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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 21:45:11.41 ID:fJLla+Zq0
余計な事する奴と指示待ち人間しかいないよー

 

19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 21:53:02.57 ID:qsGM3A5i0
新卒が使えないのは当たり前だろ?
一番ひどいのは入社5年目以上なのに使えない奴だろ
 
 
 

479 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:37:56.68 ID:64U2Ge+gO
まだ新人研修始まったばっか
普通は会社の歴史とかマナー講座とか社内イントラの講習とかそんなとこだろJK
 

 
138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:50:50.67 ID:P011kvUd0
使えない新人×
使いこなせない上司○
なんて思ってたときがありましたが
酷い同期がいたので、もうどっちがどっちか



140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:51:18.67 ID:K4DHz5nF0
>>138
両方あり得るだけ

 


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:00:22.06 ID:l1JK0ZMG0
上司が指示出さない
     ↓
よし自分で何か作業するぞ
     ↓
余計なことすんな
     ↓
指示待ち
 
 

 
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:03:39.76 ID:zh779XnF0
>>27
いやそうでなくてさ、
なんで「何か私にできることはございませんか?」って聞いてこないのかってことなんだよな。


 
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:09:10.91 ID:OWDDui0BP
>>31
いやまず教えろよ
右も左もわかってない奴にいきなりそんなこと期待しても駄目だろ?


 
493 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:47:17.40 ID:8NkA9Jis0
誰もが最初は使えないって言われるんだろうな


 
496 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:51:45.48 ID:JvEETbUu0
>>493
誰しも最初は出来ないんだよ
それを忘れて俺は1回しか言わないから1回で覚えてやれ、とか言う奴が多過ぎる
じゃあお前の最初はどうだったんだよって話だ


 
500 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:54:57.06 ID:mxQbtFZk0
>>496
俺も最初の配属箇所ではよく「1回で覚えろ」なんて無茶なこと言われたよ
今思えばおまえも要求通り何でも1回で覚えられてたなら
その入社年数でその能力はねーよと言いたいね



197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:06:47.34 ID:yAdCswEh0
新卒が指示待たずに勝手に動く方が迷惑だろ 
 

 
209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:09:28.19 ID:WwerP3C80
>>197
確かにな
うちにも、アピールしたがりの馬鹿新卒がなんでも勝手にやろうとして
この前ブチ切れたわw
「いや、俺はこう思ったんで~・・・」
「うるせーよwいちいちあーだこーだ言わなくていいからw」
てな感じだ。こういう新卒うぜーよ


 
213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:11:24.45 ID:YS5c4/a2O
>>209
発言を切ってたらそれこそ指示待ちになるだろ


 
217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:12:32.38 ID:16SBMOru0
>>209
「これは××だから駄目。次からは○○するようにして」
って何がどう駄目だったか言わないと理解しないぞ。
「この行動は悪かった」って判ってもらわないと改善しないぞ。マジ。
 

 
87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:32:40.52 ID:hoU4hoOL0
高卒のほうが使える
高卒はクビになりたくないっていう姿勢が見えているサービス残業とか

毎日のようにしているし
新卒はクビになっても別にいいやみたいな感じ仕事中の私語が多いし

この前なんて 「残業代でないなら帰ります」って言って帰りやがったし

 

 
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:33:20.81 ID:Czb6DA+K0
>>87
残業代出ないなら帰るのは当たり前だろう
何を言っているんだ


 
91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:34:19.32 ID:Ffrwykvf0
>>88
気持ちの問題じゃね?



95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:35:30.33 ID:j30HVUvu0
入社して2週間経ったけど仕事覚える前に手の抜き方を覚えてきた


 
58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:24:55.97 ID:Czb6DA+K0
指示以上のことして怒られるくらいなら
指示待ちが最善策
どうせそれ以上頑張っても給料増えないし。


 
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:40:21.43 ID:cyHQ6tto0
うちは研修1年ちょっとやって、各部署に配属されるもんだから
新卒もある程度知識身に着いてたなぁ
優秀な奴なんかは配属される前に自力で勉強して資格取っちゃいました、
なんてのもいる


 
106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:40:08.34 ID:UrvaoCA80
指示を待つ→ぼーっとしてんな!
なにをすればよいか聞く→少しは自分で考えて行動しろ!
とりあえずなにかしてみる→勝手なことすんな!

結局このあと指示もらえたんだけど、このとき俺はどうすれば正解だったんだ?
 
 

 
109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:41:03.20 ID:+wFnD7l10
>>106
クズ上司に巡り合った運の悪さを嘆け
とりあえず与えられた仕事こなす
 

 
116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:42:55.69 ID:16SBMOru0
>>106
何をしたらいいか考えて、「じゃあ○○しときます」って言って聞いてみる・・・とか、かな? 


 
123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:45:52.13 ID:o3q9rsxs0
>>106
~が終わりましたので~をしてもいいですか?
まあどう行動しようと新入生いびるのが生き甲斐な奴は居るからなあ 


 
131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:47:22.09 ID:YS5c4/a2O
>>106
どうすれば早く帰れるかを考えて行動すればいい



53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:22:42.46 ID:1LFlsYTTO
>>
自分にできることをなんでもいいから探してやる
ごみ捨てだっていいし、コピー機の紙を補充するのだって良い
それで幾分かは上の態度も変わってくる
そしたら先輩も指示してくれるよ


 
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:28:29.95 ID:l1JK0ZMG0
>>53
そんな数秒で終わることは仕事とは言わん。
入社間もない迷える子羊なんだから、考える暇を与えずに指示を出そうぜ。
新人が配属されたってことは、その部署は少なからず人手不足だったんだろ?教えることあるだろ?
仕事探させるのは試用期間終わってからだろ。



282 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:34:22.15 ID:oPcYfLk5O
とりあえずなんでも確認してからやれば良いんだよ
確認しないで勝手にやろうとするから怒られる
確認して怒るようなら上司が無能



 
289 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:36:26.16 ID:wuP8SCwwO
>>282
確認したらしたで「ある程度は自分で判断しろ」だって^^
 
 
 
298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:38:26.17 ID:0PbSiAo40
>>289
それは判断する権限を上司が与えたって事だから何をやっても上司の責任だな


 
299 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:38:34.64 ID:qUKAXU2S0
>>289
なんて言って確認したかによるんじゃね?
「~~をやろうとおもうのですがよろしいですか?」って毎度毎度聞かれたら流石にうざったくなるだろ
「~~をやっておきますね!」なら「うん」とか「ダメ」とか答える方も楽だし
 
 
 
295 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:37:33.83 ID:f7S92uL80
新人は人の仕事勝手にやっちゃ駄目


 
438 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:12:16.25 ID:3J4+XaJfO
大学生だけど具体的には指示されたこと以外ってなにすればいいの?
自分で考えろとかなしで

 

 
443 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:14:31.58 ID:c04PH6gKP
>>438
正直最初は電話慣れするのが一番だと思う
自分にかかってくるのはないだろうけど
社名を聞き取れるようになっていくのがスタートかと


 
113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:42:11.17 ID:rcL979B40
理不尽なお叱りに耐えながら仕事を覚えていくしかないんじゃね
ああすればこう言う、ああ言えばこう言う
そんな人間相手に正解を探すだけ時間の無駄
 

 
199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:07:17.20 ID:WwerP3C80
てか、新人を育てるとしたら
今度はこっちがいらなくなるって危機感もあるんだよね
だから意地悪したり、ムカつく奴は辞めさせようとか
そういうのは多少誰にだってあるよな。



 
203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:08:19.91 ID:0PbSiAo40
>>199
新人育てたら自分の今の仕事はそいつにやらせて自分はもっと質の高い仕事できるじゃん?


 
207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:08:57.97 ID:K4DHz5nF0
>>199
新人育てる程度で自分の立場が危うくなるような能無しがそういうことするんだろうな…
 
  
 
133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:48:08.58 ID:+wFnD7l10
―使える新人―
指示出さなくても行動できる。さらに気が利く行動がとれる。

―ちょっと怪しい新人―
基本指示待ち。しかし指示すると確実にこなす。

―使えない新人―
指示待ちで仕事与えてもヘマばかり。ひどいと敬語すら危うい。
 

 

 
137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:50:24.21 ID:l1JK0ZMG0
>>133
敬語危ういのは2年連続でうちの支店にきたなぁ…
上司に対しても一人称が「ウチ」だった後輩はマジで馬鹿だった。字も下手だし。口調もムカつく。
過去最悪の新人だった 
 

 
143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:52:02.58 ID:YS5c4/a2O
>>137
そういうのを一人前にして初めて管理者として評価されるのに何言ってんの? 


 
156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:54:38.10 ID:l1JK0ZMG0
>>143
俺管理者じゃねーしw
銀行員は3年に一度転勤するから、3年間我慢してたよ。
一人称だけは何とか直させたけど、そいつは「一人称」の意味も理解してなかった。
「自分のことは私って言えよ」って言ったら「癖なんで」って
返してきたときは殴りかかろうかと思った。

 
 
182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:03:06.04 ID:WwerP3C80
うちは初日に全部叩き込んで
二日目で出来てない奴はもう辞めるまで放置か
または怒鳴り散らすのがデフォだな。
俺も最初にやられて相当へこんだけどw
一日で覚えられるわけがないのにね。しかしそれで残るような奴

なら見込みあるかもしれん 
 
 
 
187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:03:59.81 ID:OICmmcMF0
>>182
ブラック自慢か 
 

 
194 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:05:44.64 ID:WwerP3C80
>>187
いや、うちだって全部覚えろとは考えてない
初日で10割覚えるなど無理
しかし7~8割くらいは覚えることが出来る
それくらい出来ないと使い物にならないし。
人を育ててる余裕なんかないからな
 

 
218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:12:38.97 ID:OEcG6Th+O
負の連鎖って止められないよね
けちょんけちょんになるまでいびってそれでも辞めないやつしか
いらないみたいな運動部みたいな会社もあるみたいだし
失敗してもできるまで一緒に残業して手取り足取り教えた後輩が新人いびってたりもするし

 
 
195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:06:23.21 ID:0PbSiAo40
業界の気質か新入りには割と丁寧に仕事教えてると思うし、
俺も新人の頃は丁寧に教えてもらったけど
出来なかったら割とあっさり切られる
それで良いんじゃないかと思うんだけど
一番わかりやすい構造だし



270 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:29:13.74 ID:i1VkSNM2O
昨日の会話~さいたま市某役所内にて~

上司「明日出れるか?」
俺「無理っす。サッカー見に新潟行くんで」
上司「アウェイ行くのか。それならいいや。日曜は?」
俺「う~ん。朝5時からクラシコあるから難しいですね」
上司「」

これには新人苦笑い



 
277 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:32:12.45 ID:qUKAXU2S0
>>270
微妙なとこだなww
もともと義務はないんだろ?新卒に
だったら新卒が悪いとはいえない、安請負せずにちゃんと断ってるし
でも会社の一員であることを考えるともっと協力的になるべきともいえる
 

 
262 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:27:17.87 ID:uiOBSVuh0
上司「~が~でな……」
新卒「うん!うん!つまり…どういうことだってばよ…?」
上司「いや、だからさ」
新卒「分からねェ!! オレってばどうすりゃいい!?」


 
266 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:28:38.37 ID:qUKAXU2S0
>>262
それは見捨てていいレベルw
というか中学生で何度教えても数学できない子みたいだなw 
 

 
275 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:30:33.89 ID:8Es+otOp0
つい先日の取引先との打ち合わせでの話

取引先「何か飲み物でも」
上司「あ、コーヒーで」
俺「あー、レモンスカッシュ頂けますか?」
俺の部下1「おー、部下2、これどう?」
俺の部下2「いいっすねーパフェっすか」
俺の部下1「すいません、あとパフェ二つ」
俺の部下2「あ、俺のは、このパラソル刺さってるやつお願いします」 ← これが今年の新卒

どうしようもないな(怒) 

 
 
 
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:34:11.22 ID:OICmmcMF0
>>275
アットホームな職場ですね^^
 
 
 
284 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:34:59.80 ID:16SBMOru0
>>275
仕事でパフェ……だと?
どんだけスイーツ(笑)なんだ。俺だったらその場で「勤務中にパフェはないだろ」とか言ってる


 
287 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:36:01.63 ID:WwerP3C80
てか、仕事行きたくない
毎日こんな労働の日々が続くと想像しただけで嫌になる
周りの奴らはよく毎日仕事に行けるよな・・・
俺から見ると、ほんとすげーと思う。周りや駅で見る人間ども・・・
よくもまあ毎日毎日嫌な顔せずに出勤できるもんだと

 

 
352 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:51:11.35 ID:D5HC8MC8O
>>287
お前だってなるべく嫌な顔せずに仕事するだろ
皆一緒だよ
「俺はこんなに嫌々仕事してんのに皆よくもこんなに頑張れるな。
俺だけ辛いとかやめるとか言えないな」
って思ってるから仕事が成り立つんだよ



316 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:43:05.64 ID:Czb6DA+K0
>>287
激しく同意
一生こんなのが続くと思うとしにたい
一人暮らしだから余計に悲しい



327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:45:49.86 ID:FKc3PpTS0
顔を出していないのが普通だろ
みんな結構疲れてるよ


 
345 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:49:49.36 ID:0ePUgFwM0
こんだけ使えない新人にイラついてんのか
使えないヤツ等ばっかなのか・・・



 
357 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:51:38.30 ID:qUKAXU2S0
>>345
まぁ毎年のことだ

人間ってのはどうやっても自分を過大評価してしまうから
「俺が入った時より使えねー」と思ってしまうんだよな
客観的にみたら変わんなくても

そのへんを意識してちょっと使えないなと思っても寛大な心で接してやるのが大事



373 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 23:56:33.87 ID:l5smdl4H0
とりあえず、3ヶ月相手の不出来に我慢して接する事が出来ない奴は
新卒を「ゆとりは使えない」なんていう権利は無いよ

仕事に関しては慣れ故の効率の差はあっても
器は多分同等だから
見下す前に使える奴に育て上げる努力をしろ、最長半年
それでダメなら切り捨てろ



400 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:01:53.92 ID:2xTLhs/q0
仕事が楽しいやつって何か
仕事が楽しいって感じるコツあるの?



 
435 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:12:08.99 ID:XRNTEeUK0
>>400
ちょっと前に転職したが
わからないことがちょっとづつわかってくるとすんげー嬉しいし楽しい
「あ、これがあの時言ってたことか!!」ってね
先輩の言うことメモ取りまくって家帰ってから全部読みふけるのも楽しい


 
406 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 00:03:04.60 ID:ucrOnLjS0
>>400
睡眠と食事をちゃんと取ることかな
体調が整ってないとどうにもならん


 
501 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 01:04:34.77 ID:7hPXvkBOP
経験上、新卒は優しく気にかけてやるほうがいいなぁ
話し易いからかホウレンソウの割合が自然と増えるし
ちょっと俺が忙しそうなら手伝いましょうか?とか聞いてきて自主性もついてくる


何かやらせるときには責任取ってあげるからやれることやってみなよ、って

言うと信じられないようなポテンシャル発揮する奴も多いよ
厳しくする側のメリットがむしろわからん



 
502 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 01:06:51.39 ID:p3V4k8XXO
>>501
ハードルが出てきたときに自分を鼓舞できるのは厳しい現場を乗り越えた人
厳しい部分も経験としては必要になる
 
 
 
506 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 01:13:36.92 ID:7hPXvkBOP
>>501
仕事上で発生したハードルならひとりで乗り越えようとされても困る
会社は運命共同体なんだから
最善策を得る為に一人じゃなく素早く全体で共有するべきだ
と、言うモットーを俺が持つからからだろうな
確かに職場によってはそういうのもありかもな



503 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 01:09:13.63 ID:1AzhSgE70
厳しくするのは悪いことじゃない
問題なのは、厳しくするのが絶対正しいと思い込んでる人が多いこと



508 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/11(日) 01:14:33.88 ID:UMA2fCbUO
でも失敗したときとかは、ちゃんと叱って欲しい
俺新入社員…
明日に備えて早めに寝るか
 



【お化けの新人教育】
http://www.youtube.com/watch?v=uDnlcvHt5_w
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:28 | URL | No.:177509
    使えない新人でごめんなさい
  2. 名前:@ #RTxLICcw | 2010/04/11(日) 12:28 | URL | No.:177510
    上司の当たりハズレは大きいよな。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:30 | URL | No.:177511
    使える使えないの前に、挨拶・返事をちゃんとしてほしいんだ…。
    教えてても返事しない、メモとらないから凄く不安になるんだ…。
    それでミスしても謝ってくれないんだ…。

    悲しいんだ…。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:33 | URL | No.:177513
    つーか、使える新人が欲しいなら新卒主義やめろ。

    能力主義と新卒主義は両立できないよ。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:44 | URL | No.:177518
    出来ない上司、先輩の愚痴広場w

    使えないのはいつまでたっても上司の責任

    その覚悟が無いなら一生、平社員でいろよ
  6. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 12:46 | URL | No.:177519
    *3
    そいつは小学生レベルだな
    そこまでひどいのは
    人事に文句つければいいんじゃないかと思ったが
    無能を雇ったのは会社全体の決定。
    下っ端のままでは文句は無理だよな…
    這い上がるしかないな
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:47 | URL | No.:177521
    それなりに育つまで何年かの目で見てやらなきゃな。
    今の自分だって周りの人たちに育てられたり許されたりしてあるわけだし。

    使える新人だったら、それこそ自分の立場がねーよw
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:54 | URL | No.:177524
    入社できただけで勝ち組じゃん。。。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:55 | URL | No.:177525
    分かんない事は、何でも何回でも聞け、って言ってるわ
    一度しか言わないのが普通みたいな慣習あるけど、
    仕事は体で覚えなきゃしょーもない部分が多すぎるし、
    萎縮して間違われるとたまらん
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:57 | URL | No.:177526
    >上司に対しても一人称が「ウチ」だった後輩はマジで馬鹿だった。
    うっちゃんで再生されたんだが、
    それならうちで引き取りたい!
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:58 | URL | No.:177527
    自分が優秀と思いこんで一生社畜自慢でもしてろよ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:58 | URL | No.:177528
    使える新卒は、自分の会社よりもランクの高い会社に獲られただけの事
  13. 名前:名無しビジネス #n4jaW67w | 2010/04/11(日) 12:59 | URL | No.:177529
    人を育ててる余裕なんかないからな (キリッ

    何で自分らの無能をこんなに誇らしげに言うのかね。
    理解できんわ。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 12:59 | URL | No.:177530
    新人が使えないとか言う奴は100%無能
    教育が出来ない自分のまぬけっぷりを露呈してるだけ
  15. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 13:03 | URL | No.:177533
    上司が悪いっていうのもあるんだろうが、だからって新卒が全く悪くないというわけじゃない
    愚痴るのは勝手だが拗ね続けてても損するのは結局自分
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:06 | URL | No.:177534
    まだ4月なのに無能な上司とか使えない新人とか
    お前らどんだけ上から目線なんだよw
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:09 | URL | No.:177535
    買手市場を反映してか、今年のうちの新人は例年と比べても粒ぞろいだったけど、>>3の新人みたいなゆとりしか入ってこない会社ってどんなだ?
    この時勢でさえいい新人取ってこれない採用担当ダメすぎるだろw
    言っておくが、人事部は経営陣と同じかそれ以上に会社の質を左右するぞ
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:09 | URL | No.:177536
    そういう馬鹿な奴でも、新卒を受け入れられるのはいいよな。
    ウチの会社はここ2年ほどベテランの派遣社員と契約社員しか入ってこないし
    ずっと空気が入れ替わらない感じで重々しいんだよな

  19. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:12 | URL | No.:177539
    この手のスレはブラック自慢する奴が湧くな
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:12 | URL | No.:177540
    使えない新人を使える人間にするのが上司の役割じゃないの?

  21. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2010/04/11(日) 13:13 | URL | No.:177541
    問題は自分だけで抱え込んでる限り自分だけの責任だが、上司に報告すれば上司の責任にもなる
    って、新人の頃研修の一環でお邪魔した某上場企業では言われたなあ

    脊髄反射で頭ごなしに脅しダメだしするのは愚の骨頂
    社会人向けのビジネススキルの研修のひとつでも受けてれば、基本中の基本として言われそうなもんだが
  22. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 13:14 | URL | No.:177542
    飴と鞭だな
    鞭しか打たないならMしか残らない
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:14 | URL | No.:177544
    ※9
    もし初めての上司が貴方みたいな考えの人だったら
    俺の人生ももう少しマシだったかもなぁ…。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:16 | URL | No.:177546
    初日で叩きこめるほどの量の仕事しかないのか。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:17 | URL | No.:177547
    見た目は大人だが精神的には子供のままって感じだな

    バイト5年目くらいの奴がバイト入ったばかりの奴に
    「新人使えなさすぎワロタ」とか言ってたら何言ってんだコイツってなるだろ

    毎年恒例の新人叩きの儀式が好きなのは無能な奴が多いんだろうな

  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:18 | URL | No.:177548
    うちは新人研修用マニュアルみたいなものに「勝手に行動せず上司の指示を待て」ってある
    もちろん自分から指示をもらいに行くのが前提だけど
  27. 名前:名無しビジネス #qjKXimFw | 2010/04/11(日) 13:20 | URL | No.:177549
    いいな、俺も色々言われてみたいわ
    俺は内定貰えそうに無いわ
  28. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 13:20 | URL | No.:177550
    これはひどいとしか言い様がない。
    言葉で伝えなきゃ伝わらないですよ。
    そんな事も分からないのかと言いたいね。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:22 | URL | No.:177551
    確かに厳しくしてやれば努力して力を発揮する奴もいるから難しいよな

    でも英語出来ないおれにいきなり1週間後に海外の子会社に行って実務を学んで来い。
    ってのは無いだろ

    みんな英語の勉強はしとけよ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:23 | URL | No.:177552
    >中学生で何度教えても数学できない子
    俺のことかー
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:23 | URL | No.:177554
    かわいい女上司に優しく罵られたい
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:34 | URL | No.:177557
    「今年の新しいの、ダメだ」なんて、中学校のときも聞いたし、高校のときも聞いた。
    毎年聞いてる。そんなもんだよ。

    でも、会社の場合は新人なんて生まれたばかりの子供みたいなもんなんだから、才児でなかったからって育児放棄しないで、せめて立って歩けるくらいまでは育てろよ。
    おのれの会社が採った新人だろ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:35 | URL | No.:177559
    人事仕事しろ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:35 | URL | No.:177560
    まだ入社して一月も経ってないんだから焦らずにやっていけばいい。

    最初の飲み込みが遅くても時間が経てば立派に成長する人だっている。
    何でもかんでも最初にとか思ってるバカ上司に当たったらそれは自分の運の悪さを恨め。


    研修期間中どころか一年目は質問しまくって思いっきり迷惑掛けてやれ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 13:39 | URL | No.:177561
    新人使えないってのは、最近の若者は~と同じで昔からの変わらぬ伝統。
    口にだす奴はそれにすら気付いてないのだから無能上司でおk

    部下が支持待ち~とか、与えた仕事以上に期待するのは日本だけ。

  36. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 14:07 | URL | No.:177563
    そもそも新卒に仕事を期待するような
    会社は生き残れないだろ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:09 | URL | No.:177564
    >余計な事する奴と指示待ち人間しかいないよー
    どうしろとww
  38. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 14:10 | URL | No.:177565
    山本五十六
    「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
    戦前の軍隊でさせこれなのに「自主的に云々」言ってる人々はアホなんだろうか?
    俺がいた研究室のほうがよっぽど上手く後輩の指導をしていたよ。
  39. 名前:a #- | 2010/04/11(日) 14:10 | URL | No.:177566
    あちいあちい
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:17 | URL | No.:177567
    使いこなす能力がない自分が悪い
    無能な新人でも入れるような会社に就職した自分が悪い

    どっちかだろpgr
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:20 | URL | No.:177569
    新人が使えないとか…馬鹿だろ

    それを雇用前に判断するための書類審査と面接でしょ?
    あなたの会社はその人の何を見て採用したの?ブラックなの?フシアナさんなの?
  42. 名前:名無しビジネス #mhQZtlZc | 2010/04/11(日) 14:21 | URL | No.:177570
    しかし年々質が落ちてるのは否定できないのが怖い
    上司の側も4月時点で使える使えないとか話してること自体が、そいつらが既に質低下してるってことだしな
    来年あたりは「今年の面接に来たやつは使えないな」とか言い出し始めるぞ
  43. 名前:アレン #- | 2010/04/11(日) 14:22 | URL | No.:177571
    新卒使えなさ過ぎワロタ(キリッ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:23 | URL | No.:177572
    文 句 は 人 事 に 言 え
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:23 | URL | No.:177573
    リーダーシップを勘違いしているアホが上にいる場合も多いからな。
    新人は自分の鏡だと思って、真面目に育てな。放置して自分の期待通り成長するだなんて思うなよw
  46. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 14:23 | URL | No.:177574
    勝手に動くと怒るのに
    面接では自発性をアピールできると有利ッッッ
    なんという不条理ッッッ
  47. 名前:   #c25PVKvg | 2010/04/11(日) 14:24 | URL | No.:177575
    残業代出ないなら帰るって言ったやつを叩くような人間がいる時点で、日本がどんだけ腐ってるかが分かるな。

    奴隷心理の典型。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:24 | URL | No.:177576
    仕えない上司のところに使えない新人が来ると1のようなことが起こる。
    要するに三流企業に良くあること、ってだけだよな

    普通の会社なら人の使い方もしらん奴に新人任せて潰したりしないし
    できもしないのに口答えする新人を雇ったりもしない
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:24 | URL | No.:177577
    大丈夫。使えないとか言ってる上司も、昔はもっと使えない奴だったんだから

    ただ毎日の努力は忘れたらいけないけど
  50. 名前:ねむいよ!ななしさん #- | 2010/04/11(日) 14:26 | URL | No.:177578
    まあ2chでグチグチ文句を垂れるような上司、先輩を持ってそいつらも幸せだろうな
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:28 | URL | No.:177579
    >>87
    高卒がふつうにいるような職場にしか受からない大卒が使えるわけが無い。
  52. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 14:29 | URL | No.:177580
    >>1
    ちゃんと指示もできないクズ野郎乙
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:30 | URL | No.:177581
    新人が使えないとか思ってる奴は、自分が新人の時は使える奴だったと思ってる勘違いさんですから。
    しかもそこで思考停止して教えるというとこまでいかないから困る。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:30 | URL | No.:177582
    新卒ェ・・・
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:31 | URL | No.:177583
    上司「あいつら使えねぇな」
    さらに上司「お前もな」
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:35 | URL | No.:177586
    新人が使えないのはあたりまえ
    それを指導するのが上司の役割だろ

    新人のやる気がないとかだったら論外だが
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:36 | URL | No.:177587
    やさしい口調でも厳しい接し方は出来る。
    罵倒するのと厳しいのとは別
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:38 | URL | No.:177589
    と偉そうにゆとりニートなった連中が申しております
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:38 | URL | No.:177590
    自分が新人の時の方が使えなかったから別にどうと言うことはない
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:40 | URL | No.:177591
    たかが仕事で怒鳴るとかwwwww冗談だろwwwwww
    いい歳こいて感情的になることの不利益すらわからないのかよwwww
    人間に対して使える使えないとかwwww道具かwww
    お前は何様なんだwwwwww冗談じゃねぇwwwwwww
    仕事になれないとできないのは当たり前なんだからマニュアル通りやればOKなことでも何でもあるだろwwwwww
    部下の能力じゃなくてマネージする側の責任はないのかよwwwww
  61. 名前:名無しビジネス #8faeaxRo | 2010/04/11(日) 14:41 | URL | No.:177593
    赤ちゃん立てなさすぎワロタ
    みたいなもんだよね
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:44 | URL | No.:177594
    277が何を言ってるのか意味がわからない
    どういうことだ?
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:44 | URL | No.:177595
    上司理不尽過ぎワロタ
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:44 | URL | No.:177596
    くそみたいな人材を多くとってんのがいけないだろうが。
    そのおかげで今の大学生は新卒になることすらできない。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:48 | URL | No.:177597
    思わず怒鳴ろう・殴ろうとした?
    結局使うほうも何もできないヘタレかよ
    傍から見て部下に嘗められ泣き寝入りじゃん
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:49 | URL | No.:177598
    使える新人がほしいなら新卒採るのやめろ。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:51 | URL | No.:177599
    メモ取ろうとしたら、そんなこと覚えられんのかって顔で睨まれたことがある理不尽
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:51 | URL | No.:177600
    やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ
      山本五十六
  69. 名前:名無しビジネス #Mlj.BLx2 | 2010/04/11(日) 14:52 | URL | No.:177601
    まだ入社して2週間じゃ しょうがねぇだろw
    だいたい 使える奴か 使えないかは
    入社して 半年ぐらいで 判断できると思うけど
    職種によって違うけどな。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:55 | URL | No.:177603
    まぁ新卒採用にあぶれた自分には関係ないんですけどね
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:57 | URL | No.:177604
    教える場になって感じたのは甘やかすと際限なく
    手を抜く、そうまで行かなくても仕事を舐める奴が大半だということだ。

    だから一回で覚えろ的な正直無茶なくらいの厳しさで接しないとダメなんだよ。
    友達感覚なんて糞食らえだと
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:57 | URL | No.:177605
    133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/10(土) 22:48:08.58 ID:+wFnD7l10

    ―使える新人―
    指示出さなくても行動できる。さらに気が利く行動がとれる。
    →この中からまともな人材として残るのは1割未満
     自我が強すぎるが故に、何を言っても通じないのもこれに多い

    ―ちょっと怪しい新人―
    基本指示待ち。しかし指示すると確実にこなす。
    →基本的にはこの中から後々活躍する人材が出てくる。残存率は30~40%

    ―使えない新人―
    指示待ちで仕事与えてもヘマばかり。ひどいと敬語すら危うい。
    →これは仕事に取り組む姿勢を伝えられるかどうかで極端に変わる。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 14:59 | URL | No.:177606
    新人教育も仕事の内ってのがわかってないやつが多すぎるw
  74. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/04/11(日) 14:59 | URL | No.:177607
    使える部下は多分貴方よりずっと
    出世するでしょう。
    使えないと思っていた部下は、多分あなたと同じ位のレベルでしょう
  75. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:01 | URL | No.:177608
    みんなニートになったらどうなるの?
  76. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:05 | URL | No.:177609
    俺も新入社員だけど、学生のノリのままだな・・・
    ってのは多いな
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:06 | URL | No.:177611
    参考にしてと渡した報告書を完全コピペされた時は、呆れて物が言えなかったわ。博士課程はカスカスのプライドだけ持ってる使えないクズばっかり、もう嫌。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:06 | URL | No.:177612
    >>199
    こんな発想があることに驚いた
    ちゃんと育てれば自分の仕事も楽になるっていうのに、そこまで頭が回らないんだろうな
  79. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:08 | URL | No.:177614
    >501がベストだと思うわ
    子育てと同じだね
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:12 | URL | No.:177617
    自分は今年二年目だが、出来ないことよりも、出来ないということを報告しないことを怒られる感じだな。
    あと、確実に出来ることしか安請け合いしないとか、
    達成にかかると思われる日数の二倍くらいを言えとか。

    そこそこ大手の技術系というのも関係しているの知れないけど、かなり丁寧に色々教えてもらえるなぁ。
  81. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 15:13 | URL | No.:177618




    その程度の新人が入ってくる会社にいるってことでしょ






  82. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:16 | URL | No.:177619
    新人が使えねぇなんて当然のことだろう。
    むしろこっちが何も言わなくても何でもこなせる新人がいたらそれこそ驚きだわ。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:17 | URL | No.:177620
    こういう無能上司につく新人はかわいそうだな
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:22 | URL | No.:177622
    新人でもオバサン連中よりはよっぽどマシで扱いやすいし
    使えないと思っても、自分の責任を持つ仕事が出てきたら化ける事もあるよね
  85. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 15:22 | URL | No.:177624
    自分らだって使えなかったくせに偉そうにしちゃって。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:24 | URL | No.:177625
    動乱の時代ですから、高学歴の坊っちゃんより
    野武士みたいな奴が活躍するんでない?
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:24 | URL | No.:177626
    機械の音が煩い仕事場で後からイキナリ話しかけてくる、
    聞き取れないから聞き返してたら、
    一度で聞き取れ!、とか言われた物だ、
    まず名前でも呼んで注意を引いたり振り返ったりした所に話しかければよい物を。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:26 | URL | No.:177627
    使えないなら自分でどうにかするしかないわな
    普段からコミュニケーションとって話し掛けられやすくしたり
  89. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:32 | URL | No.:177631
    > その程度の新人が入ってくる会社にいるってことでしょ

    自己過大評価は結構だが、現実を見た方がいい
    いつか自分に跳ね返ってくる

    新卒に手を焼かなくて済むようになる手っ取り早い方法は
    起業するとか独立してフリーになることかもね
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:32 | URL | No.:177632
    使えな過ぎとか間違った日本語かいてる奴が人のことバカにすんなよ
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:34 | URL | No.:177633
    ブラック自慢多すぎ

    普通以上の会社なら
    この時期、新卒は研修期間なんで仕事してない
    だから新人が使えるか使えないかなんて分かるわけが無い

    これから就職する奴は新人研修期間とかも見といたほうがいいぜ
    2ヶ月未満とか確実にブラックだから

    ついでに>>262がナルトネタだと分からずマジレスする>>266の馬鹿さ加減にも呆れた
  92. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 15:36 | URL | No.:177634
    俺の場合、入社直後にクズ先輩とチーム組まされて
    マジで散々だった。あの時の俺は本当に無能だった。

    で、クズ先輩がどっか消えて、
    自由に発言・行動できる環境になったら
    自分の持ち味を活かせて、メキメキと成長できた。

    他の奴は知らんが、少なくとも俺の場合は
    教育役の違いで思いっきり能力が左右されたね。

    今は俺が教育役もやるようになったけど、
    どいつもこいつも当初の俺に比べれば全然優秀だわ。
  93. 名前:※ただし名無しに限る #3aXRcdxk | 2010/04/11(日) 15:37 | URL | No.:177635
    新人に教える場合、1日はおろか、1、2ヶ月でも使えるようになるのは普通無理。
    半年、1、2年でようやく慣れていくもんだろjk
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:40 | URL | No.:177636
    ※91
    さすがにナルトレベルのやり取りを返す新人には切れていい。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:40 | URL | No.:177637
    やたら新人に高圧的になる上司は自分に自信がない。これマメな。
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:42 | URL | No.:177638
    ※95
    やたら新人に高圧的になる上司は自分の評価には自信がない。これマメな。
    評価の絡まない新人には高圧的になるんだよな。
  97. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2010/04/11(日) 15:43 | URL | No.:177639
    ※75
    むしろ経済良くなる気がする。
    労働者はもう必要ないし消費者が増えたほうが国にとっては有益なんでな。
  98. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:45 | URL | No.:177640
    良くわかってないんだから、使えない事を逆算して数年は教育しながらっていうスタンスがない。

    何故なら、使ってる側も既にゆとり世代で新米上司だからw
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:47 | URL | No.:177641
    ※94
    もう一人バカ発見
    ネタってわかるか?

    ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:48 | URL | No.:177642
    最初のうち「使えない」のは当たり前。
    それを使えるようにして行くのも上司先輩の役目ってのは正しい。

    ただ、そもそも本人に「使われる=チームの戦力になる」気がない場合はどないもならん。
    上からだけ片思いしてたってダメなのよ。そういう時は試用期間終了と同時にさようならするしかないな。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:49 | URL | No.:177643
    ※97
    安定収入の無い消費者なんてあてになら無いだろ。
    だから国はワープアを放置しているようなものなのだから。
    (少ない収入でも無計画に消費するDQNがある意味経済を支えている、すぐ破綻するけど)
    (これだけだとホロン部なので、鳩はもとより民主小沢等などありえんと付け加えておく)
  102. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 15:58 | URL | No.:177647
    新卒が余計なことやるからウザいっていうのをよくよく聞いてみたら、実は新卒のやることの方が正しかった、ってのには笑った
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:59 | URL | No.:177648
    >>89
    図星付かれた無能さん何泣きながらタイピングしてるんですかwwwwww
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 15:59 | URL | No.:177649
    ※まだ試用期間


  105. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:00 | URL | No.:177650
    ※30
    学習障害の可能性がある
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:00 | URL | No.:177651
    俺が研修期間の時は
    教えてくれている事をメモに取ろうとしたら
    「メモは取らなくていい、わからなくなったらまた聞きにきたらいいよ」
    って言ってくれる先輩や上司ばっかりだったなぁ
    結局、わからなくなる事自体無かったから
    再度聞きにいく事はなかったけどさ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:05 | URL | No.:177654
    一気に覚えろと言う気はないから
    メモを取るくらいはして欲しい。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:06 | URL | No.:177655
    ※99
    さすがにナルトレベルのやり取りを返すバカには切れていいよな?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:10 | URL | No.:177657
    一度で覚えろってのは単に自分の責任を放棄してるだけだわ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:11 | URL | No.:177658
    ※100
    全面的に同意

    初めから使える奴なんていないと思ったほうがいい
    そういう奴はどこでもやっていけるようなポテンシャル持ちだ
    これは教育側が理解するべきこと

    ただ拙くてもやる気を見せるなら教える側もモチベが保てるが
    戦力として期待できない状態でやる気出さないなら捨てられて当然
    これは新人側が理解するべきこと

    結局どんな仕事も互いに協力する意思がないと成り立たないんだよな
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:11 | URL | No.:177659
    そもそも日本のシステムじゃ労働訓練も何もないんだから新人が使えないのは当たり前だろ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:14 | URL | No.:177660
    新卒大好きなんだろ?
    文句言うくらいなら取るなヴォケ
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:16 | URL | No.:177661
    今の自分の立場と新人の1対1でしか見れない視野狭窄な上司ははっきりいって必要ない。
    長い目で見れば、新人がしっかり育たなければ会社の中核的存在を作り出せず、倒産の憂き目を見るかもしれない。
    そのぐらい幅広く見られる、もしくは見ようと努力できる人でなければどんな役職だろうと人の上に立つ人材としては不適当。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:18 | URL | No.:177663
    最近の新人は、使える/使えない以前に
    日本語を理解しない奴が多すぎ。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:22 | URL | No.:177665
    即戦力がほしいなら新卒雇うなって話だよな
    頭おかしいんじゃないのか
  116. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 16:25 | URL | No.:177667
    働くのがこんなに大変だったとは思わなかったぜ…

    まだ入社したばかりだから仕事が大変ってワケじゃない、あの独特の息苦しくなるような空気が疲れるんだよなぁ。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:26 | URL | No.:177668
    ※115
    前の就職氷河期の初期にはそれ+大学入試が過去最高の倍率だったんだけどな
    まあ、頭おかしいんじゃないのかって話だよな
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:26 | URL | No.:177669
    その程度の所にはその程度の人間が集まる

    組織のレベルを晒しているようなもの
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:28 | URL | No.:177670
    やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ
                            山本五十六
  120. 名前:f #- | 2010/04/11(日) 16:30 | URL | No.:177672
    しょっぱなから釣りすぎだろ。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:33 | URL | No.:177673
    これ、今時の若いモンは
    って言うようなもんだろ?w
  122. 名前:な #- | 2010/04/11(日) 16:36 | URL | No.:177674
    新卒よりおまえらのほうが使えないんだろ。だから家からいや、部屋から出られない呪いをかけられたんだよ。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:38 | URL | No.:177675
    既に言いたい事を言われてて、ショボーンだが
    仕事で手抜きをする奴は、教えるのも手抜きだからなぁ
    中には、きちんと教えても覚えない人もいるのは事実だが
    面倒臭がっている奴に限って、適当が多いのも事実
    特定の職種で働くと一杯居るよ
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:42 | URL | No.:177676
    新人がこの時期から使えたら、お前の席明日から無いだろ
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:42 | URL | No.:177677
    ゴミ上司しかいなんだがw
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:44 | URL | No.:177678
    「仕事は見て覚えろ」
    これ、手作業な作業なら判らなくないけど機械化デジタル化された今の仕事に当てはめるのは無理があるよな
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:48 | URL | No.:177679
    ※126
    手作業でないデジタル化された作業なんて無いと思うけどな
    業種にもよるだろうけど
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:52 | URL | No.:177680
    米127
    IT産業は当然だが他の会社でも顧客情報はPCで管理してるわけで小売でもレジが機械化されてるじゃん
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:54 | URL | No.:177681
    俺が新人の時の上司は、性格良いけど仕事出来ない人だった。
    反面教師にもなったし、良い壁役になったから面白かったよ。
    ただ、4年後彼が俺の部下になったときはちょっとしんどかった。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:55 | URL | No.:177682
    いい上司に巡り合いたいねえ
    仕事がつまらないのに上司も酷いと死にたくなる
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 16:59 | URL | No.:177683
    ※128
    「仕事は見て覚えろ」
    これが通じないか?
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:02 | URL | No.:177684
    今の企業は頭が沸いてるのばっか
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:03 | URL | No.:177685
    ほんとカス上司が多いな…
    あと調子に乗ってるブラックの若手
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:04 | URL | No.:177686
    ※131
    難しいだろうな。
    飲食店とかだと、自分の作業をしながら、先輩の作業を見て覚える事もできるが
    PCとかになると、自分の作業と見る事を完全にわけないといけないからなあ
    まあ、レジは割といけそうな気はするけどな。

    俺は家庭用ゲームのデザイナーしてるが
    自分がやってる3Dの作業を、見て覚えろ
    ってのは無理があるだろうな、とは思ってる
    俺が作ったデータを渡すから、それを解析してみろってのはやるけど。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:04 | URL | No.:177688
    >>131
    機械化されたツールを見ただけで覚えるのは至難の業だぞ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:05 | URL | No.:177689
    ※128
    プログラムを組む作業まで行っても見て覚える比率が高いと思うけどな
    だからスーパーハッカー(けなす意味ではなく本物の)が企業から引っ張りダコな訳で
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:06 | URL | No.:177690
    ※135
    ※119
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:13 | URL | No.:177691
    米136
    そりゃ言語知ってる事が前提だろ
  139. 名前:  #VefHeiZQ | 2010/04/11(日) 17:14 | URL | No.:177692
    スレタイからして馬鹿丸出しじゃねーか

    >―使える新人―
    指示出さなくても行動できる。さらに気が利く行動がとれる。

    そんな高スペック新人は存在しません
    少なくとも1みたいのがいる会社には
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:31 | URL | No.:177695
    パフェ頼む程度でカリカリするような人間がいるからお互い首の絞めあいになるって
    社畜には自分の意思なんてないからわかんねーかな
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:32 | URL | No.:177697
    使えない新人で申し訳ない。
    普段は優しくしてここで愚痴るならいいよ。こういう事本人に言う奴は本当にダメな奴だ。会社で偉いからって店や他のところで偉そうにしてる奴とか本当にいるよな。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:36 | URL | No.:177698
    新卒の話に限らずだけどさ、何でそんなに他人のことが気になるんだ?
    新卒なんて、生まれたても同然のやつの粗を探して叩いて悦に浸るなんてみっともないとおもわねーのかなぁ
    自分の身に降りかかるようなことならともかくとして、誰が仕事できようがどうでもいいだろうに
    自分より優れた人間が出世すれば自分が楽になるしな
    他人の目ばかり気にして、他人の粗を探してばかりだから「社会は甘くない」とか言い出すんだろうなぁ
    所詮仕事なんて学生の延長だろ?肩の力抜けよ
  143. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 17:43 | URL | No.:177699
    社長が「やってみせ、言って聞かせて、させて見せ」言ってたな、俺は「褒めねーのかよ」と心の中でツッコんだ。

    中堅社員50代のPCから喘ぎ声が聞こえてきた時の気まずさ。部長クラスは風俗サイトと2ch見てるし。

    仕事云々以前の問題
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:45 | URL | No.:177700
    ※138
    言語知らないプログラマなんてw
    新人以前なんてレベルですらないww仕事を要求するほうも典型的な駄目な教育係のさらにありえない要求だろ
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:51 | URL | No.:177702
    プログラムは言語ではなくロジックで覚える
    知らない言語でも覚えればロジックが通用する、しないならその言語にあわせたプログラムを組む組み方を覚えるのが言語を覚える&使えると言うこと
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:57 | URL | No.:177703
    「新卒が使えない」なんて当たり前のことをしたり顔で言われても「はぁ、だから?」って感じだよなぁ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 17:59 | URL | No.:177705
    ※143
    そう云う事だよな。
    新卒がいくら(優秀で)覚えても、使う教育する側が(優秀で)覚えてなければ
    (優秀の)意味が無い。

    さんざっぱら既出なことだが。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:00 | URL | No.:177706
    >スーパーハッカー(けなす意味ではなく本物の)が企業から引っ張りダコ
    どう考えても
    コミュニケーション能力(笑)>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>プログラミングスキル

    そしてコミュニケーション能力とはパフェを頼まない能力である(笑)
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:00 | URL | No.:177708
    新卒で仕事出来る奴なんて1%以下。
    出来ない奴を1年間で出来る奴にどうやってするかを考える事が肝心。
  150. 名前:名無しビジネス #4RiLjCus | 2010/04/11(日) 18:02 | URL | No.:177709
    262はナルトじゃねえか
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:02 | URL | No.:177710
    >一番ひどいのは入社5年目以上なのに使えない奴だろ

    5年続けてる社員の少ない職場ですが何か?
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:05 | URL | No.:177711
    ※148
    プログラミングスキルにはパフェを頼まない能力は関係しない(笑)
    見て覚える、見て覚えることができなければ無利なのがスキル(笑)なんだw
  153. 名前:名無しビジネス #4ifQ3KdE | 2010/04/11(日) 18:11 | URL | No.:177713
    ぶっちゃけ職場次第だと思うな、一律でどうこう言える問題じゃないと思う。
    そういう意味で最初の上司運は大事だよね。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:18 | URL | No.:177714
    俺の場合、>>199を考えて上司をせっついて仕事を奪い取って「僕は○○さんの仕事を頑張って覚えますんで○○さんは副社長がやってる仕事を奪い取って下さい」って言った
    事実今はそうしてる
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:23 | URL | No.:177717
    こいつらの会話見てると俺の会社マシな方なんじゃないかと思えるわwww
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:26 | URL | No.:177719
    俺は環境だと思うな

    自分に余裕ないと新人に教育なんか出来ない

    新人を任せるなら仕事のノルマを減らしてくださいよ
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:28 | URL | No.:177720
    新人って、使える使えないでは評価できねーと思う。
    やる気があるかどうか、理解しようとしているかどうか、
    言われたことを単純作業としてこなすのではなく、自分自身で考えてやっているかどうか。
    そういう部分を見てるよ。
    そんで問題や課題については、一緒に内容を整理して、新人自身が解決策に気づけるようにしてる。

    しかし二年目以降でやる気ねーわ仕事しねーわ他人任せだわって奴は本当に駄目だな…。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:33 | URL | No.:177722
    企業は新入社員にだけは研修の機会を与えてくれるけど、それ以外の研修はないがしろ状態
    だから、目の前の仕事はできても、後輩や部下との接し方や教え方が身に付いていなかったり、間違って身に付いたりする

    企業にとって社員は貴重な人的財産であり、一人ひとりの能力を高めることは重要な設備投資でもある
    だから、新卒の教育役だったり、部下を多く持つ立場にこそ研修の機会が必要だと思う

    「現場で忙しくて、勉強する暇なんてない」と思うかもしれないが、結局「急がば回れ」である
    そして人材を軽視する企業は、遅かれ早かれ自滅の道を進むのである
  159. 名前:名無しビジネス #16txdJkI | 2010/04/11(日) 18:35 | URL | No.:177723
    絶対>>1みたいな奴の下にはつきたくない。
    まだ入ってたった1,2週間の奴の悪口言って悦に入る上司とか最悪の部類だわ。
  160. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 18:37 | URL | No.:177724
    スレ読んでると、むしろウチの体制↓が異常に思えてくる。
    ・わからないことは何十回でもきいていい。
     自分のペースで覚えていけばいい。
    ・困ったときはすぐ先輩→上司のルートで相談可。
    ・できない仕事はできる人が肩代わり。
     その代わりできない人には別の仕事を与える。
    甘すぎるかもしれないが、1年も経てば十分戦力になってる。
    まあ1年待つ余裕があるからこそできるんだろうが・・・
  161. 名前:名無しビジネス #aIcUnOeo | 2010/04/11(日) 18:39 | URL | No.:177725
    >>1は新人教育というやるべき仕事すらも出来ない人間。

    新人批判なんてかっこ悪いことしてないで
    これから一緒に働く仲間なんだから、悪いところがあるんだったら教えてやれよ。
  162. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 18:40 | URL | No.:177726
    企業は何で新卒がいいんだろう?
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:40 | URL | No.:177727
    新人が使えるかどうかも、上司や先輩次第。え?新人が質問しない?質問できない雰囲気かもしてるからじゃね?新人の顔見れば、困っているかどうか分かるだろ。と常々思って働いてる。そんな俺に後輩も部下もいないwww
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:42 | URL | No.:177729
    >余計な事する奴と指示待ち人間しかいないよー

    いきなり正しい行動をするなんて難しいだろうが・・・
    お前も新卒のときは似たようなもんだったんだろと
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:44 | URL | No.:177730
    つか新卒どーのこーのじゃなくて
    何も知らない人間に教えるって年齢関係ないぞ。
    新卒だからって見下してるから
    何故わからないか考えない→まともに教えれない→育たない。
    仕事覚えるにあたり順序立てて丁寧に教えたらちゃんと育つ。
    それができないんなら新卒なんざ採らずに経験者だけ採れ。
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:44 | URL | No.:177731
    自分が新卒だったころの記憶を忘れてるみたいだなww

    都合のいい脳みそだ
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:44 | URL | No.:177732
    正月にクソ忙しい厨房に臨時バイト入った時
    「○○終わりました、次は何をすればよろしいでしょうか?」
    「何かお手伝いできることはありませんか」
    自分でも驚くほど積極的になれた
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:46 | URL | No.:177733
    新人批判して優越感に浸ってんだろ
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:47 | URL | No.:177734
    甘いコトいうかもしれないが、
    スレ501の言っている事が正しい気がする。
    それまで上についていた先輩が結構酷い人で、
    配置換えで優しい先輩にあたった。

    んで、責任とってやるから~と言われて、
    嬉しくて死ぬほど頑張ったわ。
    そしたら偉い褒められて、しかも評価が上がった。
    その先輩と飲みに行ったら
    「お前使えないって評価ついていたからちょっと怖かったw」
    だと・・・。

    結局、上に立つ人間次第なんじゃないかね?
  170. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 18:48 | URL | No.:177735
    組み合わせも大事だよな。去年は隣の係が
    手取り足取り教えたがる先輩&必要な指示だけでまずは自分でやってみたい新人
    の組み合わせで、どちらもやりづらそうだった。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:54 | URL | No.:177738
    自分の跡継ぎを育てるのが上司の仕事
    指示するだけが上司ならそいつこそ使えない

    新卒が完全に使えないなら首にすればいいだけのこと
  172. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 18:54 | URL | No.:177739
    無為に新人批判はしたくないが、せめて20年以上生きてきたなら出来ないと…ってのができてない人が多いんだよね(正確には年々増えている)
    物の聞き方や挨拶の仕方にしても、普通に家族が居て親が働いている環境でちゃんと育てられてればある程度は身に付いている「はず」
    仕事で解らない事を質問するにしても、答えを聞くのではなく理解しているところまではちゃんと説明する、そして解法を聞く
    学生時代に数学で解らない個所があった時いきなり答えを聞くのではなく方程式を教えてくれるように質問したとおもうんだけどな
    状況が変わるとからっきし応用できない人が増えてきてる
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:55 | URL | No.:177741
    ここで去年働く~でアドバイスもらったオレ登場
    職場恋愛はするな
    体調には気をつけろ(早めに休んだほうが結果的に良い)
    +お局さんには気をつけろ
    上二つ去年教えてもらった
    下1年通して俺が思ったこと
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 18:58 | URL | No.:177742
    ※172
    人事課に言うべきだとマジで思う。言えないだろうけど
  175. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2010/04/11(日) 19:02 | URL | No.:177743
    500万円するマシンを吹っ飛ばしたぜイエーイ!
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:08 | URL | No.:177746
    面と向かって指導できずに、ネチネチ愚痴ってる先輩☆素敵
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:08 | URL | No.:177747
    大体厳しくするか甘やかすかという見方をしている時点で駄目なんだよ…阿呆すぎ。
  178. 名前:177 #- | 2010/04/11(日) 19:10 | URL | No.:177748
    阿呆は言い過ぎだった。
    でも、これはどうかと思うよ。
  179. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 19:15 | URL | No.:177750
    10年前なら1~10のうち5~10もしくは7~10しか会社側は教えなかった、それでも殆どの奴は理解できてたんだよな
    それが今じゃ1~10までキッチリ教えないと理解してくれない
    下手したら0から教えないと駄目な奴までいる現状
    こんな現状じゃ忙しい中でバカなことされたら精神的に許容しきれない
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:25 | URL | No.:177757
    確認して行動してたら、
    「他人に責任を押し付けようとしない。自分で判断しなさい」と言われた。
    これって自分の判断で行動してよいと言う信頼された証かな?!

    って少し自分を慰めた・・・;;
    実際、難しいよ。新人は
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:33 | URL | No.:177763
    業務体系が確立されてない糞会社だとこんなもんだろうな
  182. 名前:AA #- | 2010/04/11(日) 19:33 | URL | No.:177764
    日本の企業体質が悪い。
    専業化できてないから。
    優秀な開発者だろうが長くいると管理に昇進したりとかもうダメ

    管理に向いてる奴とか開発に向いてる奴とかいるんだよ
    そうやって能力ある人を無能に育ててきたんだから仕方ない
  183. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 19:34 | URL | No.:177765
    >>180
    一つの可能性だが
    同じ仕事(自分の作業として)で毎回同じ内容で同じ確認をしてたら進歩が無いとみられる事もある、っていうかされる
    ある程度慣れてきたら頃合いを見て「ここまでは問題無く出来るので一通り終わってからの確認で良いか」とお伺いを立てるべき
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:34 | URL | No.:177766
    変な上司がいなくてありがたい。入社したてで「使えない」と言われても当たり前。使える方が意味わからん。

    社長さん、これから頑張りますのでクビにしないでください。
  185. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2010/04/11(日) 19:44 | URL | No.:177777
    無能な奴を一人前にするのが上司だろ。
    どうしようもないクズが来たら人事のせいだが・・・

    とにかくまだ時期が早すぎる最低3ヶ月まてよ。
    まだ、土日除いたら会社きたの7日間だろ。
    7日間で諦めるのは無能のすることだ
  186. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 19:45 | URL | No.:177780
    指示待ち人間は新入社員じゃ毎年恒例だろう
    一度注意してそれから聞いてくるか、それでも指示待ちかでその子が使えるかどうか大体分かるな
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 19:51 | URL | No.:177791
    残念ながら、そういった人間を雇う会社というのは、
    その程度の会社です、諦めてください。
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:05 | URL | No.:177805
    ・使えない上司
     →指示の出し方がヘタクソ。下手すれば指示通りにやっても怒られる
    ・使えない新人
     →話を聞かない、返事をしない。注意しても聞いてない

    まあ、昔から、どの時代にもいたがな
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:12 | URL | No.:177809
    …新卒は新生活に体を慣らしている時期じゃないのか?
    この時期に休日取り上げたら即つぶれるぞ
    新人も会社も(ブラック認定)

    1階から2階へ上がるには階段が必要
    …上司に媚を売ってエレベーターで上がる者もいるが

    人の上へ立つ資格の無い者が多すぎる
    強硬な姿勢で無理やり動かしても部下は50%も能力を発揮しない
    逆に>>501のような上司のいる仕事場は能率が良さそうだ

    10人の50%よりも5人の100%を重視せよ

  190. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:23 | URL | No.:177814
    >>179
    10年前にも、そういうこと言ってた人いたなあ。
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:30 | URL | No.:177820
    失敗してもいい。
    ただ、揚げ足をとられるような失敗はするなよ。
  192. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 20:32 | URL | No.:177822
    ※169
    俺もそう思うよ。
    飲みニケーションとかやるくらいなら、
    まずは仕事上で実践しろよと思う。
    その方がびっくりするくらい全体的に仕事がはかどる。
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:44 | URL | No.:177829
    あの糞上司の顔がずっと頭から離ないし
    考えたらむしゃくしゃしてくる

    なんで俺だけバカにされて疑われるのか、ひどく当たるのか
    仲良くするか嫌いなのかはっきりしろ・・・
    こっちが騙されてるみたいだ

    なんで呼ぶ時、机をおもいっきり叩くんだよ・・・肩を叩けばいいだけなのに・・・

    マジで嫌いなタイプだ
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 20:47 | URL | No.:177831
    俺んところも>>160とほぼ同じだ。
    けっこうヌルい体質だしw

    ちょうど一年前先輩に「おまえが10秒考えて分かんねーことは10分経っても分からねーだろうから、そんな時は誰にでも良いからすぐに聞けばいい。おまえが分かんねーことぐらいみんな知ってる」って言われたな。あれでずいぶん楽になった。
    まぁさすがにもう少し考えるがw
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 21:08 | URL | No.:177841
    長い時間をかけて無能な上司が出来たとおもうと胃が熱くなるな
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 21:16 | URL | No.:177847
    入ってくる新卒のレベルが自分達が世間から
    どう評価されているかと考えるけどな

    優秀な人材からは見向きもされていないレベルの会社で
    新卒使えねぇと嘆いてる人は滑稽だな
  197. 名前:   #- | 2010/04/11(日) 21:18 | URL | No.:177848
    地獄のような就職戦線をくぐり抜けてきた新卒を待っていたのは、また地獄だった!
  198. 名前:@名無し@ #- | 2010/04/11(日) 21:19 | URL | No.:177850
    当たり前の話だろ
    どんな業界でも未経験で即戦力なんてありえんよ
  199. 名前:      #- | 2010/04/11(日) 21:19 | URL | No.:177851
    「ダメな新人」が雇用されてる原因って採用担当の無能さで
    ひいてはその企業の無能さの延長だろ?
    新人使えねーなんて言ってるのってそれを自白してるみたいで笑えるわ。
  200. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 21:22 | URL | No.:177854
    新卒なら、電話番、社内の人間の名前と顔を一致させる、先輩の手伝い、手伝い後にやったことのまとめ+資料化

    これだけで1年があっというまに過ぎるだろ。
    社内の人間を覚えたら次は本番の社外の人間の顔を覚えないといけないしな。
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 21:29 | URL | No.:177858
    何のための人事だよ
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 21:48 | URL | No.:177866
    気の利かない後輩に指導してくれないうちの上司…。
    今までの人が優秀だったせいか上司の指導力がダメダメ。
    勘弁してくれよ…いう事聞かない後輩に注意するのもうヤダよ…。
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 21:52 | URL | No.:177868
    下手に頑張って「使える」なんて思われても
    仕事が増えて大変になったりするからな…

    新人だとよほど有能じゃない限りすぐに
    役職上がって給料増えたりしないだろうし
    「使えない」と思われてるぐらいがちょうどいい。
  204. 名前:  #- | 2010/04/11(日) 22:03 | URL | No.:177869
    使えないから「新人」なんだよ
    それを使える人間にするのが上司や先輩の仕事だろう
    この手のスレは本当に自分が完璧超人だと思い込んでる無能が多いな
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 22:04 | URL | No.:177870
    新卒があっという間に使いえるようになったら
    「新卒が使えないんだけど・・・」なんてほざいてる馬鹿に居場所がなくなるんだけどなwwww
  206. 名前:名無しビジネス #8jHFfXP. | 2010/04/11(日) 22:09 | URL | No.:177871
    手順を暗記しただけで作業目的を理解してない奴ほど新人にこういう文句言うよね
    原因はお前だっつーの
  207. 名前:名無しビジネス #8jHFfXP. | 2010/04/11(日) 22:12 | URL | No.:177873
    新総理の使えなさ加減より笑えるだけまし
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 22:52 | URL | No.:177886
    部下を使うようになって10年経つが、
    「一回教えたことを聞くな」と言うと、部下はもう萎縮して何も聞けなくなるよ。
    そしてわからないまま仕事を進めてミスをする。

    だったら「わからないことは何回でも聞きに来い。何回でも教えてやる」って言って、相談されたら「よく相談しに来た。」って誉める位でちょうどいい。

    このやり方にしてから2年続けて部署の実績を1.5倍にした。

    これをやれば上手くいくなんて単純な話じゃないけど、部下を使ってる人は頭の片隅に入れておくといいよ。
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 22:57 | URL | No.:177888
    新卒より2年経っても使えない奴の方が困る。
    新卒なんてとりあえず1年くらいは見てやれよ
  210. 名前:    #- | 2010/04/11(日) 22:59 | URL | No.:177890
    ※200
    うちはそれにさらに挨拶を徹底させる。掃除のおばちゃんにも挨拶させるようにしている。
    とりあえず挨拶をさせる習慣をつけないと全てがおろそかになる。ついでに顔と名前を一致させるのが速くなるしな。
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 23:12 | URL | No.:177896
    まあなんだ、おまえらも早く仕事見つけろよ
  212. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2010/04/11(日) 23:40 | URL | No.:177919
    敬語の使い方とか話方ぐらいは学生の時点で身に付けてきてほしいなぁ。

    一回り以上離れた新人に
    「これでいいの?」
    とか画面指しながら言われた時は目が点になった。
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 23:46 | URL | No.:177924
    常に上から目線だし、理屈こねて言われた仕事もしないしって新人がいたけど
    半年現場研修に行って帰ってきたら、びっくりするくらい化けてい、そこらの
    社員よりずっと使える人材になっていたことがある

    長い目で見ようよ
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 23:56 | URL | No.:177940
    新人が上司の顔色ばっか気にするようになると駄目だよなぁ。上司に怒られない為に仕事してるみたいになりそう。
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/11(日) 23:58 | URL | No.:177947
    学生が社会人へ踏み出すときはそんなもんだろ
    長い目で育ててやれってことさ

    新卒入るほど余裕のある大きな企業は羨ましいぜ
  216. 名前:  #- | 2010/04/12(月) 00:08 | URL | No.:177960
    新人にとって正解があるとすれば、「どうすれば自分の能力を伸ばせるか。どうすれば転職や部署移動があっても仕事ができる人間になれるか。」に沿った行動をしているかどうか。

    残業するとかしないとか、勝手に動くとか指示待ちだとか、そんなのはついでだよ。
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 00:23 | URL | No.:177979
    この手のスレは毎年立つ。立ててる奴も雑魚だからどうでもいいよ。
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 00:44 | URL | No.:177996
    新卒が使えると思ってる無能が居る会社はやばい
  219. 名前:な #- | 2010/04/12(月) 01:21 | URL | No.:178010
    あーあ。今は大企業からあぶれたが中小に行くには惜しいような人材でも、
    くっだらない馬鹿中小に入る事になるからなあ。
    そうなると、会社の方がスペックが低すぎて有能な新卒を使いこなせなくなる。
    そうなると、結果的に馬鹿中小企業は新卒は使えないなぁ。となる訳だ。
    一昔前なら新卒のせいに出来たのに残念だな(笑)。
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 01:21 | URL | No.:178011
    こういう頭の悪い奴が沢山居るような会社では働きたくないわ
    愚痴愚痴言ってないで「ではどうすればいいのだろう」と頭働かせろよ
    思考無さ過ぎ
  221. 名前:cfwニコル #JalddpaA | 2010/04/12(月) 01:43 | URL | No.:178020
    今時の若い奴は
    の現在バージョンに過ぎない話

    人を育てるという視点がなくただ見下すところが
    気になる
    みんなで助け合って日本を良くしていこうとか
    そういう尊皇攘夷の志はないものか
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 01:46 | URL | No.:178022
    新卒が使えないのはあたりまえだしそんなことでスレ立てるのってどんだけコミュ力ないのかと・・・

    新卒側も頭悪いの隠さずに素直になんでも確認しながらそこの会社を理解しろよ
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 01:52 | URL | No.:178026
    人事が自己アピールが強い人間好んで取ってんだから、多少生意気なのもいるだろ。

    現場が欲しい人間と、人事の趣味がかけ離れてんなら終わってるわな。
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 02:13 | URL | No.:178036
    新人がいきなり即戦力になるのはほぼないだろ
    教え方が悪いのがほとんど
    気を利かせてほしいんなら、まずこっちが気を利かせるところを見せてやらないと分からんぞ。
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 02:13 | URL | No.:178037
    上司が悪いっていうのもあるんだろうが、だからって新卒が全く悪くないというわけじゃない
    愚痴るのは勝手だが拗ね続けてても損するのは結局自分
  226. 名前:名前は未定です。 #- #- | 2010/04/12(月) 02:14 | URL | No.:178038
    体育会系は精神論ばかりで具体的な仕事を教えない
    人間革命やりたいなら社外でやってくれ
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 02:15 | URL | No.:178039
    ※38
    いまは戦後だ時代が違うだろドアホ
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 02:26 | URL | No.:178042
    ※も含め、こんなバカばっかだったら、そりゃ新人もやる気なくすわなw
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 02:26 | URL | No.:178043
    俺が10年も務まる様な会社に、
    使える新人が入ってくる訳無いじゃん

    と、ずっと思っていたけれど
    不況の所為か普通なら大手に入れそうな
    有能な新人が今年は入ってきたよ

    俺等終わったな
  230. 名前:名無しビジネス #WtIX6uMs | 2010/04/12(月) 03:50 | URL | No.:178058
    なるだけ自分の時より使えると思って接する。
    やっては駄目な事を教え、言葉使いを直させる。
    メモ取れ、報告、連絡、相談しろ。
    朝に今日やることの確認。
    定時後に今日の成果報告する感じ。
    後はOJTの基礎とか読むべき。
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 05:10 | URL | No.:178066
    というか20年も生きてれば経験上分かりそうなもんだが、
    使える人間なんて世の中にそう数はいねぇよ。
    自分が有能ならその程度の事は理解できるだろうに。
    大抵の人間は経験と慣習でやるべき事を押さえてるだけ。

    米218の言うように、まさに>>1が無能。
    まぁ部署にもよるだろうが、使える新人がいるなんて考えるのは
    自分が宝くじに当たると信じるのと同じ。
  232. 名前:  #- | 2010/04/12(月) 05:22 | URL | No.:178067
    さて今年の4月は何人が自殺するかな
  233. 名前:ねむいよ!ななしさん #- | 2010/04/12(月) 07:44 | URL | No.:178088
    使える新卒は、お前の会社なんかに入らない
    クズしか入社しないのは、お前の会社がクズだから

    気付けよ
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 07:56 | URL | No.:178091
    さも自分が有能みたいに思ってる馬鹿が多いな。
    てめえも新人時代はおんなじこと思われてたんだよw
  235. 名前:名無しビジネス #vQU5PwVA | 2010/04/12(月) 09:22 | URL | No.:178104
    新人なんか使えなくて当たり前
    それを、どれぐらいの期間で
    使える(そこそこでも)ようにするのは
    先輩・上司の仕事

  236. 名前:  #- | 2010/04/12(月) 10:53 | URL | No.:178119
    子供の育て方と一緒。DQNの子供はDQN。
    「自分も同じことされて育ったから。」

    誰かが変革を起こさない限り
    落ち目の会社は落ちていく一方。
    なぜなら無能が無能を量産していくから。
    拙いやり方というのはいつの時代も拙い。

    逆は成り立たない。
    盛者必衰、うまいやり方というのは時代によって変わる。
    それに気づかず昔うまくいったやり方でずっとやろうとすると
    あるときから落ち目スパイラルにはまっていく。
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 11:21 | URL | No.:178126
    新人は使えなくて当たり前
    というのを新人が言ってるならそいつは本当に使えないから諦める
  238. 名前:先輩は #WCSj23LI | 2010/04/12(月) 11:44 | URL | No.:178132
    先輩は、使えないお前を使えるように教育したってのに、お前は使えない後輩を使えない、ゆとりwとか言ってるだけ。

    本当に無能なのが誰かわかるスレだな。
  239. 名前:な #- | 2010/04/12(月) 12:39 | URL | No.:178138
    新人を上手く使える人間がやればいいじゃない。
    え?いない?じゃあ、低スペックの残念な会社なんだね。
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 12:53 | URL | No.:178147
    絶対にやってはいけないのは、自分がされて嫌だった事を後輩にやりかえす事
    部活にありがちな「自分が先輩にやられたから新人にもやってやる」のような悪習慣にしてはいけない

    してもらって嬉しかった事はそのまま後輩にしてあげればいいし、やられて嫌だった・困った事は自分が同じ事をしないように気をつけるべき
  241. 名前:名無し #- | 2010/04/12(月) 13:22 | URL | No.:178156
    むしろ最近優秀な新人多くて困る
    新人の付き添いしてろと言われたが教えることなくて暇なんだけど・・・個人的には助かるがww

    確かに何してもダメな新人居るが一部だろ
  242. 名前:  #- | 2010/04/12(月) 14:13 | URL | No.:178172
    一度で覚えろってのは、例えばコピー機の使い方とか常識レベルの話で
    メモもせずにのほほんと聞いていて、また同じことを聞き返してきたらそりゃ怒るわって話だろ
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 15:21 | URL | No.:178185
    ※242
    コンビニアルバイトでもして無い限りコピー機に触るのがはじめてとかでも普通だろ
    常識レベルの話なら日常的に触るものの話にするべき
    そんなことで怒るのも常識レベルが低いと思うしな
  244. 名前:名無しビジネス #P/yuRyQg | 2010/04/12(月) 15:52 | URL | No.:178199
    前の会社の新人(女)は気弱でおどおどしてて、ちょっと叱ったらショックで死にそうな顔をしてた。
    そのせいか他の奴がやったらつるし上げ食らうレベルのミスでも目溢しされ、入社半年経っても電話の受け答えひとつまともに出来ず、こちらの(いても役に立たないから)帰っていいよをじっと待ち構えてるような奴だったよ
    辞めてから結構経つけど未だに同僚から愚痴が来るってどんだけだ
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 16:33 | URL | No.:178209
    ※244
    それ以前にそこまで気弱な人間をよく採用したな
    そこまで酷けりゃ普通は面接で落とされてるだろ
    採用したのは本人と会社の双方にとって不幸だったのかもな
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 17:34 | URL | No.:178222
    モラルというか人間としてそれどうなんだろうと思う行動とか、言葉とか多い気がする。人のことは考えられないのかなと思う。それがあったら、次はどうしようとか、想像できそうなんだが。
    別に一回で覚えてもらえるとも思ってないし、できなくてよいが、せめて覚えようとしようとする姿は大事。メモを取る。教えてもらった後に疑問や不安に思ったことを聞く。間違えたとき何故そうなったのか、次は間違えないように、こういうところに、チェックしようとか、ちょっとしたことだが、仕事はちょっとしたことで、変わる。
  247. 名前:@名無し@ #- | 2010/04/12(月) 18:05 | URL | No.:178231
    本文287が一番正しい
    352の言ってる事はそのとおりだが、それを認められない奴が奴隷自慢してるんだ
    >>4
    その通り
    新卒が「使えない」なんて当たり前
    未経験なんだから
    その使えない新卒を優遇してまで採用してるのはどちらさん?って事
    >>240
    大抵、ここの奴隷自慢でもわかるように、自分がされて嫌だった事も後輩がそれを嫌がろうものならキレるようなクズが多いんだよな

    >>245
    たしかにその例では会社も本人も不幸だけど
    その前に人事担当者を罰するなりやり方を買えるなりしなきゃだめだ

    人事が適当な仕事した癖にそいつをクビにして終わらせるのは会社にも本人にとっても悪い
    本人は経歴に傷がつくだけ、会社も結局そのダメな人事の仕組みなり担当者なりは残るんでそういう事がこれからも起こる
  248. 名前:@名無し@ #- | 2010/04/12(月) 18:09 | URL | No.:178232
    ましてや、サビ残するの当然!ってどっちがおかしいかわからなくなっちゃってるのが多い

    気持ちの問題って精神論かよW
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 18:17 | URL | No.:178235
    新人教育係がvipperとか新卒くん可哀想すぎ
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 18:32 | URL | No.:178240
    うーん、人によって何をもって「使える」と言ってるかが違う気がするなあ。
    別に高い能力を求めてるわけじゃないんだよ。
    ただ人間としてダメやつっているでしょ?

    普通の新人→電話対応時の敬語があやしい

    ダメ新人→電話に出る気なし

    って感じで。
    10人に1人くらいはこういうクズが混じってるんだよ・・・orz
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 20:50 | URL | No.:178276
    昔よくタモリが、「『カッコ良くて~、頭良くて~
    、年収1000万で~』・・・そんな男はお前には見向きもしないんだよ!」って言ってたのを思い出した
  252. 名前:   #- | 2010/04/12(月) 21:40 | URL | No.:178293
    使えないって言われても
    つい最近までは学生だったんだぞ…
    学生時代に社会人として自覚持てって言われてても、いざ実際に働いてみると結局わからないことだらけ

    >>87
    新人にいきなりサビ残させるのかよ
    そりゃ帰るって言われても仕方ないとこあるぞ。
    そう言い切った新人もすげーけど
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 22:04 | URL | No.:178300
    育てようよ新人なんだから
    育てる気が無いなら政治家にでもなって学校で社会勉強できるようなシステム作ってよ
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/12(月) 23:51 | URL | No.:178347
    上司が2ちゃんねらーだった、死にたい…
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 01:52 | URL | No.:178401
    この手の奴で馬鹿な新人を庇うのは馬鹿の類

    つか、20年近く生きてりゃ
    処世術の一つや二つ身に着けてて当然なんだがな
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 07:57 | URL | No.:178447
    新人教育のノウハウがないような中小がわざわざ新卒を雇ったりするのは滑稽な話
    親会社からの左遷や出向の方が断然使えるのに
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 12:01 | URL | No.:178479
    ※255
    ※231

    つか、言いたいだけで人の話を聞く気がまるでない手合いだろ?
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 14:44 | URL | No.:178533
    どいつもこいつもたかが仕事でマジになりすぎだろ
    新人が使えなかろうがなんだろうが給料もらえればいいじゃねぇか
    それともお前ら全員経営者なのか?
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 16:22 | URL | No.:178558
    給料分の仕事しているのか?
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 16:38 | URL | No.:178561
    ※259
    コストカットと効率化、仕事あたり報酬のデフレチキンレースで絶賛減退軽量化中だな
    人を雇う余裕の無いところも多いんじゃないか?
    ああその前に、給料分の仕事とは、この意味でいいんだよな?
  261. 名前:   #- | 2010/04/13(火) 18:58 | URL | No.:178584
    ※255
    学生時代で身につけた処世術なんて
    そう簡単に通用しないだろ
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 20:38 | URL | No.:178635
    新人ですけどもう既に辞めたい件
    でも人目があるからとりあえず半年は頑張るよHAHAHA
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 20:49 | URL | No.:178639
    頭ごなしに言ってくる人って、新社員の頃は賢かったんだね
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/13(火) 23:24 | URL | No.:178700
    今年の新卒採用者だけど早速働きたくなくなってきた…
    自分の不出来さに班の皆に申し訳なくて申し訳なくて。
    頑張って仕事覚えようって思って行動するんだけど、このまま不出来なまんまだったらどうしようと考えるだけで胃が痛くなってくる…
  265. 名前:    #- | 2010/04/14(水) 05:10 | URL | No.:178753
    ニートだが、新人社員らしき集団の前を横切ると
    よく複雑そうな表情で睨まれたりする
    でも逆の経験あるからその気持ち分かる
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/14(水) 14:00 | URL | No.:178836
    新人を甘やかすのだけは絶対にしちゃいけないな。

    後でナメたマネされてヤキ入れる面倒臭さに比べれば
    普段からガツガツ指導して事細かに注意する方がずっといい。
    ヤキ入れる頃にはナメ腐った口答えもするようになる。
    めんどっくせーよ。変にプライドだけ高くなってるから。
    こっちが言い過ぎると半ベソでプルプル。子供かボケ
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/15(木) 20:33 | URL | No.:179347
    こんな記事が出てくる不幸な国は日本だけ
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/15(木) 22:32 | URL | No.:179415
    ああ、新人の時使えない先輩にどうでもいいことで起こられたから、切れ返したなぁ・・・
    その後はその人スゲー低姿勢に(苦笑
    そんな私も新人教育担当に
    やるのはいいんだが、ただでさえ一日のタスクが
    7割現場7割事務なのに4割教育を乗せられると
    しねる
  269. 名前:名無しビジネス #GVg5wsOw | 2010/04/16(金) 01:56 | URL | No.:179572
    新人って一括りにしてる時点でどうかと思う

    ほとんどの新人は優しくすると伸びるタイプだろ
    優しい上司は親しみやすいし、マイナス感情ないから尊敬しやすい
    尊敬できる上司には迷惑かけたくないから必死で頑張る

    厳しいだけor何も教えない上司じゃやる気なくなるのもしょうがない

    ただ、一部にはハナから頑張る気のない奴もいる
    そういう奴は優しくしても意味ない
    というか何やっても意味ないんだけどな
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/16(金) 12:48 | URL | No.:179739
    41≫

    それは学生時代に勉強するんだ・・・。そうでなくてもバイトとかで経験。
    積極的に聞いて憶える、働く。そういう部下が可愛いし、何かあってもその部下に頼む。出世枠があって誰を入れる?となると、そいつの顔が浮かぶ。

    逆に可愛くない奴は左遷枠があるとそいつの顔が浮かぶ。
  271. 名前:  #- | 2010/04/16(金) 21:44 | URL | No.:180069
    ちょっとでも失敗したら、会社ぐるみでイジメ倒して次のを補充するうちの会社…
    仕事出来る人も抜けてってるから潰れるかもしれんで怖い
  272. 名前:     #- | 2010/04/16(金) 22:35 | URL | No.:180104
    ぶっちゃけ事前確認と事後報告をキチっとやってるかどうかなんだけどな。
    自分で判断して行動すれば良い。ただし、その前後に必ず上司に確認と報告を欠かすなってだけの話。
    本当、実はそれだけの問題なんだよ。

    それをやってない奴が「勝手に動くな」と怒られるだけで。
    「勝手に」が問題なのであって、「動くな」が問題なワケじゃない事に、アホな新卒は気づかないから困る。

    ちなみに自衛隊じゃ、まず真っ先にこの事を徹底して仕込まれる。
    確認と報告。組織で生きる上で、最低限、そして最も重要な作業だよ。
  273. 名前:774 #- | 2010/04/17(土) 00:33 | URL | No.:180184
    若者笑うな来た道だ。
    年寄り笑うなゆく道だ。
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/17(土) 10:42 | URL | No.:180322
    「自分で考えろ!そして自分で判断するな!」
    って言われた時はさすがの俺もフリーズした
  275. 名前:   #- | 2010/04/17(土) 12:40 | URL | No.:180355
    >>※271
    それは潰れた方がいいと思う

    今のうちに次の場所を探しといた方がいい
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/17(土) 13:08 | URL | No.:180370
    運動部のイジメと一緒で、自分がいじめられてきたもんだから、それが当たり前だって刷り込まれちゃうんだよなぁ
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/22(木) 16:44 | URL | No.:182469
    『上司が悪い』って言うヤツは働いたことないんだろうな・・・

    昨日今日入ってきた新人に特別な期待なんかするわけないし、
    仕事はちゃんと丁寧に何回でも教えるよ。

    ただ、挨拶しない・確認しない・メモとらない・聞きに来ない・・・なんてのが最近増えてる。

    まぁ社会に出る以前に勉強してくるべきことができない人が多い。

    それから、なぜか上から目線も多いわ。
  278. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 23:29 | URL | No.:184831
    最近思ったこと
    多分こういうスレ立てる奴のほとんどは無職だよ
    架空の新卒をけなすことで
    自分をなぐさめてるんだ
  279. 名前:夜神月 #- | 2011/09/01(木) 03:34 | URL | No.:402255
    自分らも新卒上りでは屑扱いされてたんじゃないのかい?
    自分だけは優等生みたいに勘違いして見下すんじゃないよ。
    2ch住人って話し方から分かるんだけど。どこの掲示板でレスみててもホント、考え方が低俗だわ。。
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