働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

ID:oJyzjntn

なーんか嘘くせー

つまり新たな戦力を育てるだけの力がないと








無能宣言ですか？

大学で教えるのは社会学でも経済学でもなく、就職対策だな　外大でた俺はほんとそう思う。

いいけど･･･少子化の文句言うなよｗｗｗｗ

人を育てない社会は早晩立ち行かなくなる

まぁ経験の無い若者が「俺らにも仕事くれー」とか言っても
企業にだってステイクホルダがあるんだから
安くて有能な人材を使おうとするのは当然だろ

こういう利害がはっきりしてる問題は政治に文句いえよ
役に立たない糞ニートだって団結して投票すれば
糞ニート保護法とかできるんじゃね？
お前らの大嫌いなミンスとかに言えばいいじゃん！
あいつらまるで役に立たないものが大好きなんだから

今さえよければ後に続く世代はどうでもいいということか。

というか団塊の世代というのは金の卵とか言われて
中卒でバンバン働いてた世代だろ。

ほんとこいつら恵まれてるな。

いや、これなんかのプロパガンダだろ？きっとそうだ。そうだと言ってくれよ…たのむ。

団塊ヨイショ記事も見飽きたなあ。
いつ掌を返すのかしら。

新たな戦力を育てる金も時間もないんだよ。
新卒採用数みりゃわかるとおり。
回復期なしでバブル後から突っ走って限界来た。

こういう記事を見て「目先の損得ばかり考えていると人材が育たず日本は滅ぶぞ（キリッ」
と言ってる奴が、男女スレでは同じ口で
「俺は結婚しないから（キリッ」とか言っているんだろうな。
夫婦が減る→子供が減る→人材が育たないどころか人材自体が無くなる
のは問題無い、と。

というか人件費が激減するから絶対勝てないよな
もう外に逃げられない俺はまともな人生送るのやめたわ
とっとと何もかも消し飛んで欲しい

若い奴に金入らないんだからガキなんて増えるわけないよな。

高度経済成長期の公害問題の二の舞だな
目先の利益だけを追い求めて後のことは与り知らぬってか

団塊の納めた税金で若者が生活保護を受ける
これを世の中が認めたということだろ
案外悪くないじゃん

今じゃなくてその先を見据えていかなきゃなんないはずなんだけどな
もう日本はダメだな
そろそろ海外移住も考えるか・・・・イタリアかフランスがいいかね・・・・

つまり、オレらはニートになるべく選ばれた世代だということだ。

高等遊民であることに誇りを持つべきなのだ。

>>11
一体誰と戦っているんだ？

こんなことやってたら国力は衰える一方だよなぁ

こういうのの、元警察や元新聞社とか、
そう行ったところ出身の人たちだと、
関係先に顔がきくから、不利な情報の
抑制にもなるし、すごいよね、

直接働かせずに若手の育成に使えばいいのに

というかそこらへんに規制しないと若者全滅するぞ

ウチの会社も、シルバーばっかりだな。
とりあえず、パートで若いのも採用してみたりするが、仕事に対する姿勢が悪すぎる。能力の問題じゃないな。
勿論、年寄りが全部使えるわけじゃなく、使える比率が高いって事だけど。

シルバー人材は当たり外れ大きいけど、当たりの人だとメチャクチャ働くね。

全ては平均寿命が異常に伸びたことが原因としか言い様がないな
ジジババが何時まで経っても席を譲らない
しかもジジババが多数派だから世の中も変わらない
俺含む団塊より後の世代はマジでご愁傷様

いいじゃねぇかどんどん虐げろよ
もう生きていけないところまで追い詰められないと革命なんて起こらねぇよ
クーデター起きたら研いだスコップで首をクリティカルヒットだ

まぁ、老人世代が仮に死んだところで、今度は外国人を移民させて働かすか、人型労働ロボットが完成するだろう。

つまり、オレたちは根本的に働かなくていい世代なんだよ。だから、働かなくても生きていける社会をこれから構築すべきなのだ。

個人個人では分かるけどな。回り回って自分の息子の孫世代は直撃食らってるって想像できるだろうに･･･まあ孫に直接給料渡して生活の面倒でも見てるなら別だがｗ

景気が悪い時は団塊を採用して、景気が良くなれば新卒採用開始か。

悪循環の見本ですなあ。

※27ホントに景気が良くなればだな

※26
団塊の子どもは氷河期世代ぐらいだろ
まだ孫世代は小学生以下じゃないのか？

まあ団塊からすれば、子供である氷河期世代に対しては
「努力不足ざまあｗｗｗｗｗ自己責任乙ｗｗｗ」としか思ってないのは事実だが

学ぼうにも学ぶ場がない。
昨今の若者どうこう言うくらいなら働く場譲れよ。
飯まずいどころか飯くえねーよ馬鹿。

最近の年寄りは健康なんだから、給与が新卒並みでいいのなら、働いてもらうのはいいことなんじゃねえの。
働き口が少ないってのは別の問題。

定年退職して働く元気があるなら介護職行けよ・・・。
人手不足だし、どうせ１０年くらいしたらお世話になるんだから仕事は若者に譲って下さい。

その一方で叩かれる奴もいるが

h　ttp://alfalfalfa.com/archives/392235.html
ニートひきこもりから取り上げるべき物

　　　↑
何故か世代限定になっている件

「仕事が人生」とか・・働く為だけに生まれてきたのかよ・・・ロボットと変わらん。

なんか、ちょっとした「文化大革命」みたいだなｗ

※11
売れ残ったババアか？
そんな性格じゃ売れ残って当然だなｗ

まともな男なら、腐りきった日本の馬鹿女など相手にしない。

*35
「自分探し」とか言ってるキチガイよりはずっとマシだろ。
仕事してれば自分が何者かぐらい直ぐ分かるんだから。

＞福利厚生も含めて30万～35万円かかる若手社員

今の新卒初任給は20万行かないというのにこれは事実なのか？
無駄遣いにもほどがある

でも、ご老人には自分で職場を作ってそこで働くって脳がないんだよな。
こういう経験豊かな人が会社を建てればいいのに。
そういう場所に職を持たない若い人が集まれば人材育成と就職難の問題も解消されるのにな。

昔と違って業務スキルなんてすぐに陳腐化してしまうし
企業の儲かる仕組みがいつまで維持できるかもわからないから
10年先20年先を睨んでの人材育成が難しくなってる。
即戦力といえば聞こえはいいけど、使い捨てOKの安い労働力ってことだもんね。嫌な時代だ。

※33 ※40
それこそ老人じゃなくて職にあぶれてる若者がやればいいのに
能力あるなら起業、能力ないなら介護にいけば万事解決

若モンに仕事与えない
↓
若モンに金が無いので購買意欲無くなる
↓
当然年金もロクに払えない
↓
社会がガタガタになる

自分で自分の首絞めてることに気づんのか？

あと、団塊連中って「俺こそが主人公!!」みたいな意識が強いよね。こういうジャイアン思想みたいな馬鹿が若者の可能性を摘むんだよ。

職が見つからない、畜生･･･

※42
年寄りでも若者でも誰が起業してもいいんだけれど
どの産業も軒並み市場規模が縮小していて、大手企業の寡占が進んでいくなかで
顧客を新規獲得して繋ぎとめていくのは能力のあるやつでも相当厳しいぞ。
昭和の高度成長期とはわけが違う。

豊臣秀吉になりたいのであれば団塊を雇えばよろし
徳川家康になりたいなら若者を育てなきゃ話にならん

働くことを美徳としてる日本の団塊は余暇の過ごし方しらないから働くことしかできないんだな

こういった老人世代に新人の教育をさせるってのはダメかな…。
そうすれば働き盛りの人たちも仕事に専念できるだろうし…。

あ…ダメか…。そうすると新人と現役の人のつながりが薄くなるし、何より人件費がかさむもんな…。

お先真っ暗だなぁ日本は…。政治もあの有様だし…あと何年持つんだか。

30過ぎのニートには関係ない話題でしたね^^;

またここでも今だけよきゃ言いという考えか、企業とかって馬鹿しかいないのか

即戦力が欲しいと団塊雇う一方
働き盛りの中途は極少数ってどういうことだよｗ

※46
定年退職したジジイ一歩手前が
「老後が心配」
って言って働く世の中だぜｗｗｗ
最近の老後は80歳以降を想定してるらしいｗ

もうこの国はダメだ

でも年寄りは　途中で　ぶっ倒れて　よく病院へ
運び込まれることあるからな

体力がある若者のほうが好きな　社長だっているんだよ。

助言とかしてもらうのは良いだろうけど、戦力として働かせるようじゃ若い社員は何やってんだ

はは、１０年後が楽しみだな。

まさに老人の天下り

働きだしたら今のシステム作った奴ら見返してやんよ。

老人達に教育係やらせればいいのに

もう子供作る必要ないんじゃないかなw

作っても子供が悲惨な目に遭うだけだしw

結構新鮮な議論だな。

健康系じじいはいいな。

新聞の投書欄見れば、
今の年寄りが如何にものを知らないかがよく分かるぜ。
そんなのが多数派なんたぜ、政策に期待なんてしないほうがいい。

若者の育成とか言ってるけどさー。
こっちが頑張って育成して、ようやく仕事の流れとか覚えてきた頃になると
「辛いので辞めます」「他にやりたい仕事ができました」「あっちのが給料良いので」とか言って
すぐ辞めてくんだよ。
正直、馬鹿らしくてやってられんよ。
そんなんだったら「定年までここで働かせて下さい」って意気込みの中年や老人雇ったほうがマシ。

もうこんな国潰れちまえよ
アメ様に核でもぶち込んでもらえばいい

つーか別に老人雇用を擁護する訳じゃないが、
106の例えを引用すると、
不況で明日のおまんまも賄えない所で、
よし、腹がすげー減ったけど、種から芋を育てよう！ってならねーだろ普通。
保存食を食うだろうが

企業に人を育てる金がないんだよ。

起業してる人もいるんだけど、そんなの一握りだよ…
全員が起業できるほど甘くないって

団塊世代が働けなくなったら、本来なら若手を育て、戦力になってる頃のはずの中堅層が
人材教育されていないので、会社が機能しなくなる。中堅層がしっかりしてない会社は衰退するよ。

今の年寄りって >>83 みたいなやつばっかりか…？

＞「人生は仕事」って哲学持ってる人が多く
＞昨今の若者に聞かせてやりてえｗ

働きたくても働けないって時にコイツは何を言ってるんだ？
哲学でもないし、ただ単に仕事以外にやることが無くなっただけ
そして仕事する場所奪っておきながら「仕事できる俺たちカッコイイｗ」なんて優越感にひたるのか…

痛すぎるわ

でもこうでもしないと企業も持たないんだろうな
若者を育てないとどうなるかぐらいは分かるんだろ？　馬鹿じゃないんだしさ
でも国がなんとかしてくれるっていう思考を変えないといけないかもね

俺はこれを老人ホームと呼んでいる。

若い人を育てないと成長しなよ

>「辛いので辞めます」「他にやりたい仕事ができました」「あっちのが給料良いので」とか言って
>すぐ辞めてくんだよ
社員も引き止められないクソ待遇企業がなんか言ってるぜｗ
こういう会社は外で中国人相手に同じ目にあってるんだよな

これで分かったな。日本に移民労働力など要らん。

能力と実績のある人間を安く雇えるんだから、
企業としてはメリット大きいよな。

でも、年寄りなんて４～５年で壊れるから、長期でみたら新人雇った方が良くないか？

継続して仕事できる人間が居なくなるぞ。

国民の次世代育成離れ

なにこの若者いじめ

でも団塊だけじゃなくてゆとり新人にも問題あるとおもう
氷河期はいる前の新人ははいってもすぐ辞めちゃうようなバカばっかだったとおもう
いくら教えこんでもすぐ辞めちゃう
教えるのだってけっこうな労力いるのにこんなほいほい辞められちゃ会社側だってやってられなくなるよ
今の状況をつくったのはすぐやめるようなゆとり新人だとおもう

こんなことやってて若者の○○離れ、消費しないとか言い出すから困る

じゃあ、俺らは働かなくていいんだね、団塊の人たちが養ってくれるんだね
溜め込んでる遺産はまるごとくれよ、でないと俺ら飢えるからさ
じゃあ、おやすみー
マジでこんな感じ。死ぬまで『やりがいのある仕事』なんて出来ないだろうなって思ってる

人数多いからって優遇されすぎてないか団塊の世代。就職活動は楽勝で内定もらってバブルも経験して年功序列も崩壊してきて定年だろ。定年後も仕事があるんだろ。

そろそろ若者が暴動やテロを起こしても不思議では無いな。

とにかく金をかけられないから、今生き残る事だけに全力なんだろうな
時間と金かけて若手育成しないと将来困るのは認識してるが
そうも言ってられない程苦しいんだろう

体力のある会社がこういう事したら
その時点で日本は終わるだろうね

こんなことしといて「若者の就職離れ」とか言っちゃうんだもんなぁ
お前らが離れさせてるんだろうが

経営者からいわせてもらうと団塊のおっさん雇いたいなんて思ってるのなんてこういう安易な発想だけだろ。
生々しい話、実際雇うと６０過ぎでやとってもすぐ病気がまってる。
自分のやり方を曲げない
特に大企業に勤めてた人間はなんでも経費で落とせると思ってる。

使えるのはおばあちゃんだね。働き者だし言う事聞いてくれる。

※38
＞「自分探し」とか言ってるキチガイよりはずっとマシだろ。
＞仕事してれば自分が何者かぐらい直ぐ分かるんだから。

一面的だな。

年寄りばっかり新卒ばっかりじゃなくてバランスよく取れよ
そんで経験豊富な年寄りが若者にノウハウを叩き込めばいい
極端なことばっかりやってたら日本終わっちゃうよ

もういいよ、さっさと団塊だけの国でも作れよ
国が若者いらないっていうなら死ぬからさ
幸せな老人セカイでも何でもつくれよマジで

この調子で年金や税金も若者をあてにしないでくれたらいいんだがな

若者は、もう卑屈になって企業の燃料扱いされるのを辞めようぜ
団塊世代が好き好んで仕事する以上、当然のごとく養ってもらおうぜ
両親を見送った後は、みんなで一斉に生活保護を申請しようぜ

赤信号だってみんなで渡れば怖くないしな
失うものさえなければ、人間は何だってできる

近い将来、ホントに若者の日本離れの記事がくるかもな

十年先の事を考えてるのか？
ゆとりのカス共を叩き直さないと、日本終了ですよ？

残念ながら４０歳以下はほぼ生活保護が申請されない。

大量に定年退職していってるせいで
経験や知識や人脈持ってる人が急激に減ってんだよね

そのうち、日本人の若者が中国へ集団派遣なんてのが普通になるかもね。

おまえらって

お前らは金持ちなんだから何がなんでも金よこせって言ってる

半島の人たちとどこかダブるな

団塊でも新卒でも求められてるのは優秀な人間なんだよな。
自分には関係ねえorz

※93
韓国人に憧れてるんだろ
まとめブログ見に来る奴は所詮コンプの塊だからな

75
世代的に働き始めたのってここ数年だろ
何％がすぐやめたのか知らないけど見きるの速すぎだろ

30過ぎのニート育てるのに定年後も働かないといけないんだよきっと。

2011年卒だが早々に内定が出て本当にラッキーだと思っていたが、
ラッキーだと思っちまうこの現状がなんだかな・・・

※93
あいつらは仕事をよこせなんて言わねーだろ
経験や人脈なんて学生時代の努力じゃどうにもならないから
それを手に入れる機会をよこせって言ってんだ

>93
つ大学

インターンでも起業でも
なんならバイトして留学でも何でもすればいい

大学での専攻と加えればそれこそ若者的な無限の可能性じゃん
うらやましい

>93じゃなく>99だ、ごめんな

こうして日本は先細っていくのだった

※99
変わらん変わらんw
結局争奪戦の中で優位な側に譲れといってるだけだからw

そして10年後、中堅(いまの新卒)がいなくなり滅んでゆくのだった……

オマエラが普段バカにしてる老人の方が
若者雇うより遥かに使える人材だった
それが現実

人口比率的に見ても５０代以上が半数超えてるしな
若物が何か言っても数の圧力は圧倒的だからしょうがないわな

＞あの世代って「人生は仕事」って哲学持ってる人が多くて
何が哲学だよバカが
老人は年金があるから低い賃金でも趣味気分、片手間で仕事するんだろうよ
田舎だがそういうのいっぱいいるわ

一方、若い方はそうじゃないからな
見合った報酬が見込めないのに仕事にそこまで賭けれるかよ
精神論で生きていけるなら不幸なんて存在しない

まあ仕事の総量が増えないとどうにもならないかと。
団塊世代を追い払っても、全体で薄く吸収されて雇用は増えないよ。

年々、口だけで使えないプライドだけがやたら高い温室育ちの子の割合が増えてく感じがある
そういう子に比べたら使いたくないがシルバーの方が・・・って感じだろうな
うちもシルバーやら定年延長組が増えたわ

仕事が生活の中心とか人生は働くこと
とか考えてる奴いるっぽいけど
冗談じゃねえな、こんな考え方
してるから奴隷体質になるんだよ
仕事はあくまで金を稼ぐ手段だろうが

田舎者の僻みむき出し

若手を育てないと今はいいが後が苦しくなるぞ。
年齢層に空きができると色々大変なんだから。

言うだけあって仕事は出来るんだな。
年金支給年齢上げた方が良いのでは。

※63
保存食を食べながら種芋育てるだろ普通。
保存食だって新たに作らなきゃ結局飢えるだけだぞ

※105
そりゃ40何年の実務経験があるんだから使えて当然でしょ
今問題にしてるのは、その優秀な世代だってあと十年もしないうちにみんなよぼよぼになるってことよ。団塊の再雇用で目先の危機は乗り切れるけどその後どうするの？
とりあえず五年持てばいい、という程度の認識しかない経営者は会社を畳んでしまえ

能力ある人を年齢にこだわらず雇おうってスタンスはいいんだけど、
それらを安く使おうとか言う根性が気に喰わん。
団塊も労働力を安売りしてんじゃねーよ、ボケ。
労働力が価格破壊起こして市場がデフレになってんだよ。

別に需要はカチあわねーよ
団塊定年雇わなかったら就職できなかった新卒取るかといったら、そんな微妙な残り物はやっぱりいらないんだよ

>107
でも実際求められてるのは
より大きな自己犠牲が払える人間だろ？

使えもしねー、頭もよくねー、経験もねー奴が
自分の生活が大事なんで休みます（ｷﾘｯとかいってたらなんか
ボランティアでもない限り選ぶわけ無いじゃん
お前が社長ならどうするよ？

団塊がよく動くってのはよく分かる
うちの職場でも丁度そんな感じ
　
若者が育たないのは如何せん仕方がない
若者を上手に育てられる人材がいないのだから
本来それを担うはずのバブル世代は
揃いも揃って無能ばかりだし

よく働くっつうか
顔の広さだよ。
やっぱりこれかなりでかい。
知り合いから頼まれると無碍にはできんからな。

おまえらも自己啓発本とか読んでる暇あったら
いろんな人と「仕事上で」知り合ったほうがいいぜ。

>使えもしねー、頭もよくねー、経験もねー奴が
>自分の生活が大事なんで休みます（ｷﾘｯとかいってたらなんか
>ボランティアでもない限り選ぶわけ無いじゃん
>お前が社長ならどうするよ？
自分が社長だったら自分が使えなかった頃の事を思い出すから別に
むしろ「働かない方がマシ」だなんて考えを今の世代にもたせてしまう方が最悪だと考えるよ

＞１１８
そりゃ会社側からすれば
会社のために死んでくれる人が
一番だわなぁ
でも会社に全て捧げないと雇わないって
おかしいと思いませんか？

お前ら、あと2年で定年団塊が新卒者の
2倍の人数になる年がくるぞ。
今就職してないやつはあと2年で本当に
終わるから頑張れよ

仕事ができる人をなるべく安く使いたいって企業が、働きたいけど雇ってくれる人がいないって老人を安く買い叩いてるだけだろ

親父が働けるのもこういう傾向があるからか
俺も親父の才能の一遍ぐらいあればな

団塊が経験の無い若者だった頃もこんな感じだったんだろう
今は耐えるしかないのか

>121
じゃあさ、早速、借金でも貯金崩してでも行き場の無い若者を
使えなくても必要なくても家政婦として雇えばいいじゃん、

その崇高な理念をカタチ通り実現できるぞ
お前は出来もしない事を他人にやれっつってるんだよ？

仕事というのは、他人からお金をもらうこと。
自分の作った物を買ってもらう。
自分の労働力を買ってもらう。
「客のニーズに合わせる」ことが第一歩なんだが
他人に自分を合わせることを「奴隷根性」としか取れないのなら、働かない方がいい。
　そういう人は死ぬまで「お客様」でいてくれ。どうやって食って行くのかは知らないけど。

そういえば思い出したけど近所の退職した
IT技術者のおじさんがいろんな企業から
うちで働かないか?って毎日言われて困ってるらしい。
ネットワークとか分からないところとか教えてもらってる。
ネットでは嫌われる根性論の塊みたいは人だけどね。

もう若いってだけで死刑にしてくれよ
やる気なんて出るかばーか

団塊世代は働き先を確保できたが
その人たち子供や孫が就職浪人じゃねぇ…
寝たきりになったら確実に破滅だ

これから４０歳代未満は切り捨てる政策を執って行けば良い。
家族や自分の欲望の為に文句一つ言わず黙って働く使い易い人材揃い。
バブル経済時代の実体験が有るか無いかで労働に対する意欲や姿勢が大きく違う。

そして２０～３０年後、老人供が畳の上で安らかに臨終の時を迎えている中、
若手世代は公園や河川敷、自殺の名所で静かに転がっている様が目に浮かびますな。


経済大国日本（自称）に栄光あれ

※63
※114

人間ってのはそこまで賢くはない。
保存食があっても、種芋の方が美味い。
種芋を食べる時にはバレない様に保存食を捨てれば、
それしか食べる物が無いと云うロジックになるので咎められない。
明日生きる者は、今日生きている俺達の知る所ではないと云う事だ。

お前達も子供の頃似た様な事をしてお菓子とかを親の目を盗んで食べたり、
学校の掃除当番や兎の餌やりを誤摩化しただろ？
要するに大人が子供のままな訳だ。

若者育てろって言うけどさ、今時の若者って技能身につけたら速攻で転職しようって考えてる奴や能力以上の成果を要求するような奴ばっかりなんだよね。
真摯に育てても寝首を刈られるような状態がデフォじゃやってられんよ

あー、マジで生まれてくるんじゃなかったなー

へーへー、使えなくてどーもすみませんね

いいんじゃない？これで
年齢関係なく使える奴が仕事につくべき。
国の未来なんて考える前に自分の会社が潰れる時代だろ

まるで焼畑農業だな…。

135
後悔して本当に生まれてくるんじゃなかったって思うならくだらない書き込みする前にドロップアウトしたら？
別にこの後数十年生きていく義務なんてないんだしさ

>その崇高な理念をカタチ通り実現できるぞ
>お前は出来もしない事を他人にやれっつってるんだよ？
なんか随分と極端なこと言ってるなｗ
とち狂ったか

>133
それに保存食食べながら種もまいてるよ

新卒の求人がゼロって訳じゃないんだし、
大半の大卒は新卒で就職できてるんだから

単に今までの食べ物にはあった過剰なパッケージや不要な着色料に
金を使わなくなっただけだよね

ニートが逃げ口上によく使う
俺より優秀な人間がいるから働かなくていいとかあるんだが
元スレもそうだがここのコメ欄も随分と臭うな

どうでもいいけど10年後どうすんだろうなｗ

>ニートが逃げ口上によく使う
それに尽きるんだよね
実際じっちゃんばっちゃんなんて使うところ限られてるし
俺は働かなくていいみたいな主張が垣間見えてきてるんだよな

毎年卒業する生徒の母数は減ってるのに割合も二割近く減るっておかしいことに気づけよ

>142
働いている人はそれなりだろうし

働いてない人は５人１部屋ですきま風吹きすさぶ国営住宅に
押し込まれてるんじゃない？コルホーズみたいに

むろんネット環境とかなしで

新卒よりも団塊が安くて有能というのは、バブル崩壊してからかなり言われていた。

そして世間一般では、人材育成をしていなかった会社が、現在進行形でツケが回りだして潰れているのが現状なんだが、ここの書き込みをしている人達は、その事を知らないのだろうか？

教育、教育言うけど
少しは自分で学んだりはしないのか

>146
人材育成してなかったから潰れた会社ｗとやらの
具体例をおしえてください＞＜

＞実際じっちゃんばっちゃんなんて使うところ限られてるし

ウチにシニア派遣から来てるじいちゃんはワード、エクセルのマクロ組めるぞ
興味ありそうだったから今ためしに３Dモデリング教えてるけどそれなりに使えるようになってきたし自宅で勝手に勉強してくるから教え外があるよ
まぁ、普通の業界人よりは覚える速度遅いと思うけどね

東京から田舎に帰って地元の中小に就職活動しまくっててわかったんだけど
従業員が高齢化して若者を育てたいと言ってるところはいっぱいあるんだけど
経営的に余裕が無い会社だと未経験の若者より即戦力のおっさんを取る傾向はあると思う

日本企業の経営陣って本気で日本潰そうと思ってるとしか考えられないなｗ
来年のこともまともに考えてないだろう。内定切りがその証左

必死こいて資格をとったら経験がないから駄目だとよｗ
潰れろよこんな国

ジジババの介護もその調子でやってくれ。お前らのケツはお前らで拭ってくれ。

まあ仕事なんて結果がすべてだし
団塊の世代はキチガイかもしれないけどやることはやる。

そもそも育成してもらおうとか

人脈引き継ぎしてもうらおうとか

そういう発想がダメなんだよ

総力上げて若者潰しに来てるな
これはもはや団塊は何されても文句言えないレベル

※156
じゃあ何かすればいいじゃん

育成をしなかったのと同時にリストラとかしまくって
じゃあこれから新卒入れるか！というと
今度は世代層が一編に離れすぎて部下をコントロールできないで
～離れとかとにかくそんな感じでワーワー騒いでる現状なんだろうな
>俺は働かなくていいみたいな主張が垣間見えてきてるんだよな
あの手この手でとりあえず働かなくていい理由を思いつくのは達者なんだろうなと思う

※156
正直、昔はやたら同情した孤独死のニュース見ても「まぁしょうがねえわな」
程度にしか思わなくなった

腐れ日経は潰れろ☆

>まぁ、普通の業界人よりは覚える速度遅いと思うけどね
勤勉なじいちゃんがいることはいいとしておいても
ニートが働かなくていい訳はないよな、うん

今年NNTで大学を卒業した無職だけど、団塊の人に養ってもらえるんですね＾＾やったー！

>>148
日経ビジネス(笑)とか読んでるなら、結構特集が組まれていたぜ。
どうしても具体例となると、体感となり信憑性に掛けるけど、自分の取引会社などで、人材育成が出来ない会社は、40代後半から60代の社員が殆どで、下は最近入れだした20代中盤で、真ん中の30代から40代は殆ど居ないという中堅会社。

一番脂の乗ってる30代から40代がおらず、最近入れだした新入社員も、殆ど新人育成を行ってきていなかったのでノウハウがなく、また育つまでに時間が掛かるので、焼け石に水状態になってる。

穴埋めで団塊を入れようにも延命にならず、またこういった会社は小中企業で結構多かったけど、最近はツケが回り始めて、中堅企業にも深刻化してるよ。

団塊世代のスネおいしいです(^p^)

※157
街中で団塊世代が胸抑え込んで倒れても、下の世代が「忙しいから」とかこいて
救急車呼ばずに放置するような社会になるんじゃねえのｗ

割とマジで

お前ら日本が駄目なら海外とか行くという案はないのか？

別にいいけど、経営者どもは数十年後に人材がいないとかほざくなよ

>163
そりゃ社内でコミュニケーションがとりにくくなったとかの話題だったんじゃね？
別の要因なしに、そんな理由で潰れたとかねえよｗｗｗ

うちの親父会社辞めた後しばらく金魚の養殖とかしてボケーとしてたが
母ちゃんがある日「そろそろ働いたら?」と言ったら「そーだなー。そろそろ働くか」と言ってジャージとサンダルで出かけて
その足で某有名企業の営業部を訪ねて「前○○にいたＡだけど、俺を雇ってくれ」と言ったら即採用されたらしい

そして俺はまだ就職先が見つかりません
「コネとかないの？」と聞いたら
「とっくに毛は生えてんだろ、自分の事は自分でやれ」とにべもありません

大手はともかく小さいとこはきついだろうな
ただ人数確保すればいいわけじゃないし

>別にいいけど、経営者どもは数十年後に人材がいないとかほざくなよ
入社する人がいないんですって事になったり

若者・団塊・老害 関係なしに
「自分さえ良ければそれでいい」
「他人なんかどうでもいい」
こんな人間が増えればどの国であっても消えるよ

>165
自分の価値が認められないからってそんなこと言い出す人は
企業的にはやっぱり雇わなくて正解だったんじゃね？

ますまず半島っぽい

きついとこは
性格悪い団塊だろうが朝鮮人だろうが
会社に貢献できそうなら雇うでしょ

※167
大丈夫。優秀で勤勉で人件費の安い大卒中国人が腐るほど余ってるから

>173
大丈夫？ゆとりに何か嫌のことでもされたの？

※173
実際問題、世の中「皆がやってるから」という時流に乗ってるからこそ何かやれるもんだよ
中卒で働いてた世代もな

留学して、海外まで視野に入れつつ、手に職就けて、人脈も確保して？20代で？アホか
自分で努力して何とかすりゃあ良いじゃない。なんて寝言が通じる訳もなし、
抑圧され続けてりゃやがてそういう方向へ流れるだろ。法的にも拘束されてた訳でも無く
延々他所の国でたかってる半島の在日とは訳が違うぞ

米137
焼畑農業というより、政財界の老人供が若者世代に仕掛けている、
国家の基盤破壊・焦土作戦の様相だな。

※175
外人は奴隷じゃないぞｗ

欧州みたいにキレて火炎瓶投げつけて来る労働者の群を
家の中にこもって震えながら眺めてる国にしたいならそれも有りだが

>171
安心しろ、
今度うちの事業部ではベトナムとか東南アジアの拠点から
若い連中を大量に日本の正社員として採用するから
将来的には帰化希望者がいれば支援するかもしれんらしい
こんな話はうちだけじゃないし、珍しくも無い

最近は日本語はなして仕事してる中国人とかよくみかけるなー
お前らがだらしないから

日本人ですら忌避する老人世代に対して、外人は何故か低賃金だろうが勤勉に働き続けて
尽くしてくれるという謎の妄想抱いてる奴って頭の沸いたおっさん世代に多いよな

仮に奴らが参政権得たら、真っ先に自分の所得確保の為に被介護層辺りから年金諸々
切り崩す政策推して来るだろｗ

年寄りって使えないイメージがあるんだけど。

>177
>実際問題、世の中「皆がやってるから」という時流に乗ってるからこそ何かやれるもんだよ

そりゃお前、自分から何もしようとしない奴のいう事じゃないよ

何か一つ秀でたものがあってそれでも評価されないってんなら同情もするが、
ここで条件がキツいから働きません、でも仕事無いのは社会のせい
とかいってる奴らが言ってたら笑うわ

まぁ、なんつーか、大卒が増えても
大卒じゃないと出来ない仕事なんてそんな
急激に増えるわけじゃねーんだから、
大学出て高卒がやるような仕事をやる羽目になるなんて
当たり前じゃねーか。誰も責められんよそんな構造上の問題。
黙って土方でもやって来い

*180
俺みたいに
文化摩擦が起きて相手のことが嫌いにならないことをお祈りします

>185
俺、先々月までベトナム駐在だったから俺のほうは大丈夫

むしろ東京に慣れてくれるかあいつらのほうが心配

まぁ好き嫌い関係ないわな

※183
キツいんで、ってそりゃ程度の問題だろ
仮に労基法碌に守ってないような会社で甘えだの言ってるような基準で言ってるなら
奴隷乙、としか言えんわ。そんな労働環境で外人を何年も今みたく使い続けられるとか
もしお前さんが思ってるなら明らかに思い違いだぞ

使えて真面目にやってた奴は就職出来てる。ってのはお決まりの文句だが、
所詮能力諸々微妙な底辺層をどう底上げしていくかが問題だよ。昔は新卒は皆優秀で
何か一つは秀でたものを持った優良物件だったか？んなこたねえだろ

>127
>お前は出来もしない事を他人にやれっつってるんだよ？
もし社長だったらって仮定の話をはじめたのお前だろ

よく人材の不足は移民で解消できる（ｷﾘｯ
とか言っちゃってる人いるけどそもそも自分らとは違う価値観が存在する事を想像する事すらできない連中の集まりが見た目も考え方も言葉も違う人達をうまく使ったりできる訳ねえだろｗ

それができないから今の有様がある訳でｗ

外人はサービス残業なんかしてくれないぜ？

移民云々の話してなくね
使えるか使えないか

*186
吉報を期待します

*187
人間関係は仕事のパフォーマンスに影響しますよ(ホーソン工場の実験で実証されてますし)
あ、板違いですね
すんません

会社が人材を育てないとか言ってるけどさぁ、本人に学ぼうって意思が無けりゃ意味無いじゃん？
お前らにその意思あるの？
チャンスが無けりゃ学ぼうとは思わないってゆとりな言い訳は無しな？

>188
>所詮能力諸々微妙な底辺層をどう底上げしていくかが問題だよ。昔は新卒は皆優秀で
>何か一つは秀でたものを持った優良物件だったか？んなこたねえだろ

そのぶん昔は従順だったんだろ
いまのゆとりよりもプライベートが確保されてなくて仕事優先で
それでも我慢したからはじめのチャンスがあったんだろうが
今は昔よりも我慢強さよりも主体性の方が求められるけど
それでも我慢無しに何か仕事もらえるほど企業は慈善事業化してないだろ

労基法とか別の話だ
法的に問題あって気に喰わないなら環境なら法的に対処しろよ、
つーかサビ残いやならドイツでトラックドライバーでもやってろよ馬鹿

あるパチ屋の誘導員は、月収５０マソ、週休４日だってさｗ　経営者の血族だとよｗ
月一位で衝突事故があるらしいわ
どんなヘボ誘導だとしも最終確認はドライバーの自己責任だから、強気に出られないんだそうな、これが

※192
そうなんだ。
俺は相手がどんなにクソ野郎でも
ちゃんと仕事こなすなら文句は言わない方だから。
ごめんね

※194
図星突かれたら途端に末尾は罵倒かよ

つか、今年かそこらからやっとこさ入社し出したばかりな状態のゆとりが今の雇用状態を
形成したかのような口ぶりだが、どんだけだよｗ

>192
今日びのゆとりみたいにマズローの欲求ピラミッドがいびつな奴らもどうかと思うよ、
まだ知恵も経験も無いのに社会的尊厳求めすぎだろ

あと、本当におまえらこのまま頑張らないとマジで仕事場の共通言語が英語になって
お前らますますいらない子になるぞ？

俺だってまともな外人ならともかく半島のとか相手したくないからな、
とっとと働けよ、お前ら

※194
経営状態も年金負担率も何もかも違う状況下で、昔のが従順だったも糞も無いだろ

つーかサビ残断ったら主体性を求める駄目社員ってどんな脳味噌してんだよ
月給精々20万程度の奴が法的に会社と戦って生きていけると思うのか？本気で
精神か体壊してドロップアウトか、辞職するか。もしくは何とか耐えて技量習得したらもっと
待遇の良い場所へ逃げるか。選択肢がこれらしか無くなるのは当然だろが

ゆとりは使えない、まだジジイの再雇用の方がマシ。
ゆとりを雇う位ならブラジル人使うわ。ｗｗｗ

能力もないくせに文句だけは一丁前。
死んでいいよ。

>197
え？意味わかんない、なに言ってるの？

一個くらいプラスな要因ないのかよ
こんなニュースしか聞かねえ
日本の若者はとことん嫌われてんだな

年金受給の条件（月28万だっけ？）以内で経験豊かな人材がせっせと働いてくれるんだから
人件費に頭を悩ます企業にとってこれは美味しい

ただ、「能力の有無に関わらず平等に一律雇用延長しろ」と労働組合がダダをこねたりするから
若年者雇用の余裕もなくなっちゃう

※201
一般的にゆとり世代と言われる層の新卒が就職し出したのは今年から。なのに
＞いまのゆとりよりもプライベートが確保されてなくて仕事優先で
という、まるでゆとり世代が働き出して数年経過した結果を見て語ってるかのような
謎の比較をしてるから、君何いっちゃってんの？となる

※200
ゆとりってつけりゃー釣れる時代は終わったんでさぁ

俺の主観だと普段の生活では
クソ団塊よりも若い人のほうがちゃんとしてるイメージだけど
会社として使えるかどうかというとまた違うんじゃないか

>199
そうか、可哀相だな、ご愁傷様

だけど、仕事は学校の延長じゃないからな、
出来なくても待ってくれるとも限らないし
持ってないからって与えてくれるとも限らない
我慢できないからって無償の愛が降り注いでくるわけでもない
残念だけど仕事覚えない内は替わりはいくらでもいるからな

お前さ、いつまでもお父さんや先生が面倒見てくれるとか勘違いしてるんじゃね？

つか、技術身につけて転職するのは否定しないぞ
よりよい待遇を求めるのは当たり前だろ？
俺だって海外赴任前提でヨソから声かけられたし
そんなの全然違和感ないけどな

底辺労働を外国にとられた上経済も右肩下がりの日本ではもう人材なんか必要ないんだよ
恨むなら子供を二人以上生まなかったお前らの親世代を恨め

※207
まぁ、所詮はそういうことだろ

ただ、元の※165に話戻せば、若い層の逆恨みであるにしろ、就職難の結果生保で寄生する
屑に侵食され痴呆で徘徊するようになっても碌に面倒も見て貰えないような社会になっても
招いた結果は受け入れろ。という話

別に企業がやってることだしな。
儲けなきゃいけないんだから、仕方ない。
中小零細なんてとりあえずまともな帳簿にする
ので精一杯なところ多いしね。

企業の失敗学に乗りそうだな、学んでおいてそんはないよ。

>209
面倒見ないゆとりに相続する金が、インドネシアあたりの看護師に全部わたるだけ。

既に法改正が始まってる。
ザマァ。ｗｗｗ

あと１０年もしたら日本の若者なんてアテにならんから外国人雇うしかなくなるんだろうけど
そんときは昇給なしとかサビ残当然なんて価値観完全にぶっ壊れるぞ。
そんとき今までマネージメントなんて考えたことない経営者はどうなるかな？
別にいいけど。

※207
若者にチャンスが与えられてダメダメだなって判断されてるんじゃなくて
、
そもそも働きたい若者を拒否されてる現状が問題ってことだろ

そんな個人の心がけひとつの問題じゃないことに気づけ
そんな「お前がまだ頑張ってない」って考えで全部締めようとすんな
精神論(笑)

ここに書き込んでる「若者」は偏り過ぎじゃね？
俺もまだ入社３年目のぺーぺーだけど、奴隷になりたくないだの、休日は自分の趣味にあてたいだの言ってる同世代を見てると呆れて物も言えんわ。
毎日終電当たり前の職場環境でしんどいけど、常に仕事中心、仕事が人生なのは当たり前の事だと思ってるし。
不況のこの時代に、あんまり甘えた事ほざいてんなよと言いたい。他の発展途上国の若者見てみろよ。みんな勉強、仕事に人生捧げてるぜ。
上の世代と勝負するのは大変だけど、そもそも本気で勝負しようって気概の同世代なんてほとんどいなくて悲しくなるわ…

都心に住んでる人なら
普段新宿やらに行って人ごみにまみれて
自分以外の人間がこんなにいて
何とも思わないの？
こいつら皆生きていくために頑張ってたり
必死で勉強したりしてるって思って危機感無いの？
替わりはいくらでもいるんだよ。

※212
外人の待遇が改善された後には、あちらの人間から見ても金搾り取った後には搾りカスにしか
見えなくなるぞ。慈善事業でも無い上、血の繋がりしか無いから用済みだからな。中国見てみろ
あいつらが個人間の閉じた関係でしなびた爺相手にちゃんと契約守ると思うか？

余程金貯めて高級な施設にでも入れない限り、おっさんらの思い描く老後もそう良いもんじゃないぞ
他所の国のネオナチみたいなDQN集団に懐かしき親父狩りならぬ爺狩りやられるの怯える日々過ごそうが
もう同情も出来んから、精々金貯めて生きてくれ

>209
頑張らない奴やチャンスを活かせなかった奴が落ちぶれて
道端で腐ったり犯罪の温床になっていくのを一律で受け入れろとか
言われても全く以って嫌なんだけど、
目の前で死んでいく人を見過ごしちゃいますって人を
企業は採用しなくて正解だと思うよ？

まぁ、社会の安定に雇用は必須だってのは解るが
実力の無い奴が日本の標準的な文化的生活を享受できるほど
もうこの国の経済のパイは大きくないってことだ

実力ないから我慢して不満足な環境で就業するってなら
多少の生活は送れるが
労働環境にブーたれてそんな格好悪い仕事できませーんなんて
言ってたって、これから国も個人もどんどん金なくなっていくんだから
どんどんうらぶれていくのは当然ってことだよ

そのときはいいのかもしれんが
10年後会社が消えてるな

>204
煽りにちゃんと説明しててワロタ
確かに働きはじめて間もないゆとりは関係ないな

>215
実際そうだと思うよｗ
俺も「ゆとりは・・・」とか言ってるけど
今年の新人にもちゃんとしてる奴はいっぱいいるし
もちろんそうでない奴がいるのも今年に限った事じゃない

でも、周りの同期がダメっぽいって思うなら逆にチャンスじゃない？
仕事でもトーナメント１回戦ってかなりしんどいし

※215
一応ここ先進国なんだぜ
つか、厚生年金なんか負担の度合いは20倍近くにも跳ね上がってる中、上の層と勝負とか言ってる
状態でもないだろ

枯れ木ばかりに
水や肥料あげてたら
若い芽全部育たない

それが現在の日本
政府の方針にしても

米218
＞労働環境にブーたれてそんな格好悪い仕事できませーんなんて～

別にかっこいい悪いで仕事に文句垂れてるわけじゃないと思うんだけどな。労働条件が悪いってのは死活問題だろ。

※224
キツいドM労働する俺ｶｺｲｲ
な外国人のモラルに夢見る奴隷様だもの

余程の高級ホームか何かじゃない限り、風呂にも入れずベッドに縛り付けられる老後が関の山だろｗ

>224
いや、それも程度の問題がある訳で

別に２４時間働くべきとか、納期とコストを同時に通常の半分にしろとか
言ってるわけじゃない

ただ、死なない程度のサビ残をいつも「No」で返してたら
必要とされなくなるってことだ

っていうか働けないから年金もらってんだろ？
働けるなら年金を若手ニートにまわせよ

そしたら俺も生活保護に切り替えて年金貰ってクズ老人目指すわ

>224
あと、格好悪い仕事できませーんってのは
格好悪い働き方できませーんって意味で言った

ここの連中は格好悪い奴隷に成り下がりたくないんだろ？

働かない連中は飢えて死ぬだけ。
蓄えられた膨大な個人資産は海外へ。

米２２７
お前に回る年金はねーよ。
だって働いてないし。ｗ

団塊世代が仕事を奪う、って言ってる奴はろくな働きしない連中。なんだかんだいって、企業は若い人がほしいのが実情だし。

※228
サビ残、というか法律無視な働き方＝泥臭くて格好悪い働き方
なお前の認識がそもそもおかしいよ

悪いのはお前の働き方じゃなくてお前の頭とその中身だよ

仕事て奪えるものなの？

>230
俺も結局そうだと思う。
実務経験ってのはどうしようもない強みだけど
普通新卒の人って就職できてんじゃんｗ
要らないと思われた順番に見向きされなくなってきただけじゃないかと

それに新卒社会ってのは確かにおかしいなとは思うけど
卒業後に資格でも留学でも、個人の資力と力量に応じて復活戦が
無い訳じゃないじゃん、時間制限が無いわけでもないけど

>>221
昔にネットがあったら、多分この米欄みたいにドロップアウトした奴らが愚痴を言い合ってたんだろうなぁと思うわ。いつの時代にもそういうのはいるｗ
同期は勝手にドロップアウトしていくから、チャンスというより、味方が欲しいんだよ。辞めていく奴らのせいで、若手の発言力が落ちてしまう。

>>222
日本が先進国になったのは俺の親父世代の成果だけど、俺らがその恩恵に都合良く与れる訳じゃないだろ。
上の層と勝負とか言ってる状態でもないだろ、と言うが
俺は、働いて税金納めて、選挙にはしっかり行く。それ以外のやり方は知らん。お前はどうしろって言うんだ？

今の新卒の人って大学でなにやってるの？
授業等以外で所謂学生の身分で。
大学がどうとかじゃなくて学生って言う特権の中で。
成人にはなってるんだよね？

終わりの始まりだな
若い力が育たない社会に未来なんてないのに
まあ死んで行く連中にとってはどうでもいいのかもな

>>228
労働条件が劣悪なのとかっこ悪いのは全く別だろ
なんで同列に語れるんだ？
どういう思考をしてるのやら…

いわゆる３Ｋなんて40代過ぎたら収入的にも労働環境的にも厳しくなって聞くのが目に見えてるのに安易に選ぶことなんてできないだろ
どんだけ目先しか見えてないんだ

>231
じゃあサビ残が完全に存在しない仕事につけばいいじゃん

自分ではその能力も無く努力をせずに、不平不満ばかり抜かすとか
いい立ち位置だな、さぞかし居心地がいいだろ？

米228
だから、格好いい悪いの問題じゃないって言ってるんだけどな。
奴隷として、体壊すような働き方を強要されるなら、そんなのは誰だってやりたくないわけで。

※234
まぁ、やれる限りで働いていくしかないな。俺は俺でやれる範囲で生きて行くだけ

自分の親以外の高齢層が例え縋りつくような事態になろうが放置して、精々外人に縋りついて
裏切られるか、のたうち回ってくたばるのを眺めるか。もしくは幸福な死でも迎えるかも試練が、
上の層に対しちゃそれだけだな

米237
能力が無い人間はピーしてもいいってことですね、わかります。
無能に人権はないのか…冷たい話だな

>236
はじめ伝え方が悪かったってのは認めるが
訂正しているのも拘わらずおまえのその度量の狭さは
きっと醜いお前の性根の象徴だよ

クソジジイどもが社会の寄生虫にならずに
使い捨てのコマとして労働と消費をし社会を回す歯車を尚担ってくれるなら
こんなありがたいことはないというのに
努力もせずに上の世代と同じ楽をさせろとごねる
クズどもにはそうも見えんらしいな

※237
自分の敵は糞ニートだけ
なんて勘違いしてるだろお前ｗ

※230
長い目で見れば若い奴の方がいい、なんてのはみんな分かってて
その上で経験者とはいえ明らかに先が見えている定年退職者に頼らざるを得ない会社ってかなり積んでるよな
もし、今の日本がそんな会社ばかりだとしたら終わりだな
いいとこ十年。次の倒産ラッシュでマジアウトって気がする

>240
能力も無く専攻も持たず経験もはかばかしくないなら
建設作業員でも清掃員でもやれよ、
きついけど募集の絶えない社会に必要な仕事だろ

ご大層なこと抜かすに見合うだけの能力を持ってるなら
起業でも大学に戻って何かするでもいくらでも道はあるだろ

能力も努力もイヤ、でも自分の嫌な仕事はしたくない、
だけど社会のリスペクトは人並みに欲しいとか面倒見切れねえよ
ピーって何かしらんけど、何されてもしらねえよ、甘えん坊馬鹿かよ？

*237
お前ネットに何を求めてるの？

会社で社長が浮気してるから社長辞任しろと大声で叫べばいいの？

文句ばっか言って使えない糞をなんで雇わなきゃならないの？
生活保護いつまでも受けられると思うなよ
とっとと餓死してしまえ

実際、30年前までは老人一人につき約42人で、今じゃ一人につき約3人。厚生年金に関しちゃここまで負担
増えてるこの状況で「文句を言うのはまともに努力もしてないゆとりだけ（ｷﾘ！」
（そもそもゆとりはまだ働き出して一月も経過してねえが）

随分見事な脳味噌しているな。きっと物凄く優秀なエリートなんだろう

※242
年金受給してる上で雇用口まで奪うんじゃ有り難くもないだろ。ノウハウ生かして新人育成の基礎固めに
貢献するとかそういう雇用なら話は違ってくるが

いい加減立ち上がってその席を譲ってください

米245はいったい何と戦ってるんだ

うちの会社はそういうシルバーが、自分が率先して働く上に人を育てようとする熱意が凄いから若手にも好かれてるよ。
ちょっとうっとおしい時も有るけど尊敬できる人だ。
ま、世の中そんなシルバーばかりじゃないだろうけど。

>>83
若手って今早期退職金すらまともに払われてねえよ・・・

×知識や人脈がある人材
○引継ぎ作業を故意に放棄した社会悪世代

>>239
なんか噛み合わないな、話が。
特に後半の内容が良くわからん。
上の世代の連中は、俺らの世代より生涯賃金も遥かに上だし、このまま行けば外人に縋るようになるのは俺らの方じゃないか？
そうならない為にも、頑張って仕事して、若者の立場確保してかないと。

※245
一つ聞きたいが、お前の言う「努力」ってどのレベル？

俺が奴隷やってるんだからお前ら文句言うな。文句言うなら糞ニートなんだろ。ばーかばーか

なんて物凄い低次元さが滲み出てるが

米245
＞能力も努力もイヤ、でも自分の嫌な仕事はしたくない、
＞だけど社会のリスペクトは人並みに欲しいとか～

だから、なにもそんな事まで言ってないんだけどなー。拡大解釈もほどほどにしとけよ、モニターの向こうに何を見てるのか知らんけど。

※255
うっわ…

>>251
俺はこの制度はいいと思うけどな。
席を譲れといっても、ここまで来る労力考えるとな。

>246
いいんじゃない、よくわからんけどちょっと笑ったわ

>250
お前らの中のダメな奴らって黙ってればいいのに言い返せなくなると
よく「なにと戦ってるんだ？」とか言うよね、とてもダメっぽくてお前にお似合いだよ

※254
将来俺らの世代にどんだけ恨み買おうが、外人に金払って手厚く介護してもらう
というのが真上に居るような奴隷様のご意見だろ。
割と色んなところで見るが
ただ、その外人の介護がスタンダードになった場合には厚待遇なんて望める訳もないから
連中が思ってる程明るい未来になることもない。という話

目先しか見てない層の影響で実際お前さんの言う通りの状況になるだろうから、俺は自分にまともな老後が
あるなんて端から思っちゃいないよ

※245
社会から「要らない」と烙印を押されている結果なのに会社にすがりつくって
そっちのほうが甘えじゃないか？
会社に甘えてすがりつくのかよ。何でもするから雇ってくださいって。
ありえないし、無理だろ。構造的に。

※257
※245の米総括するとそんなもんだよ
というか、※245は一体どの程度を指して「努力」だの「才能」だの言ってんだろうな本当に

シルバー人材が使える？

嘘つけw

草刈り見積もってもらったら、植木屋の2倍のメチャクチャな値段提示してきたぞ。

しかも口のきき方知らねえ態度でかいジジイばかりだ。

※262
いや「レベル」を聞いてる時点でアレだと思っただけ

こいつら甘えだの若者が悪いだの言ってるんだもんな。終わってる。暴動起きても気づかないんじゃねーの

扱っている話が話なだけに香ばしいコメントだらけだな

※265
だから起こせよ

>261
その論理で自分が仕事にありつけないのは社会が悪いって答えに
至るお前の思考回路は一体どうしたことなの？
生活の為に何でもするからってすがり付くのが甘えとかスゴイ結論だな

求人はあるだろ、実際に働くか働かないかはお前の判断だ

※264
会社に頼って「雇ってください」と頭を下げろって意味じゃないか？
つまり、自分のレベルを下げろ、安売りして売り込め、と。
それで労働力のダンピングが起こっていて、アルバイトですら応募者殺到のご時世なのにね。
安売りすればするほど安く買い叩かれる。

※268
社会が悪いなんて言わないよ。
買い叩かれるなら売らない、といっているだけ。
いくらなんでも生活できないなら無理。

*267
あおるなよ
暴動を起こして何のメリットがあるのか考えろ
加減間違えると経済にも影響するぞ

あれ？若者いらなくね？

あぁ、だから少子化してるのか。

※269
留学してその上で外国語も一、二ヶ国を仕事に使える程度に習得し、
普段からバイトも数多くこなして更には学業も早期卒業出来るｒｙ
なんて半ば行き過ぎた人材を指してやっと「努力してる」とするのか、
麻雀しまくってるうちに留年してしまいました。なんてニート候補生のアホに対して
「努力が足りない」と言ってるのか

意味合いが全く違って来るだろ

※269
お前何と戦ってるんだ？というかマジで頭悪いな。本当に社会で生きてるのか？

努力しているいないと上で書いてるが、意見が言える程度のまともな人材。ってのはお前にとって
どの段階（レベル）のことを指してるんだ？って話だろｗ

これ別にいいでしょ？

新卒至上主義が消えるいい機会じゃない。
それに普通以上の新卒なら普通に就職できるてるしね。

※273
そんな人材ですら職にあぶれているのが就職難だ。
就職氷河期は前回もあっただろ？
あの時、そのレベルで「即戦力希望」と断られた。
＞採用するなら新卒より団塊…豊富な人脈と経験、若手社員より人件費も安い 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

団塊は人脈とかは使えるかもしれないけど、肝心の事務とかは使えないよね

※274
つまり、自分のレベルを下げろ、安売りして売り込む段階まで降りろ、という話だと思ってた。
違うの？じゃあ何がまともな人材なんだよ。

※275
能力が新卒なものの戦力としても育成されてない
「新卒でもないのに使えない奴」
という酷いレッテル貼られる犠牲者が増えるだけだぞ。優秀だった人間の力で育成ノウハウ構築ってんならともかく

無闇やたらに団塊を叩くスレになるかと思いきやお前ら意外と冷静だな
びっくりしたぞ

※275
うるせーできなかったよ悪いかそういう言い方やめてくれほんと

※280
団塊って親世代だからな。
がんばれとエールぐらい奢ろう。

会社からすればプラス
だが長期的に見ればマイナス
うーん良いのか悪いのか

>>280
世代間の問題にのせられて団塊世代を叩いても、スッキリする以上の意味ないよなぁ。
真面目に働くにしろ、暴動起こすにしろ、やる事やらないと駄目だ

よそからだけどこれがお前ら
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/5/c/5c5c32d3.jpg

※285
良きにしろ悪しきにしろ、無理なもんは無理。だからなぁ
画像はみて無いけど。

うちは実家で商売やってるんで
20年ぐらい前からシルバー人材センター通じて
近所のおばあちゃんに家の掃除と洗濯を頼んでる。
週に5日、時給900円で2時間みっちりやってくれるよ。
月3.5万円の出費だが大助かりだ。
こういうのはいいんじゃないのかね。

終身雇用が無くなり年功序列すら当てにならなくなって、おまけに給料も下がってるのに団塊やその直ぐ下の世代と同じように働けという
新人にずっとウチに居ろとか役に立てを言うんならそう思いたくなるようにしろよカス

仕事が辛いとか言ってすぐ辞めるのは年齢関係無しに屑だからどうでもいい

掃除洗濯で週に5日もかけるのか。
考え方がそれこそ甘いような気がするが、いいといえばいいんじゃないかな。

※285
画像を見たわ

ちょっと俺の性格似てるかもしれないｗｗ

ニートの俺を養うために定年後の就職先も内定済みのオヤジありがとう長生きしてね

若者はみな悲しい
なんだよコレ

ウチの親も定年後一年してバイト始めた。

実際よほど裕福じゃないと趣味に万年没頭なんてできないし、でも別にあせんなくてもそれなりの金は持ってるわで、低賃金でもよろこんで働くから、ネット弁慶で内情暴露したり、文句ばっか言う若い奴より全然メリットあるんじゃないかな。

新卒至上主義じゃなくなってきてるなら良い話なんだが、多分そうじゃなくて企業に人を育てるだけの余裕が無くなってきてるんだと思うよ

年寄り共が無駄に長生きして元気なおかげで
こっちに仕事が回ってこない・・・

ジジイどもが労咳ホームに行って年金うんたらとなったら皆で不払いして死に待ちでもすっかなー

年寄りは死ぬのが最大の奉公だと思う

手取り15万の団塊か
懐が寒くなるな。

一方、若者は手取り0万円だった。

育成とか言ってる奴はまず自分で何が出来るか考えて行動しろ。
教えてくれないと分からないと言っていいのは学校までだ。
自分で金稼げない癖して
「教えてくれないのが悪い」
「団塊が居座ってるのが悪い」
とか言われてもなぁ。
何にしても行動しないし何もしないからこういう現状になってるんだよ。

※299
新卒時に求人がない責任を新卒に求める理屈を言ってみろ。

まぁ、こんなとこで鬱憤晴らしのような書込してる奴は企業も必要としとらんわぁ～w

今の新卒を雇うよりこっちってのはわかるわｗ

最近年寄りがくたばるとザマァｗと思うようになってきた。
昔は違ったのに

会社に雇ってもらうのは天江。

※229
なんで教えてもらえるのが学校までなんだ？
そもそも学校で稼ぐ方法を教えてくれるのか

老人は家でゆっくり余生を過ごしててください
世代交代が上手くいかない国は崩壊するよ

この国の将来なんてどうでもいいんだよ
こういう思考の連中が国を動かす事態になってはいけないと歴史の教訓になるな

漫画ではおっさんおばさんは主人公の師匠なのにな
現実を漫画に置き換えると
ワンピの主役が白ひげでナルトの主役が歴代火影で鰤の主役が護廷のおじいさんでハンターの主役が会長

会社の経営者やってんだけど、確かに新卒雇うのはちょっと微妙なんだよな。
遅刻するし、仕事ミスするし、一人分あるいはそれ以下の仕事しかしない。
だけどパート雇うと、あっちも必死だから二人分ぐらい仕事してくれるんよ。
当然遅刻なんてしないし、雪で電車が止まりそうって分かってたら、止まるより早く来て会社の前で待っててくれるとかしてくれてさ。
そういうのがあってから、最近は若い奴より年とったほう優先してる。
ま、若い女の子は目の保養になるけれどね。

※300
それは社会的構造
経済が停滞すると会社内部の人は法律で守られていないから首をきれないけど
外部の採用を減らすことは法律で禁止されていないからです

これでいい？

もうどうでもいいよ。
若いやつは暴力革命でも、民主党にでも入れてどうにでもなれってかんじだから。
日本は日本を捨てただけ。何も不思議じゃない。粛々と消えていくよ。電車でも止めて、さよならさ。

※310です
訂正
それは社会的構造
経済が停滞すると会社内部の人は法律で守られているから首をきれないけど
外部の採用を減らすことは法律で禁止されていないからです

奴隷奴隷いってたら奴隷以下になっていたでござる

※310
新卒の責任かって聞いてるだろ。

簡単じゃないのか？今の面接時に新卒にする質問はおおむねこんな風だぞ

これは正しいな。
天下りと同じく有能かつ人脈のある人間を有効活用しようってものだし。
老人が働かなきゃこれからの労働者減でやってけないっしょ。

俺ら？正社員にあぶれたら生活保護で暮らすから問題ねえっす。

「あなたは何ができますか？」
「御社に求められるあなたの能力は何ですか」

いっつも思うんだけど、まとめのコメ欄ほうが臭いコメが多すぎる。
てかこいつら本当に社会人なのか？明らかに態度が小学生か中学生みたいなんだが･･･。

だってオメー今時のゆとりがまともに働いていけると思うか？

ゆとりの俺が言う。無理

昔の世の中を作ったのは、当時の大人
当時子供だった今のジジババが作ったわけじゃないもんな

そうそう。もう日本の若者は駄目なんだよ。
それでいいじゃん。それからどうなるか？
知らねぇなぁ

※314
※310=※299ではないぞ

じゃあ※312の読み間違いだな
道理でかみ合わない

※309
遅刻とか・・・時間厳守は・5分前行動は中学レベルでマスターするものだろｗたまたまそいつがハズレだったんじゃないのか？
新卒がそこまで低レベルじゃないと思うぞ

※312
俺の書き方が悪かった申し訳ないです
次から気をつけるんで勘弁してください

暴動起こしたとしてさ。
警備関係の需要は増えるよな。
警備なら老人には難しいから若者向けとしていけるか。体がやわな奴は暴動を起こす側に廻ってもらうとして。扇動するやつも必要か。あと、武器も欲しいなぁ。朝鮮系ヤクザ経由になるのかなぁ。
若者中心の暴動が続いて、社会が不安になるだろうから若者向けの救済策も考えるだろ。
考えなければそのまま滅びればいいや。
暴動起こすメリットってこんなかんじ？

>>323
それがさ、そうでもないんよ。
所謂おたくの社員がいるんだけど、そいつは3分前とか1分前とかに会社きて、直せといってもなおさねえし、別の奴は遅刻するし（しかも役員が出社しない日に限って遅刻する）、まあとりあえずサンプル数が少ないかもしれないけど、うちの会社では若い男は雇わないって方針になったよｗ

※324
役員報酬ってどうも仕事を引っ張ってくることについての報酬みたいなんだ
もう役員だけで会社を回せばいいんじゃねwww
新卒にその役割を求めるとかwww会社にとってメリットは何ですかwww
泣けるwwww

ま、それでも優秀な奴はホイホイ会社に入っていくさ。
このニュースで危機感を覚えているのは下層の連中。ゆとり教育で甘やかされたツケを払うってわけさ。今まで努力しなかったツケをさ。

ゆとり教育は優秀な奴は伸ばしクズはクズのままという政策だったから、まぁ恨むなら自分の無能さを恨みなゆとりちゃんｗ

※326
上司が部下の仕事の上前を撥ねて仕事を配分する役みたいなものだからなぁｗ
評価の仕方を見直したほうがいいんじゃない？経営者の立場ならｗ
いやマジで。

※328
だな。
失業率が欧州並になってるわけでもねーのに
この見るに耐えない愚痴の数々

無能のクズは暴動でも起こしてればいいんだよ。それが社会が望んでるんだからさ

※328
優秀って仕事を作れるレベルだろ？
夢見すぎじゃね？

そもそもなぁ、>>1に「若者○人のうち一人が大企業ＯＢに職が奪われている」みたいな統計すらないのに何を騒いでるんだよ？
全体としては微々たるもんかもしれねーだろうが。

※333
新卒採用人数だろ？
絶賛少子化中なのに就職氷河期ってのがすでにありえないおかしい。

労働者には無限に努力を要求するくせに企業には最低限の経営努力すら求めるのは甘えってか・・・笑えるなぁ

社会が悪いってのを否定する気もないけど、散々団塊ｗとかいってた連中に
席取られるとか情けねーにも程があるわ。

ふて腐れたりする前になんかやる事あるんじゃねえの？
やれ奴隷だブラックだ言うが、そんなのやってみてからでも言えるぞ。
（まぁ確かにやる前からある程度予想は付くけどさ）

でも、こういうところに来てる奴は特に、経験もないのに知識だけ詰め込んで
小賢しいんだよね、一々。　で、結局あれもダメこれもダメでなんもせん。

どうせダラダラしてたって先なんてねえんだから失敗してみりゃいいのにさ。
おまえら馬鹿なんだから人から聞いただけの事が身に付いたりしないんだよ。
ちったあ痛い目みてみろ。

ブラックでも新卒採用が減っているんだけど
頭大丈夫？

※334
そんなんだから採用されねーんだよ
少子化だから人が要らなくなるんだろうが
ちっとは金融経済の勉強でもしろよ

団塊つっても若い時頑張ってた奴は遊んでるよ。
若い時ケチついた奴が定年後も働かされてる印象

外国人からも老人からも職を奪われるってよっぽど酷い世代なのかｗ

※336
経験の差を新卒に求める時点で無理を言っているとご理解願いたい。
※339
若い時ケチと言うか単にバブル期のローンだろ。

※338
パソコンのお勉強が不足しているように見受けられます。
パソコンの大先生にご教授賜り願いますか？

もう自分だけを信じるっきゃない！

天下りが減らない理由がここにあるんだよね

さぁ！　みんな飛び込もうぜ！
この社会の荒波によ！
駄目だったら、自己破産、生活保護、人殺して刑務所入ればいいよ！

※335
雇用の確保・・・なんだよな。
正直シビアなのはわかる。
失敗がなくても公共事業関係なら麻生の時つつがなくすんでいた予算まで鳩山民主で止められたからな。

即戦力ばっかり求めてたら人材がいなくなったでござるの巻

知ってるか？役員様に定年は無いんだぜ

※335
企業は局限まで経営努力してんだろうが
そんな認識でやってから甘ぇっていわれんだよ

やってろやってろ
どちらにしろ俺ら若者（笑）に未来は無いんだから。今更何の期待もしてないよ

倒産件数半端ないものな
鳩山民主の今は言わないけど作為的なものだし

よく分からんが、うちの会社は役所から定年を65にしてくれとか言われたらしい
若者より年寄り優先してどうするんだか

※349
最低限の努力もしてないかは別として、ちょっとどころじゃないサビ残・休日出勤上等な
本当の意味でブラックなんかは最大限経営努力してるとは言わないだろ。しかもそんなところも割と多い品

人間育てる気ないのか…
ウィザードリィってキャラメイクの爺は初期能力高いけどすぐ老衰して死ぬんだよ

氷河期に人間絞りまくって従業員の年齢別人口奇形化させたことから何も学ばなかったのか
馬鹿かこいつら

※349
ソースが俺の親父だが、一応一流企業でなかなかの業績上げて退職した後に一部上場はしてる
企業に再就職したところ、
「サビ残その他、無駄だらけで訳分からん根性理論で社員疲弊さすだけ。社長らの頭ガチガチ杉てついて行けない」
と愚痴ばかりこぼしてるわ。ちなみにピンポイントの団塊世代だ

そして爺さんが年齢でいっせいに使い物にならなくなったとき
残された少数の若者に負荷がクソほどかかりますとさ

もう皆死んでしまえ
早く隕石落ちろ

団塊世代の自画自賛記事だろこれ
論評に値しない

こんな事になっちゃってる原因としてなんか「若いのが使えないから」的な事を仰ってるのがいるけども何十年も働いてきた連中に比べてぺーぺーが使えないのは至極当然の話で、団塊の下のぬるま湯に浸かってた連中がひたすら無能だから、ってのが本当の理由だろｗ

現実から目を逸らしやがってｗ

責任転嫁だけは得意だよなｗ

>>337
ブラックにすら取ってもらえないならご愁傷様だけどね。
どうせ文句ばっか言って動いてすらいない奴の言い訳なんじゃないかと勘ぐってしまうわ。
流石に介護行けなんて無茶言う気もないけど、選びすぎなダケなんじゃねえの？

地元は地方で別に景気良くもないが、取引先（上場から零細まで）で募集してるトコは
結構あるんだよ。　でも、そんなに人は来ないってさ。
事務とか技術職、営業だけど、未経験可で募集してるらしいんだけどね。
来るこた来るが、精々が数人から選ぶって程度だと。


>>341
別に団塊と同じ事やれって意味じゃないよ。
（団塊ｗとか言ってる奴ならやってみろやって思うが）
ちょっと上の世代と比べてすら魅力がないから取ってもらえないんちゃうの？

若者の取り得なんて筋力と体力だけだからな
昔はそれが重宝されたけど、今じゃなんでも機械がやるから必要無い
さらに、その筋力体力でさえ甘やかされて育った俺達は年寄りにすら敵わないという・・・

そう考えて、俺は最近できた分野に進むことで年上の人間と対等の地位に就こうとしてるんだけども
うまく行くかどうか・・・

予想以上に荒れててワロタ

※361
魅力ってようは即戦力って意味だろ？
育てる気がないんとちゃうの？

魅力とか即戦力とかいうけど、基準があればそれを目標にできるけど
明確な目標が出てくることは無いんだよな
あれ？コミュ力とかそういうの？
それとも人脈？コネ？
ケチを付けて買い叩いて安く取りたいだけじゃないの？

はいはい、全部個人のせいですね。
社会や世代は関係ないよねー
前の世代がなにやらかして莫大な負債を残そうが全て現役世代個々人の責任ですよねー

・・・・もう全部自己責任で税金だの保険料だの無しにして社会福祉なんて廃止しようぜｗｗｗｗｗ自己責任大好きな人たちからみたらきっと理想社会になるんだろうぜ！

世代を超えて残っている負債ってバブル期の住宅ローンなんだよな
つまり、住む家……

※365
そういうこというと「それを考えるのも努力」とか言われるんだぜ。しかもノーヒントだ正答も用意してあるかも不明・・・でもよくわかんないけど努力しないといけないんだってよ。

※368
自分たちが採用する側だった頃は金の卵とか言ってバブル期に何でもいいから来てくれだったのにな
結局わがままなんだよな

団塊世代の役員が非合理な労働を強いる。その非合理な労働環境に最適化している団塊世代を、ダンピングした費用で雇用。

10年後の惨状が目に見える。

バブル期の求人は魅力がなくても取り合いだったよな
なんだ結局景気じゃねえ？

不況のため、一時的に老人を使うのならばそれもいいんだけど。それが常態化すれば終わり

魅力とか文句ばっか言って動いてすらいない奴とか、それも嘘かよ

これで世代に穴があいて社会と経済が滅茶苦茶になっても・・・・

当時の責任者A「私はもう引退した身だからとやかく言われる筋合いも言う気も無い」

当時の(ry B「・・・・（返事が無いただのしかばねのようだ）」

こんな感じになるな。

バブル崩壊直後の時黒字倒産が多かったが、それの人材（世代）バージョンが起こるのか。
団塊世代に限らないが、同じパターンを繰り返してばかりだな。
新卒に過剰に望んでも無謀な望みだろ、まずとうの当事者たちが何とかする問題だろ。

※269
労働力のダンピングだから、労働者サイドでどう努力しても無理だろ。

体力は今でも必要だし、年寄りは若者にはかなわないけどね。
（身体能力的な意味でなく病気やストレスに強いとか集中力が続くとか）
年寄りは気力でカバーしてるだけ。
体力があれば気力でカバーする必要ないし、甘やかされてようと若いだけで体力はあるんだよ。
吸収力や思考の柔軟性なんかも若い奴にゃぜんぜん敵わないわ。

それと、即戦力が必要なら未経験可なんて条件で求人出さないから。
営業やらサービスマンはあんまし年寄りだと使いにくいしね。（客も引くし）
書いてる通り、そもそもあんまし来ないって話なんだよ。

>>365
>>366
>>368
そんな不貞腐れたようなことを言うような奴はまぁイランけどな。
素直じゃない若者とか何の値打ちもねえんだから。（他の価値を提示できるなら別だが）
生意気ならまだいいが、即戦力にもなれない上に常に後ろ向きとか誰が欲しがるんだよ。

つーかぺーぺーで何様でもないうちから自分に高値付けすぎじゃね？
どうせそんなの奴隷とか思ってそうだし。

団塊には将来性がないってのが分かってないんだろうな。
今の瞬間の能力で比べたら老人の方がいいのかもしれんが、
１０年度に人材がいないと嘆いてからじゃ遅いんだぜ

>>365
>>366
>>368
まじでこんなやつ部下に持ちたくないわww
自分が価値のある人間だとでも思ってんのか？

早く日本滅びて欲しいから若い奴は民主党に投票しようぜ。

少し前の巨人とか最近の阪神と同じスタンスだな

もし寿命が劇的に伸びる技術が出来たら？
って話思い出した。

問題の一つとして
会社の人間が循環せず、ずっと取締役、ずっと平社員とかで貧困の差が開くとか。

団塊の年金カットしちゃおうか
若い芽を摘み取り
日本の未来を奪うだけの老害

大額卒仰の資格あれば仕事見つかるよ！きっと！（）

まぁ文句ばっかいって働かない奴らはいずれネットも出来なくなるから
NNTのおまえらとはいずれお別れだな

高校や大学の新卒を面接して、学生時代何をやったかを聞いても、
ネットで答えが出るような勉強や、就活のための小手先の対策だけしか出てこないもんな
こんな使えないガキを雇うぐらいなら、シルバー人材センターのがマシになるわ

正直学校は小学校からずっと就職予備校にした方がいいと思う
文字の読み書きなんて、毎日2ch見ていればすぐに覚えるだろうし

新卒より団塊を雇うのは勝手だけど、

雇ってくれなきゃ税金も年金も払えないんだよ。

めぐりめぐっててめえら小商人ふぜいにツケがまわるんだよ？

雇わないなら法人税sage消費税ageとか抜かすな。

経験含めて能力的には　段階＞若手　だからなぁ・・・

使う側としては当然、仕事出来るほうがいいだろうし

※377
※379
安く買い叩かれすぎだとは思ってるよ。
経営者サイドがこれまで提示してきた給与水準を、誰が引き下げているんだ？
経営手腕はどうした？

※385
団塊世代の子の世代にそう言い放てるとは、これがバブル脳か。

実際これは労働のダンピングだぜ
うちの顧問税理士がシルバー雇うと安いからいいよなんて平気で言いやがった
これ以上労働の価値さげて、普通に働いても暮らせなくなる人間を作りたいの？って聞いたら考え直してた
個人や企業単体で見ればそれなりの人間を安く雇えていいのかもしれないが、社会全体から見えば完全に害悪でしかない

※386
それこそ日教組に言え、だな
民主政権とのつながりは言及するまでも無いはずだよな、毎日2ch見ていればすぐに覚えるだろうし

もう求人票に俺のケツを舐められるやつ募集とでも書いとけ

弱い犬程よく吼える、出来ないヤツ程理由を付けてピーピー騒ぐ。
コレ豆な。

*393 バター犬かよ。

ま、雇う側の社員　カスが多く　この不況で会社にしがみ付いてるから指導は勿論、育成も出来ない。

先見えてるな。　

実際親が金を持っていれば子があくせくする必要は現状ないよな。

少なくとも人生を安く売ってまで。

定年しても働きたい人集めて
新人研修して貰えばいんじゃね？wwww
うはwwwwオレ天才杉wwwwww

ラーメンハウス折口

ブーメランだろ
まあ、どうでもいいんだけどwwwwww

まるでイナゴの大群だな

BI導入してくれマジで…
若者は生きる気力がもうない

ここでぶーたれてる奴らは氷河期じゃなかったらせいぜいブラックがいいとこのカスだな

30代40代の中堅が全くいなかったとして、なぜ育成ができず会社が回らなくなるのか理解できない
50代以上の役員・管理職以下、
入社数年目の若手で現場を切り盛りして、
定年後再雇用組に新人の教育係を任せれば問題ないだろ

年が離れすぎてコミュニケーションが難しいとかいうのは、コミュ力のない新人を採用したからに他ならない
今の時代の若者だって、優秀な奴は非常に優秀なんだから企業も人材を探す努力をすべき

まぁ、とにかく日本はもうだめだな

※402
これから就職する学生も悲惨だよ
老後は確実に無し。難度は氷河期と同等以上。おまけに好景気になる兆しなし。マジどうすんだろｗ


モロに俺だけどな。幸い工学系だがこの分野給金は大したことないし

※386
聞きたいんだけど、戦後間もない頃生まれた世代は別として、今の3、40代ってそんなに
苦労に満ち溢れ独自性のある主張出来るような精神有してたので？正直そうは見えないが

こうして日本における仕事は
ロストテクノロジー化したのであった

大丈夫大丈夫
働き口は少なくなっても能力ある奴や機転の利く奴は
今と同様ちゃんと必要とされていくから心配するな

ところで部屋でネットに噛り付いてばかりで役に立たないゴミはどうするの？
山に篭って自給自足でもするの？それとも飢えて死ぬの？
楽になるならなら早くすればいいのにね！

外国人はノウハウ学んだら自分の国に帰って起業する人多いんじゃないかな。
俺のいる会社の外人さん皆そうだよｗ

>>389
具体的には？

その手の意見は良く見るんだが、具体的な事が分らない。
キミのスペックがどんなで、どこに住んでてどのくらい働いて幾ら欲しいんだ？
（住んでる場所を聞くのは、都心部か地方かで物価とか違うから）

煽りじゃなくてマジメに聞いてみたいんだ。
別に>>389じゃなくてもいいから同様の意見の人は教えて欲しい。

何でもかんでも人のせい社会のせい。
ちったぁ努力しろよゆとりども。

何でもかんでも個人のせい景気のせい。
ちったぁ努力しろよ経営者ども。

うちの会社もそう、去年４人定年迎えたけど全員再雇用。
つか、人材が育ってないというか、ジジイどもの下の世代が
30代で、叩き上げの40後半から50代の管理職は数えるほどしかいない。
多くの管理職がヘッドハンティング組かOBの再雇用組。
まあ、ウチは待遇が悪くて、転職する人が多くて、
人材が育ってないのも原因だと思うけど。

でも、新卒採用辞めたのは間違いだと思うが・・・な

※409
社内の給与の把握しとらんの？

大丈夫！大丈夫！
雇用の無くなった若者。ゆとりの働ける能力のないクズは暴動起こす計画立ててるから！
心配しなくていいよ！
なぜか、そうやつらのもとに中国系の人が優しくしてくれるんだ！
彼らについて行くから安心していいよ！
どうせ、他にやることないし、日本じゃ救ってくれないしね！

>なぜか、そうやつらのもとに中国系の人が優しくしてくれるんだ！

主述関係がぶっ壊れてるよね、
タイプミスとかいうレベルじゃなくこれって脳の問題だよね

実力あっても若手は出世しにくい悪平等の日本で
ここまで落ちぶれるお前らは
他の国だったらどうなるんだろうな

もういっそ中国でライン工でもするかお前ら？月15,000円くらいで
若い女の子いっぱいいるぞ、風呂入らないから臭いけど

自分の父親にも、官庁定年退職したら
さっそく着たぞ＞オファーが

亀井静香がらみの某企業。
亀井静香嫌いだから断ったけど（笑

※416
実力あって若手じゃないか？
いやもう指摘されるのに飽きただろうけどさ、こっちも突っ込み飽きたぞ

※418
おまえの言っている事の意味が解らん

＞実力あっても若手は出世しにくい悪平等の日本で
＞ここまで落ちぶれるお前らは
＞他の国だったらどうなるんだろうな

そもそものこの意味が解らん

＞他の国だったらどうなるんだろうな
実力あって若手だろ？それなりに出世するんじゃないのか？実力あって若手だろ？

いいじゃん勝手にやれば。
こういう連中のおかげで、俺も個人主義で生きていく覚悟ができそうだわ。

>そもそものこの意味が解らん
じゃぁレスすんなよゴミカス、馬鹿だろ、頭わるいんだろお前？
わざわざ悪平等をしいてまで「薄く広く」資源の再分配を行ってきた日本
の企業でも通用しないお前らって真の役立たずだなって言ってんの、解れよクズ

>実力あって若手だろ？それなりに出世するんじゃないのか？実力あって若手だろ？
もうお前脳に問題抱えてるんじゃないのか？
実力があっても給与に差がつきにくい日本の再分配傾向の事言ってんの
知恵が無いなら黙ってればいいじゃない

※422
エスパーでおk？
>そもそものこの意味が解らん
普通あれだけじゃわから無いだろう鳩山と話が合いそうな文章だなと思ったわ。

団塊は玉石混淆なんだけど
自分が玉だと思ってる人が多くてちょっと困る
いや凄く困る

ニートは十中八九文句ばかりで能力の無いクソなんだけど
自分だけは八九に入ってないと思ってる人が多くてちょっと面白い
いや凄く面白い

そもそもなんで会社が１０年先の事を考えないといけないんだ？
元々、企業って、期間限定で、時期が来たら解散するものだったんだぜ

これは企業が老人の労働力をダンピングして使っているだけだろう。
老人たちは新卒よりも高い金額で雇われる必要がある。経験も技術も人脈もある人間の給料が、新卒より安くなってしまったからおかしくなったんだ。

>>426
ゴーイングコンサーンって知ってるか？

※427
俺は大航海時代の前提持ち出すアホの426とは違うが・・・
お前は本当に馬鹿だなぁ、なんつーの？知ったか馬鹿？

ゴーイングコンサーンってのは
会計的、経営的に企業が持続性を保持するというステイクホルダーとの
前提とか約束事のことだ、
ステイクホルダーにしてみれば使えて安い老人よりも今の使えない新卒つかって無駄に金を浪費するなんざ
経営的モラルハザードであってそれこそゴーイングコンサーンを揺るがすものだろうが？

お前の言ってる事は企業に言う文句じゃねえよ、この馬鹿タレが
国に言え、国に

年寄り雇う際の給付金を禁止にしたり
使えないミドルの首切りやすくすりゃ若手に活躍の場が出来るだろ
けど使える奴限定だけな
お前みたいな文句ばっか抜かしてるのはどっちにしたって無理だ

うちの会社も以前は団塊ばかりで爺が多かった。
それじゃまずいと思ったのか、数年前に新卒採用始めたが中間層が全然いない。
数年後が本当に心配。
爺達が辞めるまでに、俺が十分な戦力になれていれるかどうか・・・。

※429
頑張れ
自分がやらねばって危機感持ちつづけて頑張って、
その結果ダメでしたって話ならしょうがないだろ

爺でもここに居るみたいなガキでも文句ばっか言ってる奴らに慣れちまうと
こっちまで腐るぞ

※428
国には設備投資にかかる税金より給料にかかる税金を安くして欲しい。

ええねん
日本滅べばええねん
ええねん



ざまあみろ

ここ10年来失敗し続けてきた市場の縮小をこれ以上拡大して一体どうするつもりなんだ。

今は少子化が進んで、一学年当たりの若者の数も団塊世代の半分ぐらいでしょ
だから、団塊世代の2倍以上の能力を持った新卒を採用しないと企業も割に合わないわけだ

でも実際、今の新卒は与えられた勉強（ゆとり教育）しかせず、誰でも経験しているようなサークルやアルバイトで自慢する程度だから、どこも若者を雇う必要性なんてない
若い連中は行動力も気力もあるし、失うものも少ないんだからバンバン起業すべきだと思う

429
なに便所の落書きに本気になってるの？
ずいぶんと不満がたまってそうだねｗ

おっと、428への間違いだった。

思うんだけどさ、あんたの意見を実現するなら、完全能力給化しかないと思うよ。
安い労働力として優秀な老人をコキ使うのはやっぱり間違ってるね。
使える奴にはそれなりの報酬を払うというなら、格安で(優秀な)老人を利用するのは矛盾してる。

お前はあれか？ダメな上に甘えん坊だな、この役立たずは。

完全能力給化は極端な話だとしても
ただでさえ企業の収益が先細ってる中で
働きの少ない奴なんか面倒みてらんねーんだから給与減らされて当然なんだよ
知恵も力もない奴がイノベーション無ければ貧するのは当たり前だろうが

お前の労働価値を決めるのはお前じゃないだろ、労働市場であって企業だ
相対的に優秀な老人が「安い」か「高い」かなんてのも
お前の物差しで決めることじゃない
むしろ厳密な市場原理で言えば今の価値が市場の評価であって
今の日本の若者や老人にはその程度の生産性しかないんだよ

もし老人が相対的に優秀と評価されているのであればそれは
生産性に対してコストが低いからであってそれを企業が選好するのは
至極当たり前の選択だろ？

お前みたいな役立たずが社会や企業から必要とされないのは
コストに見合うだけの生産性が無いから、わかる？

もうさ、頭悪いくせに不平不満が先に出てくる奴は腐って○ねよ

伸びてるなｗ

しかしまあ、どうすりゃいいんだろね
人脈や経験があるうえ賃金に妥協する高齢者
技術が無いかわりに低賃金な外国人
強敵だな
何らかの理由で就職目指す若手はもとより
新卒主義が無ければ学生さん達も危ない

職種や仕事が増え景気が持ち直し、
企業に余裕ができれば全て解決するのだろう
バイオな燃料とかIPSな細胞とか宇宙事業とかが
産業革命的な景気刺激になればと期待していたんだが…
仮に金になる技術を発明しても
国は金出さないどころか他国に売ろうとするし
国民は理解してくれないだろうし、色々詰んでるな

※437
お前もあれだろ？コネがある（仕事を持ってくる）上に金に余裕のある（賃金を安く済ませられる）新入社員を求めているだけだろ

宝くじ好きか？
夢見てんじゃねーだろうな？
無理強いって辞書に載ってたか？

１０年先すら見えない政府と企業

※439
安い労働力として老人をコキ使うのは間違ってるっていう
脳がどうかしてるとしか思えない意見に対して

「安い」ってお前が決める事じゃないよ、
むしろお前が役に立たないくせに「高い」んだよ

って反論があったのに言うに事欠いて

＞宝くじ好きか？
＞夢見てんじゃねーだろうな？
＞無理強いって辞書に載ってたか？

ってお前、知恵もない、自己回帰も出来ない
正真正銘のクズなんだろ？

今つぶれるか10年後つぶれるかだったら
10年後選ぶわな

この働くことが生き甲斐だったり美味いメシを食うために
働きたいと思える感覚を持った人達をいつまでも働かせてあげる環境を
作ることが今の若者には求められているのではなかろうか？
不死とはいわなくても寿命を延ばすとかの研究に若者は力を入れるべきだな。
大学の研究室に行った方がいいな。就職してる場合じゃない。

NHGdOK！

※441
お前もあれだろ？コネがある（仕事を持ってくる）上に金に余裕のある（賃金を安く済ませられる）シルバー人材を求めているようだからこれを新人に変えただけだが。

あ、うーんミスったがどうせ言いたいことしか聞く耳ないみたいだしどうでもいいや。
煽るくせに煽られ耐性が低いようなので、煽りをそのまま返したかっただけ。
ミスったけどな。

二流三流の企業を一生懸命ヨイショして書くのは疲れるよな
ブスな女の子の顔を褒めちぎっているような暗澹とした気分になる

素直に
「御社のような三流企業には私のような低学歴がお似合いかと存じます」
と書けたらどんなに良いか…

※446
何やっても駄目な奴なんだなｗ

もう短命化政策を進めたら？
寝たきりで90より60でポックリの方が経済的にもいいって

※445
何おかしな事いってるの？脳が使えないの？

自分の言いたい事が論理化できないなら大人しく黙ってればいいじゃん
つーか自分が馬鹿な事を言ってるのを認めようとしない所が
頭悪いだけじゃなく格好悪いね

若者→起業→若者を雇う
これでいいんじゃね

採用する側も年齢が近いからコミュニケーションとりやすいとかもあるだろうな
若い人らとは感性があわなすぎるって感覚もあんだろ

もう若い奴なんていらないんだろ
新卒なんか雇わないでジジイどもだけで会社回してろよ
若いヤツは道端で寝て店から食い物奪うような
生活でいいよ

Ｑ：このような社会状況になったのは誰（何）のせい？

①老人（老害）
②若者（ゆとり）
③社会（政府の政策等）
④企業（拝金主義）
⑤①～④の複合
⑥どれでもない（他の理由）

数十年後、ジジイどもが居なくなる頃には
お前らがジジイになって
「日本を腐らせたゆとり世代」って言われてるよ

>>454
２以外

なぜ２が外れるかだけど、若者はまだ社会状況に影響を与えられるほどの地位も金も持っていない
持たなさ過ぎて影響を与えている（～離れ）部分はあるが、それは若者が金を持っていないからなので若者が悪いとはいえない。

455残念だがそうはならない。
老害が全員死んだ後に上手くやらせてもらうよ。
お前らのいない世界でね

労働基準法に抵触する経営や、
年功序列を維持するためだけの新卒採用傾倒は叩かれて当然だけれど、
人材の選択は企業側の自由だから現実の仕組みとして受け入れるしかない。
ただし、こういった経営は目先の資源を食いつぶすだけで長期的に見れば破綻の要因になりうる。
そういう事を想像してメシウマしてりゃいいじゃない。

>>106
>>112
限りある資源を切り売りする発展途上国の思考だわなｗ

いぎがい雇用とか定年後の再雇用を美談の様にテレビでも扱ってるけど
要は、安く仕事することで労働者のパイを奪ってる行為なんだよな

糧食を得る為に食料品を販売している横で
金持ちがタダで配るような行為

高齢化社会で労働力は不足してるんだからいいんじゃね？

職がない？
そりゃ、そいつが能なしだからだ。ｗ

必要なのは教育改革からだろうね。
マイスター制度あたり取り入れて12歳ぐらいからもう
専門教育の道を用意した方がいい。
今の教育制度だと入社してから企業が１から仕事を教えるのが大半だ。これじゃ経験者雇うのもわかるよ。

まあ色々と"いびつ"な国だねぇ・・・

もうサイボーグじいちゃんＧを作るしかないべさ

団塊の糞ジジイとか、若い頃は学歴なくても、集団就職で職にありつく文化・環境だったんだよな。

　"団塊だけ"　恵まれているよ。

　俺、親の手伝いでＳ濃運輸の営業所よく行くんだけど、荷物乗せる台車引っ張ってくるの６０や７０の爺さんばっかだよ、あの人たち、すご過ぎるよ・・・

>>83
若者から仕事奪っといて何を聞かせたいんだろ