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1 : ゴクラクハゼ(福島県):2010/05/08(土) 18:53:48.59 ID:FmWop9is● ?PLT(12001) ポイント特典
エロゲ業界の人々に話を聞く。2007年の市場規模は300億円くらいで、ユーザーは200万人。
だけど購入する人は50万人。あとの150万人は違法DL。
正規ユーザーの三倍の不正規ユーザーという業界である話に驚く。
http://twitter.com/ASAILABO/status/13413868955

エロゲ業界の人の話2。違法ユーザーが一部ではなく75%などという商売を、
業界の人たちも成立するとは思えない。
コスト削減のためにクリエイターへの未払いや報酬減額は当たり前。
中古販売のソフマップに怯える。そしてユーザーは減っている。
より正確に言うと正規ユーザーが減っている。
http://twitter.com/ASAILABO/status/13414115821

エロゲ業界の人たちの話3。性質上、十年、何十年と売れて
会社を支えるロングセラーがほぼない。勝負は発売後三日間。
なぜなら割れ待ちの違法ユーザーばかりだから。
さらに発売前に流れる末期症状。
エロゲ会社の人「違法が一部? オタの大半が善人ってどこの脳内世界の話?」とか。
http://twitter.com/ASAILABO/status/13414330689


エロゲの違法コピーにまつわる話
http://togetter.com/li/18895 


 
423 : デバスズメダイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:56:25.08 ID:XqO/CSA3
PC-88/98の時代からそんなもんでしょ
今に始まったハナシじゃない




11 : マハゼ(奈良県):2010/05/08(土) 18:55:46.93 ID:EL4fep24
IPhoneのゲームアプリは9割超が割れだからまだまだだな

 


453 : ヌマガレイ(広島/05/08(土) 20:00:16.06 ID:axxL4dsJ
この3/4て数字はどうやって出したの?
セーブデータサイトと協力したんならそれなりに説得力ありそうだけど 



466 : ミヤベイワナ(千葉県):2010/05/08(土) 20:01:51.83 ID:vDBFMwTG
>>453
自社のパッチDL数とかでも結構分かったりする 


 
354 : アシロ(関西地方):2010/05/08(土) 19:48:38.49 ID:r7/IK05V
だいたい200万って数字はどこから出てきたんだよ
そんなにいるのか?



360 : アジメドジョウ(岐阜県):2010/05/08(土) 19:49:20.54 ID:Qfkw8i1O
200万でも回想以外をプレイしてるのは2000人くらいだろ


 
380 : アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 19:51:56.12 ID:VO/aijql
戦国ランスの売上       10万本
戦国ランスのパッチのDL数 100万超



58 : チョコレートグラミー(静岡県):2010/05/08(土) 19:01:48.27 ID:G9kWoHQ4
ゲームをプレイする度に認証をするのはダメなの?
例えばネトゲとかだと高レベルキャラクターを共有とかありえないじゃん
そんな感じでゲームの本体をアカウント一つとみなして同時使用できないようにとか



 
112 : オニオコゼ(長屋):2010/05/08(土) 19:11:27.58 ID:z1CUJFzx
>>58
ネトゲってキャラ情報をサーバ側で管理してるしゲームの性質上
ログインするのは必須だからそのやり方が出来るんだろ
アカウントを認証にしか使わないなら書き換えれば終わりだし
そもそもプレイ時ネット接続とログイン必須なんて面倒なエロゲやるかな?



131 : アカエイ(大阪府):2010/05/08(土) 19:14:18.87 ID:eIOybGDB
>>112
ネトゲはあくまでネットワーク上でゲームすることに意味があるから常時接続でいいわけで
完全にオフラインでもOKなエロゲとかゲームデータさえあればいいんだから
クライアントデータゲットされてROのエミュ鯖みたいなことになるだけだしなぁ


 
408 : アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 19:54:55.08 ID:HzphdXWJ
DLしてるのは金払ってまでやらない層。
違法ダウンロードがなくなっても、売上は増えないよ。
今の状態が一番いいじゃん。開発者は儲かったうえに、

たくさんの人に遊んでもらえてる。



444 : アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 19:59:18.49 ID:5llVHo7i
>>408
本来はお金払ってもいいけどタダでDLできるんだしDLしちゃおうって層も必ずいるっしょ



424 : ギバチ(関東・甲信越):2010/05/08(土) 19:56:27.69 ID:NqOfwQfS
エロゲ高いもんな
割られるから高くしてるのか、高いから割られるのか



431 : モンガラカワハギ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:57:27.79 ID:GIIMSsdk
DL販売の促進がせめてもの対策になるかな。クレジットで買えてすぐプレイできる
全部のエロゲに採用されれば、割るのは金も信用もないクズだけだ



138 : スズメダイ(福岡県):2010/05/08(土) 19:15:53.63 ID:weD+s8cr
そもそもエロゲの価格設定に問題があるだろ



150 : アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 19:17:30.36 ID:tnoGaxLA
5000本売れておんの字みたいな業界なんだから価格設定もやむを得ない部分はあるよ



198 : イシガキダイ(関西地方):2010/05/08(土) 19:23:36.54 ID:ta10cW2T
値段が下がったら初回特典目当てで買う奴も出てくるかもな

 

532 : アユモドキ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:12:37.42 ID:WIgye1TT
何で割られにくいプラットホームを用意しないの?
PS3とか数年経っても割られてないんだしある程度は可能なはず。



 
575 : ヌマガレイ(愛知県):2010/05/08(土) 20:19:06.68 ID:ulE7gIGc
>>532
OSまで開発すりゃ可能だが、ウィンドウズの上で動かす以上割れないものは作れない。
現状割れ、中古販売対策の仮想ディスク潰しソフトが入ってるエロゲも多いけど
モノによってはノートン先生が大激怒するし。
さらに正規購入品にも誤爆発動して起動できなくなるし。
どうせ割られるんだから正規ユーザーに迷惑かけないようにノーガードって方針の会社も多い。


 
204 : モンガラカワハギ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:24:34.91 ID:GIIMSsdk
近年のLeaf/アクアプラスがコンシューマーに力入れてるのもここに理由があるんだろうな
PS3はほぼ割れないに等しいわけだし、PCよりこっちの方が収益出るんだろう

 

457 : アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 20:00:50.36 ID:tnoGaxLA
明らかに未完成のまま平気で出荷しちゃうメーカーもあるからな
ぶっちゃけエロゲはメーカーも俺らもモラル的にはエライ事言えないと思うわw


 
210 : オニイトマキエイ(東京都):2010/05/08(土) 19:25:25.83 ID:Cfww0K+c ?PLT(12524)
エロゲって月に何個出てるのさ
どんどん出してるイメージあるけど



 
236 : マダラトビエイ(東京都):2010/05/08(土) 19:28:29.73 ID:n3guQ56O
月末金曜に出るんだけど大体30~40じゃないかなぁ
最近は低価格版とかDL版とかもあるけど



285 : コショウダイ(東京都):2010/05/08(土) 19:36:38.02 ID:2GhM9nf/
割れはどうしようもないけど、ロングセラーがない理由の一つとして中古の存在もあるだろ
こっちをどうにかしたほうが簡単なんじゃないのか


 
373 : チダイ(島根県):2010/05/08(土) 19:50:58.12 ID:P8c2+dcZ
ショップからしたら、中古で売れてくれるとそのタイトルの
新品仕入れたり新作の仕入にプラスできたりして、
売れる傾向の目安になって助かるんだけどね
そもそも新品タイトルで一本6kの入値ってのが高すぎるんだっつーの


 
300 : アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 19:38:59.66 ID:NDE5SUgq ?PLT(12001)
中古売買が無くなったら結構なユーザーが減るんじゃないかな
俺も学生の頃金無かったから徹夜コンプで次の日売ったことあるし




324 : コショウダイ(東京都):2010/05/08(土) 19:43:43.52 ID:2GhM9nf/
俺は正規の値段(9240円)を払ってるのに、
それより安い値段で楽しんでるやつがいるのは許せない!
的な考えだと中古は気に食わないんだけど、
メーカーが中古を前提した売り方(特典商法とか)してる時点でどうしようもないよね…
っていうか、早々にロットアップしちゃうのも何とかして欲しいなぁ。
たまたま過去作をプレイしたくなったとき、中古しか見当たらないとガッカリする。



343 : トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都):2010/05/08(土) 19:47:11.37 ID:ZvMewcxq
自分がいいモノだと思って金払って買った
一方で同じモノをタダで入手した者がいた
そしてそれは不公平だからと
次回からは自分も同じ事をしてタダで入手しようとする
民度が高いと言われる日本人の本性なんて、ま、こんなもんだよw



 
452 : メダイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:00:08.90 ID:wWceTdMX
流石割れ厨さんや!!




63 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 01:21:05 ID:hckRe7e60
金を払ってないダウソ乞食が作品批判だとか何様だよw
偉そうな事を書くならちゃんと払うもんを払ってから書けカスガ


66 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 01:58:27 ID:7kCbhEFs0
>>63
m9(^Д^)プギャー

67 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 02:26:41 ID:thda41drs0
>>65
購入厨きめえええええええええ

69 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 02:26:41 ID:LU9+FgNd0
>>65
このスレで金払うなんて崇高な行為をしていいのは放流神だけです


70 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 03:38:14 ID:nURMvI7i0
>>63
俺たちは合理的なだけだ。 どうせエロゲーなんてすぐに飽きてゴミ箱行きなんだから、
ソフト代とソフトを買いに行く労力・電車賃を浪費する方が不合理。
その浮いた分を他の業界の発展のために支出するんだから、それでいいじゃん。

それでエロゲー業界が潰れれば、それはそれで社会環境の浄化につながるから公益にも合致するし
エロゲーなんかのために不合理に無駄金使っている方が社会への貢献度低いんじゃない?
つまり、購入厨の方がおかしいよと。 
 


 
 
797 : アデヤッコ(栃木県):2010/05/08(土) 20:51:36.06 ID:6HlvUoIo
>>452
盗人猛々しいとはまさにこのことだなwwwwwwwww

 
 

536 : アカエイ(埼玉県):2010/05/08(土) 20:13:07.72 ID:Qq+N/X7N
>>452
> 俺たちは合理的なだけだ
・・・。



326 : アストロノータス(宮崎県):2010/05/08(土) 19:44:13.30 ID:+D2GXrcT
だって、うpしたやつはともかく、ダウンロードで誰も損してないじゃない。
「違法ダウンロードしなかったら100%買ったはずだ」と証明できる?
そりゃ業務に必須なエクセルとかならわかるけどね。エロゲは無理だろ。




349 : トウジン(神奈川県):2010/05/08(土) 19:47:55.57 ID:iKvVC5ji
>>326
その理屈が通るならダウソ違法化なんて言葉すらなかったと思うんだ
 
 
 
383 : グレ(栃木県):2010/05/08(土) 19:52:05.79 ID:vWvOKY6j
>>326
少なくとも今ちゃんと買ってる、あるいはこれから興味を持って
買うユーザーが割れ厨に転ぶのを防げると思うんだが?

 
 
472 : アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 20:02:46.66 ID:rtenfWc8 ?2BP(3194)
シリアルナンバーのパス入力が最近できたじゃん
あれ割れどもには効かないの?




491 : ヤマノカミ(関西地方):2010/05/08(土) 20:05:06.21 ID:orApkJlX
>>472
シリアルナンバー入力画面をすっ飛ばすパッチが出ておしまい



507 : アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 20:07:25.54 ID:mgb9Kfs/
>>472
ソフトウェア的なプロテクトはソフトウェア的に突破できるから結局いたちごっこ
そういうのが唯一有効なのは企業の鯖上で遊ぶネトゲぐらいなもん
ハードウェア的にプロテクトかけないと意味なし 
 

 
596 : キュウセン(高知県):2010/05/08(土) 20:21:48.57 ID:qY9KCfHU
そんなに違法コピーが嫌なら業界全体でアクチでも導入したらいい



668 : サカタザメ(埼玉県):2010/05/08(土) 20:32:00.80 ID:G/n+bE+Y
会社がガンガン潰れては興るエロゲ業界でアクチはねえわ。


 
578 : エドアブラザメ(関西地方):2010/05/08(土) 20:19:26.89 ID:rVVKO0s+
エロゲ会社がお金出し合ってSTEAMみたいな会社作ったらいいだけの気がする



623 : トウジン(神奈川県):2010/05/08(土) 20:25:25.32 ID:iKvVC5ji
というかDOやEGO、ブラパlightあたりがアクチ入れてたころ
やたらぎゃーぎゃー騒ぐやつらいたよな
個人情報が抜かれるとかどうとか

 

654 : ヨシノボリ(山梨県):2010/05/08(土) 20:30:03.83 ID:BwzqlfGA
技術的なもんはよくわからんけど
認証IDを導入して
10回までは認証できるとかにしてはどうかな
これなら中古でもできるしね

中古で売ってるエロゲはだいたいどんくらいの人を流れてるんだろうか?




662 : ヌマガレイ(愛知県):2010/05/08(土) 20:31:19.95 ID:ulE7gIGc
>>654
そんなんとっくに突破されてる



651 : アオメエソ(愛知県):2010/05/08(土) 20:29:36.50 ID:u75P5cDj
DOは1年後だかのアクチ終了時に不要化パッチ出すっていってトンズラしたからな
ユーザーがメーカーを全く信用しなくなったDOは潰れろ ってもう潰れてるかも


 
764 : アストロノータス(宮崎県):2010/05/08(土) 20:46:29.29 ID:+D2GXrcT
ユーザー自身もものすごく保守的なんだよ。
理屈でいっても正規ユーザーだってノンプロテクトの

ほうがいいに決まってる。誤爆とかないしね。



831 : アカエイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:57:59.84 ID:mndYZMxi
割れの被害が多いのはエロマンガとエロゲなんだろうけど、
両方ともコミケで本業並に稼いでいるんだろ
寧ろ、コミケ潰したらエロ漫画家とエロゲメーカーの多くが失踪しそうだわ




840 : シマソイ(大阪府):2010/05/08(土) 20:59:21.60 ID://revTbb
>>830
割れの意見なんかメーカー聞いてんのか?
ユーザーからの葉書の感想とかじゃねーの?
割れの意見なんか無視しとけばいい


 
849 : ボララス(大阪府):2010/05/08(土) 21:00:36.29 ID:GUSeBaU+
>>840
最近は葉書のほうが少ない気がする



638 : ヌマガレイ(広島県):2010/05/08(土) 20:27:51.22 ID:axxL4dsJ
エロゲの売り上げって下がってんの?



656 : ボララス(大阪府):2010/05/08(土) 20:30:08.12 ID:GUSeBaU+
>>638
下がってるよ。まあコピペしたようなゲームが流行ってるから飽きも早い
 
 
 
675 : ヨーロッパタナゴ(西日本):2010/05/08(土) 20:33:37.85 ID:cGthgqMv
2000年頃のエロゲってパケの中に紙入ってたり
社員の手書きの絵や近況報告などあっておもしろかったよな
最近の作品はちょっちさみしい


 
844 : クーリーローチ(青森県):2010/05/08(土) 20:59:36.26 ID:z/sU0d8V
何か少子高齢化に似てるな、この業界は



854 : イエローパーチ(東京都):2010/05/08(土) 21:01:19.70 ID:0pWkCYda
>>844
イベントとかで50代・60代のおっさんがエロゲグッズ買ってるのを見ると悲しくなってくる



789 : アカエイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:50:54.61 ID:mndYZMxi
売上は減ってんのに、コミケでの企業ブースやドリパの入場人数が
毎年増えてる現象やエロゲのアニメ化が増えてきたのは何故なんだぜ?
フィギュア付きが有料で本体が無料のエロゲが出てたけど、
本体以外の物で金を絞りとるしかもう方法が無いんだろうな
 

 
561 : スジシマドジョウ(石川県):2010/05/08(土) 20:16:25.58 ID:olvrymBW
DL同人の販売数が
だいたい300本ちょっと
そのデータ内からサイトに置いたUpDataへの直接アクセス数が
6000超え
携帯でエロフラ売ったほうがいいのかね(´・ω・`)
携帯だとハッキリ言ってしまえば俺が抜けねえし環境が糞すぎる……
だけどカマキリさんの抜けないケータイエロマンガがバカ売れしているのを見ると、
エロゲに携わってる人もさっさと乗り込んだ方が良い気がする(´・ω・`)


 
892 : フジクジラ(福岡県):2010/05/08(土) 21:07:37.25 ID:ZelHb5cf
エロゲって一作品いくらで作ってるの?
投資するとしたらどのくらいの額が必要?




910 : トラウツボ(東京都):2010/05/08(土) 21:10:44.99 ID:1xFkrHra
>>892
主に人件費だろ

5人はいるだろうから
5 x 20万 x 6月 = 600万

声優代が
10 x 5人 = 50万

広報、宣伝、ディスク箱代で300万で

1000マンはかかるのでは



911 : シマソイ(大阪府):2010/05/08(土) 21:11:34.15 ID://revTbb
声優代か
昔は声なしだったけど、今はそうはいかんからなw
結局は人件費か



930 : スジシマドジョウ(石川県):2010/05/08(土) 21:14:49.10 ID:olvrymBW
>>892
フルプライスなら最低でも1本1500万くらい(´・ω・`)



935 : アカエイ(北海道):2010/05/08(土) 21:15:22.85 ID:op0J3dce
どこぞのエロゲ会社が5000売れればペイできるとか言ってたな
ピンキリだろうけど


 
992 : クチボソ(アラバマ州):2010/05/08(土) 21:23:54.64 ID:Y/Ca6nhy
2chに限れば90%以上割れだろうな



995 : シマソイ(大阪府):2010/05/08(土) 21:24:25.96 ID://revTbb
>>992
メーカースレとかはガチ信者も結構いるぞ


 
923 : アデヤッコ(栃木県):2010/05/08(土) 21:13:50.23 ID:6HlvUoIo
俺みたいにパッケージ集めるの好きな奴とか
結構少ないのな




【エロゲをレベル別に紹介する動画 完全版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5212259
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:  #- | 2010/05/08(土) 23:41 | URL | No.:188625
    1げと
  2. 名前:  #- | 2010/05/08(土) 23:43 | URL | No.:188627
    もっと安くなればあちこち買えるんだがな
    月に2,3本が限界だわ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/08(土) 23:51 | URL | No.:188629
    割れして面白かったら買うとか言うやついるけど
    そういうことじゃねぇだろ…
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/08(土) 23:53 | URL | No.:188630
    新参は入りにくくても固定ファンが居るのは大きいだろうな
    そして高いといってる人はせめてはむはむソフトの社内画像を見てから考えて欲しい
    毎月大量に出ているけど儲からないから自分で会社ごと新しく立ち上げる人も多いのが理由だと思う
    みなとそふとなんかは多分そう
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/08(土) 23:55 | URL | No.:188631
    どうせ割られるんだから正規ユーザーに迷惑
    かけないようにノーガードって方針の会社も多い。

    泣いた
  6. 名前:名無しビジネス #eMLhsMhE | 2010/05/08(土) 23:55 | URL | No.:188632
    408のような奴って何なの?
    儲かる儲からんの話じゃないだろ。
    金払ってない奴は遊ぶ権利無いだろうが。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/08(土) 23:55 | URL | No.:188633
    見せしめで30人くらい晒せばいいのに
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:03 | URL | No.:188635
    新品買ったのも積んどくぐらいだから
    DLしたのも結局手付かずで放っておいて
    廉価版とか安い中古が出た時に結局パッケージ買ったりしてる。
    ・・・そしてまた積む。
    浪費の為に生きてるぜ。
  9. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 00:09 | URL | No.:188637
    CERO-Zでエロを解禁してPS3でエロゲ出す

    以外の方法を思いつかない。
    このままじゃいずれエロゲに限らずデジタル創作物は商品として成立しなくなる
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:14 | URL | No.:188638
    >>9
    ビデオフォーマットのBD-Jでもう普通に動く。
    丸移植レベル。
    だから業界ではちょっとした話題になってる。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:16 | URL | No.:188640
    「たくさんの人に遊んでもらえてる」なんて冗談はやめてくれ。
    「たくさんの人にお金を出してもらえてる」というのなら嬉しいけどな。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:17 | URL | No.:188642
    割れ厨の言い訳だらけだな。

    犯罪犯してるって自覚がないんだろ。
  13. 名前:あ #- | 2010/05/09(日) 00:17 | URL | No.:188643
    個個人が自己の利益最大化行動を取るなら、ごくわずかなリスクで正規購入と同じ便益を得られる割れに走るのは経済学っぽい考えをするならある意味で仕方がない
    個個人のミクロな利益では合理的でも、市場全体のマクロでは供給の撤退などの大きな不利益があるわけだ
    いわゆる合成の誤謬だな

    結局はモラルに期待するのではなく、ただ乗りできない構造が根本的解決なんだが
    それができれば誰も苦労しないわな
  14. 名前:普通のアージュファン #VWFaYlLU | 2010/05/09(日) 00:21 | URL | No.:188644
    アージュのファンクラブ、グッズ、ソフトに計100万
    以上使っていると思う。
    いまさら割ってまでゲームがやりたいとは思わんしなぁ。
    むしろ現状の5倍の金を払うから開発速度を速めてほしい
  15. 名前:名無しビジネス #Pec5Uhoc | 2010/05/09(日) 00:29 | URL | No.:188646
    これ割れじゃなくても中古しか買わないやつは結局会社の利益にはならないから同じ扱いになるな。
    自分は昔新品で買っていたが今では中古だから割れと同じだな。
  16. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 00:29 | URL | No.:188647
    一本1万だもんなー。
    そうホイホイとかえるようなものじゃねぇよ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:35 | URL | No.:188648
    「エロゲー製作者の3/4が割れフォトショップを使用してるらしい」
    の間違いじゃねーのwww
  18. 名前:名無しビジネス #Zcvq3aKA | 2010/05/09(日) 00:45 | URL | No.:188650
    エロゲはあまりやらんので最近どーゆープロテクト
    かけてるかよー知らんけど、DRM認証であれば海外じゃ
    既にやってる。けど肝心の「DRMサーバーが倒れてると
    ゲームが出来ない」等の問題も発生してるみたい。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:55 | URL | No.:188652
    これ以上安くしても買う奴は増えないからこの値段なんだろうよ
    にしても割れ厨のせいでドンドン不便になってくわ
    真面目に買ってる身にもなれよ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:56 | URL | No.:188653
    むしろネトゲにすればいいんじゃないか
  21. 名前:e #- | 2010/05/09(日) 00:57 | URL | No.:188655
    タダの印象操作じゃないか。ばかばかしい。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:59 | URL | No.:188656
    エロゲというかPCゲームは何であんなにパケが馬鹿でかいんだ?
    処分するにも面倒だからトールケースでいいのに
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 00:59 | URL | No.:188657
    これだけは言える
    割れ対策でネット認証を導入した所はつぶれる
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:00 | URL | No.:188658
    一本、一万くらいするのは高いかもしれないけど、
    フルプライスの開発費、最低1500万~、超大作だとその数倍掛かるから、割ればら撒くのは勘弁してくれると助かる。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:03 | URL | No.:188660
    確かに、不正ユーザーは何とかすべきだがメーカーもメーカーで都合の良い絵空事を語っているのが気になる

    民主の選挙運動の時とほぼ同じ
    「不確定の可能性の話をあたかも失われているかのごとく話す」

    民主
    「仕分けで無駄金を無くせばもっと必要なところに金を回せる」と確信を持っていざ調べたが、無駄なところはほとんど無かった

    エロゲ会社
    「不正ユーザーを罰せば売り上げが倍増するからもっと良い物ができる」と確信していたので投資をしたが・・・
    と言ったところか

    景気が回復すれば多少売り上げは上がってくる
    不正を潰したところで購買層はそれだけしかいない

    メーカーが夢を見るのはいいがそれを語らないでくれ
    ものすごく切なくなるから

    一部の「中古屋さえ潰せば」とか、もはや狂人が迷走しているとしか思えない
    それは大黒柱だぞ、と
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:06 | URL | No.:188661
    パッケを小さくすると売れなくなるからな
    売り場で目立たなくなるし
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:06 | URL | No.:188662
    違法コピーってウイルスくっついてきてOS、本体、ルーターがやられるかもしれないのに大丈夫なのかな。
    正常な実行ファイルの隙間にこっそりウイルスコードを入れるウイルスもあるんだが。

    違法コピーって本当にお薦めできないと思うんだが
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:06 | URL | No.:188663
    >25
    割れ無くして購買層増えない根拠がないんだが?
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:10 | URL | No.:188665
    >>25
    「不正ユーザーを罰せば売り上げが倍増する」は何処に書いてあるんだい?
    拡大解釈すんな。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:13 | URL | No.:188667
    割れ厨の頭の中では自分がクソゲー認定したソフト(全てのソフト)はお金を出して買う価値が無い。
    クソゲーは商品ではないだから盗んでも犯罪ではない、むしろクソゲーを作る会社を潰してより良い会社のみを残す為の正義の行為だそうだ。

    米18
    業界が一致団結してやれば良いのだけど今ひとつ足並みが揃わないので難しいってのが現状らしいよ。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:15 | URL | No.:188668
    購買層が増えることはないかもしれないが減ることはないだろ。
    とりあえず割れ厨は滅べ。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:16 | URL | No.:188669
    リスク少ないから流行っちゃうんでしょ。
    年に数回誰それが逮捕されましたって記事が出る程度の現状じゃあ
    そりゃとまらねぇよ。
  33. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 01:23 | URL | No.:188671
    米25
    それは良く聞く話だけどそんなの割れ厨の言い逃れのたわごとに過ぎない。
    確かに今割れている連中が金を出すとは思えないが、ちゃんと対策をして割れを無くし無料で手軽に手に入らなければ買う人も出てくるだろうし、新規で割れに走る人も減るから丸々全てが購入者にはならずとも何割かは正規の購入者にはなる。

    後、発売日当日に安い値段で中古を販売する中古屋は大黒柱ではないよ。
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:25 | URL | No.:188672
    ※28
    「割れ=損失」という考え方がそもそもおかしい

    現状DSのほぼすべてのソフトも割れが出てるが、「ドラクエがなぜ売れるのか」

    その考え方ではこれに説明が付かないだろう?
    なぜならその考え方では「割れのあるソフトは売れない(売り上げが出ない)」としか答えを弾き出せないから「ドラクエだから」などという変な軟着陸しかできない

    だから誰も助けに来れない
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:27 | URL | No.:188674
    違法という認識が薄すぎるんだって
    今の中学~大学あたりの年代の奴らって、
    ネットで音楽やらゲームをDLするのが普通のことだと思ってる
    このままなら割れ厨は増える一方だろう
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:27 | URL | No.:188675
    ※29
    >>1に
    ・不正規を云々
    ・報酬が云々
    とある
  37. 名前:名無しビジネス #OARS9n6I | 2010/05/09(日) 01:29 | URL | No.:188676
    「ダウンロードしても誰も損をしない」ってギャグ?
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:30 | URL | No.:188677
    ※33
    では、収入の1経路ということで

    少なくとも自分と周りはソフマップ(中古屋)で予約購入していた
  39. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2010/05/09(日) 01:31 | URL | No.:188679
    割ってまでゲームなんかしたいヤツの財布なんて、当てになるの?
    まっとうな社会人なら、買う金よりも遊ぶ時間の方が不自由だし。

    むしろ、中古販売でもメーカーの収益になるようにするか、有料の追加DLするとか利益につながる方向でなんとかすればいいんじゃ?
  40. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 01:35 | URL | No.:188680
    ※34
    売れてるソフトほど割れが多いだろ。
    モンハン、ポケモン、ドラクエ普通に多いぞ。
    ガキだってマジコン使ってる時代だ。

    それらは割れに比べて圧倒的に普通に買う人が多いだけ。
    100万売れるソフトで10万割れが居ても目をつぶれるかもしれんが
    3万しか売れないソフトに対して10万割れが居たら大事だ。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:36 | URL | No.:188681
    >34
    >現状DSのほぼすべてのソフトも割れが出てるが、「ドラクエがなぜ売れるのか」

    そんな世界的な有名タイトル比較にするのがおかしいと思うが?
    DSでも、それなりの販売数のソフトは大打撃だろう?
    「割れ=損失」じゃない理由になってないけど?
    貴方の業種が何かは知らないけど、売ろうとしている商品を第三者がタダで配ってたら、機会損失にならない理由を説明してくれ?
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:38 | URL | No.:188682
    割れ厨擁護するつもりはないけどメーカーの方も未完成品みたいな半端なもので釣ったりあくどい商売するとこも少なくないからな
    どうせ割られるからなんて甘えがあるのか知らんが少なくない金を払って納得できるだけ楽しめたなんて思えるものは決して多くないのは事実だわ
    そこら辺も購入層減らすのに一役買ってんじゃねーのかな
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:39 | URL | No.:188683
    ※41
    ※34はちょっと学校で成績がいいだけの子どもなんだろうから許してやれ

    自分で汗かいて仕事して収入を得てない奴には問題点が見えてこないんだよ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:42 | URL | No.:188684
    私男だけどちゃんとお金だして買ってるよ
    2000~3000円でも自分の好みに合うのはあるからな
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:43 | URL | No.:188685
    >>36
    「不正規云々」は正規ユーザの3倍も不正規ユーザが居る、という調査結果を書き出しているだけ。
    「報酬が云々」は儲けが出ないからコスト削減している、と言っているだけ。

    に見えるんだが。
    少なくとも規制=売り上げ倍増なんて阿呆な事は言ってないだろ。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 01:47 | URL | No.:188686
    エロゲはニトロのしかやってないから普通に全部買ってる
  47. 名前:名無しビジネス #JGpu9ONI | 2010/05/09(日) 01:55 | URL | No.:188690
    エロゲとはほぼ無縁だったので上の動画みたけど、面白そうなのがチラホラあるね。
    あとアニメ化されたであろうものがけっこうあるのもちょっと驚きですなw
  48. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 01:58 | URL | No.:188692
    「売れないのは割れのせいだ」というのが間違ってるという事実は
    割れを正当化しない。

    大体、買ってまでやらないと言うが
    興味があるから割って落とすんだろ。
    割ったものの値段全部払えと言われたら無理だろうが、
    割れという手段を知らなかったら1割くらいは買ったんじゃないか?

    糞ゲーでも割れが大量にいることでメーカーの目を曇らせる。
    良いゲームなのに割ればかりだから売れないと錯覚を起こさせる。
    面白いものを作ってほしけりゃ割れをやめて面白いものだけ買えよ。
    どうでもいいからなんでもかんでも割るんだろ。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:00 | URL | No.:188693
    違法DL対象は音楽や映画のみ
    割れが今のところ犯罪じゃない以上、悪いのはユーザーじゃなくて法だろ
    マナーはルールとは別だ、勘違いすんな
    割れユーザーを叩くのは筋違いだ
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:02 | URL | No.:188694
    ※34
    >「割れ=損失」という考え方がそもそもおかしい

    「割れ=損失」って考えで正しいと思うのだが?
    割れを擁護する理由なんてひとつもない。
    とりあえず、もともと売れてるドラクエなんて
    メジャーで誰でも遊べるようなゲームと比較している時点でおかしい。
    ただでさえ、売上の少ないエロゲーのメーカーにとっては、
    我が物顔でネットにゲームを流すカス程悪質なものはないと思うんだが。
    所詮エロゲーだろと思って、平気で割ってる奴は、
    そんなエロゲーを生業にして飯食ってる人がいるということを認識すべき。

  51. 名前:名無しさん #- | 2010/05/09(日) 02:04 | URL | No.:188695
    国内外に悪意だらけのネットで、ノーガードに近いザルで商売しながら
    まだ4分の1が買っていて市場が成立しているのか!という方がビックリだったりして

    けいおんCDの売り上げにしても、いかにオタが律儀かというのが良くわかる
    別にけいおんが広く世間に認知されたわけじゃない
    (それならもっと番組での紹介や扱いは大きい)
    今でもCDを買うのはオタクだけになったというだけの話
    オタの律儀さは今回は賞賛だけど、場合によっては
    古いシステムに搾取されやすいという事でもある・・・・・・・
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:08 | URL | No.:188697
    ※40、41
    ニワトリが先か卵が先か
    売れるゲームが先か収入が先か

    もはやそういう話だな


    ※41
    塾講師
    DSの割れの情報は生徒から

    不正規は不良品と似ている
    突然正常品に変わったりすることはない
    つまりそれは「もともと収入ではなかった物」だ
    無い物ねだりは見苦しい


    何度も言うように「割れの分は収入に直結しない」それは都合の良い絵空事だ

    しかしそのまま放置していては新規ユーザーに悪影響を与える
    だから初めから※25でも自分は不正規ユーザーを許すべきではないと言っている

    ※43
    部外者だからわざと核心は外している
    口だけなら何とでも言える、と言われないように
  53. 名前:真鍋和 #- | 2010/05/09(日) 02:19 | URL | No.:188700
    商品、製品を買う

    という当たり前の事さえ貶されるとはなかなか香ばしいな…
  54. 名前:   #- | 2010/05/09(日) 02:19 | URL | No.:188701
    割れユーザーってどうせ業界潰れてもいいんだろうな
    どうでも良くない奴は、残って欲しいメーカーのゲームぐらい買った方がいいよ
    一部のメーカー以外は大黒字のとのさま商売ってわけじゃないし
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:27 | URL | No.:188702
    業界とかよく分からんけど
    パッケージ並べてニヤニヤするのが好きだから買うよ
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:28 | URL | No.:188703
    >52
    えっ?マジで言ってるんですか?

    塾講師とのことですが、
    仮に塾の授業風景を第三者がカメラで記録して、
    それを町中に無料で配布しました。
    そのおかげで、塾に新しく入ろうと予定していた人が、その映像を家で見るため塾に入るのを止めました。

    これ、損失ですよね?

    というか、機会損失してない理由がまったく聞けてないんですが?

    また、
    >不正規は不良品と似ている
    >突然正常品に変わったりすることはない
    デジタル媒体では、これが通用しないと思うのですが?
  57. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 02:46 | URL | No.:188705
    CDが割れのせいで売れない
    エロゲが割れのせいで売れない

    同じ話でもここまで反応が違うと笑うしかないなwwwwwww
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:48 | URL | No.:188706
    >たくさんの人に遊んでもらえてる

    こいつは「遊んであげている」って感覚なんだろうな
    メーカーはお友達じゃないっつーの

    金払う価値もないと思うならそもそもプレイすんな
    やることやっておいて偉そうに斜め上の理屈こねるとか、そんな都合のいい話が何時までも通じると思うなよ
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:51 | URL | No.:188707
    57
    音楽業界は消滅しないけど、
    エロゲ業界は消滅する可能性がマジであるからな
  60. 名前:  #- | 2010/05/09(日) 02:53 | URL | No.:188708
    いつだったかエロゲ買ったらもう一本某メーカーのパッケージ版の抜きゲーがタダで付いてきてえっ?てなった
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 02:55 | URL | No.:188709
    定期的にネットワークにつないで
    認証しないとできないようにはできんの?
  62. 名前:                             #- | 2010/05/09(日) 03:00 | URL | No.:188710
    むしろ1/4しか買われてないのによく業界も持ってるもんだ・・・
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 03:05 | URL | No.:188712
    割れしてるのは、ほぼ中・高校生だろうな
    中には、大人までやっているというのもある程度、
    情報として、ググれば出てくるけど、
    問題なのは、ネット=タダって事を過剰に意識してる事だろ
    まぁ、特定作業で通報が一番でね?
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 03:07 | URL | No.:188713
    エロゲなんてやらなきゃいいじゃん
  65. 名前:名無しビジネス #s5RVRKAk | 2010/05/09(日) 03:38 | URL | No.:188716
    せめて悪いことをしているという自覚を持って欲しいわな
    割れは前からあったけど、昔だったらアングラサイトとかでひっそりとやっていたわけで
    ようつべやニコニコの普及が原因なのかね
  66. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 03:41 | URL | No.:188717
    >>444
    まさにその通り。
    俺、エロゲじゃないけど同人でDL販売やってたんだけど、ずっと毎日10~30前後づつくらい売れてたのが、P2Pに流れた途端にピタリと一切ダウンロードされなくなった。
    もうハッキリと目に見えて違法ダウンロードの影響が出てて驚き通り越して笑ったよ。
    割れ厨がよく言う「買わない奴は買わない」は真っ赤な嘘。
    「タダで手に入るから買わない」こそが真実だってハッキリしたわ。

    マジで違法ダウンロードは厳罰化して欲しい。
    さらに著作権侵害の非親告罪化も。
    「訴えられなきゃOK」なんてのは、民度がある程度高い場合だから成立するんであって、今の日本や中国韓国相手に親告罪なんてやってたら、エロゲ業界どころか日本そのものが割れ厨に食いつぶされるぞ。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 03:46 | URL | No.:188718
    ※61
    ネット繋いで無い奴も居るってのをお忘れなく
    まぁそう言うの作っても回避するパッチ作られて結局はイタチごっこになるしなぁ

    たまーにあるけど発売予定って言っといて消える会社あるからなエロゲは
    高い割に内容薄かったり、クソ過ぎるとかあるから割れに走るんだろうけどさ
    自分が作ったものが不正に配布されてたらどうよ?
    って思うわ
    まぁそんなの考えて無いから出来るんだろうけどな



  68. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 03:46 | URL | No.:188719
    >たくさんの人に遊んでもらえてる

    強姦魔が「レイプしてやったんだからありがたいと思え」と言ってるのと同じだな。
  69. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 03:55 | URL | No.:188720
    >>高い割に内容薄かったり、クソ過ぎるとかあるから割れに走るんだろうけどさ

    それ、割れ厨がよく言い訳で言ってるけど全然違うよ。
    どんなに安くても、内容濃くても、名作でも違法ダウンロードされてる。
    むしろ名作や人気作ほど沢山違法ダウンロードされてるのが現状。

    作品の内容とか値段とか、メーカーのせいにしてるのは、ただの割れ厨の責任転嫁だよ。
    本当にその通りなら、内容が良くて安いものほど違法ダウンロードされないハズだからね。だが実際はその正反対だ。
    本音は「タダで簡単に大したリスクも無く手に入るから買わない」ってだけ。
    盗人猛々しいとはまさにこの事だよ。
  70. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/05/09(日) 03:59 | URL | No.:188722
    ちんこ使ってアクティベーションさせよう。
    オナホ型の認証機開発して。おっきするタイミングとか全部記録。こうすれば、中古で流しても使うやついないんじゃねw
  71. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 04:02 | URL | No.:188723
    ※61
    そういうゲーム既にいくつもあるけど、すぐ認証回避パッチ作られて終わり。
    つかエロゲのプログラマなんぞより割れ厨の方が何枚も上手なんだから、割れ対策なんて事実上時間稼ぎにしかならない。それも良くて数日間だけの。
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 04:11 | URL | No.:188727
    >>60
    流す奴がクズ。
    割れ厨なんざどうしようもねーしな。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 04:29 | URL | No.:188730
    商売ってのは等価交換なわけで、消費者が利益を享受(ゲームを楽しむ)しているのに対価が払われていないんだから、その分は損失として計上されるに決まってるだろ。
    こんなの経済活動してれば常識だと思うんだが。

    売り上げアップすると思って割れを潰そうとしてるんじゃないんだよ。
    今、目の前で、現実にマイナス益が出てるから潰さなきゃいけないんだよ。
  74. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 04:40 | URL | No.:188732
    ※70
    だから認証系は認証回避プログラム作ればそれで終わりだから時間稼ぎにしかならないんだって。
    オナホ型の認証機作ったところで、それを使わなくてもゲームが起動できるプログラム作られて終わり。
    ぶっちゃけ、エロゲのプログラマより割れ厨の方が遥かにスキルが上だから、あらゆるプロテクト、あらゆる認証は時間稼ぎ以上の意味を成さないんだよ。

    メーカー側で取れる対策なんて、マジで何も無いんだよ、本当。
    エロゲ業界の未来は、割れ厨どもの良心にかかってるんだ。
    割れ厨どもが違法ダウンロードをやめない限り、近い将来、必ずエロゲ業界は終わる。
    アグネスとかが圧力をかけるまでもなく、な。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 04:48 | URL | No.:188735
    つかこれってエロゲーとか音楽だけじゃなくて、知的産業界すべてに関わる話だよな。
    とりあえず一時的にでもP2Pを禁止する方向には持っていけないものなのか。
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 04:58 | URL | No.:188736
    外で言わなきゃいいと思うよ
    割れ厨が割れを自慢するから割れ厨はカス未満になる

    割れても平常を保てよwwwww
  77. 名前:   #zHAUYs2U | 2010/05/09(日) 05:06 | URL | No.:188737
    まあこれで会社が潰れるような事になっても
    DLする側にとっては元々「買う価値のないもの」なんだから別になんともないんだろうな
    流石に「なんで潰れるんだよ!?」って騒ぐ奴はいないだろ
  78. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2010/05/09(日) 05:11 | URL | No.:188738



    3/4が割れ厨とかありえないwww

    もっと多いだろ間違いなく

    どこか忘れたが某有名エロゲ会社の修正パッチが
    売り上げの約20倍がDLされたって聞いたぞ


    信じられねぇよ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 05:15 | URL | No.:188739
    何も生み出したことがないから
    他人の作品を盗むことに何の抵抗もないんだな
  80. 名前:     #- | 2010/05/09(日) 05:29 | URL | No.:188740
    ※79
    まさに韓国人と同じだな。
    割れやってる奴は韓国人と同じだ。ヒトモドキだ。
    二度と日本人を名乗るな。在日と一緒に日本から出て行け。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 05:48 | URL | No.:188741
    デジタル物でない、アナログな何かに付加価値をつけてユーザーの購買意欲を高めれば?
    正規で購入してるユーザーからしてみれば割れ対策は必要なんだろうけど、もっと売るほうに力を入れて欲しいと思うよ
    惰性で作ってたってそのうち廃れるぞ
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 05:56 | URL | No.:188743
    割れ厨が自己正当化に必死で笑える。

    この期におよんでまだメーカーや違法DL出来る環境のせいにしてるやつがいんのな。

    どんな論理を展開しようが、てめーが
    人間のクズだってことに変わりはないのに。

    「高い金を出すほどの価値はない」とか
    さっきまでその程度のゲームで必死に
    シコシコおなってたのはどこのどいつだよw
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 06:04 | URL | No.:188744
    ※80

    他人(作品)をレイプして平気な顔してるところも
    朝鮮人にそっくりだな。

    女が挑発的な恰好してるから悪い
    とか
    彼女が出来ない周りの環境が悪い
    とか
    トンデモな言い訳をするところもよく似てる。

    レイプした女に対して
    「でもお前にはお金だすほどじゃないな」
    とか平気な顔して言える人種なんだろ。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 06:30 | URL | No.:188746
    そもそも常時ネット接続型以外のソフトでクラックされてないソフトって存在するのか?ってくらいクラックverが主流になってるよな
    ソフト屋には厳しい時代だろうなあ…
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 06:51 | URL | No.:188747
    購入厨wwwwwwwwwww
  86. 名前:名無しビジネス #ufEDjH/I | 2010/05/09(日) 06:52 | URL | No.:188748
    欲しいのは吟味して買っても3~5万行くんだよな・・・毎月
    そりゃ学生や一般社会人には辛いだろっていう話なんだけど
    買ってる身としてはなんとも言いがたいモンがあるな

    感心した言葉は
    「割れ厨ってのは買ってない菓子を勝手に食って「旨かったら買ってやる」と言ってるような奴らだ」
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 07:40 | URL | No.:188750
    結局認証ってそれを回避する方法が作られたら終わりなんだよねぇ…
    絶対回避できないような仕組みって作れんもんだろうか
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 07:55 | URL | No.:188751
    エロゲに限らず、もうデータコンテンツは売り物にならないよ。
    うちはエロゲ会社だったけど、ちょっと前の会議で会社として完全にそう判断した。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 08:07 | URL | No.:188753
    連休に5年前に買ったエロゲのタイトル検索したら
    9800円+消費税で買ったエロゲが
    ダウンロード版3300円+税だった事に絶望した

    10800円+消費税のエロゲは
    2300円+税だった
    そりゃあ 会社も潰れるしプログラマ食えないわ
    もうね質以前の問題

    先が見えないもの IT関連なんか日本で育たないよ今のまま放置したら

    違法ダウンロードはどんどん刑務所行きが正解だろう
    業者は被害総額全額賠償の上懲罰的罰金付きの懲役刑の仮釈放無し
    個人がやっても同じでやれば 少なくなるだろう

    中国と韓国を巻き込めればそちらにも新しく一大産業が生まれる訳だなITと法律の両方で
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 08:14 | URL | No.:188754
    エロゲー語ってる奴の四人に三人が割れザーなのか・・

    PS3ユーザーのクリーンさが一層引き立つな
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 09:02 | URL | No.:188755
    パッと見高いけど売れる数考えたらトントンなんだろうな
    マニアックなAVが妙に高いのと同じか
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 09:05 | URL | No.:188756
    悪循環の結果とわかってはいるが1本1万とか高いよなー
    俺は割りもしないが買えもしない、せいぜい年1本アリスあたりのを買うくらいだわ

    半島のゲーム市場は割れで壊滅状態だが日本も近い将来そうなるな
    全く日本人もキムチ臭いモラルの無い奴が増えてきたもんだな
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 09:06 | URL | No.:188757
    どんなにキレイ事を並べたって、>>408みたいなこと言ったって、そこに興味を惹かれたものや求めていたものが有料と無料と2つ置いてあれば、誰だって多少のリスクは覚悟してでも無料のを取りに行くに決まってるだろ。

    特に、こんなご時世だしな。

    割れ厨そのものを叩くのは筋違い。

    叩くなら流してる奴を叩け。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 09:12 | URL | No.:188758
    エロゲ業界団結してSteamみたいなシステム開発すれば割れ対策はほぼ完璧かと。割れ発覚したアカウントはアカ停止すればいいし。
    それに、Steamみたいに一定期間立ったソフトは安売りしたりすればいいから結構メリットはあるだろうな。
    問題は開発費・鯖維持費。その他諸々
  95. 名前:名無しさん #- | 2010/05/09(日) 09:27 | URL | No.:188759
    ※94
    その、その他諸々の銭が関わる点が問題なわけで
    問題解決が木星への有人宇宙飛行ぐらい実現が難しい話になってる
    そういう対策には体力が必要だが、エロ屋なんてどこも小資本の小さい会社だから
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 10:07 | URL | No.:188763
    エロゲとか新品では買う気起きないな。
    2000円程度のダウンロード版なら良いんだが。
    あとエロ本もダウンロードで購入できるように
    してくれ。特に単行本とか使い難すぎるだろ。
    あと表紙詐欺やめろ。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 10:09 | URL | No.:188765
    お前ら厨房の割れには厳しいのになwwwww
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 10:25 | URL | No.:188767
    新規出荷止まってるようなゲームは中古で
    買うのと割れとではメーカーの利益って
    観点では変わりないからな。
    だから廉価なダウンロード版を積極的
    に売った方がいいだろ。
    サーバーの維持費とか委託のコストがきついのならエロゲ業界でp2p作ってそれで売ればいい。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 10:40 | URL | No.:188768
    ごく単純な話、割れ厨ってチョンと同レベルの感覚ってことだよね。
    韓国じゃ割れが横行しすぎてネトゲじゃないとやってけないんでしょ?
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 10:59 | URL | No.:188769
    今言えることは割れ厨必死杉wwwバロスwwwのみ
    メーカーの対応はメーカーで考えるだろうし割れ厨の主にガキは違法行為かっけぇwwwwって思ってやってると思うし何もできん
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 11:03 | URL | No.:188770
    マジコンよりひでえwwwwwwww
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 11:30 | URL | No.:188772
    ガキの頃割ってたけど社会人になってから買うっての多いんじゃね
    俺とは言わねえけど。
    まあゆとりが割って将来買うかもしれんようになるならいいんじゃね
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 11:33 | URL | No.:188773
    だから画像集だけで2000円くらいで売れば買うって。

    ソフト代でぼった食った上糞つまらねーゲームで
    時間まで浪費させるとはどういう了見だと
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 11:54 | URL | No.:188778
    パッチDL数が(一次)売り上げと一致しないってのは
    当たり前。
    中古、PC新調(クリーンインスト含む)、多少気に
    なるソフトだと、メーカーがなくなる前or忘れる前に念のため(マジで消えるソフトメーカーも、未だ
    平気である)
    合法な理由だけでも、売り上げとの不整合を起こす理由がこんだけある。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 12:19 | URL | No.:188784
    対策として厳罰化が一番だと思うがな

    ヤのつく生業なら見せしめで、見つかるように東京湾に沈めたりするもんよ

    「お前 覚悟できてんだろうな 次はお前だぞ」

    という風な脅しをかけて警告をする。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 12:31 | URL | No.:188790
    もう日本人にモラルを求めてるのは無理ゲーなんだろうなあ
    エロゲ業界もっと盛り上がってほしいけど、これじゃあ厳しいよ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 12:38 | URL | No.:188792
    エロ絵は本体じゃなくてメーカーのサーバーにおいて
    クラウドコンピューティング的な何かにできないのか
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 12:51 | URL | No.:188796
    エロに対する需要は莫大にあっても
    糞ゲーに対する需要なんかねーよ

    同人で十分
  109. 名前:名無しビジネス #JRF4jLPA | 2010/05/09(日) 13:12 | URL | No.:188814
    購入厨って言葉に、キ印っぷりが集約されとるわ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 13:38 | URL | No.:188822
    つうか、DL者に対してうp主なんてたかが知れた数なんだから
    ちょっと一斉取締りでパクリまくれば
    あっという間に沈静化しそうなもんなんだが。

    やっぱ解析できたなんて嘘で掲示板書込からの特定しかできねーのか?
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 13:54 | URL | No.:188833
    そもそも
    「××がつまらないから万引きする」
    って言う理論展開自体が意味不明。

    「××がつまらないから買わない」
    だったら分かるがね。

    対象に金払う価値があるか無いかと
    盗みを働くかどうかは全く別の話だ。
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 15:06 | URL | No.:188855
    正規のユーザーでさえ「割れ問題考える前に良いもの作れ」だもんなぁ

    メーカーの売れない言い訳とかいう現状じゃもうないわけよ
    エロゲの箱が大きいのは割れ対策の特典のせいだと思う。今や本やグッズで釣るしかないし
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 15:38 | URL | No.:188863
    割れ厨の全員が餓鬼がどうかは分からんが、学校教育に経営と経済学を組み込んでくれ
    道徳学んでも都合のいいようにしか理解しないなら、実際に起こる影響を学ばせるしかない
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 15:49 | URL | No.:188867
    確かに、原価を聞いて「~を買わなくなったわばからしい」
    なんて本物の馬鹿がいいるくらいだから経営、金融経済は必須にするべきだな。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 16:47 | URL | No.:188884
    特典商法やってるエロゲメーカが割れ批判してもなあ。
    ゲームが特典のおまけに成り下がってる。
    そりゃ、ユーザーのモラルも下がるわ。
    実際に知り合いにいたんだが、特典集めたら全部
    中古屋行き、ゲーム本体は割ると聞いた時の絶望感
    と言ったら…
    購入厨と言われる人でさえ、割れザーだし。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:09 | URL | No.:188891
    エロゲそのものがつまんなくなってるとかそういう議論の前に、割れ厨は自分が犯罪者だって自覚はないの?
    あくまで非を認める気はないの?
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:14 | URL | No.:188894
    ぶっちゃけ店頭販売のパッケージ物ではもうどうしようもないと思う。
    ネトゲみたいにプレイ時常時接続型じゃない限りクソ割れに対処しようがない。

    もう逆に考えて、エロゲの常時接続型を模索する時期だと思う。
    紙芝居ゲーならローカルに置くのは絵と音だけにして、
    表示再生する絵と音の指定およびテキストは鯖から送信って形なら行けるだろ。
    ただ、この方法だと問題はゲーム系なんだよな…
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:15 | URL | No.:188895
    昔はコピーソフトでもソフト代の1/10+ディスク代実費とか払って買ったもんだが
    今はコピーソフトも全く手軽になって手軽になっちゃったからなぁ
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:19 | URL | No.:188898
    違法DLに対する罪悪感は下の世代に行くにつれて薄くなってるだろうな
    上の世代は買ってた記憶が多くあるから罪悪感もあるだろうけど

    いずれにしても、業界が枯れて誰も一本もエロゲ出せなくなるまで状況は改善しないだろうな

    他の娯楽もそうだが金を出す奴が減り
    劣化して一つ一つ娯楽が減っていく今の日本
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:30 | URL | No.:188901
    >>117
    はっきり言って、ユーザーの負担になりこそすれ得にならんから無理っしょ。
    いつオナニーしたかがメーカに筒抜けってのは相当気持ち悪い。
    大手小売りでさえ、セキュリティがザルで顧客情報駄々漏れしてたのに、零細エロゲメーカ如きの情報管理信用できない。
    それに、鯖落ちしてたら遊べないし。
    コーエーが常時認証型ソフトを出した際、鯖落ちして総スカン食った。
    あと、メーカーには半永久的に鯖を維持する義務が生じるので、ゲーム出す度に固定負債が増える。
    メーカーにとってもデメリットが大きい。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 17:54 | URL | No.:188906
    面白かったら買う(キリッ
    スーパーで袋破って食べて、美味しかったら買う
    って言ってるってこと分かってるのか?

    後は、不公平感だな タダとお金出すならそりゃタダの
    方がいいが成り立つ訳ないだろ。

    割れ厨は元々買わないから関係ない(キリッ
    関係ないって証明してから言え。
    というか買わないからって店の商品を盗んでいいわけじゃないだろ。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 18:01 | URL | No.:188909
    買って積みゲーにするのが楽しいのに
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 18:13 | URL | No.:188911
    売れない理由って
    体験版で見限られてるからじゃね?

    発売後にコピーが出回るのはひとまず置いておいて、初動の売れ行きが悪いって絶対体験版でクソゲー認定のせいだろ
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/09(日) 18:15 | URL | No.:188912
    悪質なウィルス付きのを流して危険度を上げるくらいしか思いつかないわ
    犯罪だけどね
  125. 名前:名無しビジネス #MlZaPey. | 2010/05/09(日) 20:47 | URL | No.:188962
    ニコニコ動画(笑)とかのプレイ動画はどうなるの?
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/10(月) 00:20 | URL | No.:189061
    割れを徹底的に取り締まったら業界関係者多すぎワロタで大変なことになりそうだ
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/10(月) 01:01 | URL | No.:189083
    なんと言われようと俺は買うぞ
    べっ別にダウンロードの仕方が分からない訳じゃないんだからね!
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/10(月) 01:32 | URL | No.:189091
    【民度】PSNで違法コピーが蔓延しているらしい
    ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272274425/
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/10(月) 01:35 | URL | No.:189092
    【ゲハ速住人も】PSNは割れ放題【唖然】
    ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272281709/
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/10(月) 02:50 | URL | No.:189110
    たかだかエロゲー業界人に"日本人は民度が低い"ってなんかムカつくなと思ってたら、在日&チョンの反日工作そのまんまなことに気が付いた

    これからはエロゲーの規制に前向きに耳を傾けてみようと思う
    その上で違法コピーを撲滅すれば良いだけの話
    別に無くても困らんし
  131. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/05/10(月) 05:43 | URL | No.:189127
    エロゲはどう考えても数千円する内容じゃないから
    初めから割られるのをふまえた上での値段設定なんだと思ってたけど
  132. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/05/11(火) 17:00 | URL | No.:189715
    パッチと販売数とかで算出してるんだとしたら中古も割れにカウントされているのだろうか…
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/16(日) 19:50 | URL | No.:191540
    steamみたいに一括管理できるツールを作ればいいじゃん
  134. 名前:というか逆だろ。 #- | 2010/05/23(日) 09:48 | URL | No.:194985
    ユニークユーザー(実際に購入している正規のユーザー)以外に
    その3倍の非正規ユーザーがいることが問題になっているのは事実だが
    売れないこと等を割れの所為だけにするのはおかしいし
    このタイトルみたいな印象操作はおかしいと思う。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2010/06/19(土) 23:23 | URL | No.:204829
    >>134
    売れないことを割れのせいにしてるんじゃなくて
    割れ自体や業界体質を問題にしてんじゃねえの
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/08/04(水) 23:08 | URL | No.:223776
    昔、wingrooveってシェアウェアの作者が、
    「割れパスワード入れたらHDDの中身全削除」ってトラップをソフトの中に入れて大批判浴びたけど、
    なんで作者謝罪なんかして、この機能消したんだろうな?(しかも『実験的に作ったものが間違って入った』なんて明らかな嘘までついて)
    割れ厨なんて、この程度のリスク負って当然だろ。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/07(火) 15:17 | URL | No.:237697
    エロゲ専用ハード作るしかないな
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/05(火) 23:50 | URL | No.:250134
    少なくとも俺の周りには割れ厨はいない。俺含めて。
  139. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/15(金) 15:16 | URL | No.:254658
    どうにか工夫してパッケージの中に
    「それが無いとクリアできない付録」を同梱したらどうだろうか?
    むかーしのファミコンとかで、
    友達にソフト借りただけだとクリアできないみたいなゲームが何かあった気がする
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/17(日) 15:51 | URL | No.:255763
    >>139
    データ上で可能な処理はすべて割ることができるので、結局それだとクリア可能なデータを配布される。

    どうしてもクリアさせたくない場合、そもそもクリアデータそのものを仕込まないぐらいのことしないとどうしようもないのが現状。
    まあ、絶対にクリアできないゲームなんて作ってどうするんだってなるので現実的じゃないが。

    一番現実的な対処はWindowsに頼らないオリジナルのプログラムで動くハードウェアを開発することなんだけど、これも十分現実味のない話なので、ほんとに救いがない。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/12/22(水) 18:09 | URL | No.:288128
    アタリショックみたいな低品質故の不買が起きてないだけまだまし。そもそも田舎じゃ通販しかないってのが割れDL推進してるけど
  142. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/06/17(金) 01:55 | URL | No.:362947
    秋葉原で大量の同人や漫画は買うのにエロゲだけはP2Pで落とすって奴もいるからね
    エロゲタワーを作れるほどパッケージ持ってるのにFTPで共有したりもするし
  143. 名前:名無しビジネス #ET4tu/3k | 2011/07/21(木) 11:51 | URL | No.:379503
    「割れをなくしても買う人間が増えるとは限らない」ってのは無意味だよな。
    「割れるから金出して買わなくてもいいや」が問題。
    割れをなくして増えるかは不明でも、割れがあるから減ってるのは事実。
    だいたい、金出す価値がないと思ってるなら遊ぶなよ。

    値段が高いのは、市場の狭さや割れも踏まえて、数売れないなら単価を上げないと回収できないから。
    単価を下げて数売れればいいけど、数で取り戻そうとすると生産・流通コストがかさむから一長一短。
    ほぼ一律化した値段のおかげで、安価=ボリュームが少ないという印象をもたれがちってのもある。
    特典商法にしたって、割れや中古では手に入らない付加価値で初動を稼ぐ苦肉の策。
    ○○だから金出さない、じゃなく、金出さないやつがいるから○○しなきゃ、なんだよ。

    そもそも一次創作のエロゲや漫画、それ原作のアニメがなくなれば、同人も廃れるよな。
    今の同人ってジャンプとかより圧倒的に深夜アニメやエロゲの二次が多くないか?


    泥棒が買った人間と同じツラすんなって話。
    つまんないと思ったから買わない、ってのは別に普通だし、好きに言えばいいよ。
    でも、つまんないと言いつつタダで遊ぶだけ遊んで文句って何様だよ。
    つまんないと思うなら、無料とかじゃなく遊ばなければいい。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2011/08/23(火) 23:23 | URL | No.:399059
    なんで割れ厨の糞蛆虫共って自分達の事を正当化したがるんだろ。不思議だよな
  145. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/08/31(水) 20:01 | URL | No.:402062
    大前提として正しいのは「割れをなくしても買う人間は減らない」
    あいつら宣伝になって売り上げ伸びてるとか言い出すから頭おかしい
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/06(日) 19:35 | URL | No.:434255
    ※145
    そこだよな、、、分からんわけでもないが、セブンの便所よろしくもう少し控えめに表現するのが懸命かと。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/17(木) 04:31 | URL | No.:439124
    悪いことだとはわかっていても、毎月大量生産されるエロゲー、ちょっとくらいならまぁ
    いいか・・みたいな人らがつり積もって、
    という感じでしょうか。
    多分だけどよくアップしている人はダウンしてる
    だけの比率だと、1000分の1とかそんなもの
    だろうし罪の意識が薄いと思うのであった。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/01(木) 23:59 | URL | No.:447319
    とりあえずメーカーにできるコトは
    起動したときの画面にまず

    「ネット上でのソフトの違法コピー、及び無断アップロードが多発しています。あなたのその割れ行為で私たちの会社は潰れてしまいます。これから楽しめるであったろうあなたの好きなゲームをプレイすることもできなくなります。」

    て感じのユーザーの良心に訴えかけるメッセージ表示するとかかな
  149. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2011/12/04(日) 11:21 | URL | No.:448705
    割る奴は絶対に消えないから上げる奴をなんとかしなとね。 
    購入厨としては、自分が買ったものをネットに挙げる考えがよくわかんないんだけど
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/04(日) 21:34 | URL | No.:448966
    スチームみたいなシステムつくってくれねーかな
    昔の安く売ってくれたりとか。管理もしやすいだろ。
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/17(土) 20:38 | URL | No.:454416
    俺ガキの時から欲しいゲームなんかあったら、こづかい貯めたり親の手伝いしてもらった金で買ってたなぁ。
    何でこんな当たり前の事すら出来ん奴ばっかなのかねぇ・・・・
  152. 名前:  #- | 2011/12/17(土) 23:04 | URL | No.:454515
    この業界よく知らんけど
    ユーザー自らが破滅を望んでるじゃどうしもないじゃん。
    ユーザーに結束力があって、キッチリお金を落として業界を盛り上げていこうっていう風潮が…ないわなww
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/16(月) 11:54 | URL | No.:467099
    合理的ワロタ
    すぐ飽きるゲームわざわざやるなら働けよ


    ドングルももう有効じゃないのかね
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2017/08/04(金) 10:32 | URL | No.:1404485
    150万人は違法DLって書いてるけど
    商品に興味を持ってもらえてるという事は
    期待されてるんだよ?
    期待されて結果を出せないのは
    どこの業界人気取り?
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2017/08/04(金) 11:16 | URL | No.:1404490
    減価償却済みであろうゲームを付録で出すメガストア
    もうあれでいいやってなる
    時間かけられないから攻略情報が充実してるゲームじゃなきゃ出来へんねんw
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