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1 : バカ:2010/04/26(月) 03:16:46.58 ID:TZaaolN3 ?PLT(12001) ポイント特典
米国紙「ニューヨーク・タイムズ」は21日、長年にわたって経済が低迷している日本はすでに平等に
裕福な国ではなくなり、貧困層が拡大していると報じた。チャイナネットが伝えた。

4人家族の世帯収入が2.2万ドル(約207万円)以下の場合は貧困層とされるが、
日本厚生労働省が 2009年10月に発表したデータによると、日本の貧困率は15.7%に達し、
米国(17.1%)に近づきつつあるという。
記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、
貧困問題の存在を否定していたと指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に
関するデータを開示するよう強制したと報じた。

これに対し、記事では、「多くの日本人はかつて、日本人はみなが中産階級に
属すると信じていた」と指摘し、1990年代にバブルが崩壊して以来、日本人の収入は
増加するどころか減少しているとした。
また、日本は子どもの7分の1が貧困の中で生活しており、
子ども手当や高校無償化はこれが原因であると 指摘したほか、学習や進学には高額な
費用が必要であり、貧困層に属する子どもたちは競争力を獲得する
機会を失い、親の世代と同じ生活を繰り返す悪循環に陥っているとした。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0425&f=business_0425_020.shtml 

 
21 : がんもどき(アラバマ州):2010/04/26(月) 03:33:09.31 ID:6ckFG6P8
>>1
NYtimesの記事な
Japan Tries to Face Up to Growing Poverty Problem
日本は拡大しつつある貧困問題に直面している
http://www.nytimes.com/2010/04/22/world/asia/22poverty.html
 
 
 
178 : ファイル(兵庫県):2010/04/26(月) 08:32:51.74 ID:a7lCBkQA
15%って本当かあ?
いくらなんでも四人家族で207万以下がそんなにいるとか。

 


183 : サインペン(佐賀県):2010/04/26(月) 08:38:18.01 ID:cfBKX5vn
>>178
少なくとも農家は年収200万円以下がザラってか普通



37 : レンチ(埼玉県):2010/04/26(月) 03:43:27.70 ID:lIiFwwdx
ぶっちゃけ年収200万なくても生きてはいけるからな
持ち家or格安賃貸、子無し、大病してないことが条件だけど
 
 
 
135 : 目打ち(大阪府):2010/04/26(月) 07:51:42.36 ID:c4GNbaXQ
4人家族で200万はありえないだろ 
 

 
139 : トレス台(愛知県):2010/04/26(月) 07:54:00.68 ID:Zxcj0REg
>>135
母40歳
3人の子は全員15未満だろうな
特殊な例に思えて仕方がないけど
15%も居るんだね 


 
77 : ばんじゅう(奈良県):2010/04/26(月) 04:33:20.68 ID:BRyqjt/C
結婚しなければやっていけるしな
働いて粗末な食事してネットするだけの人生でも
そんなに悲壮感ないし


 
136 : ハンドニブラ(東京都):2010/04/26(月) 07:51:52.76 ID:SYm3d/c0
年収200万で暮らしていけるもんなのか
ちょっと希望出てきたわ 


 
66 : 釜(dion軍):2010/04/26(月) 04:12:55.75 ID:zlxM2J9Q
世帯収入って税引き前?
どっちにしろ月10ちょいで生きろとか一人でも結構苦しいわ


 
141 : 綴じ紐(奈良県):2010/04/26(月) 07:55:51.25 ID:l4WVuKIJ
日本は昔から貧困層に対する福祉が手厚いからな。この程度の収入でも衣食住に
は困らない。ただ贅沢できないだけで。



182 : レーザーポインター(神奈川県):2010/04/26(月) 08:38:11.58 ID:t++vAQfs
世帯収入が207万以下なら、働くのやめて生保もらった方が良いじゃん


 
26 : れんげ(神奈川県):2010/04/26(月) 03:36:00.58 ID:1+gc69p9
ここ10年くらいの地方経済の悲惨さは目も当てられない



16 : トレス台(アラバマ州):2010/04/26(月) 03:26:04.30 ID:MK0ckfvs
近所のアパートの家族が年収300万台だな
大家が俺だから入居時源泉見た
でもよ、生保は4人家族だと実質500万くらいだろ。そりゃ働かなくなるし悪循環だよなあ



18 : 足枷(千葉県):2010/04/26(月) 03:30:25.17 ID:KieAEJdh
格差なんぞいつの時代もある。バブル期でさえもだ。
今の日本は一部に税金垂れ流し本来普通に暮らしていける層を貧困層に叩き落とした。
減税しろ。
資本主義なのに救い過ぎるのは問題。


 
3 : 錐(神奈川県):2010/04/26(月) 03:18:01.23 ID:PN1b/HKe
アメリカも超絶格差社会じゃないか
 
 
 
210 : セラミック金網(関西地方):2010/04/26(月) 09:58:02.77 ID:ep/5ElNl
>>3
でも、そういう人達って、移民だったりまともに教育を受けてなかったりする。
ある程度の教育を受けていながら、こんなにたくさんの貧困層が出るって言うのは、
社会構造がいびつだからじゃないの?


 
13 : 飯盒(関西地方):2010/04/26(月) 03:24:41.80 ID:W8vlLcPB
これは事実だろ
ただ今の日本人が怠け者になったというのも欧米じゃ常識



72 : ニッパ(東京都):2010/04/26(月) 04:23:20.37 ID:t9LwhTxq
とりあえず完全失業率はマジメに出せと。
新卒失業率20%もいてたった4%とかありえないだろ
厚生労働省の新卒内定率97%も出し方がおかしい
アメリカみたくフリーターを求職者扱いして算出しないと
貧困層増加の問題意識はいつまでたっても低いままだと思う。



 
137 : トレス台(愛知県):2010/04/26(月) 07:52:28.59 ID:Zxcj0REg
>>72
20~24歳層の失業率は9%だろ
15~19歳層は12%
くらいか
24歳までなんてなんだかんんだいって学生が多いからな
就職出来なきゃ学校に残れば良いだけ
そんなに失業率は伸びないよ



75 : 絵具(京都府):2010/04/26(月) 04:26:04.41 ID:7sVp+cUO
>>72
辛抱曰く、生活保護以下の収入の世帯を潜在的貧困層と言うらしいんだが・・・
それも含めたら、えらい事になりそうだ。
年金暮らしの老人より年収の低い30代が珍しくないのも、どうかしてるぜ!


 
76 : ニッパ(東京都):2010/04/26(月) 04:32:39.25 ID:t9LwhTxq
>>75
生活保護って在日、部落、女性、障害者 なんらかの弱者利権がないと厳しいよな
何の利権もない男はそれで滑ったら刑務所が受け皿 あとは浮浪者か自殺
フリーターは低所得かつ福利厚生がないのも痛いが、
事実上の定年が35と非常に早いのが厳しい
それ過ぎたら職歴無いわバイトにもなれないわマジで詰む



60 : ニッパ(東京都):2010/04/26(月) 04:01:18.21 ID:t9LwhTxq
この認識は正しいね
70年代の中流家庭は現在なら上流といっても差し支えないくらい
文系新卒失業率20%の状況で、
弁護士会計士ダメ、その他下位資格もダメ、公務員も40%採用減
残るは年休70日の外食と介護が受け皿 逃げ道どこにもないな


 
27 : 砂鉄(関西地方):2010/04/26(月) 03:36:32.15 ID:5G+//9VO
求人のチラシが半分になって久しいな



112 : トレス台(神奈川県):2010/04/26(月) 07:16:01.70 ID:Q823QvaC
今年25になるけど月の手取り14万9千円だわ・・・もちろん正社員なのに
たぶん30台になっても年収300万もいかない
完全にワープア



116 : ダーマトグラフ(dion軍):2010/04/26(月) 07:21:42.14 ID:lhvy9YOv
まだまだ高いな
中国人はこの1/5の世帯収入しかない
これからもう少しだけ下がるよ


 
127 : ヌッチェ(大分県):2010/04/26(月) 07:46:40.50 ID:GNEFONew
そらそうやろ
日本の経済がずいぶんと長い間落ちぶれ続けてるのに
連合とその手下の民党政権に守られた公務員や大企業の職員だけ
バブル絶頂期の待遇を受けてるんだから所得格差が広がるのは当然やろ。w


 
132 : がんもどき(宮城県):2010/04/26(月) 07:48:45.43 ID:0kKLPSwY
そこまで貧困が進んでるとは知らなかった
働く貧乏人にしたらニートなんて本気でムカつくだろうな



145 : 鑿(長屋):2010/04/26(月) 07:57:30.57 ID:VCjbOxSq
日本がおかしな国なのは
おかしなことをしないと生きていけないから
反社会的といわれても食べるためにやらなければならない
芸能界やAVとか見ててもなんでここまでする必要があるのかいつも疑問でならない
 

 

 
152 : カンナ(関西地方):2010/04/26(月) 08:03:16.32 ID:mVRVMiCE
>>145
やずやなんてほんとそうだよな



165 : ガムテープ(千葉県):2010/04/26(月) 08:16:33.35 ID:6m2W0d/0
家持たない 車買わない アルコール飲まない
なら年収200万でも余裕だろ
これからは年収100万の時代が来る悪寒


 
 
175 : バール(大阪府):2010/04/26(月) 08:25:39.21 ID:kciDy/+d
>>165
デフレは継続し、スパイラルするのが最大の弊害
スパイラルネメシス
年収100万じゃ、単身の毒男ですらカツカツだろ。可処分所得もほとんどない
食うだけの生活だ


 
173 : 羽根ペン(長崎県):2010/04/26(月) 08:23:55.91 ID:/fcYSD7S
格差っつーより、貧困問題だからなあ。
バブルの頃なんて桁違いの金持ちがゴロゴロいたけど、
庶民もそれなりに食えたり遊べたりしたから
問題にならなかっただけで。



179 : トレス台(広島県):2010/04/26(月) 08:32:52.03 ID:LuXfSaSR
年齢制限の禁止
公務員の賃金を下げて一部の幹部以外を一律にして大量に雇う
みたいな根本から変えていかないとどうしょうもなくないか?



155 : ノート(大阪府):2010/04/26(月) 08:05:12.67 ID:9ivDNPZQ
今の日本でもアメリカよりマシってのが凄い
中国やアメリカの格差は酷いな



 
157 : 硯箱(関西・北陸):2010/04/26(月) 08:09:00.97 ID:ERy0apnP
>>155
でもなんでスラム街ないんだろ
部落がそれになんのかな?
でも奈良だけど最近部落みねぇしな
他地域はあんのかな


 
163 : ノート(大阪府):2010/04/26(月) 08:16:03.48 ID:9ivDNPZQ
>>157
今の部落ってそうでもなさそうだけど
低収入なら西成とかがそうじゃないの
東京の一部にもあるけど、やはり外国に比べると少ないな



195 : 和紙(群馬県):2010/04/26(月) 09:12:34.44 ID:Z605onWS
まあアメリカは4人家族で収入200万だと生活保護がもらえるけどな
日本の方が大変だろうな


 

188 : 朱肉(関西・北陸):2010/04/26(月) 08:46:00.87 ID:FPTK8alc
格差が親から子へ引き継がれてるんだよな
つーかもう紛れもない階級だよこれ




【BBCの報じる格差社会 日本】
http://www.youtube.com/watch?v=hAFLeNNAdV8
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:SURFER #- | 2010/04/26(月) 19:18 | URL | No.:184295
    嫁が働いたら400万はいくだろ
  2. 名前:名無しビジネス #ZXriRvNc | 2010/04/26(月) 19:21 | URL | No.:184296
    年収の前に職がないです
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:21 | URL | No.:184297
    今年の新入社員の俺でも300万行くんだが…

    貧富の差が拡大しすぎじゃね?
  4. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 19:22 | URL | No.:184299
    人事院勧告を下げざるを得ないならば深刻だろうよ。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:23 | URL | No.:184300
    >>127は低所得者
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:23 | URL | No.:184301
    階級がない社会なんてないけどね。
    あるとすれば、理論上の社会主義国家くらいか。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:24 | URL | No.:184302
    仕事みつからねぇ
    誰かまじ助けてくれ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:30 | URL | No.:184303
    給料安くても、もうやりたい事やってたほうが勝ち組なんじゃないかと思えてきた。
  9. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 19:31 | URL | No.:184305
    だからといって生活保護は拡大スンナよ。
    むしろ撤廃しろ。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:39 | URL | No.:184308
    誰か雇ってください。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:39 | URL | No.:184309
    金持ちしか選挙に立候補できないんだから、金持ち優遇の政策になるわな。
    そして一番取り込みやすいのも、情弱でありながらも金もってる老害どもだからさらに拍車がかかる、と。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:41 | URL | No.:184310
    ベーシックインカムきてくれー
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:42 | URL | No.:184311
    負け組が15.7%で8割以上は勝ち組なんでしょ?
    別に普通だろ。記事が大げさすぎるわ
  14. 名前:あ #- | 2010/04/26(月) 19:46 | URL | No.:184313
    貧困層が衣食住に困らずに生活出来るってすばらしい国だよな日本って。
    だって何の能もないヤツが子供作って普通に暮らしていけるんだから、文句言うところなんて何もないだろ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:47 | URL | No.:184314
    嫁働かせればいいじゃねーか
    歴史的にも成人してはたらかねー家族を
    養うなんて近代のごく一部の国家のでしか
    成立してないおかしなことなんだから
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:48 | URL | No.:184315
    ※11
    法人税・所得税ゼロにして消費税100%にしても
    今の日本じゃ選挙で勝てそうだな

    本当に大金持ちと大企業のためだけの国ならな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:55 | URL | No.:184316
    直接税が低いからだよ。

    法人税の累進爆上げしたら企業は経費を使うようになる。
    人件費も経費だからサラリーマンの給料が安定し上昇する。

    こんな簡単なこともわからない経済オンチが政権握ってるから
    いつまでたっても不景気から抜け出せず馬鹿の一つ憶えみたいに
    「バブル崩壊のダメージが」なんて寝言が通用しちゃうんだよ。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 19:56 | URL | No.:184317
    ※16

    知ったかの無能乙ww
    法人税は黒字分にかかるが消費税は資材全部にかかるんだよ
    んな税法を大企業が認めるわけないじゃんwwwww
  19. 名前:   #- | 2010/04/26(月) 19:57 | URL | No.:184318
    今は荒稼ぎ出来たジジババ世代の遺産食い潰して何とかやってけてる家庭が多そう
    その子どもの世代には遺産なんて回ってこないからますます貧富の差が浮き彫りに
  20. 名前:通りすがり #- | 2010/04/26(月) 20:11 | URL | No.:184319
    大卒2年目の俺でさえ400マン弱あるというのに・・・。
  21. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2010/04/26(月) 20:19 | URL | No.:184322
    それでも海外のガキどもに
    税金をばら撒くとほざく民主党
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:20 | URL | No.:184323
    都会でも田舎でも、冬を越せずに路上で
    凍死する人普通にいるらしいよ。
    報道されないからか、お前ら完全にスルーしてるけど。

    基本的にホームレスは統計に含まれないのかな。
    含めて統計出したら、みんな今みたいに
    楽観的ではいられないだろうな・・・

    日本でスラム街ができないのは、
    国が撤去するかしないかの違いだろう。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:20 | URL | No.:184324
    働く場所がない
    たかが自給700円のバイトにすらかなりのレベルを要求し
    教育だのするからな
    地方の場合、ロクなバイトが無いというオマケ付きだ
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:22 | URL | No.:184326
    俺、高卒二年目だけど320万はいくぞ。
    これ嘘情報だろ?
  25. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 20:23 | URL | No.:184327
    聞いてもないのにこの手の記事のコメントで年収披露する奴はもう少しニュースに対して感じた事など書けないのかね
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:23 | URL | No.:184328
    無職だから収入ねえよっと
    はよ見つけなきゃ
    自民は金持ちしか見てなかったかもしれないけど日本人のほう向いてたからなー
    民主は日本人なんか見てもないからな
    民主がぶち上げた外資の法人税無料と外国人労働者の入国制限緩和やられたら日本人は日本で生きていけない気がする
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:23 | URL | No.:184329
    米16
    金持ってても賢いわけじゃないから奥田なんかが消費税上げろって言ってたよな。
    車買うのに二倍の資金が必要になるとか全然考えてないぜきっと。

    米18
    米16はわかってて揶揄してるんだと思うぞ。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:27 | URL | No.:184331
    この記事おおげさすぎじゃね?
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:30 | URL | No.:184332
    中卒だけど200万は超える
    フリーターの人達は大変ですね。
  30. 名前:        #- | 2010/04/26(月) 20:32 | URL | No.:184333
    貧乏人は子供を産むなってことだ
  31. 名前:       #- | 2010/04/26(月) 20:39 | URL | No.:184338
    ※22
    ホームレスの定義が曖昧で各省庁が自分に都合のいい定義作って最大限救済しないようにしてるからな。
    ホームレスの実態調査も面倒な上に自分達の仕事が増えるから難癖つけてホームレス扱いしない。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:45 | URL | No.:184340
    派遣村とか立派にスラム認定して良いんじゃないか?
    また今年も年末はそこら中に出来ると思うぞ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:45 | URL | No.:184341
    ※年収マメ知識
    農家の年収が200万円以下というの農業だけの年収。
    もちろん各種助成金などは含まれない。

  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:48 | URL | No.:184342
    相変わらずモデルケースが時代遅れだな
    最近は4人家族なんて多くないだろ
    今時子どもを二人以上持てるのは、大金持ちとDQNと外人だけだぞ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:51 | URL | No.:184343
    ※33
    ねえ、ネット上には農家の息子とかは存在しないと思ってる?
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 20:51 | URL | No.:184344
    お前らを養ってる家の世帯年収って結構高そうだなw
  37. 名前:今日も名無しさん #- | 2010/04/26(月) 21:08 | URL | No.:184347
    手取り15万以下ボーナスなしだと年収180万
    税金年金保険払ってれば150万すら割り込む

    正社員じゃないヤシなんてだいたいそんなとこだろう。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:10 | URL | No.:184349
    収入の低い年金生活の高齢者層が増えているのだから、相対的貧困率が高くなって当たり前でしょうに

    でも日本の金融資産のほとんどを持っている彼らが本当に貧困とでも?






  39. 名前:納得 #7XaZTY2Y | 2010/04/26(月) 21:10 | URL | No.:184350
    派遣の仕事五年ほどやってた時、短期派遣(冬季派遣とか)で十社以上の大手企業で働いてたけど、これ納得だわ。

    だって、大手企業のほとんどが、十年以上もほとんど正社員採ってねえのよ。
    社員の構成員は、団塊世代とバブル世代が過半数。
    それ以外の世代の社員なんて、ごく少数。
    若い社員なんか、滅多にいなかったわ。

    年功序列制度のせいで肥大化した中高年社員の賃金と莫大な退職金に人件費ほとんど採られてて、新規に正社員採りたくても採れねえ状態。
    安定した収入と雇用を提供してくれる企業が正社員を全然採らず、低賃金の派遣ばっか使って、貧乏人を量産化してるんだわ。


  40. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:16 | URL | No.:184351
    だから、こー言うネタはどこまでマジなんだよ!!!

    確かに凄まじい景気の悪さは感じるが
    200万なんとなるか??本当に
  41. 名前:ねむいよ!ななしさん #- | 2010/04/26(月) 21:18 | URL | No.:184352
    貧困層がさらに急速に拡大していきそうだから恐ろしい
    政治は混乱を極めて、日本はどうなってしまうのか
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:22 | URL | No.:184353
    これって相対的貧困率で書いてるから、かなりいい加減な内容だぞ。
    世帯年収を基準にしてるから、年金暮らししてる年寄り世帯は軒並み該当する。
    数百坪の庭付き持ち家に住んでて貯金が一千万以上あっても、収入が国民年金しかなければ「貧困層」扱いだ。
  43. 名前:今日も名無しさん #- | 2010/04/26(月) 21:22 | URL | No.:184355
    終身雇用が崩壊すりゃこうなるって誰もがわかってたのに非正規雇用増やしたヤシがいたよな
    郵政民営化とかぶちあげて形だけ民営化した挙句
    それすら元に戻されかけてるが。

    自民も民主も結局は同じ孔のムジナ
    他の政党は論外
    どこに投票すりゃいいんだかわからんわ・・
  44. 名前:拡散希望 #- | 2010/04/26(月) 21:26 | URL | No.:184357
    ■民団HP  5,職業状況

     総数636,548人に対して無職462,611人 
    ネットで騒がれて以降、民団の公式サイトから削除された)

    魚拓 ttp://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php

  45. 名前:拡散希望 #- | 2010/04/26(月) 21:29 | URL | No.:184358
    ■生活保護を掠め取る在日

    厚生労働省によると、現在、生活保護を受給する権利があるのに受給ができず困窮の渦中にある国民が45万世帯あるという。
    そんななか、 在日コリアンの生活保護受給が増え続けていることを知っていますか。
    生活保護は本来日本国民だけが受給できて外国人は受給できないことになっているが、
    生活保護法の準用措置によって外国人登録をされた自治体は外国人の受給を認めることができるらしい。
    生活保護法の準用措置に関して54年の厚生省通知は「申請は外国人登録をした自治体に行い、不服申し立てを認めない」としている。
    ところが、実際には、外国人登録地と異なる自治体が生活保護申請をされた場合でも、
    過半数の自治体が「保護できる」として外国人への生活保護を認めている。

    これは、明らかな不当行為だ。

    その結果、在日特権を有する在日朝鮮人・韓国人たちの生活保護受給率は、
    日本国民の生活保護受給率と比べると5倍も高い。
    ―――――
    平成16年度の生活保護受給率
    日本国民=1.08%
    在日朝鮮・韓国人=5.09%
    ―――――

    これは、もう、日本国民だけが厳しく審査され、在日朝鮮・韓国人は碌に審査をされていないことを意味している。
    そして、外国人登録地と異なる自治体が生活保護を認めている不当行為も悪用されている。
    最近、生活保護の国負担が増大しているのも、在日朝鮮人・韓国人の受給者増大が主な要因だ。

    >朝鮮新報(朝鮮総連系)2006.10.31
    〈同胞法律・生活センターPART3 ④〉 生活保護
    ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
    (一部抜粋)
    「在日同胞のなかにも生活保護を受給する人が増加しています。表にもあるように、
    同胞が多く住む大阪市生野区では2005年の同胞受給者数は2000年の約2倍になっています。」

  46. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 21:30 | URL | No.:184359
    つまり働いたら負けって事か
  47. 名前:   #- | 2010/04/26(月) 21:38 | URL | No.:184361
    はたらけど
    はたらけど猶わが生活(くらし)樂にならざり
    ぢつと手を見る

    石川啄木
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:39 | URL | No.:184362
    ①ドラッグセールス
    ②トレジャーハンター

    のどちらかに就職することのした
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:42 | URL | No.:184364
    こんな状況で子供手当だっつって外国人に税金からばらまくんだろ。
    どうかしてるぜ。いくら大人しい日本人でも限界があるっての。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:42 | URL | No.:184365
    アメリカ「思惑通り(ニヤリ」
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:45 | URL | No.:184366
    年代間の格差が悪いに尽きる。

    いま、役員や管理職の給料を確保するために
    派遣にして人件費下げてやがる。

    バブル世代より上って、BMWやアウディとか独車乗って
    夫婦で30万以上のロードバイク乗ってる奴らが結構居るんだぜ
  52. 名前:ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/71306 #- | 2010/04/26(月) 21:45 | URL | No.:184367
    ナマポ独身 年収142万 
     歯医者も何時でもイケるお
     働いてる時はなかなか暇が無かった。

    仕事無いと生きがいがないな
  53. 名前:       #- | 2010/04/26(月) 21:46 | URL | No.:184368
    ※49
    そのうち誰かが暴動起すぞってか?www
    そのうちはいつなんでしょうねw多分永久にこないだろうけどwww
  54. 名前:   #- | 2010/04/26(月) 21:48 | URL | No.:184369
    地方はやべーぞマジで
    求人が全然ないうえに手取りがやっと10万超える程度だし
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 21:48 | URL | No.:184370
    とりあえず金持ちは金よこせ
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:00 | URL | No.:184373
    大手に勤めてる人の割合ってどんくらい
  57. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/04/26(月) 22:04 | URL | No.:184375
    反面1000万以上の層が増えているのは事実。
    外国人とか言うが、実際は簡単に雇ってもらえない。
    学歴社会だ。実力ある奴が生き残る
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:05 | URL | No.:184376
    アメリカは日本より貧困層の収入あっても
    借金が半端ねぇからな
  59. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2010/04/26(月) 22:09 | URL | No.:184378
    ※49
    ところが誰も何も言わないのが日本の変なとこ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:10 | URL | No.:184379
    >>145
    なにを言ってるんたぜコイツは?
    芸能やポルノなんて経済絶好調の昔っからあったろ。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:12 | URL | No.:184380
    ベーシックインカム導入してくれば
    失業してもとりあえず食ってはいけそうだよな
  62. 名前:名無しの善人 #- | 2010/04/26(月) 22:15 | URL | No.:184382
    でも日本は裕福なの!!もっと困ってる国に援助しないといけないの!!
  63. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 22:29 | URL | No.:184383
    >>116がアホなのは分かった
    中国は超格差社会だっつーの
  64. 名前:  #HfMzn2gY | 2010/04/26(月) 22:33 | URL | No.:184385
    製造が悲惨。しわ寄せが全部こっちに来る。
    見積もり10社くらいだして一番安いとこえらんでるもん。
    さらに、それでも高いなら値下げしろだってさ。こいつらが一番の元凶。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:42 | URL | No.:184386
    生活保護撤廃しろとか抜かしてる人間は
    想像力がないのか阿呆なのか…
    人間なんて至極あっさりとその地位から
    転落する事もあるのに。
    まあ不正受給者は絶滅させるべきだが
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:42 | URL | No.:184387
    世帯年収800万前後で私立理系二人、同等額の専門一人の我が家
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:45 | URL | No.:184388
    ○卒○年目の俺でも年収○円だぜってわざわざ
    コメするヤツは本当に糞。
    ニュース読んだ感想が低次元な選民意識かよw

    中流が下流を見下して議論の矛先が上流に一切向かわないのが元凶だよな。
    日本は先進国の中でも累進課税が低すぎる。
  68. 名前:名無しビジネス #3aXRcdxk | 2010/04/26(月) 22:49 | URL | No.:184389
    朝日新聞の記事じゃな・・・・
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:50 | URL | No.:184390
    市営や県営の住宅が、人的にはスラム街みたいなもんだろう。
    一見するだけでなぜ彼らが低所得なのかが良く理解できる。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 22:56 | URL | No.:184391
    世帯収入207万円以下でどうして子供を二人作ったんだろう
    不慮の事故で収入が減ったとかなら分かるが…
  71. 名前:名無しビジネスVIPPER #JalddpaA | 2010/04/26(月) 22:59 | URL | No.:184392
    207万円は
    所得再分配前なのか
    それとも
    所得再分配後なのか。
  72. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:02 | URL | No.:184393
    とりあえずGのつく会議から撤退しよう
    身の丈に合った国際的な立ち位置に降りよう
    先進国なんて肩書もいらんよな
    常任理事国になるとか寝言に金つかうな
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:02 | URL | No.:184394
    Fラン卒の2年目で年収350って結構あるほうだったのか。
    他の部署の同期残業月80時間の休日出勤5日で俺より+15万くらいでさ、俺の部署1年間で残業8時間の休日出勤10日で残業代とかで稼げねえ・・・って思ってたけど。
  74. 名前:                     #- | 2010/04/26(月) 23:04 | URL | No.:184395
    嘘を嘘と見抜けないものは。w

    その金額は手取り、額面?
    各種、保障、補助金は?

    そういういことです。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:05 | URL | No.:184397
    みんながんばれ
    俺は独りで生きていく
  76. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:12 | URL | No.:184400
    日本のメディアはこういった統計に立脚したドキュメントを作れないのね…
    海外のメディアを通じて実情を知るとか中国かここは
  77. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:24 | URL | No.:184404
    チョンが生保層と富裕層を両方独占してるからなぁ~
  78. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:29 | URL | No.:184407
    月手取り18万以下とかザラだろ、額面でもこんなの多いんじゃね。
    年金とか雇用保険なんてもらえないようにできてんだから税金払ってんのといっしょだしな。
  79. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:31 | URL | No.:184408
    大卒2年目で300あるのに!とかいってる奴は。

    その収入がずっと伸びるという大きな勘違いをしているw


    30歳までに君たちの1/3はリストラされて消えていく。

    40歳までに君たちの1/3は会社そのものが無くなっている。

    だから平均すればちゃんと200万になるように出来ている。


    残りの幸運な1/3だけが、家も車もあるいわゆる「80年代的な人並みの生活」を送れる。

  80. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:32 | URL | No.:184410
    >>1
    >記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、 貧困問題の存在を否定していたと指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に 関するデータを開示するよう強制したと報じた。


    何この書き方。
    民主党マンセーな記事なの??
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:38 | URL | No.:184412
    今時は中高生でも生活の不安から将来海外で生活ことを真面目に考えてたりするからな。
    一方で30代の子持ちのおっさんが「選挙なんか行ってもなんも変わんないっすよねー」とか言ってる。
    本当にあと20年もしたら日本て国は自然解散してなくなっちゃうんじゃないかと心配になるよ。
    たとえ右肩上がりの時代が終わってコミュニティーが細分化しても、例えばヨーロッパなんかでは個人の社会参加意識が地盤沈下を防いでると思うんだけど、日本にはそれがない。
    政治家がバカだからとか、自由市場だからしょうがないとか、多くの人が政治や経済についてなんか他人事のように眺めていて、ルールや決定はどこか手の届かないところから降ってくるように感じている節があると思う。
    自分自身の経済力には心配がない人でも、犯罪に巻き困れたり、住んでる地域がスラムに飲み込まれて引越しせざるをえなくなったりすることが今後あるしれない。
    社会が貧困に蝕まれて荒廃することの怖さってのをみんなもっと想像するべき。
  82. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:50 | URL | No.:184415
    アメリカに比べたらだいぶというか圧倒的にマシだけど
    ホームレスとして生きていけるのもアメリカではあるんだよな

    ちなみに競争のため格差広げろって日本に言ってたのはアメリカなんだがなぁ
    見事そのとおりになったって勝利宣言なのかねぇ
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:52 | URL | No.:184416
    10卒で就職失敗した人間だけど一人暮らしでアルバイト収入10万。
    家賃と年金・保険とその他生活費で終わり。
    熱中できる趣味もないし、マジで何のために生きてるのか分からん
  84. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:52 | URL | No.:184417
    ちなみにアメリカ政府の借金は州政府のを含めると円換算で

    一 京 円 を 越 え る

    馬鹿げた超資本主義経済もようやく終わりかね
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:55 | URL | No.:184420
    とりあえずネットしてる暇があったら働け
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/26(月) 23:55 | URL | No.:184421
    32歳で年収700万円の自分は恵まれてる方なのか・・・
    公団暮らしだし、車もしょぼいし、
    タバコを吸うわけでもなく、特に風俗に行く訳でもないのに、
    貧乏な気がしてならない。
  87. 名前:  #- | 2010/04/26(月) 23:57 | URL | No.:184423
    貧乏かどうかなんて幸せの指標にならない
    貧乏でも幸せなやつは幸せだし
    金持ちでは不幸なやつは不幸

    どこで満足するかってだけの話
    人と比べてる限り永遠に幸せはやってこない
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:00 | URL | No.:184424
    お前ら下を見て満足するなよ

    地方はどうだか知らんが、東京で年収300万なんて言ったら、超底辺だからな。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:07 | URL | No.:184430
    フリーター乙、負け組乙とか言ってるやつは
    今の自分だけ良ければいいと考えてるとんでもねえ無知
    回りまわって自分に影響があることが分からんのか?

    まともな社会人気取るんなら経済学の基礎ぐらい知ってろ
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:10 | URL | No.:184434
    日本終ってた
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:18 | URL | No.:184438
    就職活動中、面接で数社から親の持ち家同居について、嫌味を言われた。特に101号室って住所に数社が食いついてきた。

    「あれ?101って管理人とか大家ですか?じゃあ、就職決まらなくても余裕でしょうねぇ~」

    持ち家はタダじゃねぇ。ローンや税金に賃貸以上の額を払ってるぞ~と腹立たしかった。実際、休職中でさえ親に最低4万渡せと要求されたし。
    それにしても企業の採用担当者が持ち家に僻むとか、日本は精神的にも本当に貧しくなったんだなと、その時深く感じましたよ。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:21 | URL | No.:184440
    ぶっ壊れた企業城下町、デトロイトの現状
    ttp://www.youtube.com/watch?v=e6Ueek5eMSI&feature=related

    他人事じゃねーぞ
    こういう現実がもうちょっと先にはあるんだ。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:22 | URL | No.:184441
    ※91
    「え?失礼ですが、親御さんのその経済状態で、
     弊社に受かった場合、転勤とか出来るんですか?」

    貧乏も辛いぜ・・・
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 00:31 | URL | No.:184445
    36歳だが、去年の年収は200万いってないな。マジで死にそう。たすけて。
  95. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 00:34 | URL | No.:184448
    >91
    家に資産があって持ち家を持ってる奴は、サビ残100時間とか休出4連続とかやらせると辞めるだろ。

    だから企業としてはノーサンキューなの。

    貧乏で真面目で地方から出てきていて、親がちょっと体弱いぐらいの、会社首になったら即自殺みたいな奴が社員としては理想のタイプ。

  96. 名前:r #- | 2010/04/27(火) 01:17 | URL | No.:184470
    ハロワで求人を見ると給与は安くなってる。
    専門職は何とか2~30万あるけど、未経験者可の仕事は深夜時間帯でも時給で1000円程度で夜勤込みでも20万ぐらい。日勤だけだと15万ぐらいからで年収に換算すれば200万ぐらいだろう。海外のメディアは政府の圧力が無いから本当のことを言っている。失業率も本当は20パーセントいっている。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 01:25 | URL | No.:184474
    はやく日本が滅びて、みんなが幸せになりますように。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 01:51 | URL | No.:184485
    >72に関する話でも…
    今でも同じか知りませんが、数年前に日本における完全失業者の定義に関して…
    日本の場合は、全く働いていなくて、
    なおかつ、就職活動をしている人たちを指します。
    つまり、バイトしながら就職活動してる人、
    仕事に就くのを諦めてしまった人(ニート等)などは失業者ではありません。
    このため実際肌で感じている状況と、
    このような数字に差を感じるのもそのためです。
  99. 名前:な #- | 2010/04/27(火) 02:31 | URL | No.:184502
    政府は金持ちをいかに維持して日本のGDPを上げるかしか考えてないからな
    子供手当とか高速どうでもいいから雇用なんとかしろよ
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 02:58 | URL | No.:184510
    ハローワークでも、求人を多く見せるために空求人やってるって知ってました?
    だから、実際の求人倍率はもっと低いんだよ。
    何もかも見せかけだけのハリボテ。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 03:56 | URL | No.:184524
    所得税や住民税は知らないうちに毎年上昇するし
    いくら所得が上がろうとも同量の税金が増えたら叶わんよ
  102. 名前:n #- | 2010/04/27(火) 04:46 | URL | No.:184533
    ベーシックインカム導入は必要だな、無論フルタイムないしそれに近い雇用形態は必要だが
    生活保護は5割削減してしまえ、あとは一月に一回あまった古米や外米支給して食わせときゃいい。家も70年代に立てられたぼろい公団住宅で

    あとNSDAPっぽくなるけど働けないレベルの障害者はほいほい子孫を残しちゃダメだ・・・
    働けない障害者が妻子もって生活保護ホクホクで、健常者がスキルが無いからといって最低賃金で奴隷のような生活するのは間違っている

    wikiにあるけど4人世帯 41歳(障害者1級、障害年金無)、38歳、12歳、8歳、妊娠中(7ヶ月) これで年収400万
    年齢25(障害1)でも13万+医療費(しかも国保タダ)はもらえるんだぜ?多分手取り初任給やフリーターより全然高い

    自分の足ちょん切ったほうが楽に生活できるっておかしいだろ、狂っている
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 05:12 | URL | No.:184536
    ※102
    悪用する人が全くいないなら、障害者手当とか生活保護ってのは素晴らしい制度なんだろうけど、世の中そんなに良い人間ばかりじゃないもんね。
    悪用出来る部分は悪用するし、何より制度の悪用を何とも思わない海外の人間が入り込みすぎてる。

    >自分の足ちょん切ったほうが楽に生活できるっておかしいだろ、狂っている

    みたいな考えに達するのもおかしくない。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 07:11 | URL | No.:184552
    2chの生活保護バッシングは、数%の不正受給者を取り上げて
    さも全体がニート・パチンカス・タバコ酒依存症みたいな
    書き方をしてあって正直嫌いだ。極論好きな人が多いのは知ってるけど…。

    ※81同意
    なんか他人事みたいな言い方の人、本当に多くて気がかりだわ。
    「日本なんて一度滅んだ方がいい」とか、
    「政治家なんてどうせ誰も一緒」とか、
    「何やっても日本経済はもう回復しない」とか、
    不勉強も甚だしい恥ずかしい発言するなよと思う。
  105. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #dCQvWCTg | 2010/04/27(火) 08:59 | URL | No.:184568
    結局は自己責任

    国の保護(セーフティネット)が充足すれば労働意欲は低下する。もちろん貧乏スパイラルとか負の連鎖はあるが、実際今の日本はおかしい。

    働かなくても何とかなる。と安易に生きてきたつけだし、我慢も覚えず好き勝手やって政府批判なんて愚直すぎると思う。
  106. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #- | 2010/04/27(火) 09:04 | URL | No.:184570
    皆「国が悪い」「上司が悪い」「年寄りが悪い」「男が悪い」「女が悪い」「教師が悪い」「議員が悪い」

    あ~あ~「自己責任」を考えろっちゅうに。

    そりゃ自分以外が悪いって場合もあるが全てではないだろう。
    この資本主義社会の根底を覆すような戯言をほざいてる自覚ってないんだろうな。
    本当に嫌な国になっちまったな日本。

    糞ばらまき政策にあほ面して投票した馬鹿共。
    子供手当てで、たった数万円で票を売った糞達が大勢いるような国だもんな。
  107. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #- | 2010/04/27(火) 09:50 | URL | No.:184577
    *102
    低脳すぎる。安易に考えすぎなんだよ。
    ベーシックインカムなんてやったらどうなるかわかってるのか?
    ブラジルの成功例でも見て良いなんて思ってる?
    ユアサ何がしにでも洗脳された?

    生活保護は方向性は同意。
    乞食なんだから権利なんて制限するべし。
    まぁ乞食のが潔くて比べるの失礼だがな。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 10:19 | URL | No.:184581
    BIとか以前に、片親家庭とか失業者・非正規雇用者みたいな弱い立場に置かれがちな人に冷たすぎる制度や通念をどうにかするべきだよ。
    貧困問題についていえば、そここそ日本の一番おかしいとこじゃない?
  109. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #- | 2010/04/27(火) 10:29 | URL | No.:184583
    昔はさ
    地域コミュニティもあり生活保護、母子家庭、今で言うフリーター、ニートなんか
    後ろ指差されてたんだよ。年功序列とか崩壊したのも原因だろうが
    実際恥じとか、人様やお天道様に顔向け出来る様にとか
    人の生き方に制限というか、人道みたいなものがあった。
  110. 名前:    #- | 2010/04/27(火) 10:32 | URL | No.:184584
    ※105
    アホか。
  111. 名前:   #- | 2010/04/27(火) 10:35 | URL | No.:184586
    なんかすっきりしないな
    データの取り方も国の事情も法制度も違うのに単純比較できるのかね。

    一人暮らしの学生や、年金生活老人も貧困層なのかね。
  112. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 10:36 | URL | No.:184587
    *108
    ????
    充分だと思うが。働かないで生きていけるって本来はおかしいんだが。
    環境が悪い環境が悪いっていうが、そういう連中が
    「フリーターでぇ」「夢があってぇ」「汗くせ働くのださい」「上司が悪い」と
    社会生活を楽なほう楽なほうへ逃げた結果なんだが。

    社会主義国へ行きなさい。保障は最低限でいい。

    冷遇なんて勘違い。なんで一生懸命働いて、最低金額の年金をぎりぎり満期まで支払った人が
    年金月7~8万程度で、1銭も払わなかった糞が生保で20万弱の金てにするんだよ。

    おかしな話だろが
  113. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 10:41 | URL | No.:184588
    *108「弱い立場」
    なぜ弱い立場になったのかよく考えるべき。
    構造的な問題と自己責任論とごっちゃにしたらいくない。
  114. 名前:                   #- | 2010/04/27(火) 10:46 | URL | No.:184592
    苦労して働いても200万以下の家庭もあれば、
    遊んで寿司食って300万以上の生活保護家庭もある。
    働けるのに生活保護もらってるクズはしね。
  115. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 11:03 | URL | No.:184595
    子供手当て
    ・日本国籍を有する15歳未満の者へ

    生活保護
    ・基本現物支給
    ・義務を果していない為、権利制限(例えば居住区など)

    年金未納者
    ・上記同
  116. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 11:12 | URL | No.:184597
    政府の無能ぶりは認めざるを得ない部分もあるが
    選挙もいかず文句ばかりいい
    よしんば選挙に行っても糞マスゴミに踊らされ売国民主へ投票

    国民が低脳な国は滅びるかもしれんね
    今の社会論調って、社会主義国になりてーの?って感じ
  117. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 11:19 | URL | No.:184602
    ベーシックインカムって意味じゃなくて
    日本ってある程度の国になって、食うに困らずって状態になったよな。
    本来「働かざるもの食うべからず」なんだけど
    なんでか働かずに食ってる馬鹿が増え、そういう状態が異常だとも思わず
    なんとかなる、と根拠のない楽観をし
    国際的に先進国になり、新興国においつかれ、企業は海外へ逃げ
    あれ?って思ってるうちに国が滅びる。

    昔は必死で働いたんだよ。「食う為」その1点の為に。基本を忘れちまった。

    企業もそうだが、結局は「人なり」なんだ。国民が糞だと国は滅びる。
  118. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 12:12 | URL | No.:184615
    ※117
    逆じゃね?

    昔はホームレスでも生活できたんだよ
    今は働いてないと食うにも困るようになった

    んで食うために必死になるのは民度が低い証
  119. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 13:29 | URL | No.:184635
    >>137
    いや、就職できずに学校に残った層を引いて
    新卒の2割が失業してるんだが・・

    それに就職できないからわざと留年とか
    そもそもシステムがおかしいだろ。
  120. 名前:。 #- | 2010/04/27(火) 14:30 | URL | No.:184654
    かの浅野真澄の家が家族五人で
    年収100万円台だった。
    ちなみに弟二人は結婚している。

    結婚できないというおまえらの理屈は甘え。
    っていうか女は年収一千万じゃないのになんで結婚すんの?
    情弱?
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 14:36 | URL | No.:184656
    俺は年収200ちょいで、酒、タバコ、ギャンブル、そういうの一切しないな。車のローンも払い終えたし、家は親が財産としてくれてやると言われたわ

    でも、1人でも自由に使える金額少ないのに世帯だったら地獄だろうな…
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 15:18 | URL | No.:184674
    貧困層が増えることの社会的なリスクを考えられないやつが多いよね。
    何もかも自己責任てことにして思考停止しちゃうのも自分が生きるのに必死で余計なことを考えてる暇がないからかもしれないけど、そういう状況にある人が増えること自体がマズいんだと思う。
    人間社会はジャングルではない。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 15:22 | URL | No.:184676
    112の後半みたいなことを言う気持ちも分かるけど、
    結局この考えが貧困のスパイラルを生み出してるように思う。
    働いてる人の収入が生活保護より少ないなんて!ってなったら、ならば生活保護を引き下げようという方向に働く。
    「頑張っても苦しい人」の為に「頑張らない人」がもっと苦しくなるようにする。
    だけど前者は楽になるどころか「そんなの普通じゃん」と片付けられることになるんだよな
  124. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/04/27(火) 15:35 | URL | No.:184680
    *122*123
    じゃどうやってこの問題を解決すんだよww
    まずは根底は自己責任だろうよ。
    全てこれで解決とはいかないのは重々承知。
    だけどそこをすっとばしてるからおかしな話になる。
  125. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 17:19 | URL | No.:184696
    自己責任と他人への優しさ
    両方の意識が必要

    どっちかが欠けると大変なことになる

    最近よくあるのは
    自己責任を隠れ蓑にした私利私欲や足の引っ張り合い

    寄付も募金もボランティアすらしようと
    しないやつが自己責任を語る資格はない
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 18:36 | URL | No.:184713
    社会福祉とか富の再分配ってのは単なる保険ではないし、ましてや温情だけでやってるものでもなくて、秩序と安全を維持するための仕組みでもある。
    社会ってもんがなんのためにあるのか忘れちゃいけないよな。
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 18:56 | URL | No.:184716
    急速なIT化を国が推し進めたのが一番の失敗だろ
    人の仕事が機械の仕事に置き換わってしまったせいで、実際ほとんどの働き口が消えてしまったじゃないか

    IT化を拒み続けていれば、経済力は今の中国や韓国を下回っていただろう
    しかし、地域コミュニティや日本の伝統文化が壊れることも無く、国民すべてが希望を持って生きることができていたはず
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 19:24 | URL | No.:184727
    IT化は避け得なかったし、失敗だったのはITを主力産業にできなかったことだろ。
    日本にgoogleのような企業はできなかったし、日本のどの電機メーカーもノキアやアップルやサムスンのようにはなれなかった。
  129. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2010/04/27(火) 20:34 | URL | No.:184754
    米127
    何を逃避してるんだ?w
    まずIT化したことによっての地域コミュニケーションと日本文化の破壊の証拠を提示してくれ。

    都心では地域コミュはIT化なんて以前から薄い。
    田舎なんてかわらねーし。
    一部ヒッキーがそれに浸ってるだけだからな。

    ITで流通がよくなって小さい個人業は消えたよ
    シャッター商店街とかいうじゃん。
    でもそれってITだけが原因じゃねーんだw
    30年前から地方は駅前より郊外国道沿いに大型チェーン店舗が出来て駅前個人業は寂れたよ、ITなんぞよりそっち。

    そもそも日本の経済力は物、ITを拒み続けてたらって中国、韓国を対象に出すのが失礼なくれい
    落ちぶれてるっつうの。
    すると絶対こういう、なんでIT化しねーんだよ
    馬鹿じゃねーの?って。
  130. 名前:かぼちゃ魔法師 #89zBIK8s | 2010/04/27(火) 20:51 | URL | No.:184760
    これ完全に誤報でしょ。
    あるいは誤訳か。
     
    貧困率の計算なら“世帯収入”じゃなくて“等価可処分所得(実際に使えるお金)”が計算の元になります。
    それで“等価可処分所得”は世帯収入を世帯人数の平方根で割った数になりますから4人家族の場合は√4つまり、2で割った数になります。

    つまり世帯年収400万円以下の場合は“等価可処分所得”は200万円以下になりますから、全てこの場合の貧困世帯に含まれますね。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 21:11 | URL | No.:184771
    住まい方にもよるけど子供二人の四人世帯で年収400万は確かにちょっと厳しめだな。
    日々食べることはできても、子供の学費・老後の蓄えなんて考えると頭を抱える額だぜ。
    統計上の貧困率が上昇してるのは単身世帯の増加なんかも大きい理由ではあるだろうけど、ここ数年こういうことが注目されるようになったのは、生活実感として実質的な貧困が身近に感じられるようになったこともあると思う。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 21:19 | URL | No.:184777
    ○卒○年目の俺でさえ○万貰ってるとか言ってる奴、新卒なら当たり前だろ
    逆に新卒でそのくらいのレベルの会社行けない奴は真面目に就活してないはずだ

    ここで問題になってるのは、新卒で正社員になれなかった奴、又は辞めた奴。ロクな会社に入れず、ワープアになる
    今稼げてるのは新卒の力のお陰であって、自分の力と勘違いして転職しようとすると痛い目見るぞ。せいぜい今の会社にしがみついておけ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/27(火) 21:30 | URL | No.:184782
    今金が無くて人を取れない企業というのは将来的にどうなってしまうんだろうね。
    一方不安定な仕事にしかありつけないで職能を身につけられない人達は、勿論当人達も困るだろうけど、社会全体として見てもそういう人が増えることで国全体の力が衰えていってしまうんじゃないかと不安になるんだけど。
  134. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 23:35 | URL | No.:184832
    ※126
    なんのためにあるの?
  135. 名前:  #- | 2010/04/27(火) 23:49 | URL | No.:184836
    ※130
    あるいは故意の情報操作かだなw
    いつも使う手だよ

    アメリカは貧困層の幅が広いからな
    特に今のような状態のときには効果てきめん
    アメリカが一番良い/一番マシだと信じ込ませせることができるし批判の矛先をかわすことができる
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/28(水) 03:05 | URL | No.:184892
    70年代だって中流家庭ってそんなにいなかったわけだが・・・
    中流階級って平均より圧倒的にハードル高いんだぞ。
    小金持ちと呼ばれる人で初めて仲間入りできるか出来ないか
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/28(水) 08:11 | URL | No.:184910
    ※133
    日本は1億2000万以上の人間がいる
    実際、代わりなんていくらでもいる世界だ
    仮に労働人口が6000万から2000万まで減っても、残った人達が従来の3倍以上頑張ってくれる
    それでも行き詰ったら、日本に憧れを持つアジア圏の外人で穴埋めすればいいと皆思っている

    だから、中国人に乗っ取られる恐れはあっても、日本という国が消えることは絶対ないよ
  138. 名前:ロシア滞在 #yl2HcnkM | 2010/04/28(水) 13:43 | URL | No.:184965
    俺んとこ3人家族だけど年間60万で普通に生きられるんだけど
    だいたい日本人わがままなんだよ

    追記:2年前まで年収1000万だった(泣)
    あと、三人家族の中では息子です
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/28(水) 13:54 | URL | No.:184968
    失業率って失業しててもハロワ行ってなかったらカウントされないんだろ?
    学校中退して・会社首になってニートとか、
    実際もっといるだろ
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/28(水) 15:41 | URL | No.:184984
    あ、そういやうちの親年収250万くらいだわ今
    62歳だけど
    結構大丈夫っぽいよ。持ち家だし。
  141. 名前:かぼちゃ魔法師 #89zBIK8s | 2010/04/28(水) 19:06 | URL | No.:185033
    ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002icn.html
    こちらの2009年11月の厚生労働省の資料では、等価可処分所得が224万円となっていますから、207万円というのも4人世帯の年収ではなく等価可処分所得と思われます。
     
    完全な誤報、あるいは意図的な捏造ですね
     
    ちなみに207万円を等価可処分所得とすると、この貧困と呼ばれる4人家族の実際の世帯年収は(207万円×2+税金+社会保険料)となりますから、500万円近くとなります。
  142. 名前:   #- | 2010/04/30(金) 06:11 | URL | No.:185566
    もらい交通事故で片目失った
    障害者年金うまー(長年、年金払っててよかった)
    勤務先にも迷惑掛けるってか両目無いと仕事にならないので退職=今の所失業手当
    だが、次雇ってくれそうな所ないので生ぽ申請予定

    なんか仕事してる時より楽になってる
    貰う俺が言うのもなんだが
    これで良いのか日本?
  143. 名前:名無しビジネス #lQ6thlqg | 2010/05/02(日) 00:54 | URL | No.:186049
    >142

    いや、片目で大丈夫か?

    代償大きいだろ
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/04(火) 14:14 | URL | No.:186906
    ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_03.html

    ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_19.html

    ここのデータは見といてね。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/07/22(木) 13:36 | URL | No.:217835
    相対的貧困率のデータって政府が隠してきてないと思うだけど。結構前から記憶にあるんだが


    >144

    日本の半数は主婦や、学生や、高齢者とかで働いてないんだが、下位10パーセントをそのままの意味で用いたら間違いなく所得は0になる

    具体的な下位10パーセントの定義がないとな
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2010/07/22(木) 13:42 | URL | No.:217840
    後144の下のurlに絶対的貧困率として載せているものがあるが

    それはただのアンケート調査で絶対的貧困率というと語弊があるのではないか
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2012/02/06(月) 00:23 | URL | No.:479155
    その前に婿が働いてねーだろ。なのに妊娠したらお前ら切るんだろ、そりゃ日本終わるわ。
  148. 名前:名無しビジネス #BmFO9bVQ | 2012/08/04(土) 15:00 | URL | No.:589056
    ってかなんで大学行かないの?

    理系なら十分就職枠あんのに
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