働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

我が儘は言いません。
ただ普通に定時で帰らせて下さい…。

何と文句言われようが定時に帰るわ
仕事すりゃいいんだから人間関係なんざクソ食らえだ

※2みたいな奴が社の空気悪くするんだよなぁ
自分のポリシーでやっていくのは勝手だけどそういう態度はないわ

1日中ネトゲとか2chに張り付いてる奴のがずっと解らないｗ

ν速で傷舐めあうようなダメ人間が労働効率語るとか笑わせる。
お前らの存在そのものが非効率の象徴だよ。

自殺者は３万人までしか認定されない云々

家で仕事できたら通勤時間カットできるのにな

８時間労働、残業もある程度なら頑張るからとりあえず仕事が欲しい件

授業時間より長く働きたくない
ゆとりらしい思考だとは思うが本気でそう考えてる

自分の仕事終わらせて上がるのに何の不都合があんだよ。
何かあった時の為の待機要員だってんなら待機時間分の
賃金を払えって話だよ。

会社に労働力を無償供与出来るほどこっちは裕福じゃねえんだ。

嫌なら永久ストライキすればいいじゃん。
自分の代わりなんて捨てるほどいるんだぞ。

ネットのおかげでこういうのがばんばん語られて、
ばんばん残ってるのはいいことだと思う
これが何かにつなげられれば大勝利さ
みんなもいろいろやってみなよ

このコメ欄は荒れそうだ・・・

家で仕事したい

俺が3年前に新卒で入った中小なんて最悪だった
求人内容大嘘で給料手取り15残業手当もちろんなし12時間勤務はザラ
しかもサービス休日出勤なんてものもある
半年でやめた根性なしの俺

さぁ・・・恒例の奴隷たちによる社蓄自慢が始まるぞい・・・

ざわ・・・・ざわ・・・・・

※3
いや、※2見たいな人こそ、
自発的に動けそうな気もするな。

ここではそう書いても、
人間関係だって基本的なとこは守るだろうしさ。
わざわざ悪くするわけじゃないし。
自分の時間は自分で作るってだけな分さ。

逆にチーム内の変な固定観念に変に
がんじがらめになったり、周りに合わせすぎて臨機応変が効かないほうが
社の空気を気付かぬうちに悪化させてそうだけどな

※３
こういう感じの空気作られると帰れなくなるおれみたいな人間もいるから、マジでとっとの仕事終わらせてくれ

定時内で終わらせられるなら
そりゃ早く帰った方がいい

今の社会構成で良い思いしてるのは５０～６０代以上
身分的にギリギリ抵抗し得るはずの３０～４０代は家族が居るから身動き取れない
１０～２０代に至っては「ゆとり乙」と言われて取り合ってもらえない

日本はシステムと民族性が相まって革命のような事が起きないようになっている

仕事しかしないやつってなにが楽しくて生きてるんだろうなｗｗｗ

最近「24時間営業化」「年中無休化」「年末年始も営業」とかいう言葉を聞いても
社員カワイソスとしか思わなくなった

先日大手企業の最終面接で社長と人事部長と話をしたけど、社員を駒みたいな言い方してたな・・・。
まあ、キツイですと公言してる会社だから予想してたけど、やっぱり聞いてて不快だった。

なんで、米欄の方に奴隷が沸いてくるのかしら？

こういうの見て
ゆとり乙ｗｗｗおまえらクズ共が身分不相応な要求してんじゃねーよ粕ｗｗｗｗｗ
って、煽るのをよく見るが、マジでおかしいぞ。この国の過剰な顧客サービスは
なんで、もっといい加減に生きることができないんだろう・・・

仕事を時間内に終わらせても、結局いつも残業する破目になるから昼間はこうして暇潰ししてる俺の気持ちがお前らに分かるか？
一番問題なのは、いくら会社に貢献しても別に給料が上がるわけじゃないという年功序列の習慣だ

外食で料理が出てくるまでの時間ですらもったいなくて気が狂いそうになる俺は働くの無理だなｗｗ
どうして高い金払ってまで拘束されなきゃいけないのか分からんわ
家でＴＶでも見ながら料理したほうが断然良い

※26
頭の堅い団塊ジジイだからだろ
あいつらマジで何言っても頑なに自分のいうことを絶対だと信じてる。宗教だよ。
フレキシブルな考え方ができない哀れな頭脳

デイトレードで１０億稼いで仕事しなければ良い

※３
お得意の空気読みで空気読んで死 ね

＞俺が経営者だったら従業員には週3日8時間勤務で
手取り12万くらいあげられるような会社にするのになあ・・・

田舎だと週6日8時間勤務で手取り10万の仕事が普通にある。

そうは言っても家の家族見てると、仕事無いときなんてＴＶに噛り付いてるだけだしな
母親も掃除しながらＴＶ
ＴＶ全盛期世代って、仕事のために趣味をあきらめた世代だから、ヘトヘトで帰った後にその穴埋めをＴＶでして来たんだろうなと思った
実際仕事以外でやることってＴＶの前にいて酒飲んで寝ることぐらいだから、それなら働くかってぐらいにしか考えてないような気がする

多趣味化した今の世代からしたらたまらなく苦痛な体制だよなぁ

※26
みんな働きながらそう思ってるよ
でも言ったところどうにもなるわけでもないし会社に言ったら「はいさようなら」と首を切られるだけ
結局2chでおかしいおかしいと言っても変わるわけはないんだからさ
おかしいと思うんだったら勉強してそういう会社に入ればいい　それだけのこと

※３２
＞田舎だと週6日8時間勤務で手取り10万の仕事が普通にある。

時給何円だよｗｗｗ

※３
社の空気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２は当たり前のことをいってるだろｗｗｗｗ

ぶっちゃけ国民性の問題
無意味な完ぺき主義とそこから産まれる責任のなすりつけを無くせば仕事時間なんて半分で済む
フランチャイズの店ですら接客がどうとか、埃がどうとか細かいこと求めすぎなんだよ
電車だって1分遅れただけで謝るなんて他の国からしたら凶器の沙汰だぞ

俺は自営業だから、どの位働くかは自分で決める。
生活が成り立つ程度の利益を確保できれば
後は自分の好きなように時間を使える。
若い人よ、サラリーマン以外の選択肢もあるぞ。

学校でいうとただカリキュラムを消化するだけの効率的とはいえない授業を受けさせられるというのもあるな。
無駄な時間を省けば資格の一つ二つ取れるような勉強時間ができると思う。

*39
学校は無駄と思えるいろいろな事をさせることで勉強の仕方を覚える事、多面的な考え方を身に付ける事が目的だからあながち無駄とはいえない
それでも最近の子はマニュアルどおりにしか考えられないんだけどね

働きすぎだろ！って意識が広まれば社会は変わっていく。ま、当然なんですが(^^ゝ。ただ、みなさんにお願いしたいのは、その意識を立場が変化しても持ち続けるということです。そうすれば日本はよくなると思います．．．お(･ω･)。

ぶっちゃけ、副業規定だけ取っ払ってもらえれば、勤務時間が減ってもアルバイトなり副業なりするけどな。

うちの会社は残業代の削減も人事評価のポイントになった。

※34
ま、分かってんだけどね
それに実家農家だから８時間労働で文句言ってたらぶん殴られるかもｗｗｗ
人間らしく生きるって大変だわ

お客様が自分を神様と勘違いしなければ可能だと思うよ
一般顧客の中に疫病神と貧乏神おおすぎ

普通に24時間勤務がある俺はどうしたらいいんだ？

のび太が同じこと考えてたぞ

８時間って定義がそもそも間違っているんだよな
最短４時間くらいにすれば幸せになれる

搾取されまくっているな・・・みんな・・・

もう労働なんてもんはドロイドかクローンに任せて

ジェダイの修行に専念すればいいのに・・・（；＝ω＝）

業績上げても給料は上がらず
仕事は増やされ、頭髪は減る
頑張らない方がいいような気がする

日本は労働環境がクソ悪い上に長時間労働で挙げ句の果てには見合った報酬もGDPも無い　なぜなら※3みたいなのが上に就いているから

じゃあオレから奴隷自慢。
年間の勤務時間が4000時間だったでござるの巻。

とか言いつつこんな時間にまとめサイト

最近の老人はマニュアルどおりにしか考えられないからな
今の若者の柔軟な思想についていけない

労働時間が長いところで働いてるからだろ

俺は技術職だから人の３倍近く働いている。
当然ながら同年代では上をいく技術と知識がある。

スポーツではないから肉体休息も必要ない。
と思っていたら目が良くは見えなくなってきた。
おまけに知識の半分近くが誰でもインターネットで手軽に見る事ができる。残念。

理由があるんでしょ何事も

日本人は基本流される国民性だからいつの間にかこういう風になったんでしょ

じゃなきゃおかしい

飲食店なら1日15時間勤務もある

>サラリーマンの給料は、労働やサービスや仕事の対価ではなく、
>「身柄拘束料」であり、「いやなことをさせられる苦痛の慰謝料」である。

納得できないけど日本の労働ってモノに対する考え方はこれなんだよね。
経営者が一人雇うことによって会社にどれだけプラマイがあるか一切考えてない(ってかそういう概念がない)

まぁ色々思うところはあるけどさ

とりあえず言いたいことは分かるしめっちゃ擁護させてもらうわ
詭弁はもういい、おかしいものはおかしい

俺は移動時間に往復で二時間かかるのが一番むかつく。

職安は企業の出した募集要項書類を掲示してるだけだから悪くはないんだが「選ばず働けよ＾＾」ってな顔されるとムカツク
とんだブラックだったぜ、労基が入ったって言ってたし

みんなの言いたい事は概ねわかる
ただ1例をあげると生で食べられる卵が流通している、飲食店で食べられるってのは食文化以前に衛生面の問題として日本だけ
これを価値のある事と取るか無価値と取るか

とりあえず希望・理想だけ書き殴らせてもらうとすれば
週三日か四日勤務の六時間労働だな

労働効率が悪いのは人月勘定システムのせいだと思うSE

社会人になるまでに楽しい思い出をいっぱい作って
それを反芻しながら生きていくしか正気を保つ術はない
嫁も大学時代に見つけておくべき

学校くらいの時間が一番いいんだけどね。
定時そこらで終わっても帰るの7時、ご飯作って食べて風呂はいって家事して…ああもう11時だ、明日は6時起き☆
とか自分の時間少なすぎ

通勤時間含めて8時間がベストというのはわかる気がする

なんだろうね、なんかが間違ってるんだけど

他の動物は、寝るか食べ物探す(仕事する)か、縄張り争い(戦争)で一生を終えるけどね。

今思えばあのニート君って正しかったんじゃね？

先に生まれたからって何を偉ぶってんだろな？
長いこと会社に勤めて上にいけただけ

米５
無職云々の奴らなんて関係ねえだろ。
仕事してる人間の話だ

残業ばかりやってると金を使う時間がないんだよな
疲労回復目的で寝てばかりの休日だし
暇ができればそれだけで内需拡大に繋がると思うんだ

なんか社会人になりたくなくなってきたｗ
学校行って友達やら彼女と遊びながらバイトしてるほうが楽しいんじゃないかと思えてきた。

※２みたいなやつがいてくれると助かる。
一人が率先して帰ってくれると仕事が終わった後続も帰りやすい。

※３は一人でイスにでもすわっていればいいよ

4人の老人を1人の若者が支える
それが今の社会

大体、ゆとり乙で済ます奴には日本の社会を論じる資格はない
自分が「ゆとりとは違うんです」と突っぱねてる時点で社会の仕組みと価値を理解できてないのだから当然なのだが

ま、これはあらゆる世代叩きについても言えるんだがな

サビ残はいくらあってでもいいから働きてぇ

実質拘束時間が12時間で睡眠7時間
自由時間が5時間もあるぜ俺ｗ
そんだけありゃそこそこやれることはあるもんだ
趣味のギターは2時間弾いてられるし、ぼけ～っとする時間もある
デートも日曜日にできるし友達と飲み歩くのは土曜日でいい
十分じゃんｗｗｗ

※71
それは大当たりだな
毎日24時付近まで仕事してた時は休日寝てばっかで外出なんて考えられなかったし自殺する想像しまくってた
不況になりさらに労基入って持ち帰りはありにせよほぼ定時の生活になったら途端に外出する元気が出てきて浪費が増えたわ

小学生の起床～帰宅がだいたい８時間くらいなんだよね
中学高校で部活とかやってる連中は
登下校合わせて10時間とか11時間とか拘束されるわけだ
別途習い事とか塾とかで更に拘束時間というものへの耐性を付けさせられる訳なんよ

何でガキの頃はあんなに遊べたのか謎だわ

人間は働きすぎると死ぬ
まずコレが分かってない人が多すぎる

※３
そのていどでいちいち空気が悪くなる脆弱さワロタ

日本人は頑張りすぎだ

こうなると共産党を応援したくなるw

言っとくが
これを主張できるのは結果を出せる人間だけだからな？
それ以外は８時間が長いとかいってもなんの意味も価値も無い

※82
同意
日本では何でか知らないけど無理をすることが美徳
だと思ってる人が多い気がする

そもそもなんで1週間が7日と中途半端なんだ。
365日なら5で割る方がスマートだろ、と。指五本なんだから。

※84
そう思う根拠と理屈を。
8時間にしたら労働効率が上がって、
総合的に見て生産性が上がるって話じゃないの。
こういうのは平均的な労働者をモデルに話さなければ用を成さないでしょ。

>>84がキモい

余裕持って余暇与えたほうが絶対うまく回る

年金無くせばよくね？
死ぬまで払い続けなければいけないってなんなの…

でも実際8時間にして日本やって行けるの？

※55
昔は、働けば働くほど残業代も出て儲かったから。

今は働けば働くほど労働のパイを奪い合って給料が下がっていく仕組み。

※91
やっていけるどころか、今なんか金稼ぎすぎでバランスを保つためにアメリカに無償で金を貢ぎまくってる状態。

ぶっちゃけ、アメリカ人の贅沢は日本人と中国人が支えてると言っても過言じゃない。

※84
そのとおりかもしれない。
だったら無能をさっさと首切れる社会にしたほうがいい。

※90
年金払ってても年金だけで生活なんて俺等がもらう頃には99％無理なのに払う気なんかでねーよなｗ

これが甘やかされてぬるい教育を受けてきたゆとりの考え方ｗｗｗｗｗｗｗ

昼飯食べる時間も無い、日付が変わらないうちに終われたらラッキーなんて日々を送るのはもうイヤです

ダメイラストレーター
月売上平均25万くらいだが
労働時間は一日平均45分くらい
金がいる時はもう少し仕事増やすが
一日8時間も働けるほど仕事が来る事はないなｗ

働けば働くほど時給単価が下がるんだよな、不思議。
不況だからと仕事量が減るわけでなし、でもバイトや派遣がいなくなってるから残業も増える一方なんだよなあ。
でもなぜか給料はかわらず、残業代って何それって世界。

休憩中に給料発生しないのはおかしいよな

次の仕事のための休憩なんだし、そもそも仕事しなければ休憩する必要も無い
休憩中も仕事してさっさと帰っていいなら仕事するけど

上の世代って趣味が新聞とTVしかない人がほとんどだからねぇ
自由時間なんかいらないんじゃないのｗ

それでおまえらは結局定時で帰って8時間以上PCの前に座ると…

実働5～6時間で残業なし。給料もその分だけでいい
そのかわり仕事の掛け持ちOKとかアルバイト可とかにしてほしい

日本が潰れない為にはそれだけの労働時間が求められてるんじゃないの

よーわからんが、何で他人に「用意して貰う」ことが絶対の前提なんだ？
リスクもコストも他人持ちで上前をはねようってことか？

短時間労働で十分な収入が欲しいなら、自分でそういう環境を作ればいいっしょ
それができないなら、凡人なりに何かを我慢しなきゃ始まらない

8時から17時が拘束時間で、うち3時間はほぼ休憩
滅多なことが無い限り定時帰り

だが、週休１日・・・

最近、俺の一年の休日は約60日で
週休2日のヤツの休日は約120日という当然のことを
改めて意識したら泣きたくなってきた

要は選択肢が少ないのが問題、
嫌なら雇う側になるしかないと言う現実。

日本のキチ●イなところは
時間内に仕事をきっちりと終わらせ定時に帰る人より、
仕事が終わらなくて残業する人のほうが評価が高いってことだな
おかしいだろ

※84
主張する人間に立場と属性を求める権威主義か。

正社員になって遊ぶ時間ないよりフリーターで遊び時間があるほうがいいように思える

正社員でも大した給料でないんだしさ。

本当に問題なのはスレでこんだけ立派なことが言えるのに実際にリアルで表立って言えないことだろ
ほぼ全員が不満持ってるのに何も変わらない社会って狂ってるわ

これからは昇格する人間に労働法を学ばせることを義務化したらいいと思う

※111
逆らったりしたら人権奪われるんだし、しょうがないじゃん。

俺は２０だが普通に定時に帰ってのんびりしてる
定時に帰れないとかどんだけバカな会社に入ったの？

資本主義は儲ける為なら何してもOKの時代からスタートしてそれじゃあまりにも特権階級以外が悲惨だから国が間に入って調整しましょうが普通の国・・・そして（先進国で）日本だけ最初の段階でストップしてる次のステップに進もうとしても全力で排除されてるらな、それが既得利権を持ってる層だけなら理解できるがステップが進まないせいで損してる層まで足を引っ張ってるのは幾らなんでも異常。

この記事を読んだ体育会系が一言

体育会系「甘えるな！！！！」


そして、サラリーマンのほとんどは体育会系精神に汚染された社畜サラリーマンであるからして、


「甘えるな！！」というのが社会の意見です。

お前らが底辺な会社に入ってるだけだろ？

嫌なら起業しろよ

※116
付け加えるならそんな会社程度にしか入れないお前が悪いですから。
でも現実は8割ハズレの会社（くじ）の中からアタリを見つけてさらに入ってみるまで楽な部署かキツイ部署やどんな人間の居る場所に配属されるかはわからないギャンブルをさらに乗り越えてやっとまっとうなレベル。2回目のくじを引く権利はほぼなく仮に引いても99%ハズレのななから引かなくてはならないとかどんな罰ゲーム？

※117
経営能力が無いなら起業しなきゃいいじゃんｗ

文句あるなら、起業すればいいじゃんｗ
週３休で１日５時間労働で、20万支給する会社をさ。

同一労働同一賃金はどうなった？

※120
よし理想の会社を作ってやるから犯罪企業をまず一掃してくれ。
いくら努力してもイカサマやってるやつにこっちだけ正攻法ではいくらなんでも勝つ自信はないから頼むぜ。

日本人に生まれたのが悪いんだよ
海外じゃこうだって言っても行って働けないんだし

自己責任、起業ｗｗｗ
パイが少なくてあふれるやつは自己責任？ほぼ失敗だってわかるのに起業？
やつあたりにしても頭悪い。現状維持が自分の損だって気付けよ社畜
問題は世代間格差だって

自己責任論者の脳内では業界全体で100の求職者のうち30しか採りませんよーって言ってるのに求職者全員が努力（笑）したら100全部採ってくれることになってるのかね？

そうだよね！
全く同じこと、ずっと思っていたよ！

私はもう少し楽に生きてみます。

楽しまないで仕事ばっかりやって何になる。
何のために仕事してる。
私は長時間拘束の働き方は嫌だ。
もっと楽しく生きてみます。

こんなに気候が良くて食べ物も美味しいのになんで皆でこんな苦しい思いしなきゃなんないのかなあって満員電車乗りながら思う。

ただ単に自分らが散々苦労して学歴作って、長年長時間労働を耐えてきた歴史が大事なんだろ？

効率がいい働き方導入されると学歴の二極化が進んで日本スタイルの勉強がゴミカス扱いになる、あとは年配が苦労したのに若手が楽して悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなるからだろ？


そんなのは経済や社会論やらやってりゃ明白。だけどそれを変える事が出来ない。結局社畜と言っている側も社畜だろ。

9:00業務開始→（翌）9:00業務終了の俺登場

考え方によっちゃ月の半分は休みだから楽だよ

まず、消費者がｻｰﾋﾞｽを求めすぎなんだよ

ｺﾝﾋﾞﾆを朝９時～夜６時営業にすればいい。

ていうか一日八時間ってさ、
８：００～１７：００なの？
朝何時に起きればいいんだよ。

おかしいだの変だの言いながら愚痴るだけで結局行動起こさないんだよな
ホント日本人は奴隷根性が染み付いてるぜフゥハハァー！

自分と就職というミクロの問題を社会全体と就職というマクロにすり替えんなよｗｗｗｗｗ
いつからお前らは社会の在り方を考えるほど偉くなったんだ？
さっさと奴隷に戻れ。
考えるだけ辛いから思考を停止しろｗｗｗ

やっぱりジャップって馬鹿でどうしようもねぇ人種なんだなって思う
もう一回占領されたほうが良いんじゃないか

昼休み本当は1時間あるのに実質30分以下とか……
5時以降にやらないといけないことがあるせいで定時上がりとか絶対無理だし
5時のチャイムが鳴っても誰も反応せずに仕事続けてるとか絶対おかしい


※128
変えようとするとハブられるから変えたくても変えられないんだよ

睡眠除いても一日の半分(以上)を仕事に使ってるんだな
親の遺産でニートやってる俺から見たらほとんどの人が仕事という無駄な時間を過ごしてるなと思うわ

殿様意識キモス

仕事のために生きる　ってのは野生的な気がする
趣味のために生き、生きるために働く方が幾分文明的だと思う

勤務中にサボれって事だよ言わせんなよ恥ずかしい///

※136
でも誰かが常に働いていないと衣食住において
今の生活は成り立たないよね・・・
そう考えると仕事は無駄ではないと思うぞ

誰か偉くなって、そういう労働条件で働かせて下さい。

ぼくは偉くなれないので、誰かがなってください。

一生独身アルバイトでよければ週休3日とか一日6時間労働でいける

>>229
それ立派なパワハラだから、その部長を
降格かクビに追い込み、お前が部長になれ！
俺は成功したぞｗ

だよな～うちの会社ブラックではないと思うが、定時の鐘鳴ってもみんな立たない。よくよく考えると１１時間は会社にいる。あーなんだろーな、人生って

※88同意

>>84は友達（♀）と言いたいんだけちゃうかと

やっぱ生保は勝ち組だな

KYなんて言葉が大手を振ってる国だしな
簡単に構造変えられねえよ
全員が協力するメリットがある代わりに突然変異的なものは良否関係なく排除されるしな

さすが最低の司令官と最高の兵隊を有すると揶揄される国だな

「部長の俺が会社に残って残業してんのに、俺より
若いお前が帰るとは何事だ！　期日に間に合わせればいいとか
いう問題じゃないんだよ！」

「じゃあ一緒に帰りましょうよ！！！！！！」

「ばっ・・・・・！！！！///」

労働時間とかはこのままでいい。
ただ、有休を確実にすべて消化出来るようになればもうちょっと人生が豊かになるとおもう。

効率が悪いから駄目なんだよ日本は
ていうかね給料2割減でいいから週休3日にしろと
ボーナスいらねぇからバカンスくれよ

一方で仕事がなくて困ってる人がいて
一方で仕事が多すぎて帰れない人がいるのって変だよ
ちょっとずつ人材ずらして仕事をわけ合えば
みんな幸せになれるはずだろ

とりあえず派遣契約社員は1年以上雇ったら正社員雇用しろ

はたらきたくない

親の介護をやり始めると自由時間は０になるぜ
いやっほぅぅぅぅー

皆とっとと帰りたいし休みたいし遊びたいんじゃないかと思うんだけどな。
自分にヒマが無いからって「なってない」なんていうのは妬みだと思うんだよ。

こういう問題を上げたら「甘え」だの「根性がない」だの言ってくる人間がいるのが異常。
大体６時間労働にしてくれればいい。
あと年中無休だとか24時間営業とかいらない。

>>151
完全にそれ。
っつーか、俺の友人それになってたわ。
金曜休みで給料減。

世の中不況だって言うけど、
会社が潰れないなら不況歓迎。もっと暇になれ。

労働時間だけ長くてもあの王将の動画みたいなことばっかやってんだろｗｗｗｗ

時間効率が悪いのって日本人頭悪いってことだよね…
「いやなら辞めろ」とか言ってる人達の多さがそれを物語ってる

エネルギー、資源、食料を輸入してる国ってこと理解してる人が少ないな。
日本は労働力意外に資本が無いんだからしゃーないわ。
働きたくないならエネルギー、資源、食料自給率を１００％オーバーにしてみろ

>>156
>大体６時間労働にしてくれればいい
コンビニのバイトでもしてればいいじゃん。

まさか給料もよくて、正社員待遇で、社会的地位もあるていど確立できて、６時間労働じゃないと納得できないってこと?

それが先進国の基準だろ低脳
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっかー
こういうスレがでるような時期かー
一年って早いなー

社内ヘルプデスクやってたときは死にたくなった・・・
意味もなくキレられるし定時過ぎてから電話してくるやつが大量にいて帰るのいつも午前。鬱病一歩手前だったよ・・・

余裕がないんだろうなぁ

>>※116
「ナードの逆襲」ｵﾇﾇﾒ

ぶっちゃけコンビニ程度なら大型の自販機でも開発したほうが安上がりじゃね？
最初は高いかもしれんが量産すれば安くなるだろうし人件費、土地代、店舗維持費とか考えたらランニングコストが大幅に安く上がるしトータルでは楽そうな気がするんだけどダメなん？

ただ既存のコンビニ会社はやらんとは思うけどね・・・本部はFCが最大のお客だから機械に押し売りはできんからなｗ

※160
それよく聞くけど他の先進国だって全部が自給率高いトコばっかりじゃねーじゃん。
日本の場合一因ではあるかもしれんがそれだけで説明付けるのは無理が無いか？

少なくとも改善すべき点をちゃんと改善すれば仕事が楽になる余地は十二分にあると思うんだがなぁ。

ほんとゆとりってグチばっかだな。
だったら仕事やめちゃえよ。

*168
ほんと思うわそれ。
こいつらホント稚拙だわ。

いままで10時間以上働いてて、最近8時間ぴったりもしくはそれ以下で帰れるようになった。

でもね・・・やることねぇ・・・

専門性の高い分野になると、なかなか適用できない部分もある事は間違いない。
しかし、だからこそ、後進を育てないと低迷するんだが、今の企業はそれをする気がなく、目先の利益を追わせる。
結果、技術は継承されず、成長もせず、自分達の首を絞めることになる。

イタリアかどこかの国では、昼過ぎに皆店閉めちゃって、飯を食ったり昼寝したりして午後からまた営業再開。んで夕方にはもう店閉めちゃうんだってさ。

一方日本では、年中無休、二十四時間営業のお店が、町中に乱立してる。
サービスも商品も、あまりに供給過多が過ぎているように思う。

スポーツだったらルール的に
1、負けるとかなり酷い目に遭う
2、審判がほとんど機能していない
こんなんだろう

反則行為(審判はスルーするが)が増えていき
フェアプレー?何それ?なんて話になるのは当然
審判が機能しない限り真っ当な状態に戻るのは不可能。

仕事が無い、もしくは効率が悪い残業をだらだらするとか。
愛社精神とか無いのかよ、とっとと帰って自分と会社の為に勉強しろよ。

そろそろガチでオフィスレス（仕事は自宅）みたいな社会になってもおかしくは無いと思うんだけどな。

一年前まで社畜だったんだけど、仕事の拘束時間考えて馬鹿らしくなって辞めた
労働時間出勤、準備等仕事のため使う時間を足して、手取りを出勤日数と割ってみ？
実質の時間給。これで900行かないなら自宅かご近所でお手軽な仕事してたほうがまだいい。
愛社(笑)社会貢献(笑)
お前一人いなくたって会社も社会も回る。
時間は金になるが、金は時間にならないんだぞ。

※3
そもそもの空気が悪い。
仕事が無いのに残るとかアホだろ。

給料出さない時間があるなら求人票にもそう書けと。
定時で帰らす気がないならそう書けと。
労働時間としてちゃんと書けば不満も無い。行かないから。

コンビニの経営、いい立地さえ掴めればマジで楽
ただ初期費用は掛かる・いろんな意味でギャンブル

現在毎日11時間勤務・週１休みで
収入は平均して月40くらい
本部からの借金がなくなれば月5~60くらいになる
接客しながらのんびり自分の仕事してるだけだから辛くもない
社会的な保障とかないし、最底辺の仕事だなぁとは思うけど

自営業は確かに勤務時間も何もかも自己責任だから、自由だけどさ。
それを起業する金が用意できないのが今の若者なわけでして。

100万すら満足に用意できない。仕事が偏りすぎ。

多くの人は、脅迫観念的に働いていると思う。

※168
改善しようと思わないのは甘え
仕事で忙しい人と無職の人が居るって変だと思うだろう
制度が悪いか無職がよっぽど無能か疑うのが普通

体育会系は目上に「甘えるな」とは言えないクズばっかだからな

本当なら週5で七時間勤務で最低給与ラインが20貰えるぐらいにしないと駄目だ

※180
業種による。でも中古車一台でできる仕事はいっぱいある。
俺が仕事を起こした時の貯金はその半分もなかったよ。
本業で仕事が入った時だけ仕事して、それ以外は
近所の工場で簡単な仕事をやらせてもらったり、深夜に
飲食店で働いたり。生活を維持するために色々した。
周囲から見たら落ちぶれてただろうなぁ。

なんだっけか、
もし地球上の人間全員に分け隔てなく平等に
労働が割り振られるならば、
人は1日3時間働けば生きて行けるって
どっかの教授が計算してたな。

趣味やらなんやらやりたいことやるためには睡眠時間を削るしかないってのが悲しいな

みんなの大好きな他の先進国とやらで頭脳労働してたけど．時間当たりの仕事の密度が濃いので　それなりの成果を出そうとすると　日本にいたときよりもハードだったよ．勤務時間内でこなせず　能力がないって判断されると　あっさり切られるし．日本では　時間かけてダラダラする ＝ 頑張る　と勘違いしている連中が多い．そういうのが　都合の良い部分のみを判断材料に捉えて　甘えたことをぬかす

＞＞168
＞＞169
自演…か？

労働基準法を見直すべきだ。
拘束時間を短くし、バカンス制度を導入
法人税を下げ、みんなを雇用するべき。
子供を作る時間ができる。
また消費が増えるし、
ゴールデンウィークの高い時期をさけて旅行可能。
そして技術者は考えたり学ぶ時間が増えるので
斬新なアイデアが生まれる。

今の５０～６０代は歴史上最低の日本人ですって教科書に載せようぜ

＞＞190の続きですが、
今後、企業の効率化がドンドン
進められ人が必要なくなっていくので、これはすべきだ。
今でも無理やり仕事を作っている会社が多い。
新聞、CDなど。
固定電話もスマートフォンにしてしまえばいいし、
雑誌が電子化しないのも雇用をまもるためだけで意味がない。
不要になった業種は排除されていかなくては、日本は遅れをとる。

なんだかんだ言って日本人に生まれたことに感謝するんだな。
業務効率化とか言ってる奴がいるが、海外に出てみりゃわかる。戦後の日本がどうやって今にいたったのかが。

若い頃は楽しく仕事してたから、
一週間連泊徹夜作業でも気持ちは入ってたなぁ。
もっともあの頃はちゃんと残業代も出てたからなｗ

なんでみんなそういう会社を作るって話にならんの？
自分ができないことは、人もできないよ....。
無理矢理仕事作らないと給料払えないじゃないか？

>>180
100万用意って、土曜日バイトすれば、3年で貯まるぞ？
20年前は、土曜日も働いてたからな。

　とりあえず、6時間、週休3日の会社を作るとして。
文句言ってる輩は、その会社に出資しますかね？
100人ぐらい集めれば、1億ぐらいあつまんべ？

多分、完全能力主義で、給料はほぼ歩合制。
結果出せない奴は、切っていくタイプじゃないと成立しないと思う。

大昔は12～16時間労働が当たり前で、先人の長い労働運動の結果8時間労働を
勝ち取ってきたっていう事実を知らないやつが多いのな。
誰かが与えてくれたわけじゃないのよ。黙っていたら現状のように実質労働時間は
伸びる。いや伸ばされる。働くしか能のない俺らは自己防衛していくしかない。

あと企業が仕事を作りたがるのは雇用を守るためじゃなくて企業の存続のため。
企業が活動を減らすとあっという間に体力をそがれる。企業が
「成長率」にこだわるのは
それを十分わかっているから。

だから企業は仕事を増やし、同時に人を減らす。コスト追求の視点から言えば至極真っ当。
ゆとりある労働環境が成果を生むだなんてお花畑案など一顧だにされないよ。

接客業に関しては、クレーマー基準マジでやめてほしいわ
普通の客はそんな髪の毛の先みたいな細かいとこ見てねえってｗ
その細かいとこまで無駄に完璧主義を押し通すから労働時間が延びるんだよ
短いとこで10時間、長いとこだと14時間労働って、狂気の沙汰だろ

基本は、フルタイム＝8時間(実働7時間)だよな

バイト(職種)次第では、4時間とかあるからな
そんなの丸20日働いても(時給低過ぎて)10万行かない金額だぞ
ついでに、求人詐欺やめさせてほしいわ
受けに行ったら、バイトじゃなくて準社員とかアホだろ
面接行っても会話がどうにも合わんと思ったら･･･
最近･･･求人広告見てて思うわ･･･嘘多くないかってな

こんな奴隷のような労働は先進国で日本だけ。
諦めて声を上げないからいつまでも同じままなんだ。
外国では労働者ががんがんモノを言うよ。
だから改善される。

企業が赤字になるとか言っているが、
残業代が原因じゃね？

残業代出すくらいなら、新規の人雇って
定時に人をすべて帰してしまって、
電気とかブレーカーから落としてしまえば、
赤字も少なくできると思われ。

ってか、翌日帰りをするのは俺だけじゃないんだな。
安心したと同時に、日本に落胆を覚えたよ。

※201
仕事が減ったらどうすんの？
赤字になる原因は、残業代よりは、余剰労働力持ったときの方がでかい。

仕事が10あって、10人雇えば。
仕事が5になって稼ぎが5になっても、
10人でだらだら仕事するだけ。

それなら、仕事10の時も、5の時も5人でやった方が
良いという考え方だろ。
これは、労働者の権利（簡単にやめさせられない）で
勝ち取った結果なんじゃないの？

労働条件面では、厳しすぎるが、首切りの部分では
守られすぎているというのが日本の現状。

奴隷っぷりも先進国では、ずば抜けてるけど、
リストラされなっぷりは、先進国でもずば抜けてる。

安くて良いものを要求されるから過剰に値段競争をして
結果的に安い労働力を求められるんだろ
フェアトレードをしていけば改善するだろうけど、購入厨乙とかっていうような社会なら無理無理
奴隷は死ぬまで奴隷、嫌なら会社起こすなり運動するなりすれば？

サビ残させれば給料払わないで済むよ！

こういう嘆かわしい状況を作りあげてるシステムの根本が、主義や理念ではなく国民性という厄介な代物の上に成り立ってる事なんだよな

義務教育の時点でそれを自然に「美徳」として植えつけられてるんだから、ホントに狂った社会だと思うわ

米3
おう　しねや

俺の拘束時間3時間くらいだわ

院生だからまだ会社の事は分からんけど
土日ちゃんと休めるなら8時間って短いでしょと思う
まぁ毎日8時間以上働かされる時点で土日ちゃんと休めないの確定だけど・・・
俺が気になるのは労働時間より残業代

なんだ、まあこういう議論がネット上では多くなってきてるから、良い兆候だと思うよ。

前はそもそも疑問を持つひとも少なかったんだろう。

「嫌なら企業しろ」とか頭悪くね？

なんでそんな極端な発想しかできないんだろ？

発言するだけでも意味がある。
それが一番リスクの少ない方法だよ。
王将はそれで謝罪文出したしなｗｗｗ

スパルタ新入社員研修の様子が放送され「ブラックすぎる」と批判された餃子の王将が謝罪…HPに謝罪文掲載

しかし24時間営業とか年中無休とか、実際止めててみると売上が激減する現実。

とりあえず法整備か、多数の犠牲者が出なけりゃ変わらんと思うよ。

　まぁ。善良な会社ほどつぶれちゃいますからね。
ブラック企業に価格競争されて、一発ですわ。

給料は20万そこそこだが、入社以来ずっと
9：00-17：00で帰れる。by通販

ハロワはブラックばかりとは言うが、金銭面
とか妥協出来るならこのレベルはあるよね。
うちの男性社員の８割がハロワ経由だしｗ

好きな仕事をすれば問題なし。
毎日楽しい。

*214
あるけど　ブラックが多いから　ブラック”ばかり”
とマジレス

本スレの連中は一生満足する職には就けないな
何だよ一日4時間労働が理想ってアホじゃねーの、バイトでもしてろよお前らの理想的な就業時間だぞ

確実に帰れるなら8時間労働、9時間拘束で十分だわ
と言うか、自由な時間が多い程余分な金を使ってしまう事を考えないと

>※92
実は違う。
あれはドルを買って米国債を買うと言うより円を売り付けてる。
それしないとアメリカに円がなくなって何も輸出できなくなっちゃうぜ？
# 中国も米国債いっぱい持ってるだろ？

超奴隷自慢だけど、基本１２時間以上勤務ｗ
下手すると、朝の５時まで働き、
そのまま会社の机で３時間ほど寝て、
起きた瞬間からそのまま働く。
それを２週間続けるとか普通にしてるｗｗ死ぬｗｗ

風呂？１週間入れないとか普通にあるからｗｗ

休みはあって月１～２ｗｗ
過去最高は半年間無休ｗ
もちろん残業代なんて概念はないｗｗ


俺らこんな命削って作ってるから、
テレビ見てね…('・ω・`)

てか、夜勤なんて8時間じゃすくないほうだぞ。俺の前に勤めてたところは16時～翌日の9時までだった。でもその日はもう休みで、次の日の朝8時～5時までとか、2交替だった。そんな勤務時間でミスするなって言うほうがどうかしてるぜ！！

世の中こんなに仕事が無い失業したとかいってんのに
なんで俺は仕事に塗れてるの？

もっと人雇えよ……

公務員でない限り８時間きっかり勤務で楽な人生なんて無理

※公務員は公務員で民間羨ましいなーとか言っている。

要は誰も無いものねだりしてるだけってことさ

良いか悪いかは別にして、嫌なら○○しろって言ってる奴は馬鹿だと思った。

でも生物としてはっきりと狩しなくてもいい時間が規定されてるのはうらやましい、フリーだから寝てる時間以外ずっと仕事です。自由だし楽しいからいいけど。

米221
新しく雇うより今いるやつに仕事押し付けたほうが
人件費削減できるからな・・

公務員でも定時では帰れんわ

普通のサラリーマンだけど、
９時に出社して仕事が終わったのが２日後だった時は笑えなかった。

日本人が特に真面目だから～とか、
特に仕事の効率が悪いから～とかじゃなくて
根本にあるのは他がやってるから自分もやらなくちゃ。なんだよな。
ストライキを起こすにしても全国一斉に起こせでもしない限り変わらないと思う。

業種毎に、段階的に労働基準法を厳しくする事は出来ると思うけどなぁ…
ITとか重工業みたいに、途上国の低賃金労働とやり合わなきゃ行けない業種は、確かにコスト削減が死活問題になるとは思う。

でも例えば小売り・飲食は別。全企業で統一ルールを作ればよく、パイは価格増分微減するだけ。社員を常に現場に置いときたい会社は新規採用をする→優良企業で働ける人が増える。奴隷無しにやって行けない店は潰れて行くけど、それはそもそも間違っている。仕事あっても人間性を破壊されたら意味が無い。同様の事は他業種でも当てはまるものが多いと思うけど。。。

結果的に多少雇用枠は減るだろうが、この国は医療・介護部門で絶望的に人が足りていない。現行OECD最低クラスの教育財政の拡充で新卒中途合わせた人材の確保、介護保険システムの再構築→介護の低賃金是正などの政策と組み合わせれば、そんなに大きな失業は起きない上、老後の不安と介護地獄も消えるだろうに。無論３Dテレビより楽しく過ごせる世の中が欲しいという同意を作って、税と保険料の全体的な底上げと、傾斜配分をしなくちゃだめだけど。

というか民主主義なのに、皆朝から晩まで仕事漬けとかおかしい！疲れて帰ってきて、国政の事なんか考えられる訳無い。そりゃ行政システムが腐るし、閉塞感に包まれるよ。

おまえたちきもちわるすぎあたまおかしすぎ

少子化は警告
人間も自然の一部、環境が悪ければ数減るのは当然
日本の労働環境は人間性を剥がして日本を死滅させるレベル

朝５じから１２～１３時までの７時間ほどだが、昼には終わるから思いのほか自由時間満載に感じる。
不況もない製菓業界だし、年々職場の取引先が増えて給料５年で４５万いきそう。
ただ、クリスマス、バレンタイン、お中元なんかのイベント時は徹夜で死ぬ。おわったぁと思えばもう次のイベント準備で１年が早すぎる。

祝祭日土日休みで残業ゼロ
これなら週４０時間労働にも耐えられるよな
手取りは月１５万でもいい、人生楽しみたい

少子化は未来に希望が持てないからな
子供も社会に出て死ぬ思いするのが容易に想像できる。

その考えを維持したまま全員要職につければ大分変わる
考えを誰にも話さず隠し通す擬態ができればね

あと教師とかどうよ
少なくとも目の届く範囲の幸福を守れるし、将来の可能性を育てられる

拘束時間の合計が一日8時間というのが理想だと思う

労働時間＋通勤時間で8時間なら
残りが睡眠8時間＋自由8時間で
人間らしい生活ができる

昔我が業界は・・・15日に一度休みで12時間勤務が普通

1日の労働時間平均11時間、週休1日、長くても3連休まで、社保あり手取り16万、有休退職金ボーナスなし。
これでもいろいろ見てると最底辺じゃないんだからこの国なんかおかしい…

長時間労働で給料15～18万みたいな社畜が増えて、それが普通になるとか異常だわ

最低でも時間外手当のちゃんと出る会社以外には行くな

でも自分たちは大量の労働時間を消費して生まれるサービス、製品を手にしてるんだろ？
人が1日８時間働くだけで２万か３万もらえないといけないとしたら、人が1日８時間で出来たものを２万か３万で買わないといけない。
それをしてるかと言えばおそらくしていない。

見積もり無料、送料無料、クレームももちろん無料、３０％オフ、５０％オフが当たり前、なんてのを許容してあまつさえ要求するくせに８時間働く「だけ」で必ず十分な対価をもらわなければならない、ってのは矛盾してると思う。

何かみんなで生きにくい社会にしている印象はある