働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

「来年にはボカロブームは終わる」って
「来年には2chは潰れてる」予測と似てる

2010年まで残るなんて誰も思ってなかったもんな

2.3万枚で一位とかなぁ・・

時間の問題だと思ってた

※２
ＣＤが売れない時代だからなぁ
いくら一位でも知ってる奴は限られる

邦楽なんてどうでもいいわ　時代は北欧

米１
毎年毎年懲りずに沸くよな、その手合い
ブームは去った（キリッ　とかｗ

そいや地獄のミサワにそういうネタあったっけ
「マジ飽きたわー。ほんと飽きた。あれまだやってる奴いるの？　ほんと飽きたわ。俺が一番先に飽きたわー」
っての

すぐに消えると思ってたけど意外と息が長いのね

※2
過去最低だったとか
でも普通の層が全っ然買ってないって証拠だからなぁ
何で普通の層は買わなくなったのか･･･本当に悲しいなぁ
それでもヲタ叩くだけって層は相変わらずどうかしてる
買ってやれよと。

売上的にはショボいが、一位は一位だからな
普通にすごい
ただスレ自体はいかにも＋らしい気持ち悪いレスばかりでわろた
いちいち他の歌手にムダにケンカ売るのも止めとけよ

※8
一昔前はとんでもない数字が普通に出てきたからなｗ

今はもはやランキングの意味を成してないよ

それでもMステはスルー

俺は正直ボカロ好きな方だから結構嬉しい

※２
来週の徳永返り咲きで更に更新する可能性があるとかもうね。

まだ２～３年しか経ってないからボーカロイドはまだかなり伸び白がありそうな界隈だが
最近元邦楽プロ作曲家の流入著しいアニソンと共に邦楽にいい刺激になればいいんだがね

*11
Mステってゲスト以外の曲ってあまり取り上げないよ

ボカロ利用して声優やらせれば中の人がいない完全な二次元キャラできるんじゃね？

646は劣化が酷いな

米６
２年前に流行ったよねー
とかなｗ

出す側の人間の数がとにかく桁違いだからな。人海戦術みたいなもん。

別にそれで食ってくつもりもないから各人各様で好きに曲が作れるし。

センス＝年齢の若さではない、これがまず大前提。
で本題。ヴォーカロイドがニコニコに出て2年以上。最近2年以上続いた流行ってある？ないよね。そしてヴォーカロイドはまだ続いている。
cdは一位。その事実を見ても「cdの売り上げが全体に落ちてるから」？昔ピンクレディーというアイドルユニットがいた。老若男女みんながその名前を知っていた。でもレコードを持っていたのは・・・。言ってる意味が解るかな？
「合成音声」が新しいだけなら、とっくの昔に飽きられていただろう。じゃ何故まだ初音ミクが一位になるのか？答えは超簡単。
それに関わっているクリエイターが良い。
ほら。簡単。しかも数がたくさん。
売れっ子のたった一人の作曲家に全部頼らなくていい。他にも理由はあるけど、とりあえず。ああ、2010年の世に、昭和の頑固親父みたいな思考しか出来ない人間が上の米にもたくさんいる。悲しいねえ。

※19
また何かのコピペかよｗ
相変わらず叩き落す為には何でもやるなお前らｗ

これググってみたら機械の音声なんだな。
正直すごいとは思うけど所詮機械でしょ？
なんでこんなに人気なんだ？謎すぎる。

※19
どこを縦読み？

※19
長文ご苦労さん
全部読んでないけどね

※21
スレでも擁護非擁護問わずそれは言ってたな
実際俺もよう判らん
ただ結構ネットは連帯感生まれやすいからな。
好みの層とかそうじゃない層ってのは変わってないと思うよ。

俺はミクかなり好きだけどな

俺は歌い手より曲から入っていくタイプだからいろんな人がボカロというひとつの歌い手グループから様々な曲を出してくれてるからなんかいいんだよ
顔劣化とかないし

CD買うのは好きなやつは買って手元に置きたい主義だから

※24
ネラー達のささやかな自己主張なんだろ

「俺たちは音楽業界に革命をもたらした」キリッ

邦楽終了のお知らせだな。
ミクキモイと言えば言うだけ、そのキモイミクに敗北する邦楽の終了っぷりが加速する。

※25
＞俺は歌い手より曲から入っていくタイプ
＞顔劣化とかないし

お前曲からじゃなくて顔から入ってるだろ

※26
ちょっとネガティブだな、誰もそうは思ってないと思うが。
革命が起きたとしたら、明らかに
「既存の曲が下がった」って方向の革命なんだからｗ

TBSとかその後の経緯は初めてしったな。
TBSに関しては今更だが。
音楽ツールとしては面白いと思うよ。

お前らって本当買ってないんだな

むしろ、機械音声の方が味があって好きなんだが・・・。

ボーカロイドはちょっと敷居高いけど、ソフトークなんてもはや必須だろ。

アルバムだからMステには出ないだろ

※31
デP入ってないしな。

今までミクとかきめぇって思ってたけどこれからはミクとかマジきもいにするわ

ＣＤの売り上げ凄い落ち込みだな
昔のミリオン達成とかが信じられん・・・

単純にボカロがすごいんじゃなくて、邦楽需要が完全に枯渇しただけだろ
速くシャロンアップルのような時代が来たら面白いとは思うが、初音ミクはまだ聞くに堪えない

邦楽の質が落ちてるだけでしょ。
歌い手が問題なんじゃなくて邦楽という文化が進歩してないだけ。
ミクのビジュアルがヲタ向けだから売れてるだけだというならジャニーズだって一緒でしょ。
進歩の見られない音楽業界より耳の肥えた一ユーザーの方がよっぽど優れた曲を作れるのが現実。
今の邦楽には期待出来る要素が何もない。

jpopの落ちぶれがひどいだけのことじゃん。
十数年前戻ればトップ10にも入らないだろ。

ジャスラックで規制ガチガチになり、
売れる売れない以前に若手が育たなくなった邦楽www

一方、同人で比較的自由にやっている漫画の方はまだまだ元気www

ま、ネットとケータイがあるから
どっちも売上減少傾向にあるのはしゃーないけどね。　それにしても邦楽の自爆っぷりwww

そろそろ、坂本龍一あたりを引き合いに出して、
このCDはインストだからどうのこうのと言う奴が現れると思う。

何がいいのか未だに分からん・・

検索→　World Community Grid 参加方法

ボカロはビブラートがまともに聞けるようになればなぁ

昔は音楽って時代を共感するツールだったって聞いたことがある。
今はネットでより簡単に共感というか連帯感が得られる。そのネットから生まれた音楽がより聞かれるのはまあ当然の帰結、なのかも。

いったい儲はひとりあたま何枚買い占めたんだろうか

初音ミクが売れたんじゃなくて、
クリエイターたちの実力で売れた気がするな。

実際、歌声より演奏のほうがすごい場合あるし。
それで、それについていけるのが機械だったってだけ

既に書いている人がいるが、ミクとかは「人間らしさ」を目指してない。
「人間らしさ」で言えばグミとかのほうがよっぽど人間の声に近い。
クリプトンの商品はキャラデザがアンドロイドっぽいことからも判るように、飽くまで歌う機械音声を目指している。
だからそれを受け入れられない人は全く受け入れられないであろう。
個人的には「人間に近づけよう」と調教した曲より、ボーカロイドの機械音声らしさを活かした曲の方が作品自体の完成度は高いと感じる。
あと今回オリコン一位になったＣＤに収録されている曲はあまりレベルが高いほうの曲ではないと思う。
ニコ厨の内輪受け要素が強い曲が多くイマイチ。
一般人に聞かせられるような曲は４と１７くらいかな。

アニソンならまだわかるがついにただの声の打ち込みにまで負けてんのかよ・・・
きもいわ・・・

ボカロ曲は好きだけどやっぱり機械声は受け付けないからCDまで手がでない
でも歌い手は当たり外れが激しいからなぁ
いっそプロがカバーしてくれたらいいのに

J-pop厨がファビョってて糞ワロタｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗ

少なくとも今の音楽業界に対する痛烈な皮肉、しっぺ返しにはなると思う。
これで業界がよくなればいいんじゃないか？

ボーカロイドの歌っている曲を、人間が歌う
最近はこのパターンで作られた曲ばっか聞いてるなぁ
ジャンルが広いから自分好みの曲に出くわし易いのも良い

すべてはカスラックに管理を一任した音楽業界の過ち

業界内部の一部から常に批判されていた
正しいのは多数派では無かったということだ


すごいぜ！JASRAC伝説
ttp://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08
ボランティア演奏に請求なども

関連動画にミクとカスラック関連のもあるようだ

音楽がどうこうより、シャロン見たいなんが
こんなに早く出現するとは思いもしなかったな。
夢見た21世紀はこんなんじゃなかったといわれることも有るが。
意外とSFの世界も近いのかもと思わせるいい出来事だ。

とりあえず、初音ミクに嫉妬する輩が、ここのコメントからも数多くいる事は、解った。

そんなに悔しいのか？

動画サイトの若い子達が
熱中して消費して盛り上がっているのはほほえましいが
ただこのようにサブカルが表にででいくのが私は怖い
これ以上私達の居場所がなくなっていくのは悲しい

本物聞いた事ないのかよ
これは絶対人間じゃなきゃ駄目だなぁ
ってのが絶対にあるから

「楽器」として考えればありかなぁと思うぜ
それにしても、ミリオンヒットとかもう今後聞くの無理なんじゃないかｗ？

胸が熱くなるレスばっかだな

上に出てる曲よりこれのが数段上
ミクではないけど

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989

2.3万枚ﾜﾛﾀｗｗｗ
どんだけCD売れてないんだよｗｗｗ

そろそろガチでCDも消えるなあ

おじさん歳だからミクの高音はきつい
他は知らん

CD消えるたらやべぇな…
棚に入れて眺めてニヤニヤしたり自分の手で変換作業するのが好きなのに……

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　J-POPが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

未だに何がいいのかわからない
メロディーがいいのは沢山あるけど初音ミクで台無しになってる

米57
サブカルはサブカルであって欲しいよね。
サブでなくなったときに衰退が始まる。

あれだけキモイきもい言って負けたから顔真っ赤ｗｗｗ

Ｍステの気まずい瞬間楽しみだなｗｗｗｗ

ウイリアム・ギブソンが
日本を舞台に小説書くわけだわ

ミクをきんもーっ☆っていってるのって、
洋楽オタとかクラッシックオタが貶し合ってるのと同レベルなんだよな。

つまりいつの間にかミクは洋楽やクラッシックと肩を並べる存在にまで成長していたわけだ。

お前ら何度Ｍステ気まずくさせたら満足するわけよｗ？

「2位以下のJ-POPが思い出せない、分かっても「誰それ」状態なオッサン」

が購買層に入ってるからなミクは

なんか胸が熱くなるコメントたくさんあるな
本当に洋楽やクラシックと肩を並べたよないやマジで冗談抜きで
いや本気で

J-POPでも機械加工とか普通にしてるし
Mステに出て口パクするくらいのアーティストもいたことがあったし
パフュームあたりはミクと同じレベルかそれ以下だし
いずれ起こる事だったと

※70

>>66
単純にJPOP邦楽がそれ以下ってことだ

※76
いや・・・別に邦楽と比べてとか言ってないんだけど
個人的に好きじゃないってただ書き込んだだけだよ
やっぱりミク大好きな人は邦楽の事気になって仕方ないんだね

>>68
クリスタルクオーツぅ・・・・

なんでも、批判と賛同が同時に存在している時代が一番面白いわな。

全ての人が認めてしまうと、大衆化され、ミーハーに喰い殺される。

※77
ミク楽曲→邦楽をライバル視
邦楽→洋楽をライバル視
洋楽→クラシックをライバル視
クラシック→オペラなどの舞台をライバル視
舞台→クラシックをライバル視

こんな感じ

ミクはいまいち好きになれないけど
ツールとしては認めるべきじゃないのか？
きもいとか(笑)とか言ってるだけじゃ音楽業界はまじに終わるだろ。
斜陽業界だって自覚を持たないと。

※68
でもMステは最近アルバムランキング無いよな

いつの時代にも、クリエイティブな人は一定の割合でいるんだよな。

例えばFlash全盛期の職人は、Flashが廃れた今では各地の動画サイトで活動してるだろ。

それと同じで、時代によっては業界で働いていたかもしれない人々が、少しだけミクに乗っかってる状況が今。

米61
メグッポは人声に近いのが多いよな。
声優の実力かねｗ？

生放送でデッドボールＰとひろゆきとＪＡＳＲＡＣ理事の討論番組やってたけど、デッドボールＰに理事が面と向かって「カスラック」言われてて吹いた。デＰって場を仕切るの大好きそうなんで、こういう司会向きな人だよね。

藤田咲にはどれくらい金はいるんだろ

タモリェ･･･

ちなみに歴代オリコン１位での
売り上げは最低らしい

※86
コンビニのバイトしながら声優やってるよ。

初音ミク自体は斬新で凄いとは思うんだが、ミクミク言ってる友人とか見てると吐き気がしてくる。
「この前ニコ動で見つけたミクの歌が～～」とかマジ勘弁。視聴を勧めてくるしな。何回強制的に動画を見せられたことか。

おかげでニコ動は生理的に受け付けないわ。ニコ動で推してるものも同様。東方とかな。

ミクって相対的に売れてる感じで
絶対的って程じゃないよな

音楽業界は何か見直し、新しいビジネス方法を模索していくべきかな

>>77
キモヲタは何かと比べられては馬鹿されて笑われてきた人種だからな。
もうそういう反応しか出来ないんだから察してあげてやれ・・・

で、一応俺の意見投下したいんだけど
初音ミクの曲ってあんま聞いた事無いけど存在自体はボチボチ知ってるし別に嫌いなわけでも無いんだけど、こういう商業的な使い方していいの？

そこらにある作曲ツールとかと同じ扱いなん？

ミクの名前は知ってたけどどんなもんか知らない時にパフュームが出てきた時はむしろ機械に歌わせろって思ってた
そしてミクを本格的に知ってからはパフュームじゃなくてミクが歌った方がより機械っぽくなくてよくねって思ったｗ

単に曲の良し悪しだけでなく
技術の進歩の過程を見るのが面白いんだよ。
ヨチヨチ歩きの赤ちゃんを温かく見守る感じ。

※90
そういうのを「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言います

意味は調べてみるといいよ
自分の狭量度合いが判るから

売れると本質が損なわれる！
サブカルじゃなくなっちゃう！

そんなセリフ目立つな

確かにメディアにさらされて
骨抜きにされたものは今までたくさんあるよね

でも今回はケースが違う

表に出ることで何の本質が損なわれるのか？
正解は「ミク」ではなく
君らの「アイデンティティ」

ちょっと埋もれているものだから
その価値が貴重に思えるんだよな？

発掘されると自分の価値感だけじゃなく
存在感も損なわれるもんな

だろ？キモオタども
かかってこい

初音ミク聞いているとなんか気持ち悪くなる
合成の声でここまで歌えるのって凄いと思うんだけど
自分はやっぱり生きた人間が歌う方が好きだな

またタモリがテンパるだろうがｗ

>>646
>>これはちょっと凄いと思った

ちっとも凄くねぇよ
みゆきなめてるのか？

でも手法としてのボーカロイドは全然アリだと思う
彼女らでしか表現できない曲もあるし興味深いよ
逆に言えば今の彼女らでは表現できない曲もあるだろう
人間の曲とボカロの曲、使い分ければ万人にも受け入れられるかもな

ミクに限らず、同人音楽が有利な時代になったよな
ソフトウェアの進化と低価格化で素人が簡単に作曲に携われるようになったし、
ネット（特に2006年以降のストリーミング動画サイトの急成長）で発表、宣伝、交流が簡単に、しかも高い自由度で活動できるようになった。

もうわざわざ敷居の高いプロの世界にリスクを侵して足を踏み入れる必要が無くなってきたし、視聴者もネットで好きなものを選んで交流も含めた幅広い楽しみ方を覚えてしまったから、既存の音楽産業はその辺りの消費者層を取り入れられず厳しいのかもな
今は違法dlとか追っかけてるようだが

絵師っていう呼び方がキライ
イラストレーターにもなれない中途半端なアマのくせになぜ偉そうな呼び方なのか

※99
ボカロと人じゃ土俵違うから無理に人っぽくとかはしないほうが良いよね
俺も1つのジャンルとしてはアリだと思うよ

ボカロ作ってる人がプロ並とか曲が新しいとかマジで言ってる奴いてふいた
ニコ動の中ではプロ並の人も新しい音楽に挑戦してる人も本当に極々少数しかいない。
初音ミク自体が目新しいくらい（ミク以前にボカロの様な物はあった）で曲自体は糞JPOP以下
まぁ聴く人はほとんどが素人だから完成度なんて大して気にならないんだろうがな
そりゃこんな奴等ならこのCD買うわ

どんだけほざこうと事実は変わらんよ

オタのどや顔ｗ

※100
オレンジレンジもインディーズに行ったよね

米95
調べますた

そもそも最初に「ミク自体は斬新で凄い」って書いてるよな。その時点でミクに対する憎さはないってことがわかるわけで。

文章ちゃんと読もうな

この手のスレに必ずと言っていい程真性キチガイヲタが現れるから面白いわ
もっと笑わせてくれよ屑共

※95
いやいや・・・普通に気持ち悪いもんだぞ自分に興味無いもの激しく勧められると
俺の周りにもそういうやつがいるから良く分かる

ボカロを「楽器」と捉えればそんなに不思議じゃないのと違うか？

プロの楽器演奏家の演奏CDが売れるようなものじゃね？

もっとボコボコに叩かれてるかと思ってたがそうでもなかった。
そこそこ認められてきたのかね

※108
この程度ならまだまだ抜き返せる！
って意気込んでますねｗｗ


…暑苦しい（ぼそっ

ここの米欄コピペしたらキチガイ扱いされた件ｗ

780 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05 /25(火) 21:43:22 発信元:122.18.105.226
>>763
> で本題。ヴォーカロイドがニコニコに出て2年以上。最近2年以上続いた流行ってある？ないよね。
AKBとか嵐とかは？俺は興味ないけど。

784 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05 /25(火) 21:44:16 発信元:122.16.134.143
>>780
触らんでおけ、たぶん真性だから

>>103
「聴く人はほとんどが素人」で
「曲自体は糞JPOP以下」なら
糞J-POPの方が売れなきゃ嘘だよな。
そうかーJ-POPのリスナーは玄人だったのかー。
素人に聴いて貰って買って貰ってなんぼの世界だろ
商業音楽界は。
この週のランキングではミクが買った。それだけが事実だ。

※113
※112←こういうやつのことね･･･
「抜き返せる」って一体何と戦っているんだろうか

購入層はけいおんとかの萌要素で買う奴が7割
音楽的要素で買う人が3割って感じか

歌手気取りされるとイラッとするが、楽器と考えれば面白いツールだとは思うぜ

テクノっぽくて良いんじゃない？

※112
残念ながら、あなたは露骨な釣り人に釣られてしまいました

あなたの来世はボーカロイドです

ファミコンでｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾐｭｰｼﾞｯｸに触れて、
ＳＦＣのサンプリング音に衝撃を受けてといった経験を経た層にはミクは受け入れられるだろう。
DTMやチップチューンの進化の延長線にある物だからな。
そう言う意味では今はまだ間口が狭いジャンルだけど
世代交代と共にユーザーの伸びしろは広がりそうだ。

アニソンみたいな感じか？
キャラクター性で売れたというか。

数年先も健在なら大したモンだな

一応、声の音源（サンプリングと言うべきか？）は人間だってことを知らない人もいるんだな

※122
結局機械音になっちゃってるけどな

ニコ厨中高生が騒いでるのはまだわかるけど、その中におっさんも混じってると思うと・・・・

※113のコピペのいわんとすることが分からん
AKBも嵐も今現在会員数が数十万単位のファンクラブがあるし
ボーカロイドもニコニコのプレミアム会員の数から考えると
だいたい同じような規模じゃないのか？

米114
いや君がボカロ曲を聴いてそこらのバカにされてるJPOPより完成度が高くて素晴らしいと思えるならそれでいいんだけどね・・・
ボカロリスナーもJPOPリスナーもどちらも完成度なんて気にしちゃいないって事を言ってるんだよ
ただ単にミクだからなのと内輪での盛り上がりの影響でこんだけ売れたってだけでPOPSが売れる要素と同じようなもんでしょ
曲自体は耳障りが良く聴ける程度で良い
まずは誰が歌ってるのかが重要
ただそれだけ

好き嫌いはあって普通
相手のセンスまで非難しなくていいだろ

19日の発売から6日間のオリコン集計で1.9万枚、特に22日以降は顕著に売上枚数が落ちてる(19日4254→24日1343)。5月ランキング1位はほぼ無理、トータルで10万いくかも微妙。価格は2000円、J-POPの倍程度売らないと売上を確保できない。
一方で4月のAKBで35万枚、2月の東方神起(笑のベストで45万枚。商売としての旨みは殆どないだろうな。エイベ糞らがミクに手ださんのは今見える範囲での商売的には正解だろう。

ひきこもりが馴れ合ってるだけって、ほんとそうだな

たまに機械声を生かした曲と出会えるから好きだ

これ聞いてみろ
びっくりするから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391

邦楽の質がもう復活不能レベルまで来てるからこれは当然の結果。
素人の曲のがまだ良い。プロってなんだって感じ。

これってさ、本当機械に負けた人間の歌手って、どう思ってんだろｗｗ
現実逃避とかしてんのかな。

いちいち否定しなくてもいいじゃん。

※133
悲観的になってるか、叩きまくってるかに決まってるじゃん。

※120
それは否定しない。ある程度はその要素もあると思う。でもそれは初音ミクに限らず普通のアイドルやジャニーズにも言える事だけどね

せめてその売れてるオタク音楽が
質的に高いものなら先を期待できるけど違うからな
いまだに曲自体関係なく誰の曲かで金落とす購買スタイルから
オタクが抜けきれてないっていうだけの話で
新星が現れたって話ならオタク以外も喜ぶけど、
他が沈んで変なものが浮き彫りになってきただけだから

最近の邦楽よりはマシかもな。

西野カナとかよりは全然良い

※136
ミクとジャニーズのようなアイドルグループって、実は売り方がほとんど同じなんだよね
最近オタ狙いが多くなってきたのはアイドル売りのノウハウがそのまま使えるから

ジャニオタとミクオタ（でいいのか？）の違いはカモの絶対数の差だけでしかない

上から見ると同類なんだよ
だから良い意味でも悪い意味でも「オタクは金払いが良い」

オタク批判している一部の無能と偏見の塊を切り捨てる事で、邦楽はまだまだ成長できる

そもそも、日本語っていう音節的な言語体系自体が西洋発のロックやらポップスやらと相性が悪かったのは事実だろう。
その点ミクとかは一つ一つの音節をを切り離している（というか、原理的に無理）のだから、音楽と言語の溝を拡げている。
てことは、今までわざわざ相性の悪さを好き好んでいたjpopファンはミクと親和性が高いはずだけど違うのか？

ミクの曲も多くはjpopと変わらないと思うぞ。
なかには機械音声を上手く生かしたものもあるけど少数だ。
だからこそ売れる可能性があるはずなんだが。

けいおんとかもそうだけどよくランキングで一位取ったからミク、けいおんはすごいJpopざまあとか書かれてるけど違うから正解はどっちもゴミ、だから。

所詮ミクだから、ジャニだからAKBだからっていう曲のクオリティなんて度外視で顔、イラストありきで買ってる程度の低い層同士がガヤガヤ喚いてるだけ。

音楽性とか笑わせんなｗ
上にある奴全部10秒以上聞くと拒否反応が出る。拷問レベル。

違和感を覚えている人は『初音ミク』というキャラクターだけを見ている気がする
VOCALOIDの魅力というか動画サイトで人気を勝ち得た要因は個性豊かなプロデューサー達にあると思うんだ

ミクとかのキャラ自体は嫌いじゃないんだけど
あの声はどうしても無理だわ…生理的嫌悪感がヤバイ

遂にソフトフェアがオリコン一位になる時代が来たのか・・

まあ、この手のスレには答えは無いわな～という事を前提に書くと、みんな好きな音楽聞けばいいと思うよ。

オレはボカロを聴く。ただそれだけだ。

「ミク」を「特定の楽器」として変換すると違和感のあるコメが多いなw
あの曲は好きだけどその楽器だと生理的に嫌だわ…見た目が特に、みたいなw
それでもニーズがある以上は、食べ物の好き嫌いと同じで、個人的に見たくもない食べ物だとしてもその売り場には「一番人気商品」として並ぶわけだ。
むしろ敷居が低くなって音楽に関心を持った人たちが増えたと、そのくらいは言ってもいいんじゃね?
見た目否定しちゃ、見た目肯定してる奴等と何も変わらんwこの事態の本質について少しは考えれw

面白い曲なら人でもボカロでもどっちでもいいよ

ミクが苦手ならば、歌ってみたで代用できる
というか俺自身、カラオケ->いい感じ何の曲？->ボカロ
という感じだった。

曲を作る・発表するツールであって、
歌を聴くものではないよな。
ミクっていうキャラクターは好きだけど、ミクの歌って言うのはなんか違うと思う。

よー分からんけど
ボーカロイドはシンセサイザーみたいなもの？
歌い手と楽器という差はあれど
ソフトウェアで生み出してる所がそっくりなカンジ

もう少し技術が上がって
生身の歌手とデュエットできるレベルまで昇華したら
まさに未来な楽曲になりえるんだろう
今はまだまだだけど夢があっていいね、俺は応援する

※149
まぁまだまだ機械音声だからね。
実際初音ミクの音ってのが正解だと思うよ。
ただ最近アペンドが出たんだけど「伸ばす音」だけ格段に良くなった。
後はまだまだ音変わる度に気が抜ける機械音声なんだが。

邦楽終わったとか以前に今週邦楽のアルバムは殆ど出てないんだけど
そこには誰も触れないのか
今週出すと決めた人が一番凄いな

人気が出る→クリエイターが多く集まる→全体の作品の質が高まる→さらに人気が出る→

の好循環にはまったような気がするな。
このきっかけを作ったのはやはりかわいらしい絵とニコニコ動画なんだろう

しかし、あまり金銭的に見返りが大きいとはとても言えないのにクリエイターが集まってくるということは
クリエイターという人種は金ではなく、他人からの評価を望んでいるのだろうね

そういった意味で考えると評価されるスピードが非常に速く、より生の声に近い形で評価されるニコニコの存在は大きいな

※21
>正直すごいとは思うけど所詮機械でしょ？
>なんでこんなに人気なんだ？謎すぎる。
J-POPがミリオン乱発してたころも
「人間が歌ってるから買ってる」
ってやつはいなかったろ？
お前も「機械だから買わない」ってよりは
人間に比べたら下手だし金払うほどでもないってだけでしょ。
下手だってキャラクターがうければ売れる。
気に入る奴がいれば歌ってるのが人間だろうが機械だろうが異星人だろうが購買層はできあがる

ミク云々は置いといて今売れているアルバムが徳永英明のカバーアルバムって時点で全てを物語っているだろ

最近ｍステが気まずすぎてみられねーｗ

ボーカロイドが悪いとは言わんが、今時CDランクで音楽業界を語ってる子って何なの・・・？
オタクって本当に自分に都合のいい情報しか見ようとしないよな

単なる嗜好品だろうに、わざわざ食ってかかる意味が分かりません

元々は仮歌を録ったりするためのソフトだったのに。
なんとなく気がついたらキャラクター性が一人歩きしてしまっている感がある。
まあそのおかげで今回みたいにビジネスとしても成功したっていうのはあるんだろうけど。

ネットが広まる以前もFMラジオの録音カセットですませるという選択肢があったけど、本当に好きな曲だけはきちんとレコードなりCD買っていたからね。
昔と比べて売れないのはあくまで曲自体に魅力がないからだっての。

本当に嬉しいCD４毎買いました 三輪士郎さんのバケツ塗りが上手い ミクが歌うからいいんだよ 普通の人が歌っても全然 新しくない

>>159
おまえは、ミク調整の苦労をなにもしらないようだ。
仮歌とるだけなら、歌える人に頼んだ方が何十倍も楽

glayのプロデューサーの佐久間さんもボカロに手出しおった。

初音ミクがニコ動に登場し始めたころは聞き漁ってたが
数が多すぎてキリが無いと思い聞くの止めた
大量の曲の中から良曲を選りすぐってきた人たちには感心するな

十数年ぶりに1位最低枚数を更新したがな

生配信でjasrac曲かけると運営にＢＡＮされるのでボカロ曲ばっかりかけるわけよ。
そのせいでずいぶんそれ系統に詳しくなってしまったよ。
中高生もアニソン・ボカロの方が好きな子も多いんじゃないかな。

しかし、波風立った方が業界には嬉しいことなんじゃないかな？
これの後は生歌が来やすいわけだし。
何でもマイナス思考に考えちゃう方が問題なんだと思う。

まぁ、アーティストを気取ってるトラックの運転手の奴隷はお役御免ってことだよ

ＮＥＷ　ＯＰＥＮ

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※121
ミク自体はもう数年前から発売されてるブツだぞｗ

※165
以前似たようなアルバム2枚出てる（同じEXIT TUNESだったからシリーズ前作かね）んだが、その初週売り上げはもう少し多かった気がする。
つか、2万ちょいのボカロアルバムを越えられないJ-POPを責めるべきじゃね？

個人的なんだが、俺は今回の件で「曲が良ければアニソンだろうが何だろうが買う」層が増えてくれればいいと思う。
今までは俺（良ければ聞くタイプでエロゲソングだろうが関係無し、だがJ-POPも良ければ聞いてる）と弟（アニソンばっか1000曲以上集めてる、J-POP全く聞かない）が同列のオタクと扱われてたしね。

誰かの気に入るか気に入らないのは置いといて
金になる（動く）なら問題ないだろ

聞いてて気色悪いとは俺も思うけどな

このツールは音痴な人のためにあるんだと思う。
音痴な人ってのは自分の代わりに歌ってくれる人を探さなきゃいけない。自分で歌う手も有るがその場合足りない歌唱力の分を作詞・作曲の才能で補わなきゃならない。
しかも探した相手はその人の歌を好きでないかもしれない。一部分を変えることを要求するかもしれない。結果そういう人たちは自分の望む歌を作れない可能性がある。
そこでVOCALOIDを使う。これで他人と衝突することなく自分の好きな曲が作れる。結果才能のある人が埋もれずに済む。
こういったツールが広がるのはとてもいい事だと思うよ。そこから新しい音楽が広がるのはいいことだ。

まあキャラクターの方が売れたんだったらよく見る電波ソングと変わらないんだけど。

音痴な人だけでなくプロの作曲家も活用しているよ。
とあるゲームの製作現場で、作曲完了からデモ曲提出までの期限が一日というトンデモナイ事態になって、それまでは自分で歌ってやっていたけど、多重録音前提の曲って事もあって、そんな時間はとうてい取れないので、急遽ミクを購入して数時間でデモを作って、映像製作担当者のところに持っていったとか。

実際にそのとき提出したデモ曲が、後にそのゲームのイベントで公開されたのですが、調教はバッチリで不自然なところはとりだててありませんでしたが、それだけきっちり調教しても、実際に自分で歌ってデモを作るより時間的には楽だったそうです。

（まあ、ボイスチェンジャーで声変えたり色々手を加える工程が省けたからというのが大きいらしいですが。）

※15
ボカロ自体に中の人がいる

ミクやボカロがすごいんでなくＰがすごいんだと思う。

Ｍステの気まずい雰囲気なんて某国擬人化のキャラソンＣＤがランキング入ったりけいおんのＣＤがランキング入ったりしてもう恒例じゃない

忘れたの？これが日本だよ

初音ミクがLED ZEPPELINの天国への階段歌ってたけど、最後のサビちゃんと張り上げてほしい…

要するに批判的な意見を持つ輩は聴かなきゃイイだけの話

ミクの暴言とか...。

酷いぞ、お前えええええええええええええええええええええ!!(╬ฺ◣д◢)

ミクの歌声は最高だぞっ?!

キモイとか言うなああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!

良いか悪いかは別として、ある意味サークル的な環境の中で繋がりを持ったまま曲を聴けるというのが重要なんじゃないかね。

それなりに有名で、普通なら聞くことしかできない存在である作曲者側に、簡単に干渉できるというのは、ある意味新しい環境だと思うよ。

今までのアーティストは、会えたとしても、短い時間に会うことしかできなかったからね。

なんていうか、ミクアンチって
「厨がキモい」
「電子声が受け付けん」
「キャラが嫌い」
「歌が似てるものばっかり」
しか言わないよね。でも嫌う理由としてちゃんとしてるのって電子声ぐらいだよね。
俺だってキャラは嫌いだが、ＰＶを見なけりゃ、あるいはＰＶでもキャラが出ないし、
厨がキモくてウザいのはそりゃ「厨」はキモくてウザい奴の総称なんだから当たり前、それで嫌うのは筋違いすぎるし、
歌が同じだなんてんなこといったら音楽境界全部の否定になるしなによりそれは批判じゃないよね。

178のコメントに激しく同意！

初音ミクはマジ天使やぞ！キャラも声も最高！

何か最近Japancountdownとか見ると
毎回ボカロアルバムが２０位以内に入ってるから
凄い。

ライブ開けば横アリのチケットが即日ソールドアウトしたり当時の人間には信じられないだろうな

先行取れんかった…(´Д` )