北を潰さなきゃ取れんと言うか
    つっても、潰してもこれ駄目じゃね?
    領土ごと完全に消し飛ばしでもしないと

    だって、潰した北をどうすんの?
    誰も欲しがらないんじゃないのあんなの
    ついでに問題なのは、それでも取りそうな国って中国でしょうに
    それは余計にまずいっしょ
    だったら日本が取るしかねえんだが・・・あんな国治めたくねえぞ
    朝鮮人皆殺しにでもするなら一応は解決しそうな気はするけどさ
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:12 | URL | No.:164691
    米1
    周知させることは大事だよ
    知ってるのと知らないのでは当事者と野次馬くらい違う
  14. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 13:12 | URL | No.:164692
    もやもやしてたのが整理されてすっきりした
    ありがとう
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:13 | URL | No.:164693
    >7

    国際裁判で負けたら全世界にそれが広がるんだぜ?

    隠し通せると思うかい?
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:14 | URL | No.:164694
    ただのリーマンが答えるよって……
    自分の主張がしたいならそういうスレを立てろよ
    専門家が自分の専門領域に対して答える、質問スレと混同させてまで、こいつは自己主張がしたいのか
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:15 | URL | No.:164695
    韓国が何かヘマしたら即南下!ってそういうもんかね
    大々的にぶつかってその上韓国が確実に負けるってもんなの?
    それとも韓国が日本を攻撃してくるの?
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:18 | URL | No.:164696
    コメント欄がひどいな…
    全部読まないで難癖つけてる奴はちゃんと読め
    書いてあるから

    日本人が書いたとしたら、大分公平な視点だと思うよこれ
  19. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 13:18 | URL | No.:164697
    スレには関係ないけど、情報を芽吹かせる仕掛け人ってどういう人がやってるんだろね。
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:19 | URL | No.:164698
    北朝鮮が南下って在韓米軍もいるし 南下=アメリカに喧嘩売る のような気がするんだが?
    それを考えたら本当に北朝鮮の存在が竹島問題にそこまで深く関わるのかはちょっと疑問なんだが。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:20 | URL | No.:164699
    >17

    読まないで米すんな
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:22 | URL | No.:164700
    ※9
    韓国と日本が戦争になればアメリカ軍も混乱するし、韓国のインフラが手に入るチャンスと見て攻めてくる可能性が高いってことだろ。
  23. 名前:名無しビジネス #OLTKRoIA | 2010/03/09(火) 13:22 | URL | No.:164701
    産業にまとめると

    はるか昔のことは理由にならない
    当分は現状維持
    年を取るとオナニーが減る

    こんな感じだな
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:23 | URL | No.:164702
    確かに韓国的には失うものしかないな
  25. 名前:にゃ #- | 2010/03/09(火) 13:23 | URL | No.:164703
    勉強になったよ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:23 | URL | No.:164704
    国の言ってることが絶対正しいって社会なら竹島が日本に帰ってくることになることも印象操作でどうにでもなりそうだけどどうなんだろう
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:25 | URL | No.:164705
    そういや尖閣諸島ってどうなんだろ。
    竹島や北方領土は昔読んですぐ分かったんだけど、尖閣諸島はよく分からんかった。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:29 | URL | No.:164707
    >>244
    日本国憲法が大日本帝国憲法の改正という形で公布・施行されたからじゃないの
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:29 | URL | No.:164708
    >26

    竹島は自国の領土だ、それだけで国家への帰属意識を維持してきたんだからそれまでの国の主張が嘘だったってことになると国家は崩壊すると思うけど。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:33 | URL | No.:164710
    妄想だが、
    竹島不法占拠でも日本は動けないと分かっている韓国
    このまま現状維持ではなく、日本国内を内部から突っつき竹島を手に入れるって寸法か
    日本の政権を左に取らせて認めさせるか、左に外国人参政権を作らせて合法的に奪い取るか、左と右で喧嘩させて内乱奪取か
    だから右にも朝鮮人がいるわけだ
  31. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 13:35 | URL | No.:164711
    >>1はオカ版とかにいるチラ裏の人たちに関係してそうだな。
    主張内容がよく似てる。
    「竹島は日本領」であることに関する事実は、実際の条約とかから引っ張ってきてるようなもんだからそれは正しいんだけど、竹島がなくなったら韓国崩壊とかはちょっと飛躍してる気がする。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:35 | URL | No.:164712
    ※26
    そのへんは>>1も詰めが甘い気がする。

    反日はチキンレースみたいなもんだから、
    誰かが日本に少しでも有利な行為をすれば、
    「親日派」のレッテルを貼られて政敵に蹴落とされる。
    親日派扱いされた時点で政治家生命がほぼ終了するので、
    竹島を返還するなんて真似は到底出来ないだろうね。
  33. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 13:39 | URL | No.:164713
    憲法九条改正はしないと駄目よーん
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:39 | URL | No.:164714
    ※22
    いや、来ないだろ。
    いつまでも戦争が続くわけじゃないし、戦争が終わった時の事を考えれば南下するだけ無駄。
    最近の国際情勢では戦争によるインフラ獲得はまず無理だろう。
    間違いなくアメリカか何処かが介入してくる。
    それにインフラ獲得が目的なら核は使えないだろうし。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:41 | URL | No.:164716
    本当に日本は平和だねぇ

    日和過ぎって意味だけど
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:46 | URL | No.:164717
    つまり、朝鮮半島ごと核で吹き飛ばせば解決ってことだろ?
    簡単ですね。
  37. 名前:名無し隊員さん #- | 2010/03/09(火) 13:51 | URL | No.:164719
    >>31
    「竹島は日本領」を認めたら韓国政権は崩壊する。
    暴動発生、軍が鎮圧、北朝鮮はちょっかいかけに来る。
    へたすりゃアメリカ軍が介入。
    これは韓国崩壊だろう。
    予測としては正しいんじゃない?
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:51 | URL | No.:164721
    韓国の留学生が「竹島は日本で言ったら富士山みたいなもの。」って言ってたよ。
    それを考えたらアイデンティティーがどうのってのも分かる気がする。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:52 | URL | No.:164722
    竹島奪われただけで国家崩壊とか
    将来ネトウヨの逆法則に載ってそうなレベルだなw
  40. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 13:52 | URL | No.:164723
    韓国人にとって竹島は、日本人でいう富士山みたいなもんだとどこかで聞いた。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:53 | URL | No.:164724
    不惑を迎えて週8回オナニーしてるけどやりすぎなのか
  42. 名前:おじさんお釣りが足りないよ? #- | 2010/03/09(火) 13:54 | URL | No.:164725
    韓国は竹島の為に必死になるというが
    そこまでの戦いになるのか?

    それと北朝鮮が南下してくるというが
    むしろそうしてもらうといいじゃないか?

    自衛隊動く→韓国動く→北朝鮮動く
    →韓国は北を相手にしないとまずいので引く
    →その隙に竹島取り戻す
    →適当なところで調停して再び停戦に
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:54 | URL | No.:164726
    なんで対馬についてはスルーしてんの?
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 13:59 | URL | No.:164727
    この1さんは貴重な逸材だ。
    この手の問題は皆、情緒的な思考に翻弄され、自国よりの展開を望む。
    けどこの人はあくまで一歩引いたところから客観的に別視点から問題に切り込んでる。
    きっと会社で出世するよ!
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:00 | URL | No.:164728
    えらそうな口ぶりだけどこの>>1相当極論多いしかなり偏見まみれなんで騙されないでね
  46. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 14:00 | URL | No.:164729
    ≫7
    竹島なくなる=韓国人のアイデンティティ崩壊

    その理由はここ読めばわかると思う。
    ttp://peachy.xii.jp/korea/index.html
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:04 | URL | No.:164730
    この手の問題を他人の言葉で理解しようとすると戦争が起きる
  48. 名前:あ #- | 2010/03/09(火) 14:09 | URL | No.:164732
    これを韓国の人に見せて意見聞きたい
    竹島ってだけで拒否しそうだけど、、、
  49. 名前:ななしカナ? #- | 2010/03/09(火) 14:10 | URL | No.:164734
    富士山=日本人のプライド。
    竹島=韓国人の日本人に負けないプライドの象徴。
    たぶん取り合いになっても戦争にはならないと思う。ただ向こう千年くらい恨み言を言い続けるのが韓国人。近親憎悪の塊なんだよな、せめてお前にだけは負けないという狭量なプライドだけがアイデンティティの国民性だから。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:12 | URL | No.:164735
    米12
    北朝鮮の山岳地帯にはハイテク産業に必須なレアメタル・レアアースが結構な量埋まっているとかいないとか……
    飛ばし臭いから真偽は定かじゃないが
    でも難民全てを抱えるリスクを背負うのは経済好調な中国でも国がぶっ飛ぶほどのリスクだしなぁ……
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:13 | URL | No.:164736
    やっぱり政治は感情でとらえたら終わりだな

    >>36お前日本人か?
    核とか軽々しく言うな
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:16 | URL | No.:164737
    読んでてもやもやするだけのスレだった。
  53. 名前:名無しさん #- | 2010/03/09(火) 14:17 | URL | No.:164738
    勉強になった。
    米欄工作員湧きすぎだろwww
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:18 | URL | No.:164739
    ※1※6ワロタw
    超早いなさすがホロン部ww
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:19 | URL | No.:164740
    日韓が戦争になれば北朝鮮が南下してくる、これは可能性としてはあるよね
    日本が戦争をするということは、何らかの形で9条が改正され
    揚陸艦やら現段階で保有を見合わせている兵器を所有していると思われる
    そうなると韓国は防衛のため南部にある程度の兵力を配置する必要がある
    こうなったら北にとっちゃ最大のチャンスだろ
    そもそも北が後先考えずに行動してきたから、あんなことになってるわけで
    北が韓国を併合するメリットはあるが
    韓国が北を併合するメリットは少ないよね、核位か?
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:20 | URL | No.:164741
    ただのリーマンで関心があるのがこれってなんか気持ち悪いと思ってしまった。この>>1に対する反論をもっと聞きたかった。
  57. 名前:|ω・`) #- | 2010/03/09(火) 14:21 | URL | No.:164742
    外務省=日本の公式見解は以下のとおり。

    竹島問題
    tp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

    尖閣諸島の領有権についての基本見解
    tp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html

    北方領土問題
    tp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/index.html
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:24 | URL | No.:164743
    >>1の主張が正しいなら、日本人を騙るテロリストが竹島で韓国人を傷つけたりしたら、一気に日韓間が緊張状態になって、間隙を突くように北朝鮮が暗躍する事態にならないか?
  59. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/03/09(火) 14:28 | URL | No.:164744
    米20
    順番が違う

    竹島関係なしに北朝鮮が攻めれば、アメリカに喧嘩売る形になるし日本も韓国を支援するだろ
    だが竹島を日本と韓国が武力的に争ってる最中に南下したら、少なくとも日本は支援しない

    在日米軍は在韓米軍と戦うのか?
    在韓米軍は北朝鮮に対処して、在日米軍は韓国に攻撃する。そんな矛盾はしないだろ
    よって「日本vs.韓国」「北朝鮮vs.韓国」が同時に起これば、米軍は動かない可能性が高い

    日本がお花畑で「南下されて大変だね、竹島問題の武力解決は保留にしておくよ!」とでも言わん限り

    半島めんどくせえええええええええええええ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:29 | URL | No.:164745
    ※1
    おまえのコメントからだけ・・・な
  61. 名前:名無しビジネス #qsvP4ThM | 2010/03/09(火) 14:29 | URL | No.:164746
    ふむ、中々面白いな

    あと防大が東大より狭き門って事は無いぞ
    というより、門は狭いが通ることは難しくない
    東大がセンターでの足切りがあるから、実質的な倍率は比べ物にならん
    対して、防大は合格しても通わない人が相当数いるから数字ほど高くない
    …まぁ低くないのは確かだけどな
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:30 | URL | No.:164747
    ※43
    スレタイ嫁
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:31 | URL | No.:164748
    >>42
    その後の南北朝鮮戦争の帰結によっては、
    日本も巻き添え食らって大変なことになる。
    日韓貿易の崩壊とか難民の流入とか。
    それ以前に、日本が戦争当事者になった時点で
    国際社会の日本を見る目は一変する。
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:32 | URL | No.:164749
    1になにものなんだ?って聞いてたけどそこまで専門的な知識なかったろ
  65. 名前:名無し隊員さん #- | 2010/03/09(火) 14:39 | URL | No.:164750
    本文>>62
    何で日本に揚陸艇がないとおもう?
    >ってこれ何気にまちがってんね?新護衛艦LCACあるし。
    小規模だけど揚陸能力はあんのよ?海自って。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:50 | URL | No.:164751
    なんにせよ急がないとコッチの体力が無くなる(経済的にも人材的にも)
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:51 | URL | No.:164752
    ※65
    LCACてあのホバークラフトだろ?
    たしかに揚陸能力はあるけど6隻しかないし
    あれ防弾弱いし、うるさいのよ
    厳しいと思うよ
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 14:52 | URL | No.:164753
    米36
    半島吹っ飛ぶほどの核を使えば日本もただで済まんぞ
    それに↑米にもあるように軽々しく核の使用を口にするな
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:00 | URL | No.:164754
    普通の軍隊と比べると海自の揚陸能力は微々たるもんだろ。

    小規模だけど空母あるのよ?ってのと同じ。
    ヘリ空母のことね。
    こんなんないに等しいわけで。


    いつかはやらねばならんだろうな。
    己の国と言うのならば、奪還しないといけない。

    イギリスだってどこだって、最終的には行動に移している。
    日本にそれだけの覚悟があるかは不明だがね。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:02 | URL | No.:164755
    感情的に好き嫌いで語るのはよそうぜ
    日本人がどう感じようと、韓国人がどう感じようと
    お互い好きだろうが嫌いだろうが

    ・機能として、韓国は日本の衛星国である
    ・朝鮮動乱は過去の朝鮮戦争と異なり、日本にマズいことになる

    これは冷徹に見れば、客観的な事実だろ?
    衛星国を擁する宗主国ソ連の書記長のつもりで最善の手を考えてごらんよ
    「日韓お互い抗議を続けながら現状維持」
    これが宗主国日本にとってはいちばん美味しい政策なんだよ
  71. 名前:    #- | 2010/03/09(火) 15:07 | URL | No.:164756
    勉強になったな
    特に南北朝鮮がやっぱり世界の疫病神だというのが改めて分かった
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:08 | URL | No.:164757
    北が南下してきたら在日米軍+在韓米軍対北、韓国対日本、北対韓国になるだけじゃないのか?
    アメは日本も韓国も支援しないと思うからただ単に
    北朝鮮を叩くだけだろ。あ、でもそこで日本が竹島取り戻してもゆくゆくは核を手に入れた韓国、または半島統一した北チョンと戦わなきゃならんか・・
    韓国は核もったらリメンバー・タケシマ!とか言い出して喧嘩吹っかけてくるだろうからなw
    そう考えると北が日本に喧嘩売るメリットってその時点ではないから北が勝ったほうが安全なのか?
    そのうち自滅しそうだしなあ。
  73. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 15:09 | URL | No.:164758
    ふーん、じゃ対馬も竹島のようになっても
    韓国が無くなってしまうから今の現状を知っても
    日本政府は手を出せない口出せないということなんだ
    へぇー韓国の存在のために領土は守れないのは当然の成り行きなんだな。
    国際裁判に出てくれるまで韓国の思うがままのほう最案事項なんだ
    へぇ~~ああ、そう
  74. 名前:aa #- | 2010/03/09(火) 15:23 | URL | No.:164762
    内容も情報も正確で的確だな。良くまとまった分かり易い良スレだ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:26 | URL | No.:164763
    まずICJへの問題委託を韓国が認めない時点でどっちが正しいか自分でも理解してるってことだしな
    ゴネればもらえると思っているのが本当に浅ましいと思う
  76. 名前:      #- | 2010/03/09(火) 15:28 | URL | No.:164764
    >6
    そのコピペって言ってる文のほうが、
    韓国政府よりも信用できるってどうなのよw
  77. 名前:. #- | 2010/03/09(火) 15:33 | URL | No.:164765
    馬鹿ばっかだな
    同じ質問を繰り返したり、自分の意見と食い違うとグダグダと反論にもならない様な文句を言ったり
    人の意見を素直に聞いて、自分の主張をする事さえできないんだな
    大体、竹島問題なんて調べれば、どんな問題かわかるだろ
    こいつらがいかに2cHの情報に依存して、自発的に調べる事をしていないかが良くわかるな
  78. 名前:名無しさん@あやかしあやし #TAsxYLOo | 2010/03/09(火) 15:33 | URL | No.:164766
    島根県民が着ましたよノシ

    竹島問題はどうしてもこっちだけで勝手に騒いでる印象が付きまとうので
    (地元内ですら「どうせ漁業権の問題でしかない」と言い放つプロ市民がいる)
    こうやって採り上げられると励みになります。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:36 | URL | No.:164768
    >>1が合ってるにしろ間違ってるにしろ、
    こうやってスレ立ててくれることによって、
    「実際のところどうなんだ?」と自分で調べるきっかけになるから良いね。
    2ch内に専用スレもあるんだろうけど、なんとなく抵抗あるしな…。
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:36 | URL | No.:164769
    ※73
    それとこれとは別だろ
    竹島と比べて対馬は九州の安全やらシーレーンやらで
    重要度は桁違いだから、それに
    韓国が国際社会を敵に回してまでも対馬を占拠するとは思えんし
    対馬への武力侵攻が成功するとも思えん
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:36 | URL | No.:164770
    結局、これでもわからん人っていうのはいるんだな
    「質問に答えてない」とか難癖をつけてきたり
    俺からすれば「何でこれでわからないの?」と思う
    よく整理されていると感心したんだけど

    あと、九条を信じている人は、世界を見ろよ
    世界各国のどこに、九条がすばらしい、と
    国をあげて賛成している国家があると思う?

    世界の一部の層には九条は人気あるけど
    その層だけで国家運営というものはできないわけで


    あと、俺は金大中はあまり評価していないが
    明博は朴正煕に継ぐ有能な大統領だと感じている
    鳩山なんか、良いように利用されているだけだよね
  82. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 15:37 | URL | No.:164771
    何となく、今の韓国の若いモンもそんなに熱くならないような気がする。
    なんか適当にうまく誤魔化されて、竹島は~と引き替えに、日本に貸してやるニダとか。
    そう言われたら、一瞬、カッとなるけど、2~3日したらふーん、ま、いいか、みたいな。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:39 | URL | No.:164772
    参考になったけど、嫌韓厨自重しろ
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:40 | URL | No.:164773
    メチャクチャ勉強になったありがとう!!
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:42 | URL | No.:164774
    なんだ、ただのネトウヨか
  86. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 15:43 | URL | No.:164775
    ※80
    閉じこもっていないで対馬においで
    それから今自分がカキコしたことと同じ話ができるか聞きたい
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:43 | URL | No.:164776
    良スレ。
    日本側の言い分も韓国側の言い分もバラけた情報しか持ってなかったから役に立ったよ。
  88. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 15:46 | URL | No.:164777
    韓国問題ならここが詳しい。

    「韓国は“なぜ”反日か?」
    ttp://peachy.xii.jp/korea/

    一昔前なら「ネイバー」のような翻訳掲示板が活躍していて、韓国と論戦が繰り広げられていたものだ。
    今はそれに代わる掲示板つてあるのかな?
  89. 名前:    #- | 2010/03/09(火) 15:46 | URL | No.:164778
    考えてみたら、島を占拠されたときに、奪還するために揚陸艦がないとだめじゃん自衛隊。
    とりあえず、最も狙われてる対馬が戦場になり、場合によっては奪還するような事態も想定したほうがいいんじゃないの。
    韓国は対馬狙ってるよ。間違いなく。
  90. 名前:名無し隊員さん #- | 2010/03/09(火) 15:49 | URL | No.:164779
    在日米軍と竹島との関係も書いて欲しかったな。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:49 | URL | No.:164780
    俺も朝鮮嫌いの竹島返還しろ派だけどさ

    結局この>>1が言ってることも日本側から見た現実でしかないわけで
    韓国から見れば別の現実も中国から見た現実もアメリカから見た現実もあるわけで

    これ見ただけで>>1が正確だとか朝鮮人は厄病神だの言うのはおかしいんじゃないかな

    まあ俺も日本人として日本側から見た現実しか見てないけどね
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:49 | URL | No.:164781
    ※73
    無人島の竹島と人が住んでる対馬とでは大分話しが違うと思うぞ
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:51 | URL | No.:164782
    すごいわかりやすかったが同時に絶望した
    どうにもならないってことね
  94. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 15:52 | URL | No.:164783
    ちょっと竹島問題を知ってる一般人がまとめただけか・・・
    竹島問題をめぐって両国が衝突する場合、警察レベルの海保と海警庁がやりあうことになるのにそれすっ飛ばして最終段階である自衛隊出動の話になってる時点で現実味がない只の妄想だな
    >>1が竹島問題を研究してる国際政治学かなんかの先生だったら良かったのに
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:55 | URL | No.:164785
    俺でも理解できる分かり易いスレだった
    どうにもならんってのが現状か・・・
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 15:56 | URL | No.:164786
    ※86
    お前は一体何と戦っているんだ

    ※93
    日本が軍事力持てるようになれば状況は変わるし、北朝鮮がこの先百年あの体制を維持できるとも思えない
    自分の世代に何が出来て、自分が何をすべきかを考えて行動できれば、事態は必ず好転すると信じてるよ
  97. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 15:58 | URL | No.:164787
    北は弱り続けてるみたいだから、もう二・三年でイッちゃうんじゃないか?
    そうなった時、今の内閣だと竹島問題もよろしく無いことになりそうだな。
  98. 名前:    #- | 2010/03/09(火) 16:02 | URL | No.:164789
    良スレ。こんな人もvipにいるんだな。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:03 | URL | No.:164790
    きにいらねーな韓国
  100. 名前:111 #- | 2010/03/09(火) 16:07 | URL | No.:164792
    日本側から出来ることがあるとすれば憲法改正ぐらいか
    実際これやれば中韓、後ロシア辺りの態度は変わると思うよ
    勿論それ相応の義務とリスクを持つことにもなるけど
  101. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 16:09 | URL | No.:164793
    勉強になった
    ただ
    竹島なくなる=韓国人のアイデンティティ崩壊
    ってのだけは疑問がある
    アイデンティティ崩壊で韓国崩壊ってのも分からん
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:10 | URL | No.:164794
    セカイガ ヒトツニナレバ センソウモ ナクナルノニナ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:10 | URL | No.:164795
    日本の竹島武力奪還とか軽々しく言ってる人が結構いるけど、その後どうなるかをちゃんと見据えて考えてる?
    竹島に日の丸立ててバンザーイのハッピーエンドで物語が終わると本気で思ってるの?
  104. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 16:14 | URL | No.:164797
    >>103
    俺もそれ思う
    本気で考えるなら外交交渉でいかに取り戻せるか考えるべき
  105. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 16:15 | URL | No.:164798
    疑わしいところはないんだけど
    鵜呑みにするのも怖いのが正直なところ
    各情報に根拠の提示が欲しい。

    と自分で調べるのが面倒なだけの我儘を言ってみる。
  106. 名前:名無しビジネス #nmxoCd6A | 2010/03/09(火) 16:16 | URL | No.:164799
    北朝鮮・韓国を負かすのは簡単なんだよ。
    でも、それをしないのは難民が日本に押し寄せるから。
    中国なら国境越えてくる奴を撃って追い返せばいいが、日本の場合はそうもいかない。海岸線からワラワラ進入してくるw

    経済的にも治安的にも日本は大打撃を受けるよ。
    北京五輪時の日本国内の聖火騒動を創造してみるといい。あんなもんの比じゃないから。
  107. 名前:    #- | 2010/03/09(火) 16:18 | URL | No.:164800
    ※が感情論ばかりだ
  108. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/03/09(火) 16:19 | URL | No.:164802
    スレ主本当に勉強してんだなあ
    これでリーマンだってんだから、官僚連中はこんな量の知識や関係性を世界規模で網羅してるような奴ばっかなんだろか
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:19 | URL | No.:164803
    ※86
    多分対馬に行っても自分の認識が変わることはないよ
    韓国が武力侵攻してまで対馬を奪い、国際社会を敵に回すことは無い
    韓国が対馬を奪って得るメリットは感情的なものくらいだろ
    デメリットは経済的・国際社会(制裁)・日本との全面戦争だって起きかねない

    対馬への韓国人旅行者の件なら、そこまで心配することないだろ
    地理的に韓国人が来るのは仕方ないし
    マナーはこちらから、郷に入っては郷に従えを徹底させるしかない
    土地買収も一応合理的に行ってるし、超党派の新法だって制定しようとしてる
    それに、領有権主張は竹島よりはるかに難しい、事実韓国政府は主張してないだろ?
    長文スマンな
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:21 | URL | No.:164804
    まあ、日韓が本当にきな臭くなったら、米中が文字通り腕ずくで戦争回避に乗り出すはず。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:21 | URL | No.:164805
    ※7
    以前、どこで見たのか忘れたけど
    「韓国が日本を気にせずに過ごせるようになるには、日本を超えなければならない」
    というのがあって、その超えるのが技術や産業・文化であったりする。

    ところが、そこまでの国土も人口もなく実現達成には厳しいものと想定できる。

    それゆえに、土地だけでも奪っておけばいい。
    こんなところじゃないかな?
  112. 名前:  #BsqUATt6 | 2010/03/09(火) 16:23 | URL | No.:164806
    簡潔にまとまってるじゃん。これで充分。
    これで物足りないって言ってる奴らはこれ以上何があるっていうんだ、リーマンだから不満なのかい
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:27 | URL | No.:164807
    もし韓国が対馬に武力侵攻したら、世界中全ての国が例外なく韓国を侵略者と認定する。国際社会において、韓国はイラクや北朝鮮以下のカテゴリーに放り込まれる。この点は議論の余地が無い。
    韓国がそれほどの馬鹿か、という話。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:32 | URL | No.:164809
    質問者もコメ欄もアホばっかりだな
    自己主張する前に>>1の話聞けよ。板にもつかない揚げ足取りしたって話が進展しないだろうに

    嫌韓だのネトウヨだの何の話してんの?スレ違いもいいとこだ
    >>1が興味の基に自主的に調べた事自体に難癖つけたりとか…
    そんなことしてお前に何か得があるんか
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:32 | URL | No.:164810
    >>113
    随分と国際社会にお詳しいんですね^^
  116. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 16:36 | URL | No.:164812
    大抵の人は竹島のことは問題だとは思ってるけど、
    自分でわざわざ調べるほどは気にしてないんだよ。

    だいたい韓国があんなに騒いでなけりゃそもそも知らなかったなんて人多そう。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:36 | URL | No.:164813
    >ふーん、じゃ対馬も竹島のようになっても
    >韓国が無くなってしまうから今の現状を知っても
    >日本政府は手を出せない口出せないということなんだ

    いやいや、対馬には最初から日本人住んでるし警察機構もあるし、そもそも面積が違うし。
    対馬で韓国人がなんかやれば、日本の警察に捕まって日本の法律で裁かれるだけだよ。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:42 | URL | No.:164814
    韓国崩壊は言い過ぎかもしれんが
    間違いなく大きな社会的混乱が起こる

  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:42 | URL | No.:164815
    だれか南北チョンのトップを暗殺してくれないかなー
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:43 | URL | No.:164816
    >>115
    じゃ、自分はどう思うのかな?
    世界中が諸手を挙げて「テーハンミングク!」と応援するとでも?
    それとも、国連安全保障理事会が指をくわえて眺めてるとでも?
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:50 | URL | No.:164818
    韓国は南北統一する気がないってことが
    判っただけでも有益だった。
    それで「半島の真空パック化」が取りざたされてる
    ワケだ。
  122. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 16:51 | URL | No.:164819
    ミンスを政権の座に居座らせてたらまずい、というのは
    良くわかったw
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:52 | URL | No.:164820
    >>>89
    >その場合、その後の朝鮮人どうすんの?

    一人残らず皆殺しにすりゃいいじゃん。降伏してきたら
    老若男女子供も老人も誰も彼も、街中にいた犬猫さえ
    全部首を刎ねて首塚を作れば。

    などとチンギスハンのようなことを言ってみるが、
    実際面倒なんて見れるか。政治による民族強制移住
    なんて歴史上スターリンぐらいしか成功してないわ。
    しかもそれも半ばで中断だし。

    元帝国によって金王朝は滅亡し当時中原にいた約5千
    万人の人間は数十年後の調査で900万人にまで減って
    いたというが、朝鮮人は何人に減る?
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:55 | URL | No.:164821
    ※117
    でもさ、
    韓国人がそこの土地を買い漁って、韓国人・在日を優先的に居住させ、地方外国人参政権で対馬から自分に有利な候補者に集票、法律を改悪することも考えてるんじゃないかな

    そういうところでは、手も足も出せないのは変わらない気がする。
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 16:55 | URL | No.:164822
    今の内閣なら抗議すらしなさそうだがな。
    「(侵略してくる)外国人(つまり加害者)を(侵略を受ける)国民(つまり被害者)が守るのは当然」とか言ってる完全悪擁護政府だから。

    まずクーデターでもして政府を何とかするのが先決じゃね?
  126. 名前:名無しさん #- | 2010/03/09(火) 17:02 | URL | No.:164823
    すごい勉強になった。このページ保存して2ちゃんはしばらくやめようと思う。
  127. 名前:名無しビジネス #1K4jORXo | 2010/03/09(火) 17:05 | URL | No.:164824
    在韓米軍米軍って話が出てるけど、あれって
    2012年だかに撤退するんじゃなかったっけ?
    んで在日韓国人の徴兵制度復活もあるんだよね。

    更に北朝鮮の跡目問題もあるから、これから結構
    キナ臭くなってくのは間違いない。そうでなくても
    先日のF5アタックはアメリカの神経を逆撫でしたし
    下手すると韓国自体がテロ国家認定されかねない状況。

    チラ裏系のスレで言われてる「半島真空パック」って
    何気に現実味を帯びてきてる気がするんだけど。
  128. 名前:名無しビジネス #1K4jORXo | 2010/03/09(火) 17:09 | URL | No.:164827
    あ、在日韓国人の徴兵制度「復活」じゃないや、「施行」だ。

    まあ北は北でデノミ失敗のかかなり困窮してきたらしいし
    近い将来タイミング見て南進てのもあるんじゃないかなあ。
    となると多分アメもチュンも見て見ぬふりだろうな。

    なるほど、「真空パック」とはよく言ったもんだw
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:11 | URL | No.:164828
    嫌韓消えろ
    直ぐに感情論に走るなよ
    お前等は只の人種差別主義者だから
    韓国人のみんながみんな反日ってわけじゃないからな
  130. 名前:('A`) #- | 2010/03/09(火) 17:14 | URL | No.:164829
    現状を変えるには9条を改正しないと
    どうしようもないって事だけ分かった。
  131. 名前:ナナナナ #- | 2010/03/09(火) 17:17 | URL | No.:164830
    不法占拠という表現が気に入らんな。

    普通に「韓国による日本領土侵略」でいいのに。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:23 | URL | No.:164832
    この>>1みたいに冷静に物事を判断する人はいいね
    すごく勉強になってよかった
    批判してる人はちゃんとした根拠とソースを以ってして反論すればいい

    そしたらもっと勉強になる
  133. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 17:24 | URL | No.:164833
    竹島がなくなったら韓国崩壊は言いすぎだけど、実際に政権交代くらいは起こるだろうな
    韓国の国民性は感情>>>合理性だからそれこそ事件が起きかねない
    >>1の言う通り半島の存在自体が全てのネックになっているから、全てを焼き払って全滅させるくらいしか解決策がないな
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:28 | URL | No.:164834
    >全てを焼き払って全滅させるくらいしか解決策がないな

    それはそうなんだが、一番安直な手段だよね。
    犯罪者を全員死刑にすれば再犯率ゼロ!みたいな。
    現実には相手が消えてなくなることはありえない。
    どんなに面倒くさくても現実的で平和的な道を探さないと。
  135. 名前:       #- | 2010/03/09(火) 17:30 | URL | No.:164835
    当分は現状維持なんだろうな
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:36 | URL | No.:164836
    途中からこの>>1胡散臭すぎ。

    途中から9条いらないとかキチガイすぎるし。
    明らかに韓国不利な発言ばかり。
    俺は韓国擁護する気は無いが、明らかに客観性を欠く発言が多い。
    なんかこのスレに来た奴を全員韓嫌、9条反対派に連れ込もうとしてるようにしか見えない。

    コイツの意見は鵜呑みにするより、こういう意見もあるのか、ぐらいで見てないと危ない。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:40 | URL | No.:164837
    今まで知らなかったことへの回答もあって、めちゃ勉強になった
    この1はかなり中立的視点で事実を公平かつ完結に答えてると思う

    米蘭で叩いてる奴はいわゆるネトウヨとブサヨって呼ばれてるやつらだろ
    自分が心のバランスとるのに都合いいような回答じゃなかったから喚いてるだけ
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:48 | URL | No.:164838
    管理人さん
    この人がスレ立てた時また取り上げてくださいね
  139. 名前:名無しビジネス #GMs.CvUw | 2010/03/09(火) 17:52 | URL | No.:164839
    嫌韓・嫌中どうやったら治るの
    嫌日教育続けてるって聞かされて好きになれない
    隣国同士でいがみ合う状況おかしいって理屈では思うけど
  140. 名前:まずこれをみろ #- | 2010/03/09(火) 17:53 | URL | No.:164840
    まずこれをみろ ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:57 | URL | No.:164841
    9条教ってネトウヨ(右翼)というより左翼じゃね?

    意外と2ちゃんねるは愛国左翼が多いのね。別にいいけどね。

    このスレ勉強になった。ありがとう。
  142. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 17:57 | URL | No.:164842
    揚陸艇の有無は竹島制圧にそれほど支障ない気がするが
    要塞化してるとかなら別だが
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 17:58 | URL | No.:164843
    さっさと戦争しようぜ
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:04 | URL | No.:164846
    なんか変なの湧いているけどざ・・
    韓国が領土侵略を現在進行形で行っている事は、
    絶対に議論の外に置いてはいけない。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:09 | URL | No.:164849
    韓国と北朝鮮だと韓国の方がマシってことなのか
    でも本当に韓国と北朝鮮の軍力って似たようなものなのかね。竹島で争ったって日本は結局守備的になるだろうから北が南下してきても対応できそうだけどな
  146. 名前:名無しビジネス #4RiLjCus | 2010/03/09(火) 18:11 | URL | No.:164850
    なんかそこらに書いてあることと変わらんスレだったな・・・
    北が南下して半島統一なんて出来るわけないとおもうんだけどな
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:11 | URL | No.:164851
    ※136に同意。
    >>1のような法解釈は決して多数派とは言いがたい。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:12 | URL | No.:164852
    とりあえず 特定アジアの国は世界中に迷惑かけてるってのがわかった
    核実験に失敗して勝手に滅びねぇかな・・・
  149. 名前:名無しビジネス #TIB9tTMU | 2010/03/09(火) 18:13 | URL | No.:164853
    お前ら冷静に考えろ
    韓国には 韓 国 人 が 約 5 0 0 0 万 人 いるんだぞ

    仇敵・日本に「領土」を差し出したらクーデターもんだろ
    少なくとも北朝鮮の事を全く考えてない民衆による暴動は起きる
  150. 名前:名無しビジネス #t5k9YYEY | 2010/03/09(火) 18:25 | URL | No.:164854
    ここの>>1は正しいな。これぐらいが竹島問題の専門家たちのおおよそのコンセンサスだろう。

    しかし、ネット右翼ってのはアホだな。何度も何度も同じ問題を「なんで? なんで?」って聞いて。>>1に食い掛かっても仕方がないのにバカバカバカバカばっかりなんだな。
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:25 | URL | No.:164855
    ※149
    つまり崩壊したら5000万のニダーがレミングのごとく日本海沿岸に打ち寄せてきて……



    いやああああああああああああああああああああああああああああ(´;ω;`)

    怖い怖いマヂ怖い何よそのインスマウス住民大海嘯
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:29 | URL | No.:164856
    日本海シールドつくらねば…!
  153. 名前:    #- | 2010/03/09(火) 18:31 | URL | No.:164857
    ※136
    9条いらない、っていう一つの意見がキチガイだってのが暴論だわ。
    こんなのそこら中で言われてる意見で、議論の的になってるもの。
    反対なら反対の意見をお前が書けばいい。キチガイと断定するのはお前がキチガイだ。

    >明らかに韓国不利な発言ばかり。

    ってのが客観性の無い意見だと思うよ。
    だって客観的に見て韓国が不利な材料しか無い問題じゃん、竹島問題って。
    韓国有利な材料あるならお前が出せばいい。
    理由も無しにそういう事言うのは言いがかりって言うんだぜ。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:32 | URL | No.:164858
    北朝鮮南下⇒世界がメンドクセー
    韓国放置⇒日本がメンドクセー
    双方滅亡⇒後始末がメンドクセー
    この地上から朝鮮人が消滅すればいいのに・・・
    なんなの?朝鮮人って。人類のニート?
  155. 名前:     #- | 2010/03/09(火) 18:33 | URL | No.:164859
    ※147
    具体的にどの部分が?
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:38 | URL | No.:164860
    反日政策じゃなくて反北政策やれば良かったのにね。実際敵なんだし。

    そうすれば北が崩壊しないかぎり、韓国の愛国心はみたされ、反日政策もしてないわけだから日本とも共通の敵として援助してもらえるかもしれない。

    質問「北がせめてきたらどうしますか?」

    韓国人「日本をせめます」

    っていう奴らだから、反日韓国人は頭おかしい…。親日派韓国人がむごい。
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:41 | URL | No.:164861
    思うんだが毎回支持率が下がるたびに反日運動起こして無理やり回復させてるあたり、
    竹島渡しても安定にはさしてダメージが無いような…

    ※149
    そもそも韓国領土には人も付随すると思うが、
    それを考えると更にいらん。
    もしお前が竹島のことを話しているとしたらそれはおかしい。
    あれは元々日本の領土だ。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:52 | URL | No.:164862
    北朝鮮の軍事力は現実問題バカ高い、ぶっちゃけパワーバランスは日韓合わせて食い止めてる状況だと考えて良く、核兵器ならずとも細菌榴弾砲だけでもかなりヤバイ
    蛮族とはいえ、韓国と手を組むのは仕方ないことか…
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:53 | URL | No.:164863
    俺もこの>>1は胡散臭いと思うなあ

    >>213
    韓国は基本的に国の言ってる事が全て正しく、異論は一切認められ無い
    社会であり、竹島政策に異論を言うと警察によって処罰される可能性すら
    ある社会です。

    いくらなんでも、まともに韓国のことを研究してたらこんな発言はないでしょ
    こんな国ならもっと国際的に問題になるわ
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 18:58 | URL | No.:164864
    案の定チョンが湧いてるな
    韓国不利な発言ばかり、って当たり前だろ
    自分の国を疑うってことを一度はしてみたら?
    まあ真実しっても親日罪とかあるからなにも出来んけど

    で※136※147みたいなことしてて楽しいか?
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:00 | URL | No.:164865
    ※159
    親日罪ってなんだ?
    なんで財産没収されるんだ?

    国際的に問題になってるぞ
    言論の自由がない国扱いされてるぞ

    で楽しいか?
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:04 | URL | No.:164866
    竹島以外に韓国のアイデンティティが確立する可能性はねーの?
    産業とか
  163. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 19:07 | URL | No.:164868
    結局現状維持するしかない、と
    むしろ何もしない方が良いのかねぇ…
  164. 名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2010/03/09(火) 19:08 | URL | No.:164869
    俺韓国人で親日だけど、
    ここの>>1は出鱈目ばっかだな
    独学じゃしょうがないか。
  165. 名前:|ω・`) #- | 2010/03/09(火) 19:10 | URL | No.:164870
    韓国人すべてが反日とは思わないが、現在の韓国の立法・司法・行政機関、新聞などの言論機関、民間の団体で反日を掲げるとまとまるような状況下なのは、否定できないのじゃなかろうか。

    竹島問題に関しては、下記のサイトなどを熟読することをお勧めする。

    外務省のサイト
    竹島問題
    tp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

    韓国政府のサイト
    独島は我が領土
    tp://korea.or.jp/hot_list_a.asp
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:10 | URL | No.:164871
    確かに南北は戦争状態続いてるけど、
    バ韓国がヘマしたぐらいで南下はないだろ。

    南下したところで、朝鮮人同士が殺しあうなら問題なくね?
    そのまま半島ごとホロンでくれや。
    生き残ったら勝手に自立してろよ。

    子供にチョコレートだけ与えて復興するか観察するもよしw
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:13 | URL | No.:164872
    >>1はよく勉強してる。竹島問題の背景は簡潔まとまってるし、9条による軍備への足かせもよく理解してる。
    >146、166
    日本が竹島を取りにいく際の流れを理解してないからそう解釈するの。奪還してはい終りじゃないよ?海自が竹島包囲したら、まず韓国海空軍は全力で解囲にくる。もししなきゃ時の韓国政府は崩壊して次の政権が同じことするだけ。海空自はそれを阻止するため韓国の海空基地を全縦深で叩く。つまり韓国のエアカバーは消滅する。
    この状況は北鮮の大規模陸軍に有利。その上韓国の後ろ盾たる日本の支援が100%ないと確信できる状況だ。日本の支援がないなら在韓米軍も殆ど活動できないしな。
    >147
    9条なんかなくても世界では先制攻撃ご法度。ロカルノ条約くらい知ってるだろ?例外は米中露くらい(国際的非難を無視する図太さと膨大な陸軍兵力、侵略に対する国土縦深をもつ点で)。自分の手足を縛る意味しかない9条をありがたがるのは馬鹿サヨクだけだよ。
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:13 | URL | No.:164873
    米164
    自ら韓国人を名乗ったのは評価する
    釣りじゃないならなお評価する
    親日なら納得する内容なのに出鱈目という間抜けさ加減を評価する
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:18 | URL | No.:164874
    アイデンティティを反日で保ってるってのは納得な意見だな。
    もはや連中の原動力みたいなもんだ。
    思想的な問題ではなく、国を支える一つの要素として成り立ってしまっているんだから。
  170. 名前:- #3/VKSDZ2 | 2010/03/09(火) 19:21 | URL | No.:164876
    結局日本が貧乏くじ引かざるを得ないってことか。辛いなw

    しかしいくら反日がアイデンティティだといっても、
    連中のやり過ぎっぷりを見てるとそのうち日本で「北が南下しようが何しようがいいわ。韓国うぜえから無くなれ」
    という世論になっちゃったらどーすんだろう。

    日本嫌い日本嫌いならいいとしても
    起源主張とかはいくらなんでもやりすぎだと思う
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:21 | URL | No.:164877
    ていうかただのリーマンとしか言ってないのに
    胡散臭いの意味がわからん
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:23 | URL | No.:164878
    韓国、もしくはその他の国の方で「間違っている」と指摘したい場合は箇所と正しい情報を書いてくださいね

    負け犬の遠吠えと誤解されてしまう恐れがあります
  173. 名前:名無しビジネス #z7XDr28E | 2010/03/09(火) 19:23 | URL | No.:164879
    米20
    たしか在韓米軍は2012年を以て撤退するって報道なかったっけ?
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:24 | URL | No.:164880
    下朝鮮のアイデンティティーがなくなっても別にいいんでないの?
    もとから在って無いようなもんだし、崩壊したから即国家転覆難民生活なんて
    事にはならんだろ、いくら朝鮮人でもまさかいくらなんでも流石にそこまでは・・・いや、だがしかし?
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:25 | URL | No.:164881
    勉強になった
    印象としては、韓国が感情で成り立ってる部分が多い国ということ
    金メダルがどうとかサムスンがどうとかホルホルしてるが、やっぱり根本的に日本を越えることはできない国なんだな
    だから一つ結果を出すたびに「日本を越えた」と大騒ぎするだけじゃ気が済まず、日本の文化や歴史までを欲しがって捏造と虚言に余念がないわけだ
    きっと火病と同じように、遺伝子レベルで日本への憧れと劣等感が根付いているんだろう
    韓国人がバカだとか、日本が特別に優れてるとかいうことじゃなくて、歴史、地理、立場的なもの、いろんなものが重なって、そういう民族になるしかなったんだとしみじみ思った
    可哀想なんだろうが、まだまだ韓国からの嫌がらせは終わりそうにないってことも事実で悲しくなったよ
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:25 | URL | No.:164882
    >170
    ネット普及でそういう世論が少しづつ出てきたから民主党やマスゴミが焦っていろいろやってるだろ
    いずれそれに近い世論になる
    そうなったら・・・ホントに難しいことだな

    >171
    日本語しっかり理解してないからだろ
  177. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/03/09(火) 19:28 | URL | No.:164884
    9条は国を守るのに最低限必要なことを許可するか、
    もしくは他を寄せ付けないレベルの軍隊を持つかをすればうまく働くんだろうけどな。

    ぶっちゃけ9条の代わりに
    「国民の三分の二以上の同意がなければ戦争をすることができない」
    って一文を入れりゃ十分じゃね?
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:45 | URL | No.:164892
    なんでここのコメはバカが多いの?
    朝鮮半島が韓国に支配されるか
    それとも北朝鮮に支配されるか
    どっちが日本に有益か理解できないの?
    あと両方滅んで欲しいとかいう子供みたいな
    考え方はやめてね
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:48 | URL | No.:164896
    日本政府と韓国政府はプロレスみたいなもんなんだろ
    で、韓国民は騙されてると気付かずに熱狂してる。
    最近じゃ民度のおちた日本国民も全力で釣られてる
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 19:52 | URL | No.:164900
    韓国が竹島放棄しただけで崩壊するもんなのかな
    トランプタワーみたいじゃん
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:11 | URL | No.:164918
    米178
    両方とも有益じゃないからじゃねぇか
    理解できないか?
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:14 | URL | No.:164921
    韓国の竹島武力占拠のときに住民とテロリストの交換要求したって話が出てこないな、アレがせか?
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:14 | URL | No.:164922
    *164
    何故、デタラメと思うんだい?
    煽りとかでなく韓国人の意見を聞いてみたい。
  184. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 20:16 | URL | No.:164925
    >>81
    公式非公式は関係ないかと、洩れるところからは洩れるし、
    韓国人って言っちゃいけないことや外交上のオフレコを普通に
    喋ってしまう国だから尚更ね。

    >>231
    憲法改正して外交的なあらゆる手段を牽制に利用して、韓国を
    遠まわしに国際司法裁判所に誘導するかな。


    >>1の言い分でこの2つの整合性が気になったな。
    >>231に対しての意見で、上記の様な内容を言うのであるなら、
    >>81(g/1HB3T30)の意見を「外交的なあらゆる手段を牽制に利用して」って意味に取れず、上記の様な反論になるのは変だわ。

    単純に、韓国を崩壊させる訳にはいかない事と、その理由に関連させて述べれば良いのに。
    読んでいて、>>231への反論に違和感を感じた。
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:16 | URL | No.:164927
    このスレ見てたらホント韓国ってどうでもいい国なんだなwww
    無くなった方がアジアの為になるんじゃなかろうか?
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:23 | URL | No.:164932
    米182
    ガセじゃないはずだよ
    新聞沙汰にもなってたし

    米184
    いやだから韓国以外のとこからってことだろ
    だからそのあと「遠まわしに」という文句もある
    別におかしな話じゃないんだが、なぜ疑問に思ったのかが理解できない
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:41 | URL | No.:164947
    島根県民としてはこういうのはもっとやって欲しいね。参考になる。
    あと、米欄に馬鹿の多いことww
  188. 名前:184 #- | 2010/03/09(火) 20:48 | URL | No.:164959
    >>186さん
    最後のは『>>231への反論』じゃなくて『>>48への反論』だった、すまね。
    「憲法改正して外交的なあらゆる手段を牽制に利用して、韓国を遠まわしに国際司法裁判所に誘導するかな」
    っていう意見を持っているのであれば、それは>>48からの流れで自然に頭に浮かぶ意見なのよ。
    それなのに、そういった方向性への意見が挟まれず、
    >>81までの反論程度の内容で終わってしまっている事に違和感を感じるのよ。

    >>1がこれだけ竹島問題を考えているからこそ、余計に感じる違和感っていうかね。優秀であればあるほど目立つ小さな欠点みたいなものかな。
    「憲法改正して外交的なあらゆる手段を牽制に利用して、韓国を遠まわしに国際司法裁判所に誘導するかな」っていう考えを持ってるのに、なんでそうなっちゃった?って感じ。

    米184は、>>1が矛盾してるとかそういう意図じゃないんだ。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 20:53 | URL | No.:164964
    米164
    親日の人間まで韓国の言い分を信じちゃってるからタチが悪い。
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 21:13 | URL | No.:164986
    米188
    なるほど
    ただそっちもその>>231の文ので理解したけど・・・
    自分の意見も入るけど、こじれてる原因が教育まで支配した反日政策からくるアイデンティティの崩壊が一番のネック
    それをある程度解消して韓国自ら国際司法裁判所にこさせればいい
    自らこさせるってことは韓国側は裁判では負けるの分かっててくる状態だからね
    ようするに竹島から撤退してもいい、と韓国が思うように仕向けるってことか
    それが「外交的に~」で集約されてるのかと
    まあそれが一番難しいんだけどね
    その難しさも分かってるから最後に「まあ実際に政治に関わっていない一般人だからからそんな簡単に言えるのだろうけどw 」って付け加えたんじゃないかなと
    深読みし過ぎかもしれんけど、基本的にこの>>1と考え方近いからそう間違ってないとは思うけど人の意見だから間違ってたらすまん
  191. 名前:      #- | 2010/03/09(火) 21:28 | URL | No.:165001
    何気にパチンコ税導入か、パチンコ禁止が遠回りのようで一番確実な解決法な気がする
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 21:45 | URL | No.:165017
    わかりやすかった、条約や時系列も丁寧

    北朝鮮が南下する、というのは前科が・・・
    朝鮮戦争のきっかけが、南朝鮮が日本帝国軍を解体され警察しかいない日本に侵攻しようと南に全戦力集中させたらオカマ掘られた
    火事場泥棒は朝鮮人の十八番ですよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:01 | URL | No.:165029
    壊滅後に南北朝鮮人が難民として押し寄せてくると言うのなら、一般教養・道徳・学力その他もろもろの適性検査して優秀なやつだけ受け入れればいいじゃん。落ちたやつは自分の能力の低さを呪うがいいって感じで半島へ押し返してさ。
    場合によっては親と切り離さなければいけないが、乳児~16歳以下なら教育次第で何とでもなるから無条件に受け入れても問題ない気がする。

    だから戦争しy(ry
  194. 名前:       #- | 2010/03/09(火) 22:05 | URL | No.:165032
    ※151
    インスマウス大海嘯が的確すぎてワロタ
  195. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 22:15 | URL | No.:165039
    北と南がドンパチになると、難民がワラワラとやってくる
    それだけは回避しないといけないんだよな
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:17 | URL | No.:165043
    現実問題北も南も爆弾がいつ爆発するかわからん状態だしな
    北は経済食料みりゃ誰でもわかる
    南は反日政策のやり過ぎで真実しった奴や隠れてる親日が革命とかって状況になる一歩手前
    ネット普及が命取りだったけど中国みたいに完全に政府が規制しない限り無理
    さらに経済いいように見せかけて内情ぼろぼろ

    米193
    朝鮮人の火病とか精神構造はすでに遺伝レベルの話なので無理
    火病もそうだけど文化依存症候群って奴
  197. 名前:11 #- | 2010/03/09(火) 22:19 | URL | No.:165045
    もう北と南やりあっちゃえよ
    2chからポテチ食いながら両方応援してやるよ
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:19 | URL | No.:165046
    朝鮮半島は極東の火薬庫一歩手前だな
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:21 | URL | No.:165047
    管理人さんまとめてくれてありがとう。
    ものすごく勉強になった。
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:24 | URL | No.:165051
    米28
    墾田永年私財法もいまだに廃止されていないのでやろうと思えばできる
    日本国内に国有地でも私有地でもない場所を見つける事が出来ればだが

    >>163
    紛争状態の土地を消滅させた場合、消滅させた側の主張は全て無効で
    日本が島が無い状態で領海とEZZを持つことになる(ある意味完全勝利)
    経年劣化であっても、日本なら補強できるって証拠が沖ノ鳥島として実証出来ている以上韓国側は反論無理でしょ
    >>252
    朝鮮の警察隊が暇つぶしに撃っていたって噂があるな
  201. 名前:  #- | 2010/03/09(火) 22:27 | URL | No.:165052
    北朝鮮が簡単に「今が好機だ!せめこむぞ!!」とか決断するもんかねー…
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:32 | URL | No.:165055

    金正日の健康状態がよくない
    で跡継ぎはいるが、実質的に軍部が権力握ると見られている
    そうなったらやる可能性がもっと高くなる
    世界が見えてる人間が権力を持つとは限らないからな
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 22:48 | URL | No.:165066
    まあ、他人一個人の意見として吸収するには満足できるでしょよ。完璧な意見なんて無いだろうから。
    これが、聞いた人の全てになったら意味ないけど。

    おもしろかったよ 乙
  204. 名前:   #- | 2010/03/09(火) 22:59 | URL | No.:165070
    中国vsインド+東南アジア連合が始まったら、朝鮮半島も動くだろうな。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:03 | URL | No.:165072
    「韓国は~な国だから」っていうのはもう少し具体的に主張すべきじゃね?それだけでひとつのスレを使うような話題だと思うが
    あと※欄の人種遺伝子云々は笑うとこなのか?
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:18 | URL | No.:165081
    ※205
    文化依存症候群ってググってみるといいぞ
    遺伝レベルかどうかまでは不明だが
    一応人間が相手だから調べることすら不可能なとこだし
    個人的には日本生まれ日本の学校で教育受けた在日でも火病と朝鮮思考になってる知り合いがいるから遺伝レベルだと思ってるが

    というかある程度は自分で情報漁れよ
    議論するなら自分も知識もってないと意味ないだろ
    って書いてて釣られた気がしてきた
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:19 | URL | No.:165082
    ここにいる「竹島なんか武力で分捕り返せばいいんだよ!」って軽く言ってるのと同じメンタリティの持ち主が北朝鮮政府にもいたらヤバいわな。
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:28 | URL | No.:165089
    米205
    笑うとこ

    米206
    そうであって欲しいんだろ?w
    お前みたいな差別主義者が日本人の足引っ張ってんだよカス
    お前みたいなのと同類とか反吐がでる
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:31 | URL | No.:165091
    チョンが異常者なのは昔から有名な話じゃねぇか
    確か今日も自分の娘強姦した上孕ませて、生まれた子供殺して埋めたなんて朝鮮人らしい事件も出てたし
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:36 | URL | No.:165095
    韓国人は世界中で嫌われてるって自覚すらないみたいですからね。
    それでいて外国で犯罪おこしたらザパニーズってw
    あと障害者とかを平気で差別できるっていう神経が理解できません。
    韓国での障害者の扱い報道されたときはびっくりしました。
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:44 | URL | No.:165101
    >あと障害者とかを平気で差別できるっていう神経が理解できません。

    それは日本もでかいツラできないと思うが。
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:46 | URL | No.:165102
    ※209
    お前みたいなの、うぜーんだよ。
    んな事言ったら日本でも「水を下さい」って実の子に懇願させた上に虐待死したような鬼畜事件が発生してんじゃねーか
    アメリカやロシア、欧米じゃさらに猟奇的な事件が起きてんじゃん

    いい加減ホルホルしたいが為に感情に任せて叩くのやめろよ
    そうやって嫌韓してても現状を良く出来ねーんだよ
  213. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/03/09(火) 23:53 | URL | No.:165107
    中身のないスレだった
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/09(火) 23:56 | URL | No.:165111
    すまんな
    在日釣るための過激な文章だったんだが・・・

    まともな議論の方に戻るわ
    ちなみに文化依存症候群は知っておいた方がいいぞ
    韓国人は火病だが日本人にもある
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 00:13 | URL | No.:165138
    米212
    旧日本軍とアメリカ軍にあった朝鮮人の扱い方見た方がいいぞ
    はっきり言うとそんな甘っちょろいこと言ってたから今の日本がある
    過激過ぎてもどうかと思うが、一歩引いたら3歩踏み込むような民族に引くようなことしちゃいけない
    せめてその場で止まれ
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 00:40 | URL | No.:165167
    米215
    はいはい。いかにもヒキってるキモオタな人間の意見だな
    偏見で差別する前に外に出て人と触れろよ
    お前は歴史を部分的に切り取って自分の都合のいい様に解釈しすぎ
    マスゴミの編集と一緒

    戦時下や過去の歴史上においての人間のイレギュラーな行動なんて、
    現代のその人間の人種的判定において何の意味も持たないいんだよ
    じゃあ十字軍における白人様の行動は?
    旧日本軍だって軍人の鑑だった奴も居れば鬼畜な人間だって存在したじゃねーか
    生死がかかってんだぞ。戦争においてなんて人種関係なくそんなもんなんだよ
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 00:42 | URL | No.:165169
    ルールよりも感情を優先する時点で韓国が先進国入りするのはまだまだ遠い未来の話だな
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 00:49 | URL | No.:165173
    この中では韓国が日本を攻撃してくるというのがいまいち信じられん。

    北が攻めてくると分かってるなら日本に攻撃なんてしないだろ・・・
    自国の防衛よりただの領土問題を重要視するって考えがわからん。
    軍隊を使わない攻撃しかしないと思うんだがなぁ・・・
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 00:59 | URL | No.:165185
    米216
    頑張って工作してくれるのはいいんだが、肝心の今現在の韓国人の行動に関する部分がないぞ
    さらに言うならその旧日本軍の方の扱い方が出た当時の朝鮮人は戦争とか無関係
    アメリカ軍のときは戦争終了後
    戦時下でもなんでもない話だ
    今の韓国人にも適用できる話だから持ってきただけだ

    ついでに言ってやるが在日韓国人は自分の身近にいる
    そういうとこで働いてるからな
    いた上での発言だし、在日の中にももちろんいい奴もいるが一人だけだ
    そいつはさすがにいろいろおかしいことも理解してるぞ

    お前が工作員だったらまだいい
    日本人だったらあまりに馬鹿すぎるから釣りであることを祈る
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:15 | URL | No.:165199
    現実問題として、
    火病を始めとする文化依存症候群は無視できないからな。
    件の火病の特質的に竹島失陥⇒クーデター⇒対日戦争もありえるレベル。
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:17 | URL | No.:165201
    ※218
    いや、国民感情って支持率に直結するから意外と重要よ。
    大体、北の脅威を朝鮮戦争で現実に見てきたはずの韓国が、首都を国境線から30kmしかないソウルに置いて、そこに国民の80%が居る時点で現実見てると思うか?
    せめて論山あたりだろ?
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:18 | URL | No.:165203
    結構嘘も多いけどなあ。竹島を日本に帰したら韓国のアイデンティティーが喪失するって、何だよ。(笑)
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:23 | URL | No.:165211
    >218
    韓国は現状ではありえないよ
    その理由はスレに書いてあるし
    ただいろいろ戦争のきっかけになるものを持ってるのも事実
    もし仮に戦争があるとしたら朝鮮戦争の再開が先になるしね
    個人的に心配なのは政府は分かってるからいいけど、市民の暴走までは読めないこと
    抗議デモとか見てれば分かるし先日のサイバーテロでも分かったと思うけど、反日政策の反動で暴徒化する可能性まで秘めちゃってるから
    日本に対してじゃなく自国に向けられる場合もありえるから>220が言ってるパターンもある
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:31 | URL | No.:165216
    ※222
    ※欄はいろいろ混じってるから嘘もあるけど、スレの方は嘘はほとんどないようだけど
    全部ソース見つかる話ばかりだし
    アイデンティティ云々は韓国の方調べれば理解できるんじゃないかなと
    日本韓国以外のとこのソース見れば客観的にみれるでしょ
    自分はそれでも大丈夫なような気がしてるんだけど、こればっかりはなってみないと分からないかな
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:31 | URL | No.:165217
    ※219
    最初の1行はあれだが、216はまともなことを言ってると思うが。
    戦時下だろうが戦後だろうがのなんて大きな違いはなく言葉尻取りだろ。

    ちなみに俺は外資で働いているから韓国はもちろん様々な人種の人間と接するが、
    お前の言うような不都合は全く感じない。
    と言うか、いい加減工作すんのやめて欲しいってお前にそのまま返すわ。
    特にEU出身の人から良く聞く意見なんだが、
    日本人は先進国の中でも差別主義的だとか言われんのは、実際お前みたいのがいるからだろ。
    ぶっちゃけ日本の恥さらしなんだけど。やめてくんねぇかな?
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:33 | URL | No.:165219
    アイデンティティの喪失と国家の崩壊の関連について理解できてない奴が多い。
    俺も完全に理解できるとはいえないが、(日本人にとってそこら辺の機微は難しい)
    「国」ってなにか?っていう問題なのよ。

    朝鮮人の民族性について云々行っている奴が多いが、何をもって朝鮮人とするのか?
    言葉か?曖昧な定義しかない人種か?
    国民をまとめるのがアイデンティティで、これが欠けているからこそ中東やアフリカでは国家運営がうまくいっていない。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:41 | URL | No.:165225
    ※145
    ゲームのような該当国のみでの仮定になるが。

    北朝鮮と韓国は、兵器性能で2世代ほど格差があるが、兵力で倍程度(予備役除く)の差があるので、どちらも独力では負けはしないが勝てるともいいきれるほどの差はない。

    一番大きな問題は、韓国の首都ソウルが北朝鮮との境界線から60kmしか離れていないこと。
    ミサイルや砲撃、航空機なら10分もあれば到達するし、地上部隊も車両移動であれば3時間で到着する近さ。

    韓国と陸続きでなくてほんとよかったよ・・・
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:46 | URL | No.:165228
    米225
    やっぱそっちだったか
    おかしいこと言ってるんだけど、それがわからないならそれでいいよ
    韓国人が嫌われてる理由でもあるから
    日本の恥でいいから姦国人は叩くね
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:51 | URL | No.:165229
    ※215
    俺たちが嫌い返しても何も変わらない。むしろ悪くなるだけ
    普通嫌いと言われて好きになるヤツなんていない。やられてると感じてるからわかるだろ?
    だからこそ俺たちは余裕で微笑み返す。好きだって言えば相手も好きになる
    そうして時間はかかるが終止符を打つ。それが日本クオリティ

    それ以前に、ネットでは韓国は反日教育してて反日思想だとか伝わってるけど、
    現状がどれ程かなんて実際肌で触れないとわかんないし。向こうにも日本の教育がどう伝わってるかわからない
    例えそう教育されてたとしても、お前らだって教員の思想を100受け継いでるわけじゃないだろ?
    そういうことだよ

    ネットは素晴らしい発明だとは思うが、中途半端につながってしまうんだよね。弊害の1つだと思う
    で、人間の特性として悪口は大きく聞こえるから、それだけが大々的に伝わり、それが全てと捉えてしまう
    そう言ったことが日本でも韓国でもお互いに起こっていて、現状をよりこじらせてる気がする
    面と向かって話せばわかり合ったり友達になるのは意外に簡単だったりするのにね
  230. 名前:221 #- | 2010/03/10(水) 01:51 | URL | No.:165230
    ※227
    む、軍事境界線まで60kmだったか。

    まあ、首都の水源が北朝鮮にあるというところも、信じられないリスク管理だよ……。
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:52 | URL | No.:165231
    米228
    「おまえらにはわからないだろうが、俺は正しい。韓国人は最低。世界的にも嫌われているんだ」
    こうですか?

    反 吐 が 出 る な。
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:54 | URL | No.:165233
    米228
    論破されて拗ねてるwww
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 01:57 | URL | No.:165236
    またチョンが湧いてるな
    ところどころ日本人が絶対言わないことを言ってるからすぐばれるのに
    ご苦労様です
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:07 | URL | No.:165240
    >日本人が絶対言わないこと
    なんで国籍だけで言動までエスパーできるのかなぁ。
    一億を超える日本人はそんなに多様性がないのか?同じことしか考えられないのか?
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:11 | URL | No.:165242
    お前の言う日本人が絶対言わないことって何?
    その答えによっては日本人の品格と見識、国際的立場を自ら崩すことになるんだが

    自分に不都合な意見が多いからっていかにも日本の代表面して逃げコメントすんじゃねーよ
    誰もお前みたいなのに頼んでねーし、日本人の総意じゃねーから
    マジ一緒にしないで欲しいわ
  236. 名前:  #Wy.p9nBQ | 2010/03/10(水) 02:13 | URL | No.:165244
    ※153
    俺をキチガイって言うのは構わんが、その理論だと君もキチガイになってしまう。
    9条が今の日本に不利なのは解る。
    簡単に手出しできなくて、韓国みたいな、小学校の悪ガキみたいな
    アホの国と無駄な時間を過ごさなくちゃならないってのもわかる。
    けどな、それだけで、9条消すって考えがおかしい。
    9条消すって事は戦争を起こせる国って事になる。
    戦争を起こさないと誓ったから、出来たはず。違うか?
    改正ならまだしも、消す、それで攻撃に出て、竹島か追い出す。
    この思考が頭がおかしいと思った理由。こういうので戦争ってはじまっちゃうし。
    理由を書くとこれだけ多い行使うから、短い言葉を使っただけだが、
    言葉が足りなかった事は謝る。

    あと、韓国に不利な発言ってのに、客観性が無いって意見ってのは意味が解らなかった。確かに韓国政府は頭おかしいと俺も思うし、上にも書いたけど、まるで小学生の悪ガキ並の行動に出てるのは確か。俺が、不利な発言ばかりって言ったのは、韓国に対しネガティブな発言しかしていないのと、まず最初に日本擁護側で主に話すって時点で客観性を欠いてるから。無駄に念押ししたのがまずかったかもしれない。有利な材料だせって事だけど、出す必要ない。>>1の発言の内容から不利な状況しか見えないからそう言っただけ。だから全て鵜呑みにはしないでこういう情報があるって認識するようにしようって書いたつもり。韓国の事ばかり悪く言って!許さないんだから!なんて事ではない。もっと言えとも思うが、さすがに悪口ばかりじゃ客観性欠いてないとは言えないでしょ?

    最後に、なるべくブーメランにならないように気をつけて書いたぜ。長文になったのはスマン。言いがかりに見えたのは、少しでも君の中に、韓国嫌いの思いがあったからだろう。俺も韓国好きじゃないぜ。料理は美味いから好きだけど。
    これからはコメ欄での発言にはいろいろと気を付けるよ。じゃぁの
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:18 | URL | No.:165246
    火病ったw
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:21 | URL | No.:165249
    姦国人のことならここ見たらどうだ
    ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1171603.html
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:29 | URL | No.:165255
    米229
    ほう、なかなかいいこと言うな
    もっと早くに会いたかったぜw
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:30 | URL | No.:165256
    なんとも微妙な>>1だな。
    北朝鮮が南下して、即韓国を物に出来る前提で話してる。
    南下して、だから何?って話だよなー韓国経済に大打撃が入るだけだろ。
    継続して支配するだけの軍事力をそもそも北は持ち合わせていないよ。
    そもそも北が軍事侵攻なんてやらかしたらそれこそ国連の武力介入で瞬殺。
  241. 名前:221 #- | 2010/03/10(水) 02:34 | URL | No.:165259
    ※236
    横だが、ブーメランすぎだと思う。
    そもそも他人に対してキチガイって言いだしたのあんたじゃ?
    「韓国不利な発言ばかり」に対する具体的な反例もあげないで言ってるだけなら、136こそ客観性がないといわれるもしょうがないだろ?
    それこそあんたが煽ってるように取られて当たり前だと思うぞ?
    >1は具体的な情報をあげて論旨展開してるのに「有利な材料だせって事だけど、出す必要ない」とか、それでどうやって誰を説得するつもり?
    あんたの周りはそれで納得できる奴が一人でも居るっての?
    まずその「韓国側に有利な情報」を出しなよ。
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 02:41 | URL | No.:165262
    米240
    それは違う
    北は核を持ってるだろ
    持ってない可能性も議論されてるが、材料もってる以上保有していると判断するのが妥当
    で国連が介入するまで持てばいいが、追い詰められた阿呆が使う可能性はきわめて高い
    北が朝鮮統一するなどどこにもかいてないだろ
    そうなった場合巻き添え食うのどの国だと思ってるんだ
    単純に考えすぎだよ
    単純に武力だけ考えるんならいまごろロシアか中国が朝鮮半島制圧してるだろう

    米241
    ほっとくのが吉
  243. 名前:  #- | 2010/03/10(水) 02:58 | URL | No.:165269
    >日韓条約
    慰安婦とかそのた賠償って同じく
    すんだことになってるはずだよなw
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:04 | URL | No.:165270
    ※236
    >最初に日本擁護側で主に話すって時点で客観性を欠いてる


    この発想が最悪。君は裁判官じゃなくて一方当事者なんだよ。君は君にとって有利な事実と論理のみを提示し、反対当事者は彼らに取って有利な資料のみを提示していればいいんだよ。みんなそうやって動くのがこの世のルールなのに、下手に自分だけ客観性や公平性を持とうとするからズレが生じるしストレスもたまるんだよ。

    公平や客観、真理なんてポーズだけでいい。論駁されないように自分の主張の弱みを知っておくだけでいい。自分の主張と相手の主張の間のどこかに真実や落とし所があるなんて考えるな。とにかく全部せしめるつもりで突っ張っていけ。

    そのつもりで動いても世間は思い通りにならんから、結局は中間点に落ちるんもんだよ。

  245. 名前:221 #- | 2010/03/10(水) 03:08 | URL | No.:165271
    ※241
    逆にたった60km侵攻するだけで国の人口の80%と資産の60%以上が掌握できるのに、いざというときにやらない理由って何?
    一度掌握してしまったらそれだけの大都市を人質に取られた上での奪還作戦なんてどうするんだ。
    国土は無政府状態になるから、国連軍組織したって韓国政府の要請って形も取れないし。
    韓国って北朝鮮に対しては、ある意味人質外交だと思うんだけど。

    ※242
    あい。
  246. 名前:   #- | 2010/03/10(水) 03:09 | URL | No.:165272
    >基本的に俺は革新派とかリベラリストが好きだから
    あいたたたた
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:10 | URL | No.:165273
    ※243
    そうだぜ
    しかも北の分も民間にも保障する分も全部まとめて韓国政府が持っていった
    慰安婦とかの問題とかそもそも保障する必要もないのも全部含めてな

    韓国人はともかく日本人は一度このサイト読んだほうがいいぜ
    もちろん嘘かホントかは自分で判断が基本だ
    ソース付で分かりやすいが、古くてリンク切れてるとこも若干あるようだけど
    ttp://peachy.xii.jp/korea/
  248. 名前:241 #- | 2010/03/10(水) 03:12 | URL | No.:165274
    米242
    いや、この>>1は占領後即韓国を自由に使える前提で話してる。

    >>36
    >北朝鮮って核持ってる国でしょ?そこが韓国の技術やインフラ、
    >工場なんかを手にいれると、周辺国全てにとって都合が悪いよ。

    残念ながら技術やインフラや工場を手に入れる前に国連決議が採択されるよ。

    ちなみに単純に武力だけで考えるんならロシアでも中国でも韓国でも半島制圧できるよ。
    単にそのメリットが無いからやらないだけ。大油田でも見つかれば話は別なんだろうけど。

    核については、、、使わせれば?現状で韓国には核兵器の長距離輸送能力はないよ。
    輸送機に無理やり載せても撃墜終了。半島で使われても日本海側で影響が出るだけでしょ。
  249. 名前:241 #- | 2010/03/10(水) 03:13 | URL | No.:165275
    失敬。韓国には→北には
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:18 | URL | No.:165276
    竹島がらみで日韓が交戦状態になったとして、
    本当に北が南下してくるのだろうか。

    休戦状態とはいえもともとは同じ民族なんだから、
    南北組んで日本と交戦ってこともありうると思うんだけど。
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:23 | URL | No.:165277
    ※248
    軍事境界線80kmも押し下げれば国土以外の韓国のほぼすべてを手中に出来ちゃうよ。
    該当被害政府が消滅してしまったら国連決議も実効性薄くなるし。そもそも現状では自分で言ってるように、開放するために軍事力を投入する「メリット」が無いでしょあそこの地域。
    だいたいそこまでの国際政治センスのある連中が、現在の状況にあるのを看過してるかなぁ?

    ※250
    つ「朝鮮戦争」
  252. 名前:241 #- | 2010/03/10(水) 03:24 | URL | No.:165279
    自分の場合は、そもそも北が南下する前提自体疑わしいと思うぞ。
    前述のとおり、もし初戦で大勝出来ても後が続かない。
    国際社会を敵に回せば勝率0%な国が漁夫の利狙いで南下はしないと考えてる。
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:25 | URL | No.:165280
    米248
    それはそうだよ
    地理的な説明は他の米がしてるけど、やるきになったら首都の占拠はあっという間
    一時的には統一状態になるだろうね
    だからその後のことを考えて中国だのロシアだのが動くし、国連の介入もあるってこと
    確実にそのまま戦争状態になるよ
    特に中国もロシアもいつでもやれる状態にしてるわけだし
    あと核の影響あまく見すぎだ
    広島や長崎に落ちたものと同じに考えたくなるけど、あの程度じゃないし一番の問題は放射能
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:25 | URL | No.:165281
    ×連中が
    ○北朝鮮の連中だったら
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:29 | URL | No.:165284
    米252
    そういうまともな思考をしてくれる人間がトップだとは限らないから脅威なんだよ、あの国は
    米202が書いてくれてるけど、金正日もまともな判断してくれるとは自分は思ってない
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:31 | URL | No.:165285
    ※252
    うん、まあ。そういう連中だったら、今の北朝鮮の情勢はもっと何とかなってると思うんだけどね。
  257. 名前:241 #- | 2010/03/10(水) 03:33 | URL | No.:165287
    米251
    首都が落とされても南に臨時政府が立てられるだけだよ。
    ソウルが戦場になって大量に人死が出るだろうけどそれで韓国政府が無くなるわけじゃない。
    あと開放する必要はないだろ。クウェートの時と同様、北が撤退するまで叩けば良いだけ。
    国連の存在意義が無くなるんで、流石に北の軍事侵攻まで放置する事はないだろ。
  258. 名前:241 #- | 2010/03/10(水) 03:40 | URL | No.:165290
    >広島や長崎に落ちたものと同じに考えたくなるけど、あの程度じゃないし
    ハズレ。広島や長崎に落ちた物より大きい規模の核実験に北は成功していない。
    一番の問題は放射能って言ってるけど、どうだかなー北が製造出来る程度の核兵器で数十年単位の影響が出るとは考えにくいんだよなぁ。
    広島や長崎だって10年もしたら普通に人が住んでるだろ。原発のメルトダウンの方が影響でかいぐらいだろ。
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:47 | URL | No.:165291
    ※257
    現在の国連の権限はあくまで「当事国同士」じゃない?
    クウェートは石油が出るからアメリカが主に後押ししたけど、中米関係が微妙な今、韓国開放の利点はあるかな。どっちも手出ししない方向じゃないかなと思うんだけど。
    臨時政府は出来ても利点が無ければそれを後押しする勢力が殆んど無いのは、WW2に北京に出来た朝鮮国臨時政府を見ても判る通りだし、現にソマリアや西サハラは超絶放置の構えじゃない。

    うん。逆に北朝鮮国土の希土類等の鉱物資源を求めて、朝鮮半島全域を国連で管理しますって方向はあるかもしらん。割と豊富らしいよね。
    北朝鮮もその辺りに手を出して輸出すれば風向きもまた変わるかもしれないのにねぇ……。
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 03:54 | URL | No.:165294
    ウティポシデティス
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 04:08 | URL | No.:165296
    米258
    たしかに核実験のデータだと広島長崎クラスまでらしいけど、今現在どうかなんてこっちじゃわからない
    それと撃墜とかそういうのが出来るとこで爆発するとは限らないし、そもそも迎撃されるの分かってるでしょ
    で一応原発も開発してるらしいし、核開発施設は当然ある
    そもそもまともじゃないんだから自爆する可能性もある
    核物質を保有してるのは確定してるから、常に最悪の状況も想定しないと
    半島でチェルノブイリやられた日には・・・
  262. 名前:  #- | 2010/03/10(水) 04:08 | URL | No.:165297
    米欄の奴ら、本スレ全部みてないやつ多過ぎだろ…
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 04:12 | URL | No.:165299
    見てない奴と本国工作員と在日工作員と釣り師でお送りしております
    まともそうなのは他の話してる気がする
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 05:00 | URL | No.:165306
    竹島問題から派生した話題として別にずれてると思わないが?
    この流れが進むのが何かまずいのか。
    ああ、真実を見せ付けられるのが嫌なだけか。どこのどなたとは言わないが。
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 07:56 | URL | No.:165325
    無知なオレには楽しかった。ありがとう
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 08:31 | URL | No.:165328
    スレ主含め、スレの皆が感情的にならず、
    落ち着いて話してるのが良かった
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 09:07 | URL | No.:165336
    >>1さんは野村総研かどこかのシンクタンクの人かな。乙でござった。
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 10:06 | URL | No.:165342
    所属する民族で人間を線引きできると思ってる馬鹿どもにはウンザリだ。
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 10:09 | URL | No.:165344
    右でも左でもないって書いてるけど、ただのネット右翼じゃん
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 10:17 | URL | No.:165347
    ※欄に湧いてる朝鮮人は現実見ろよ
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 10:27 | URL | No.:165352
    おぉおぉ、※欄が老♂の加齢臭ばっかりじゃねぇか
    ほとんどが本文と関係ねぇじゃねぇかよww

    これだったらリーマンの1意見と前置きしてる>>1のがよっぽどマシだわw

    おっさんどもが自分の意見を広めるチャンスとばかりに粋がってんなぁwww
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:09 | URL | No.:165375
    このブログはその筋の方々に目を付けられてるの?
    竹島の現状確認としては>>1はよく勉強してるよ
    将軍様南下とか韓国崩壊とかはちょっと言い過ぎだどな

    改憲派ってだけで好感もてるわ
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:21 | URL | No.:165380
    ネトウヨってレッテル貼りした最初の奴はいいけど、それに釣られて使い始めたチョンは間抜けすぎだ
    そもそも右翼ってものを分かってない
    だから自分たちの意見に反論する奴=ネトウヨ、なんてあほな使い方になってる

    そもそも日本の掲示板で日本人を叩こうとする時点で矛盾だらけなんだからすぐばれる
    最近は多少知恵をつけたから同じ日本人として~だの日本人を装うけど、韓国人からみた日本人としてしかかけないからこれもすぐばれる
    大体余計な文章が入るしな
    ※欄にあるのだと「嫌韓」「人種差別主義者」「韓国不利な発言」だのか
    あとは具体的な情報や理由提示しない、話をすり替え始める、ちょっとした煽りに過剰に反応するとかな

    掲示板なんだから韓国人が書き込んだりしてもいいんだけど、自分の意見や情報提示して議論ってのが普通だろ
    ただ工作するだけじゃあすぐバレるし、余計韓国嫌いになるだけなのがなんで理解できないのかな

    ※272
    韓国が関わる話には必ずチョンの工作員が出てくるよ
    最近はホントにどこにでも湧いてくるようになった
    まあここは竹島の話だから余計にね
    韓国崩壊はそういう可能性の爆弾が抱えてるって話で、将軍様南下は国が崩壊しつつあるから現実味を帯びてるって話
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:29 | URL | No.:165384
    北朝鮮と韓国の交戦を簡単に考えている奴が多すぎ。戦争は軍事の問題だけじゃない。もっと広い視野で考えろよ。
    現代の国際政治としては、近所の政情は安定している方がいいというのが基本。
    仮に朝鮮戦争再開したら韓国と結びつきが強い日本企業は大打撃を受けるし、間違いなく中国だって絡んでくる。
    戦争で特需があった昔の朝鮮戦争とは違うだろう。
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:35 | URL | No.:165386
    結局、「俺様に反論する奴はチョンの工作員に決まってる! 根拠は俺!」と喚いてるだけじゃん。
    日本だろうが韓国だろうが、物分りのいい奴悪い奴、レイシストのクズ、冷静に議論できる奴、相手の国籍見ただけで目がくらむ奴、色々いるのが当たり前。※内容で国籍判定するなんて、どんだけ浅はかなんだよ。
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:36 | URL | No.:165388
    上の方に書いてる人がいたけど、武力で竹島の韓国人追い払って日の丸立ててバンザーイでハッピーエンドだと思ってる奴は、どんだけお花畑なんだか。
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:42 | URL | No.:165392
    *273
    お前らネトウヨを嫌うのがチョンだけだと思ってるのか?
    横暴な振る舞いや言動に呆れてる日本人もいるとは考えないのか?
    日本人だから多少の暴言も許すと思ってるのか?
  278. 名前:  #- | 2010/03/10(水) 11:48 | URL | No.:165394
    何で質問してる奴らみんな偉そうなの?w
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:53 | URL | No.:165397
    米欄工作員湧き過ぎワロタ
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 11:58 | URL | No.:165398
    ※275※277
    思ってないよ
    いろんな人間がいるんだからいろんな意見があって当たり前だろそんなこと
    それでも同じ日本人だろうがそういう個人的な攻撃しかしないで本筋の議論しない奴は、チョンと同類でしかないだろ
    同じ日本人でもあほなことしてたら叩かれるんだから
    で、そこまで言っておいて竹島についての意見が出てきてないようだが?
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 12:01 | URL | No.:165401
    おっと書き忘れ
    ※277
    ネトウヨの話してやったのに、無視してネトウヨと一括りとはなかなか面白いな
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 12:07 | URL | No.:165403
    何でこんなに分かりやすいのに批判多いの?
    「分かりやすすぎ」だろw
  283. 名前:  #- | 2010/03/10(水) 12:40 | URL | No.:165407
    日本と韓国で騒動が起きたとしても、北が即攻めてくるかは判らない。
    ただ、ドサクサ紛れに略奪しにくる可能性はありそうだ。物資も不足しているらしいし。
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 13:01 | URL | No.:165416
    >個人的な攻撃しかしないで本筋の議論しない奴は、チョンと同類

    こういう「○○=チョン」というレッテル貼りが浅はかだと言ってるのに。
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 13:37 | URL | No.:165434
    はっきり言えることは、もし南北が事を構えた場合、
    日本は前の朝鮮戦争みたいに米軍の兵站基地に徹して戦争特需ウッハウハ、
    という都合の良い展開には絶対ならないということ。
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 13:39 | URL | No.:165436

    これは非常に勉強になった。
    >>1さんありがとう。
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 13:47 | URL | No.:165441
    ※284
    「チョン」の意味調べてくるといいぞ
    で竹島問題については何かないのか?

    ※285
    南北で戦争再開した場合に一番怖いのが中国、ロシアの参戦
    そこに国連やアメリカが加わった場合、ってシナリオが一番最悪
    そこまではならないだろうけど、可能性としてはありえる
    どちらにせよ隣国である日本は巻き込まれる
    おそらくATMとして
  288. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 14:18 | URL | No.:165451
    >おそらくATMとして

    いや金だけじゃないだろう。
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 14:46 | URL | No.:165462
    まあ自衛隊も使われるだろうね
    戦地に派遣はないだろうけど、戦争終わるまでは領海内でずっと警戒だし戦後復旧も当然
    結局金がかかる
    まあそっちのパターンはまだマシだけどね
    北が核使わない限りは
    それより最初にこっちに戦争ふっかけてくるパターンの方がね・・・可能性低いけど
  290. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/03/10(水) 14:50 | URL | No.:165464
    パチンコ屋の半分以上が北朝鮮人の経営。総連と併せて、こんなものの存在を認めている日本の内政が問題の
    本質。こいつらを潰せば北は経済崩壊するが、日本が普通の国家になると困るアメリカが邪魔するんだろうね。
  291. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 14:54 | URL | No.:165466
    日本は海自が揚陸艇持ってるよw
  292. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 15:07 | URL | No.:165470
    アメリカは普通の国家になってもらいたいから、邪魔しないどころかそっち系で圧力かけてるだろ
    発端は民主の売国政策だが
    在日の問題は戦後から発生してるからアメリカにも原因があるしね
    無論日本のためなんかでなく自国のため
    竹島問題だの在日問題だの韓国ばかり議論してると見えなくなるけど、ほっといて最終的に特するのは中国だから

    まあパチンコつぶしたら北の経済結構傾くけど、そうなったら理由つけて援助開始するしな
    だからとっととパチンコ税でもかけろ、といいたいが民主がいるうちは無理だな
  293. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 15:15 | URL | No.:165471
    万能理論持ってる人間との論争ぐらい不毛なことは無いと実感させてくれる貴重なスレだった


    ・・・と書くと北朝鮮が南下してくる
  294. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 15:20 | URL | No.:165473
    そもそもアメリカの今の方針は、さっさと九条改正して
    日本を独自で守ってくれ、その分を他に回すからってスタンスなわけで。

    これはありえない。アメリカの新聞みてみ。
    と言ってる時点でこいつの言ってることが怪しく思える。
  295. 名前:名無しビジネス #BsqUATt6 | 2010/03/10(水) 15:23 | URL | No.:165475
    チョンが竹島に必死になっているのが一応分かった
  296. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 15:51 | URL | No.:165485
    この>>1はちょっと偏ってるな
    北朝鮮が韓国に勝るほどの武力を持っているとは思えないんだが
  297. 名前:  #O3NYc0SA | 2010/03/10(水) 15:53 | URL | No.:165487
    >自民の官房長官が韓国と外交的に問題を
    抱えているというような主旨の発言をしたんだ。
    そしたら、韓国株が大暴落して一瞬のうちに韓国は危機的状況になった。

    今の所出来そうな韓国への経済制裁はこれぐらいか。
    まあ、現政権だと無理かもしれないが…
  298. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 15:55 | URL | No.:165489
    アメリカの方針については怪しんでくれていいよ
    それと沖縄基地問題絡めて説明してほしいから
    あっちはいろいろ問題あって判断しにくいところが多いし
    独自で守れって路線はすいぶん前からだが、完全に米軍が出て行くことはないと思ってるけど
    こっちの諸問題抱えたまま撤退するほど馬鹿だと思えんし

    あとアメリカの新聞みてるならわかると思うけど、どの程度向こうの政治に韓国人絡んでるんだ?
    例の議員程度しか知らないんだが、他にも絡んでる議員いたら教えてほしい
  299. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 16:22 | URL | No.:165493
    >>296
    勝利はしないまでも泥沼に持ち込むことはできるだろう。
    失うものの無い北にはそれで充分では?
  300. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 16:32 | URL | No.:165495
    こいつも偉そうなこと言ってスレ立てた割には憲法の解釈がまるでできてないな
    法律学んだことないのが丸わかり、概念すら理解してない
    9条で~持てないなんてことはない、要は世論をそちらに誘導すればいいだけ
    9条改正なんて永遠にできないんだから、そういう方法しかないだろう
  301. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 16:39 | URL | No.:165498
    北の件は※でも出てたけど、韓国側の首都の場所が悪いのが問題
    で、わざわざ宣戦布告してから攻めるないいけど北がやるならおそらく奇襲
    だから直接戦力がぶつかる前に首都は制圧される
    韓国側が奇襲されない準備、されても臨時政府を即座に立てれるような準備をしてればいいけどな
    直で戦力ぶつけたら韓国が勝つでしょ
    泥沼化って見えるけど、軍を維持するだけの余力が現時点でも怪しい
  302. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 16:43 | URL | No.:165502
    なんという分かり易さと説得力、
    リスペクトせざるをえない。もっかい読も
  303. 名前:  #- | 2010/03/10(水) 16:47 | URL | No.:165506
    >>70
    の問答でスレ主は若干解釈が違うね
    70の言うとおり"揚陸艇の保持"は禁止されてない
    その問いには"強襲"を目的とした点にしか答えてないね
    島の占拠の第一標的は大規模施設の占拠
    占拠した側がわざわざ港をそのままにするわけはないからね
    スレ主の考えでは一度とられた島は取り返すことが不可能(防衛が不可能)
    強襲揚陸艦は文字通り強襲揚陸を主としたい任務とは別に不整備な土地への揚陸へも可能との考慮がされているよ
    強襲揚陸艦を持ってないのは日本が軍ではなく自衛隊で、日米同盟が有るから
    日本側が完璧に重武装しないのはこの点が一番だね
    日本が完全に独立して防衛できたら日米同盟は破棄される恐れもあるからね

    後、しきりに韓国への援助がなくなったら日本の後ろ盾がなくなって死亡するから日本が手を出さないと言っているがそれはそこだけを見ているからだろ
    質問者は"後ろ盾がなくなってお前(韓国)自体も死亡するから竹島から出てってこの島は不可侵で行こうね"と言う日本政府の出方がないって言っているんでしょ
    しかも韓国に北が攻めてみたら、それこそ米の出番だ
    そこまで見てこその外交戦略だよ

    北は兵器こそ哀れな物だがゲリラ戦や定期的な自爆テロに持ち込めば泥沼と化すよ

    米219
    揚陸艇ではなく揚陸艦の事だよ
  304. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 16:52 | URL | No.:165509
    あと竹島だけでなく対馬も知っておけよ
    一般人には現状問題ないように見えるけど、韓国領だと言い張ったり直接現地の土地買収とかやってるし
    挙句観光で来て韓国領だとかってデモやるような始末
    かなり酷いことになってるけどほとんどのマスゴミは当然報道しない

    で現地の市議会が外国人参政権反対の意見書採択を可決したから応援してやってほしい
    ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100309/lcl1003091240002-n1.htm
    「意見書採択を決めたことは市民生活への深刻な危機感が背景にある」
    この発言かなり重いと思う
  305. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 17:08 | URL | No.:165515
    対馬を応援したいのなら観光旅行ぐらい行って金を落としてやれ。
    韓国人に付け入られたのは、観光を含めた地元経済が疲弊しきっていたからだ。
  306. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 17:25 | URL | No.:165518
    そっちは自分もそんなに詳しくないからコピペだけ貼っておく
    ホントかどうかは自分で調べてくれ
    これはコピペだがリゾートの件は突然立ち消えになったのは事実だよ

    12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 11:07:43 ID:ulVzggcW
    対馬は日本人客が来るように
    何か努力したのかな?

    222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2008/11/02(日) 12:09:24 ID:egxPnoom
    >>12
    もう守秘義務無いから書いちゃうと、
    シマノと協賛して釣り&温泉リゾートの
    一大拠点にする計画はあった。

    ところが釣りでくる日本人観光客は
    客単価が低いからとか、
    男性中年客ばかりで治安が悪化するとか、
    訳の分からない理由を
    韓国観光客誘致派閥が難癖をつけてきた。

    シマノは20年後の釣り人口を確保するため、
    親子釣り教室とか子供向けの釣りマナー講座とか
    具体的に提案していたよ。

    しかし地元の意向で
    韓国人観光客が中心になるわかったとたん
    脱兎の如く逃げたけど。

    一番可哀想なのは
    地元の日本人観光客発掘派閥。
    もうほとんど離島しちゃったんじゃないかな?
  307. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 17:30 | URL | No.:165519
    真偽のわからん話はどうでもいいが、仮に韓国人を追い払っても、代わりに日本人が金を落としてくれなければ対馬は生きられないわな。
  308. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 17:31 | URL | No.:165520
    まあそういうこと
    今の不景気では難しいね
    だから外国人参政権だけは阻止しておかないと
  309. 名前: # | 2010/03/10(水) 17:36 | | No.:165523
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  310. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 19:15 | URL | No.:165545
    日本は揚陸艦持ってます。
  311. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/03/10(水) 21:01 | URL | No.:165596
    読んでみて、おお~ってなった。
    今一自分の中で把握しきれてない背景みたいなものが理解できたかな
    そういう意味での不安みたいなのが消せた気がする。
  312. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/03/10(水) 22:19 | URL | No.:165626
    米300
    その批判は的外れです。
    貴方は>>50-62-70と同じような無意味な主張をしていますね。
    >>1は9条が法としての効力を持って兵器を規制しているなんて事は言っていません。
    彼の主張から、彼自身が法の概念を理解しているかどうかなんて事は判断しようがないです。
    その点とは全く関係ない部分において彼は主張をしていますから。

    彼が主張している意見において憲法9条が必要ないと判断している根拠は、
    貴方が言うような世論誘導をする際においても常に「邪魔になる」という事実です。
    憲法解釈の自由性があるかどうかの問題ではありません。

    憲法9条があっても実質的な軍隊は持てますし、攻撃兵器だろうと場合によっては持てるでしょうが、
    憲法9条があるが故に常にそれらの実現には多大な資源(特に大きいのは時間でしょうが)
    の浪費を伴うというのは紛れもない事実です。
    >>1はその時間の浪費をこの上ない無駄と考えているが故に
    憲法9条を「足枷」と表現して必要のないものだと主張しており、
    >>1の批判や反論をするなら、この根拠を論破しないと意味がありません。
  313. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 23:07 | URL | No.:165646
    ただのリーマンとは思えんな。
    レベルの違いを見せつけられた。
  314. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/10(水) 23:25 | URL | No.:165653
    9条は確かに足枷だね
    9条教も足枷だしね・・・
    あの辺りの頭お花畑な人に現実見せるにはどうしたらよいものか・・・
  315. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 00:01 | URL | No.:165674
    1の見解は実に現実大人
    韓国を失うのは日本にとってメリットもあるだろうが、デメリットのほうがでかい。
    韓国の対日赤字はすごいから、これは日本にとってお客さん(2ch表現では鵜)
    これがもし全部なくなったら、日本の中小企業ヤバイ
    米国と中国の経済関係みたいなもんだ
  316. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 00:51 | URL | No.:165699
    小林よしのりや車輪よりもずっとわかりやすい説明だから情報伝達能力はかなりあるだろうし、
    今は特ア関係のデマの供給過多による日本人の暴走を防ぐ段階からは程遠いので…良スレだと思う

    民主党の支持率でわかるとおり、ネトウヨガーって騒ぐほど日本人全般はそんなとこに興味ない
    あれだけ無策無能でもいまだに30%以上の支持率があるのだから、ネトウヨガーって危険視するほうが現状は非現実的

    それより九条のお陰で日本は平和というか安全だと考えてるっぽい奴がいるのがびっくりした
  317. 名前:  #pOgJx0Q6 | 2010/03/11(木) 01:20 | URL | No.:165717
    関係ないのに何故か韓国では竹島が日本からの独立の象徴という扱いになってるって事を踏まえれば、韓国が竹島を返還した場合に起こりうる騒動が想像できるって話だな。
  318. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 01:24 | URL | No.:165720
    9条教でググると面白いよ
    ふざけてるサイトはいいんだけど、それの元になる人間が少なからずいるのが大問題
    無抵抗主義、ってニュースになるまで騒いだ村まである
  319. 名前:  #- | 2010/03/11(木) 01:48 | URL | No.:165734
    北朝鮮が韓国に攻めて、その時の国連決議を重視している人がいるが
    紛争当事国が国連決議を無視しても、国連軍が出撃してないところだってある。
    結局は国連軍を出す国次第ということを理解していない。
    つまりはアメリカが韓国を見捨てるなら、
    北朝鮮に韓国がやられて終了という事だって十分にあり得る話。

    で、嘘とか1行で>>1に対して難癖つける奴ほど、
    具体的に説明しないというだいたいの工作員的パターン。
  320. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 04:23 | URL | No.:165764
    高校留学中にいつも英語がヘタクソな韓国人いじめてた。
    竹島の話するとすぐキレる。
    でも英語ヘタクソでいいかえせねぇの。
    ざまぁwwwwww
  321. 名前:  #- | 2010/03/11(木) 08:20 | URL | No.:165779
    外交上問題があるって発言が出れば株価が下がるのは
    韓国に限ったことじゃないと思うが…
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 10:16 | URL | No.:165803
    IMFでググってみろ
    日本の信用で韓国経済支えてる
    大げさでもなんでもない事実だよ
  323. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/11(木) 16:11 | URL | No.:165886
    ID:g/1HB3T30

    こいつなんなの
  324. 名前:名無しビジネス #endrSHgo | 2010/03/11(木) 18:26 | URL | No.:165908
    ※316
    激しく同意

    しかし9条守ろうとか戦争になったら近しい人が亡くなるとか言ってる人は
    アメリカの兵に代わりに命張ってもらってる現状をどう思ってるんだろうか
  325. 名前: # | 2010/03/11(木) 21:08 | | No.:165993
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  326. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/12(金) 02:41 | URL | No.:166198
    事実がきっちりとまとめられてて良かった。
    すごく理解しやすい
  327. 名前:  #- | 2010/03/13(土) 05:02 | URL | No.:166568
    わかりやすかった。
    しかしまぁただただひたすら迷惑な国だね。
  328. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/13(土) 12:36 | URL | No.:166617
    なんだろうな、あの半島も資源でもあればもっと
    発展したのかもだが、そうなると露と中がほっておかないか・・・併合中だって満州への橋頭堡的な感じするしな。ひたすらメンドクサイ国や人達だね;
  329. 名前:  #- | 2010/03/13(土) 14:12 | URL | No.:166634
    質問スレって、必ず偉そうな質問者が沸くよな
  330. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/13(土) 22:44 | URL | No.:166770
    なんだ、竹島ってあちらにとっちゃドラクエモンスターズ2にでてくる「マルタのへそ」みたいな存在なんだな
    九条がなきゃ、逆にこっちのカードにできると。
    「お前らのせいで崩れる」という意味では、全く、韓国は立派なバランサーさまですよ。北と対で
  331. 名前:a #- | 2010/03/14(日) 12:50 | URL | No.:166997
    日本に揚陸艦がないっていってる時点で、レベルがしれたので読むきなくした
  332. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/03/14(日) 21:16 | URL | No.:167147
     日韓紛争状態→北が攻めてくる→地政学的な問題から中国・おロシア国も紛争に参加→日米韓涙目で現状維持なのは理解できたが、バ韓国の愚策はさらに斜め上を行き。

     対馬を軍事占領→島民を人質にとる→人質交換と引き換えに竹島と同様の「話し合いでの解決」を言質にとる。
     なんてことをやりかねない国だから油断ならん。
  333. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/15(月) 00:38 | URL | No.:167215
    *331
    日本に揚陸艦って何艦あるの?
     どの程度の規模なの?
  334. 名前:  #- | 2010/03/15(月) 05:06 | URL | No.:167257
    竹島を無くしたらアイデンティティ崩壊は言い過ぎだと思ったが、
    反日を無くしたら困る連中は明らかに韓国にいる。
    それも政権交代可能な最大野党として。
    こいつらを支持してるのは韓国人なんだからあながち大げさではないかもな。
  335. 名前:  #mQop/nM. | 2010/03/15(月) 07:16 | URL | No.:167264
    なーんか、微妙に俺と同じ知識を持ってるけど
    結論が違う人(軍事/政治面)が自説を開陳してるだけで、もにょる

    自民党が意見を述べるのかと思ったら、みんなの党だった。みたいな。
  336. 名前:  #- | 2010/03/15(月) 14:53 | URL | No.:167359
    韓国が実にかわいそうな国だということはよくわかった
    でも腹立つ。なんで北朝鮮やら韓国やらが日本の近くにいるのか…
  337. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/16(火) 17:06 | URL | No.:167950
    韓国が日本と交戦状態になったら、北朝鮮は一緒に日本を攻撃してくるよ
  338. 名前:名無しビジネス #- | 2010/03/29(月) 01:30 | URL | No.:172430
    >>1が2chで聞いたデマというほうが気になるな
  339. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/02(金) 00:41 | URL | No.:173877
    在日朝鮮人&朝日新聞のネット工作

    韓国民団「我々はネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞09・9・2

    政治資金規正法で日本以外の国家、外国籍の人間もしくは外国人団体からの献金は完全にアウトです


    【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★53

    286 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:28:47 ID:c09ouwTR0
    いつもネトウヨ連呼してるのも
    朝日新聞社のリモートホストだよ

    540 名前: 運営 ◆8TCO1Q6ykQ 投稿日: 2009/04/01(水) 17:35:23 ID:c09ouwTR0
    あと、アホウ信者とウヨを好んで使います。
    2ヶ月間のログ見る限り。

  340. 名前:名無しビジネス #- | 2010/07/11(日) 22:19 | URL | No.:213653

    中国の近隣に対する軍事行動(フィリピンは米軍基地が無くなってから中国に領土を占領された 1995年)
    実際に日本に対して、潜水艦による侵犯・尖閣諸島・ガス資源、、実際に威嚇行動をとっている。

    ■1946年 「東トルキスタン共和国」に侵攻・併合
    ■1951年 「チベット国」に侵攻・併合
    ■1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
    ■1962年 インド北部のカシミール地方に侵攻・「中印紛争」
    ■1964年 「核実験」に成功
    ■1969年 「ダマンスキー島事件」・中ソ軍事衝突
    ■1971年 日本の尖閣諸島の領有権を突如主張
    ■1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
    ■1974年 ベトナム領「パラセル諸島(西沙)」に侵攻・占領
    ■1979年 「ベトナム」に侵攻、2万人の戦死者を出して敗退 (侵略した都市で略奪)
    ■1989年 「天安門事件」
    ■1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始 (島民虐殺)
    ■1992年 日本の尖閣諸島の領有を全人代(国会)で明記
    ■1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
    ■1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
    ■1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
    ■2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
    ■2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯
    ■2005年 中国各地で反日暴動(政府公認)
    ■2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
    ■2005年 中国各地で反日暴動(政府公認)。大使館・日本料理店等を破壊
    ■2008年 チベット弾圧問題
    ■2009年 ウィグル弾圧問題               
    ■2010年 中国海軍が沖縄近海で数度にわたり海自艦艇を威嚇

    さらに軍事費は1999年~2008年の10年間で194%増加

    中国秦剛外務省副報道局長が記者会見で「中国は歴史上、他国を侵略したり、
    他国の領土で殺人・放火をしたことはない」


         ⊂二 ̄⌒\    中国の脅威を絶えずわめく本当の目的は何か聞きたい 
           )\   ヽ    
          /__   )   ∧∧        ノ) 
         ////  /|.  / 支 \       / \ 
         / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)
        / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/  
       ( ( (/      ノ      / ̄     
                 ./     /

    他に北朝鮮問題。
    韓国による竹島侵略、さらに対馬にも矛先を向けている。


    基地を問題にするのは結構だが、日本の隣国の状況を無視した
    今の風長はどうかとも思う。(あるいは特定の報道機関は意図的にそらさしている)
  341. 名前:名無しビジネス #- | 2010/07/20(火) 02:25 | URL | No.:217014
    正しいか正しくないかをうっちゃって
    勝つか負けるかの話だけした場合
    日本に勝ち目はないだろうねえ。

    今は自称ノンポリが反日ワードで右派を釣って
    反応を楽しむような不毛な国になってるから。
    あっち(韓国)は国を挙げて来てるというのに。
  342. 名前: # | 2010/08/07(土) 13:32 | | No.:224937
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  343. 名前:名無しビジネス #- | 2010/08/13(金) 20:02 | URL | No.:227372
    あなたはどれだけご存知でしたか?

    ・現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、
     出稼ぎに来た人達であるという事を。
    ・朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、
     国際法上なんの問題も無く合法的に朝鮮と合併した事を。
    ・日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して
     集団強盗、略奪、殴打暴行、レイプ、殺人、破壊、占拠監禁、人民裁判など
     あらゆる犯罪を犯した事を。
    ・日本は韓国と日韓基本条約を結び無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル
     (720億円)、民間借款で3億ドル、韓国内の日本の財産の全てという
     当時としても莫大な額の賠償をしているという事を。
    ・日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清(中国)の属国であった朝鮮の独立を認めさせたという事を。
    ・我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に3兆円もの日本の税金が使われている事を。
    ・2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
     7000億円もの日本の資金が使われた事を。
    ・韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
    ・日本海のカニの漁場が韓国の漁船に荒らされまくり、カニが激減している事を。
    ・韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている事を。
    ・韓国の婦女暴行(レイプ)発生率は事実上世界第一位であるという事を。
    ・韓国の暴行発生件数は日本の100倍であるという事を。
    ・日本での韓国人による犯罪は国籍別検挙件数第2位、不法残留は第1位であるという事を。
    ・韓国人は海外で悪い事をして捕まった時などにすぐ日本人のフリをする事を。
    ・韓国人はベトナム戦争に参戦した時に、ベトナム人に対して虐殺やレイプをしまくった事を。
    ・韓国は、日本や世界の文化やモノ(剣道、サムライ、生け花、サッカー、キティーちゃん等、
     数え挙げたらキリがない)を自分たちが最初につくったと捏造している事を。
    ・朝鮮人による自作自演のチマチョゴリ切り裂き事件を追求していた韓国人が何者かに惨殺された
     事件を。
    ・北朝鮮が日本の偽札を作り、麻薬を製造・密輸している事を。
    ・朝鮮総連は固定資産税を払っていないという事を。
    ・日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事を。
    ・阪神大震災が起こったときに韓国人が『いい気味だ』『天誅だ』と言った事を。

  344. 名前:ネモ #- | 2010/08/22(日) 08:09 | URL | No.:230956
    こちらの内容が本当ならなぜ独立したのか?
    ロシアの手先としてか、独裁者としてか?
    韓国が砂の城なのは解っていたがこれほど
    モロい国とは?
    李王朝はよくギュウジッテいたものと関心する


  345. 名前:   #- | 2010/09/10(金) 16:58 | URL | No.:239601
    北の南下云々以前に
    日清戦争や日露戦争
    それから韓国併合、満州国設立の意図
    冷戦構造が理解できていれば話がややこしいと理解できるでしょ。

    基本的に韓国は、ロシアや中国を押しとどめるための
    防壁として日本や米国が支援しているわけですよ。
    だからむかついても韓国をつぶすと日本やアメリカが直接
    38度線の維持をしなくちゃならなくなる。
    その基本構造は日清日露の時代から大して変わっていない。
  346. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 18:41 | URL | No.:239663
    俺が生きているうちに解決される気がしない

    というかこれからの世界情勢がどうなるのか推測するの難しすぎるだろjk
  347. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/26(火) 10:46 | URL | No.:260051
    今回の尖閣侵略で左翼は相変わらず
    酷かったね。
    自分が住んでる国の領土や資源が侵害されて
    いるというのに中国の擁護ばかりして。
  348. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 20:35 | URL | No.:261870
    尖閣問題における日本政府の外交レベルを目の当たりにしたのに竹島問題が大きくならないところを見ると、やはり韓国における竹島領有問題はポーズなのだろうか?

    あの国のこれまでの動きだと、日本政府の弱腰を見て嵩にかかって攻め込んでくるものだと思うが。

    また、尖閣事件のことを詳しく調べたわけではないので表面的な解釈になるが、尖閣では逮捕(釈放)したのに竹島では放置というのは、矛盾した方針であると非難されたりしないのだろうか?
  349. 名前:保健所 #- | 2011/05/24(火) 22:07 | URL | No.:353597
    朝鮮半島は、歴史的に我が国(日本国)固有の領土です。
    早期の返還を主張しましょう!
  350. 名前:名無しビジネス #- | 2011/08/04(木) 21:11 | URL | No.:388283
    これは良いスレ。

    どうでもいいけどネットって、右翼と左翼の区別間違ってる馬鹿ばっかりだよね。
    民主主義・資本主義が古びた現在では、左翼が保守で、右翼が改革派なのに。
  351. 名前:名無しビジネス #- | 2012/05/02(水) 10:46 | URL | No.:530146
    >>>134
    >彼何気に現実が見えているんですよ。
    >だから麻生元総理もかなりまともな交渉が出来て、
    >「二度と日本側に謝罪と賠償を求めない」なんて約束>を取り付けたり
    >している。

    これって単に明博氏が公約として挙げてただけで麻生氏と約束した訳じゃないんじゃなかったっけ
    明博氏の主張って「自分から殊更謝罪と賠償を求めることはしないから日本が自主的に謝罪しなさい」だったような
  352. 名前:名無しビジネス #- | 2012/08/18(土) 18:16 | URL | No.:598173

    >>>134
    >彼何気に現実が見えているんですよ。
    >だから麻生元総理もかなりまともな交渉が出来て、
    >「二度と日本側に謝罪と賠償を求めない」なんて約束>を取り付けたり
    >している
    2年半近く経過してアキヒロが死に体になり言うことがコロッと変わってしまったw
  353. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/08/18(土) 22:53 | URL | No.:598354
    とりあえず、スレ主独自の見解をまとめてみた。

    ①韓国は反日以外にアイデンティティーがない。
    ②韓国は竹島を失うと国全体が瓦解する。
    ③日韓が開戦すると北朝鮮が攻めてくる。
    ④在日・在韓米軍もまともに機能しなくなる
     (日本に司令部があるから?)
    ⑤北朝鮮の300万人の陸軍は脅威
     (兵器の後進性にもかかわらず)
    ⑥防大は東大よりも狭き門?
  354. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/08/19(日) 00:18 | URL | No.:598427
    なぜ本スレでは誰も>>1に反論しなかったのか?

    ①反日だけが韓国のイデオロギーなら、李明博政権は
     誕生しなかった。中国の政冷経熱みたいなもんで
     日本との友好関係を築いて経済的メリットを得よう
     という現実主義的な力学も韓国には働いてる。
    ②精神教育上、独島(竹島)が重要なのは間違いないだろうけど、
     国全体が崩壊していくかどうかは疑問。
     (文句は言うけど団結しないのが韓国のメンタリティだしw)
    ③この点はコメ欄でも批判されてる通り。
     軍事進攻してソウルを火の海にすることくらいはできるだろうけど
     (ソウルは38度線から60キロくらいですごく近いので)
     侵攻後、韓国全体を北朝鮮が制圧・統治できるとは思えない。
     イラクですらクウェート侵攻に失敗してるんだし。
    ④日韓が戦争状態になった場合に米軍が拱手傍観してるなんてありえない。
     北朝鮮侵攻を許すなんてもっとありえない。
    ⑤現代において大規模な地上戦は起こり得ないじゃん。
     北の軍備じゃ制空権は掌握できないし。
    ⑥防大は文系の方が難関なんだけど、それでも、
     せいぜい阪大レベルかな。東大と同レベルなんてありえん。
     防大合格者の俺が言うんだから間違いないw
  355. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/08/19(日) 00:23 | URL | No.:598431
    ※350
    民主主義・資本主義が古びた現在では、左翼が保守で、右翼が改革派なのに。
  356. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/08/19(日) 00:27 | URL | No.:598437

    それを言うなら
    「共産主義が退潮した現在では」と言うべきだし、
    翼の左右は保守と「革新」でしょ。
    革新と改革じゃ、まるっきり意味が違いますよ。

    途中送信ごめんなさいw
  357. 名前:鬼女速名無しさん #- | 2012/08/19(日) 20:47 | URL | No.:598823
    わかりやすかった

    ネットでは強硬な手段に出て竹島を取り返せ
    韓国人を追い出せって無茶言う人がいるけど

    現実では理不尽でも動けないことがたくさんある
    理由がわかってすっきりした
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