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1 :やるっきゃ騎士φ ★:2007/11/08(木) 11:12:16 ID:???
エレクトロニクス技術情報誌の「EE Times Japan」を発行する
E2パブリッシング株式会社(所在地:東京都千代田区、社長:石田雅也)は、
提携先である米国CMP Media社の「EE Times」と共同で、
「2007年エレクトロニクス・エンジニア給与/意識調査」を実施、結果を
発表した。

調査の結果、米国と日本のエレクトロニクス・エンジニアの平均年収におよそ
500万円もの差があることが明らかになった。
米国の約1,250万円
(1ドル=115円で換算、平均年齢44.5歳)に対して、日本は752万円
(平均年齢43.2歳)。

過去1年間の給与の増減に関しても、米国と日本のエレクトロニクス
・エンジニアの間には顕著な違いが見られた。米国では給与が増えた
エンジニアが75%を占めるのに対して、日本では38%にとどまって
いる。逆に給与が減ったエンジニアは米国の3%に対して、日本では
20%にのぼる。

平均転職回数は日本が0.8回、米国は3.1回と転職をネガティブに
とらえがちな日本社会に対し、転職は昇給や昇進などステップアップの
チャンスととらえる米国との価値観の違いが明確に数字に表れた形だ。

さらに、平均勤務時間は、日本が週に51.7時間なのに対し、米国では
46.6時間と、ここでも日本のエンジニアにとっては、うらやましい
「日米格差」が見られた。

ソースは
http://japan.techinsight.jp/2007/11/200711071808.html

依頼を受けてたてました。
 
3 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:14:34 ID:SYbLsS//
米国は能力主義
必要は人材は金で移動する

日本は能力主義とは言い難いし
少し古い人だと義理・人情で動く場合がある

どちらが良いかは分からん

 

4 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:15:48 ID:0dA16Q8I
下請けピンハネ主義なので
上位階層にいないと高給は無理
日本で高額なエンジニアって無理では?




10 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:19:59 ID:RebD8miI
日本のエンジニアはつまり損をしているということだよな
英語覚えてアメリカ行きを決意するか
上位会社に入って派遣や下請けつかってふんぞり返っているか
どっちかだな。
いずれにしても日本の企業でエンジニアやプログラマなんかやらねぇ



12 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:20:30 ID:9thJJQOk
安定して10年働ける日本と
一プロジェクト3年働いて転職(クビ)のアメリカ
一長一短だとおもうね




14 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:23:14 ID:Yw0nNykA
賃金だけで見るとあれだが、環境面でどうだろ。



19 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:28:31 ID:9thJJQOk
>>14
アメリカも待遇の差は大きいよ
工学系だと軍需やダウ平均に採用されている所は天国
でも買収売却を繰り返されている企業はかなり酷い
IT系はスキルがあれば給料天井知らず
スキルないと半年でクビ



22 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:38:55 ID:ldtQjELe
アメリカに駐在で行く技術者が現地で他社に逃げるのも当たり前か。
ちくしょう、俺も駐在時に逃げれば良かった…orz

 
 
17 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:27:51 ID:5dmmDyai
どういうわけだか日本では、技術系職員は低く見られてるよな

印刷機の講習とメンテナンスでヨーロッパ行ってきたが
職員にそれぞれ個室あたえられていたぞ

日本では底辺だろ印刷工




 

30 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 11:56:57 ID:04Ob6Udm
>>17
年功序列制度の弊害だよ。
同じ会社に長く勤めないと待遇も給料も上がらない。
技術系(特にIT関係)で能力が高い人材は若い世代なのに、
年齢が低いからといって安い給料でコキ使わされている。
少しずつそれが崩れていってるけど、まだまだ古い体質の会社も多い。

俺はそういう会社と社会が嫌でさっさと辞めて1人でやってるが、
すぐに年収が2倍以上になった。w

もちろん税金と保険料払った後の金額で。

自分の能力に自信があれば、すぐにでも会社なんて辞めたほうがいい。
アメリカと比較して自分の境遇を嘆くような無駄ことやってるより、
独立したほうがよぽどいいよ。




34 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:03:17 ID:qObWavtV
優秀な人は、日本で損、アメリカで得する。
できない奴は、その逆。
なので、日本のエンジニアの質はさがる一方。



39 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:13:27 ID:ETN7i+ox
知り合いに、UCLA出てApple(USA)に入った日本人エンジニアがいるが、
だいたいこんな感じだそうだ

さらに驚くなかれ、ストックオプションで\1,000万超えるボーナス
いくらなんでも入社2年でそれは無いだろう

日本の経営者もちょっとは考えろ
日本企業からまともなエンジニアがいなくなるぞ!




42 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:17:11 ID:ve54IG7/
日本人特有の「ややこしいものが嫌い」な体質上、技術というものが毛嫌いされている。

欲しいのは成果物であって、中身じゃない。

技術者は大事じゃない。製品が大事。



56 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:35:05 ID:bQcwPUzx
いわゆる「大学卒」と一緒で肩書き的には「エンジニア」なんだろうけど、
ピンからキリまで、ひとまとめにしちゃうのはムリがありすぎ。
エンジニアは自分たちで「松・竹・梅」とかレベル分けすれば、問題解決が早いよ。

日本は、松レベルのエンジニアには条件悪過ぎかも知れないが、
梅レベルのエンジニアには天国だと思う。




60 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:38:15 ID:ve54IG7/
>>56
それは人事が許さない。

松レベルの人の給料を梅レベルに同調圧力で下げることが、
企業の競争力の向上につながるから。



63 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:41:46 ID:zHzbJQu8
アメリカの電子工学系製造業の従事者数って日本と比べてどうなのよ?
残っている企業はボーイングとかGEとかそういう親方企業ばっかりだろ?
そういう企業は営業利益率も2割とか3割とかだし、すごい生産性が高いよ。
要するに、あちらは少数精鋭なんじゃないの?

日本の製造業はいまだに下請けレベルの企業がいっぱいあるわけでしょ。
利益率だって一割未満のところがたくさんあるし、製造業の生産性もアメリカより低いよ。
エンジニアって括りで比較していいものなのかね?




65 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:44:29 ID:zHzbJQu8
日本ではすごいスキルを持った技術者の給料は安いと言われる。
レンズ磨きや金型製作の熟練労働者とかは欧米だったら年収ウン億、生涯年収数十億はいくって言ってる人もいる。

でも、日本ではそのかわり、どうでもいい技術者の給料が高いってさ。
技術者もどきを首切りしまくれば、日本ももっとちゃんと給料水準を上げられるんじゃないの?


 
66 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:46:08 ID:yxnm96I4
だいたいアメリカ人の所得って日本人の約1.5倍だろ?
平均より若干悪いけどこんなもんだと思うぜ


 
67 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:46:56 ID:JoxR7JZD
今の売り手市場でSEなんかになるのはゆとりすぎる
業界研究したら上位企業でも行く価値ないと気付くだろうに
わざわざ人生棒にふるなんて




69 :sage:2007/11/08(木) 12:48:09 ID:vh9paU9e
アメリカでは、会社に寮とか社宅は無い。もちろん家賃補助も無い。
交通費も支給されない。
厚生年金や保険組合も自前。
もちろん、それらにかかる費用の一部を税控除してもらうわけであるが、毎年、自前で青色申告を行うわけで、税理士にやってもらっている人も多数(税理士さんにお金を払って、やってもらっている)いる。

これら、取っ払うと、3〜4割り増しで、日本とトントンではないかな.... と考えた時期がありました。

まぁ、2倍までの差にはなりませんがネ




72 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:52:29 ID:hQJufVKC
>>69
そもそも社宅は思想統制に繋がるからやむを得ない場合以外はILO勧告違反。


 
73 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:54:01 ID:EjgmU2Ot
日米の派遣社員の給与格差も調べろよ




76 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:54:45 ID:hH0iBnoK
技術者は生かさず殺さず・・・でおじゃりますなあ。







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