働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

結論：どっちもどっち…じゃね？ｗ

トルケルだけじゃなくてトルグリムさんも斧使ってだろ

日本の昔話では金太郎という誰でも知ってる斧使いがいるが、槍使いは思いつかんな

槍は兵士用。つまり一般兵だろうがある程度は戦果を期待できるということ。
斧は…なあ？

斧使いって知能低そう

Civ4なら、斧兵さん大人気だぞ

斧はもともと農具。
槍は生粋の武具。

なのはのキャラで斧持ってた女の子いなかったっけ？

斧使い･･･プレセア

頭悪そうだな、カワイイけど。

斧使いにもFEのヘクトルとかイケメンもいるにはいるよな

スワンチカ...

ヘクトルは斧使いの希望

ラジアータストーリー！！

カンフーハッスルのオカマ槍使い見てから言うことだな

P3でガキさん大好きだから斧派で。

天田？てめぇは勝利モーション長ぇんだよ

ＪＲＰＧの片手剣の優遇率は異常

地味でも強いやつが正義

FEスレと思ってスレを開いたら案の定か。
バーツ隊長とか斧使いはいるじゃないか。
ヘクトルは斧使いの希望の星。
ってか大ぶりなイメージから
どうしても命中低めになって
使いにくい武器になっちゃうんだよね。
これはどのシリーズでもそう。

花の慶次も戦場でのメインウェポンは刀じゃなくて長槍だったな。
しかも戦場以外でも槍持ちの捨丸にかつがせて歩いている。結構用心深い。
史実でも上級武士には槍持ちという身分の従者がいたんだし、長槍は刀より圧倒的に強い。

考証的に正しい槍使いというのは花の慶次の前田慶次くらいじゃないのかな。本人が日常生活で槍を担いで歩くというのはやはり不便だしおかしい。

タイラーさん

幼女が大斧持ってるのは許す

現実だとどう考えても刃物系では槍が最強だと思うが

ﾀｽｹﾃｸﾚｰﾀﾀﾞｶﾂｰ!!

プルミエールは斧

ロマサガ2では斧の方が圧倒的に技が便利で反則なくらい強い
携帯電話のヤンガスの冒険は槍が便利で扱いやすい

やっぱり見た目のいかつい武器のほうがロマンがああるよな
実践的で地味だけに味付けは難しいのかな

チラ裏
日本の場合は斧と鉞も厳密な違いがあり

斧は典偉や徐公のようなでかい幅広のもので
割と刃はうすい、攻城戦などに使う

鉞は分厚く小さい刃で柄は長く
イメージはハルバートに近い、山伏や僧兵が使う

日本のヤリは厳密には鑓の字を当てる
槍の字はホコとも読み本来矛をさすといわれてる
矛はまた倭人の代表兵器と魏志倭人伝に記されてた

＼○りだー／

サジマジバーツ・・・

矢野使いの出番だな

プレセアとジュディスか…悩んだ末、俺は胸の大きい方を選んだ

FE烈火のﾍｸﾄﾙはGBAのﾛｰﾄﾞの中で最強だったからな
あとｲｹﾒｿといえば封印のｷﾞｰｽもｲｹﾒｿじゃないか？

FEに限っては戦士や海賊よりもAナイトのが需要あるな
マルスが主人公の物しかやった事ないけど

仮面ライダーXさんディスってんのかメーン？

>>103
曹仁は斧なの？

ヴィンサガ読んでから斧の認識改めた

暁の女神のティアマトさんがこのスレを監視しています

我間乱では瞬殺だったな小野使い
ヤリ使いも素手で倒されたけどな
トキ賭場愛によるんじゃね？

我間乱呼んで槍好きになった

結べ―――蜻蛉切り―――

槍は実用的すぎるんだよな…

FEの話題は出るのにドズルのいい男はシカトとか…

カロル先生とジュディス

トルケル出てて嬉しい
斧使い馬鹿にしてる奴はヴィンサガ読んで来い

ここまでジェイソンと魔神の斧なし

タイラーさんは斧使いと見ていいのだろうか

斧といえば合法ロリのプレセアたんだろ・・・

見た目がカッコイイか地味かの問題なんだ？

斧＝フェイトちゃん

ユージーンは見るからに斧とか使いそうなのに槍使いという漢前なキャラ

槍なら武装錬金のカズキがいるだろ

ディスガイアと世界樹では、斧が火力があって素敵だったな。
槍も使い道はあるけど、パンチ不足でちょっと地味だった。

荒垣先輩みたいに、斧＆槌っていう風にまとめられちゃうのも地味になる原因かも。
アクションだと、動きが重くて使いにくいんだよね。
実際は槍も、中国拳法で使うやつみたいなのならいざしらず、かなり重いけどねｗ

斧を主武器にしてたのがヴァイキングとかフランクとかの蛮族だから、ゲームでもその流れを汲んで、むさいおっさんキャラの装備に

ＦＥの斧の革命児
おしんさんがでてないとは

主人公が槍使い、ラスボスが斧を使っている武装錬金の話がない…だ…と？

獣の槍って、元々は剣として鋳造しようとしてたんだよな。

大斧よりも手斧二刀流のほうが好きだな

両手剣があれば斧とかいらなくね？
同じ重さでぶった切る武器なら前者のがかっこいい！

トルケルはガチ

>>43
個人的にはトルケルさんは「丸太使い」というイメージが・・・。アレかっこよすぎる。

刃物の付いた斧など邪道。
鎚こそが最強。

グレミオも斧だよ

民明書房ではどうなってるかが鍵だな。あの万物の理を表す書物なら答えがあるだろう

スプラッターハウスは電気のこぎりだったな。のこぎりは斧のライバルっぽいし仲間っぽいしよくわからん

白ひげ「・・・」

しかし実践では日本刀と丸太が一番有効なことを彼岸島は教えてくれた
あとなんか砂時計か顕微鏡かよくわからん奴とかも

スカイドライブがかっこいい

ミラノは強い、けど斧かどうかは微妙

我間乱の四神槍の転落っぷりは異常だった

まともに凄みを見せてたの心吾だけじゃねーか

バハラグだと

斧（ヘビーアーマー）重い遅い消費でかすぎパレス以外マップ技使えないワロス
槍（ランサー）軽い弱い射程短すぎ使えないワロス

どっちも残念な事になってたな。

エルクは槍も斧も剣も使える万能キャラ

最近は斧イケメンのニックさんが活躍する、祝福のカンパネラがアニメ化されたよ！

というかシャアだって最初はヒートトマホークだし、最後のサザビーもわざわざビームサーベルがトマホーク兼用じゃねえか

>>59
丸太使いで一番かっこいいのは彼岸島のキャラ

ソエッ！

※70
斧振り上げてる間に胴体突かれまくるザクの姿に
斧の不遇ぶりを嘆いたものです

※28
ダロスｗｗｗｗｗ

斧は簡単に人体を両断出来るイメージだから、漫画では扱い辛い。
だから漫画では、攻撃しても大抵外れる。

ランランランサー！ヤリヤリ！

ミズーは斧を使ってた格好いい女性キャラ
作者＝オーフェンの人は部屋に斧飾っちゃう程の斧好き

槍っつったら蒼天候路の万億（李通）が思い浮かんだ

槍は神話とかで結構出てくるせいか
なんだかんだで補正はでかいだろ

ミョルニルは金槌だったっけ？

斧といえばミラノとメデューテを忘れてもらっては困る
まぁこいつらは成長パラとｸﾞﾗｳﾞｨﾃﾞｨｶｵｽが強いだけかもしれんが。

戦国時代の基本武器は槍なのに…。理由は三倍段で。

REDの主人公のインディアンは、最初は斧だったのに
途中からごつい銃になって情緒が失われてしまった。

無限の住人の天津は斧使いに入るか？

馬鹿め！真の男の武器はドリルだというのに！

バスタァァァァァァトマホォォォォォォクッ！！！

バルサさんディスってんのか
精霊の守り人原作読んだらもれなく槍厨になれるぞ

斧の地味さにお前が泣いた！

ミーティア...

術士なのに斧資質が素敵

タイラーさんは斧一択

指輪物語では弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斧だったな
斧使いのヘクトルさんは剣使いのエリなんとかより遥かに強かった

ドリルは付けない方がいい。特に頭には。

おいいいいいいい
ドルアーガの「ウトゥです」が１番カッコイイだろおおおおお

ここまでぴろし無し

サモンナイト2のリューグはなかなか使える斧キャラだったな
槍使いの兄の方ははまぁ…しょうがない

>178
キットンにあやまれ

ハルバードの造形は最高だろ･･･FF11でも弱いのに60までずっと使ってたわ

戟は結構かっこいいんだけどなあ。
斧と槍を足したような感じなのに。

バルディッシュ｢set up｣

ファイヤーエンブレム一作目の斧使い共の不遇さ（笑）

やはり槍だよ。
ゲームでも実際の戦場でも、
リーチの長さで攻めてよし守ってよし、
使い勝手も非常に易い。

コンボイは斧使いだよな

あのミネルバ様だって専用斧を持ってるんだぜ
リメイク版限定だけど

銃が出てこないとか舐めてんのか

与作ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲッタートマホークかっこいいだろが

ここまで初心者殺しの斧使い
バルバトスなし

FEの話が出てるのになぜミネルバ様の話をしない！

飛翔脳天撃!!

白兵戦では槍無双じゃん

カインさんディスってんのかって書こうとしたら出てた

斧なんて斬りしかできないわリーチ短いわ重いわで、対人戦闘じゃ何一ついい所がないわな。
バルバトスなんて雑魚すぎだろｗｗｗ

ジャパニーズなアックス使いは金太郎様だろ
どこぞの本で桃野郎に真っ二つにされてたけど

SLGで斧使いが出た場合、他のキャラとで総攻撃した方が
命中率やら回避率と相まってつえーんだよな

中国の有名皇帝だと、
劉邦（漢高祖）=白龍を斬った剣=剣使い
劉秀（漢光武）=朱光之巨鉞（曹植の論文で書かれたエピソード）=斧使い
曹操（魏武帝）=倚天剣=剣使い
曹丕（魏文帝）=『典論』記載のエピソード=剣使い（二刀流）
劉備（漢昭烈）=剣使い（二刀流）
李世民（唐太宗）=玄武門の変での射殺の腕前=弓使い
趙匡胤（宋太祖）=武科挙通過の武芸エリート、特に得意なのは棍術、一部の中国武術の創始者の一人とも言われる=棍使い

剣使いが多すぎる、あと純粋な槍使いが一人として居ねえ。
ポールウェポン自体なら全員使用経験あるだろうが、槍が一番上手いのは問答無用で趙匡胤だろうな。
そして顔が良くて背が低く、穏和そうな劉秀が斧使いだという、ある意味ゲームと同じ現象。

短槍使いのバルサかっこいいよ

まあ現実の戦場じゃ刀が一番使われなかったからねぇ。
史実見ると弓>投石>>槍>>>>>>>>>>>>>>刀。
江戸以降と明治に作られた近代武士道からくる創作、そしてドラマにアニメやゲーム
のおかげで刀最強イメージが染み付いてるw

斧はどちらかと言うと人間よりも魔物に多い気がする
ドランゴとかクロコダインとか

数年前のゲームだが・・・
「GEO～the iron age～」は斧がやたらと強かったなぁ
ブンブン振り回して隙がなかった

※７
おい、槍はもともと狩猟用具だぞ。
純粋な武具は剣のみ。

ハルバードちんこ大爆笑

槍使い→クールでテクニシャン
斧使い→脳筋で大雑把

こんなイメージだな

ユーリックの兄貴が出てないな
あれは鎌か？

ポールアックスだとかハルバートってのは結構レアキャラだよな

FE的に考えてヘクトル印象的だったから斧だな
その頃から斧優遇始まったし

実際、槍が最強なんだが

リューナイトのグラチェスとか
まぁ地味キャラなんですがね

ライセンが可愛いんで斧の勝ち

斧かー。
海外映画だと男勝りのヒロインあたりが手斧（ほとんど鉈みたいな、薪割にしか使わないような小さなヤツ）
両手持ちで軽快に戦ってるようなイメージがある

実際遠心力掛かるから細腕でも案外破壊力出せるのがハンドアックスの強み

スワンチカの冷遇っ振りは異常

斧はパワータイプの代名詞だからなー
敵も良く使うし、言われてみると結構見るな

米122
グラチェスさんと月心さんをまとめてdisったようなスレだな。

伊達臣人を挙げないお前らに絶望した

コメントにすら出てこないクロスボウ・・・

メガテンでお馴染みのクー・フーリンさんディスってんの？

何でカズキを上げてヴィクターをあげないんだｗ

だから、槍を絡めるなって
槍最強厨出てくんだろうが・・・。

精霊の守り人見たら、「槍は実用的だが面白味がない」って考えが消えた。
今では立派な短槍信者です。

槍カッコイイ

斧っていったらゲッターロボだよな

斧はエレンとレックスのイメージが強いなあ
槍は伊達

メイスとか打撃系武器は一番不遇な扱い受けてると思う。
実際の中世ヨーロッパでは主力武器の部類だったのに。

武器の形状的に細長い槍をゴツいおっさんが振り回しても絵にならないだろ
逆にゴツい斧を華奢な女の子が振り回してると・・・
絵になるな
あれ？

使用頻度と重要度をガンダムで例えたら
槍：ビームライフル
弓：ビームサーベル
刀：頭部バルカン
みたいなもんだものなぁ
事実に基づけとは言わないけどJRPGでの刀優遇はちょっと異常なレベルだと思う

ウルティマでの投げたら帰ってくる斧と
ウィザードリィでの射程長く終盤の強敵
悪魔系に強いハルバードの大活躍に対し
劣化女性ロードなヴァルキリーの槍は…

ダンジョンでは槍邪魔だししょうがない

残念ながらオノはかませ犬のイメージしかない

おいおい…斧使いでプレセアたんが挙がってないとかどういう事だよ…

アバン先生がカバーしてる武器一覧

剣・槍・斧・鞭・弓・杖・拳
この中の6つで陸海空の技とアバンストラッシュが使える

漫画とかアニメでだと斧はビジュアル的に冴えない。
ただ振り回すだけで、相手も武器で受け止めるか避けるしかバリエーションがない。

ヘクトル並に斧株あげるキャラはいないんだろうか

斧がユーミルなら槍はエリナだろ

槍は兵器の王

俺はザク好きだから斧は普通にかっこいいと思うけどなー
ブリーチのバウント偏(アニメオリジナル)に出てくる斧持ったおっさんは結構良い奴だったし好きだったけどなー

槍の使い手に刀や剣で対抗するには、相手の３倍の腕力がないと勝てなかったとかなんとか。
その分、使いこなすのは難しかったみたいだけど。

兵役終了後
斧使い：木こり
槍使い：銛で狩猟生活 or 趣味で棒高跳びとか言ってる人
どう見ても斧使いが地味で槍使いのほうがかっこ悪いです

ベルサガ最強の斧使いディアンをさんを忘れるなんて

その昔、破邪の封印というゲームがあってだな
主人公は斧使いだったんだ……

ここまでティータなし

獣の槍がカッコよすぎるから俺は槍を支持する斧使いには微妙な奴しかいないからな

「突く」ってのは単純にカッコイいだろ。

槍使いの印象が悪い人は
ジェットリーの新・少林寺伝説を見るといい
ボス戦を除けば相当かっこよく見えるはず

スワンチカは確かに可哀そうな武器だった
12武器の一つなのに勇者の剣持った
ソードマスターに封殺され
手元に来た時には最早出番も使い道もないという

「断つ」ほうがカッコいいですぅ！

ドラクエ9のメタキン狩りは
斧で魔神斬りよりも槍で一閃突き使う
英雄の槍最強伝説

>>120
金太郎さんディスってんじゃねーぞ
鉞も斧の仲間なんだぞ

きちんとした防具が整うまで槌と斧は作業用の物でしか無かったからな。

全身鎧が出来て、剣でも槍でも倒すの大変！
→斧、槌、ハルバード等で鎧の上からぶっ叩いて倒す
→野蛮、力強い、騎士っぽくないイメージ

あと、これは有名な話だが剣と槍だと槍の方が圧倒的に有利。
→ヒョロくても槍持ってれば剣の奴に勝てる
→スマートな奴に持たせるイメージ

中世ヨーロッパの騎士は馬上では長くて有利なランスで闘ったが、地上に降りたら重く使えないので剣を使った。槍を二つ持ち運ぶのは面倒という事だったのかね？

ランサーの兄貴ディスってんの？

アイテム何かぁ～、使ってんじゃねぇぇぇ！！

戈使いのこともたまには思い出してあげて

ハルバードの2連撃は気持ちよかったなぁ・・・と
10年くらい経った今でも、ふと思う事がある

アバン先生は自称武芸百般だから百種類使えるんだろう。

ジルオールのネメアはかっこいい槍使いだったな。
破滅の槍が闇属性なせいで、終盤戦は魔法使いと化すけど。

無双三段（笑
斧にはヨーヨーと言う名のチート技があってだな。

槍・・・トーマス、妖精、シャール
斧・・・エレン、ブラック

どっちも好きだぜ

VPのロウファのグラフィックの武器は斧っぽいけど実際は槍使いだからな…そもそもVPには斧がない

彼岸島の斧神はカッコイイ件

斧使いのグルガさんが出てないだと
アーク短剣(投げ)、棒、剣
エルク斧、槍、剣
グルガ斧、棒
つまりグルガ最強

古代中国や中世ヨーロッパでは斧は王権の象徴だそうな

ディスガイア２の斧雪さんはイケメン斧使いだぞ。
しかもcv子安だぞ！ディス３のDLCではただ一人はぶられてたけどな！！！

グリーバスがいる時点で斧使いが至高だろうｊｋ

※111
実在の武将に「剣士」とか「槍使い」とかいるわけないだろ。
剣も槍も弓も使えるのが当たり前。
あと名剣は宝物の類だから宝剣持ってるからってメイン武器とは限らない。

実はデュープリズムの主人公ルウが使ってる武器はアークエッジという斧なんだぜ

使ってる感じはまんま剣っぽいけどな

まあたしかにモンハンのランスは地味だな

精霊の守人のバルサ見た後だと特に

※168
それロマサガ2だけじゃん
3じゃ完全に槍＞＞＞＞＞＞＞＞斧（笑）

実戦で使うなら斧よりハンマーだな

バトルアックスを飛び道具として使うロードスのギムが最高ですな。
ドワーフのじじいだけどさ。

メイス好きの俺に死角はなかった

幽白はガチ

おまえらゴセイブラックのことも思いだしてやれよ・・・

イケメン斧使いと言えば幻想水滸伝の
グレミオを忘れてもらっちゃ困る

まあ・・・能力的にはそんなに強くないけど・・・

そんなことより槍の話せーへん？

斧はゲリラ戦に強そうなイメージ
狭い場所でも振り回せそうだし
初動の遅さも不意打ちなら影響少なそう

まぁ物陰から槍で突かれるほうが怖い気もするけど・・・

イケメン無双、槍。
おっさん無双、斧。
真の三国無双、戟。なので、戟が最強。

最も多く血を吸った武器は槍でも斧でも剣でもない。
塹壕を掘るためのスコップだ。
スコップ最強伝説。

槍って熟練度で強くなる技あってっけ？

剣術、槍術はあるが、斧術はないってのが、結論でしょ。

槍にカズキ上げてるやついるけど
ラスボスのヴィクター、アックスじゃねぇかｗ
上がらってない次点で地味ですかそうですか…

聖槍十三騎士団黒円卓第一位
ラインハルト・ハイドリヒ
こいつに斧は似合わないｗ

つーか武器屋、このゲームの槍作れよｗ
５万くらいなら買うぞマジで。

米191
戦じゃ斧槍か投げ斧しか使われなかったんだから斧術がないのは当たり前でしょ

ガッシュdisってんのか！

斧はロマン。

そもそも斧って農具。

そもそも歴史上、斧って武器として正式装備されたことあるの？
斧って武器ってより日用品じゃない？
最近古代史ばっかやってるせいか、剣より槍や弓のほうが正統に思えてくる
ロマサガ的には槍だな

イケメン変態主人公のエフラムさんが出ないなんて・・・

口調になまりのある竜とかランキング1位の闘技場の魔人とか・・・
尾の使う人って渋いキャラかネタキャラが多い感じがする

常備軍が一般的でないころまでなら民兵が斧を持って戦うのは珍しくないだろ。元が日用品だから訓練しなくても使い慣れてるし数も揃えやすい。貧乏な軍なら持参させてもいい。

ぶっちゃけゲッターが無かったら
斧がかっこいいイメージは無かったと思う

斧やヤリに勝てる剣使いって
向こうの使い手が不得手か
持ってる剣が斬鉄剣ばりにチート性能じゃないと
勝てない気がする

斧はやっぱ武器ってより破壊用の工具。
人間あいてにゃ不要な攻撃力だしな。

ロマサガのエレンにFEのヘクトル
ああ、あとキャッスルヴァニア（悪魔城ドラキュラ）暁のなんたらの超絶イケメン主人公も終盤は斧魔法無双だったな

真ゲッターはトマホークランサーだから槍と斧を合体させてる。
合体させたらめちゃくちゃかっこよくなった

天津が斧で華麗に戦う姿は鮮烈だったな

斧使いカッコ悪いとか仮面ライダーヘラクスさんdisってんのかメーン

槍は戦いの前にブンブン回して名乗り上げたりできる

※2
トルケルさんはかっこいいですが、トルグリムさんは結構です。

コメにラジアータが挙がってて良かった。でも天外魔境の綱手は挙がってないのな。
とりあえず槍も斧も好きなので槍＆斧＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞剣であれば何ら不満はございません。

レックスが挙ってないとかなめてるの？

槍は対人白兵戦で強いイメージがあるかな。
斧は槍より対人白兵戦で不利なイメージあるけど、実用性（木切ったり、肉さばいたり、皮はいだり）じゃ上のイメージがある。

ブラッティスプライドーーーーーーー

ボルトアクス（笑）

巨大ハンマー最高れす

※198
洋の東西を問わず腕自慢の指揮官に装備している事例が見られる。
西洋では更に槍と比べ、専門教育の不要な点から、歩兵の主力武器の一つとして用いられ、欧州中世の戦場の殆どで見られたそうだ。
東洋だと劉備の師の盧植が、2m近い巨漢であり、正史では宦官誅滅の際、武器として作られた巨大な斧を手に宦官の前に立ちふさがった記録などが有名か。

テオロさん・・・

斧は巨漢が扱うイメージだからなあ。
巨漢のヤツはやられ役か、良くて無口で気のいいやつポジションだろ。

コメ欄にヘクトル出てて安心した。

長槍密集隊形が最強です。
個人の力など集団の前には無力

ただしモンゴル軍団は例外
朝青龍が馬の上にのってるので反則的強さ

ここまでミノタウロスなし

そもそも斧を農具といいだしたら、
槍や弓だって狩猟道具だし、刀は包丁が元だし、
剣だって祭祀用の道具でしかない。

武装錬金の主人公のカズキはあげておいてラスボスのヴィクターは無視ですか？
ホラーや猟奇系では斧は首切ったり、頭潰すのに活躍してるじゃん。
凄惨さや残酷さの演出に槍は使えない。たまに行方不明になった人が刺さってるだけ。

アッシュなんかよりシャルンちゃんのほうがいいだろボケェ

槍　→　一般兵
斧　→　鍛え抜かれたエリート戦士

槍が突くだけか薙ぐこともできるかで話が変わってくると思う

シャールヴィが出てないとか……いやラスト付近は剣だったけどさ

ロリコンかつシスコンのエフラムさんが※欄ですら1回しか出てない…
ありえない…レギンレイヴにはやった奴なら散々お世話になっただろ…

199と228とはいい酒が飲めそうだ

槍使いでFF7のシドが出てきた俺は少数派なのか

槍はバガボンドで見直した。
ちまちまつついてるイメージしかなかったからかな。
今はシグルイに期待。

集団なら槍がかっこいい

バルバトスはいいキャラしてるよ、斧は大振りで隙があるってよりも当たったら死ぬぞ
って印象の逆転性、魔法も器用に使うなどなど。

※135
そしてゲッターロボといったら神谷明だよな！

135と202とはいい水が飲めそうだ

この歌を家族と犬に捧げます。煉舞羅刹槍！

キャラじゃないがFSSで、
実剣で優雅に戦う時代は終わり、みたいな台詞があって、
MHに実斧や実矛を持たせてるところが微妙に印象に残ってる。
そういや、アシュラテンプルは実斧が正規武装だったか。

機械の陰に隠れるが槍はエドガーの専売特許でな…
モグも使えるけどな

FEで斧が冷遇されてたのは聖戦までだ。
トラ7以降は強い斧キャラがいる。

>鎌　ゴスロリ
なんかすごく納得した

棍棒の話題ないなぁ
重量打撃武器って強いのに、ドラクエの初期武器ってイメージが付き過ぎちゃったんだろうか

おまえら主人公三人が全員斧使いだったバトルホークわすれんなよ。


……まあ、たしかに特撮としては珍しく打ち切り食らってものすごい中途半端な終わり方した作品だけどさ。

ゲームじゃハルバートみたいなのは槍分類に組み込まれることが多いな

>>242
集団の槍って...
マサイ族みたいなのしか思い浮かばない

↓間違えた
>>232ですごめんなさい

剣＝一般人、みんなこれ使ってるからこれ使う色のないヤツ

大剣＝普通とは違うと見せつつも、大きく逸脱できない精神的チキン野郎。
つうかそんなもん振り回せない。妄想乙

刀＝中重装備には通じないし、戦場ではサブだが形状は美しい。
過剰な刀万能、最強厨がうざい。
切れ味がよいが強度がもろい所から
厨房御用達武器のイメージ。キレる俺カッコイイ
ナイフの近寄らば切れるというイメージと類にするところがある。

槍＝刀、剣マンセー主義から徐々に脚光を集め始める。
素人にも扱いやすく、成果がすぐでるので中古東西使われてる、本来戦場の主役。
凡庸武器で泥臭い木柄に槍穂が光る所に美あり
が最近優男イメージが定着。光栄うぜー

弓＝元祖優男武器。最近槍にその地位を奪われつつある。
遠くから一方的に攻撃する癖にすぐ逃げるチキン野郎集団。
しかしながら遠くから矢を的中させる姿に美アリ。
金のかかる武器。

斧＝男の中の男の武器。
刀や剣、槍みたいな弱さを一切感じさせず、強く部厚く無骨さを感じる一品。
剣など鉄を細く平たく高度に量産成型できるまえの準主戦武器。

元来農民武器でありながら有り余る殺傷能力に利便性。
それに比べ桑とかピッチフォークとかｗｗｗｗマゾかよｗｗｗｗ

普段きこりで使いながら徴兵されると武器に早代わり。
一家に一本北欧の常識！
普段から生活で使ってるため武器扱い熟知に時間を要さなかった。

斧兵＞徴兵きこり＞徴兵ゆえに軽装備、木こりは普段から重い斧を振る＞筋肉多い＞マッチョ上半身裸イメージ完成。

木こり与作がでてきたところで爆笑した

ここまで多分ジェイドなし
まぁどっちかっつうと魔法使いタイプの後衛だけどさー

根
トンファー
剣
双剣
ごっつい刃物
多節根

こう見るとひねくれたシリーズだわ

斧美女　プルミエール（サガフロンティア2）
斧イケメン　カーシュ（クロノクロス）
斧ロリ　リーア（クロノクロス）

あの頃のスクウェアのFF以外のタイトルは、
結構バラエティに富んだ斧使いがいた気がする。

グレミオの名前が米欄で2回しか挙がってないのに泣いた

幻想水滸伝のメインキャラで料理のできるイケメン斧使いだというのに･･･

執事萌え属性のある人にはオススメなキャラなんだぜ

そんで原田左之助は槍使いです。

まぁヒュンケルとクロコダインで勝負はついたな

クロコダインの格好良さが分からない時点で話にならない
勿論ヒュンケルも格好良いけど

だれかボスコーン将軍のこと思い出してあげて

ロボット物だと
斧>>>>>(越えられない壁)>>>>>槍
だけどな
ゴセイランサーも槍と云うよりは長刀みたいな使い方が多いし、槍本来の突き攻撃系の必殺技を使う奴なんて剛龍神とガオキングスピアーくらいか

ベルウイックサーガに斧使いのナバールと言われるほど美形な男がいてだな・・。

お前らハンマーとかメイスについて話せよ

シミュレーション系じゃ
槍の1マス空けて攻撃できるのは反撃喰らわないから重宝する
斧は近づいても命中率悪いが他の武器よりクリティカルが出やすい

イメージ的にはこんな感じだが命中率悪いと
イライラするからやっぱ槍だな

デモンズスレかと思った

斧より大鎌の方がカッコイいよね

槍も斧もDQ8までは日陰者だったな

「かっこいい奴ほど強い」という車田理論が大きいんじゃないかと。

剣・刀：とにかくかっこいい。かっこいいなら強いはず → 主人公キャラ。
槍・弓：無難に強い。強いならばかっこいいはず → 美形キャラ。
斧・鈍器：性能は微妙だが存在感はある → 脳筋キャラ。

十分な装備と訓練のもとで戦争するなら、近接武器最強は槍で確定。
でも弓には負ける。そこに弓兵殺しの騎兵が加わってジャンケンが成立する。

戦場における刀剣類は、メイン武器が使えない状況での予備、または指揮官の護身用程度。
だが江戸時代みたいに平和だと、普通に暮らしてて槍や弓を目にする機会は少なくなる。
その場合、携帯に便利な刀剣が事実上の最強武器となる。

それに比べると斧は使い勝手が悪い。
同じ長さの剣より重いから威力はあるけど、槍に比べたらどっちも弱い。携帯性を考えたら重量はデメリットにしかならない。
重装甲の相手にもそれなりに効く、という長所はいちおうあるけど、それならいっそ鈍器のほうが扱いやすい。

斧の最大のメリットは、剣よりずっと簡単に作れるってこと。
槍のリーチをいかした集団戦術にはかなりの訓練が必要になる。弓も訓練が必須。騎兵はとにかく金がかかる。
そんな余裕もない寄せ集めの肉壁に、高価な剣を支給するのはもったいない。とりあえず斧でいい。鎧も立派なのはいらない。

薙刀がページ内検索で引っかからないとか脳みそ沸いてんのか。

ここまでリースなし
ていうか斧はトロくさいイメージあってどうもなぁ

ヨーヨーはコスパ最強だろ

ここまで銀英伝の薔薇の騎士団無し。
つか、銀英伝の白兵戦の主武器はトマホークですよ！
超未来でも花形武器ですよ！
槍なんて黒色槍騎兵（笑）とか名前にしか使われて無いんですがｗ

槍も斧も雑兵が使う武器だってＳＯ３のクレアのオトンがいってたよ！

李書文

※261
薙ぎってよし、斬ってよしの薙刀は槍と刀の複合武器だから純正槍枠に入れないのは道理

ここまでランページやペンタスラストなし

*265
素手で鎧の敵をぶち抜いたりするSO3じゃしょうがない

オノレンジャーよりヤリドヴィッヒの方が苦労した分印象に残ってるな

レックスイケメンじゃん！キュアンよりイケメンじゃん！ただしヨハンとヨハルヴァ、テメー等は駄目だ

そういや斧使った武術とか聞かないよな。あるんかもしれんけど知らん。
やはり武器としての性能としては斧は劣ってると言う事だと思う。

※272
逆に考えてみるとそれは特に武術の心得がなくても力さえあれば扱える立派な武器になるということじゃないか？

昨今のバトルものでスピード無いパワー系って大概弱いよな。

斧は骨も砕けるしスライムも両断できるだろ

イケメン且つ超性能を誇るヘクトル
ロリ且つ超性能を誇るプレセア

説明不要クロコダインさん！


こいつらがいる時点で斧の未来は明るい

※75
だから戦場で人間両断しまくりのヴィンランド・サガで大活躍しとるな＞斧

槍はヒストリエで頑張ってる

FF11のレリックだとブラビューラ＞ゲイボルグなくらい斧強いけどなぁー。
まぁミシックになると竜の髭＞コンカラーｗだが(´･ω･｀)

ウコンバサラさんはロンゴミアントに勝てるのかな……。

斧は西洋の戦争では
鎧を着た兵士の相手や障害物の破壊に重宝した
さらに素人にも扱いやすい上に数も揃えやすい

特に槍と合体させたハルバードは
使い手を選ぶが、力自慢の戦士が使えば
戦場ではかなり強力な武器だったと伝えられる
外見の格好良さから美術品としても評価された

斧は工具だけではないのだ

槍4
斧5に白兵+50%ボーナス
で斧圧勝

どちらも昔から戦場使われてて
今はどっちも廃れて過去のもの・・・




のように思われてるが実は最近兵士に斧を装備させてるらしい

何でも現場の要求で「ナイフより強く剣より万能さらに棍棒の様に殴りつけることもできる」このことから斧を求められたらしい

現代でも実用性で選ばれる斧の勝利。

漫画の世界だと武器の形状云々より、
結局使う人次第っての多いからなぁ

斧使い　
ラジアータ：リドリー　テイルズ：プレセア　トトリ：メルヴィア
忘れないであげて･･･

※272
あるよ。
でも元々実用的な道具で、日常使い慣れてる物を戦場でも使ってたので
武術の型に拘らなくても武器としても活躍できたみたい

おい米253、悪鬼貫徹リボルバーファントム忘れんな

武器として持ち歩くなら手斧だけど、現地調達するなら槍（デッキブラシ＋包丁とか）がいいな
長くて硬い棒ってのはリーチあるし遠心力で威力を上乗せできるしで手軽に戦力を確保できる

ビィトは槍と斧持ってるぞ
主力はほとんど槍だが

ヘクトルのおかげで斧の地位は上がった。間違いなく。

プレセアの攻撃力なめんな

※7
戦斧を知らんのかお前は
斧が地味とかいうやつは大抵伐採用の斧しか頭に無いからダメなんだ

ＦＥ初のイケメンエリート斧使いレックスさんが
取りざたされてないことに泣いた。

※281
銃出来ちゃったからな。槍は射程が長いってのが魅力だからな

リースさんディスってんの？

ＦＥだと確かに強い斧使いはいるんだよ、
ギースやヘクトル、よく覚えてないけどレックス
でも彼らは皆イケメン補正もあるんだよな…。

暁のノイスさんはおっさん戦士にしてはかなりの強キャラだったけど(内面もよろしい)
それ以外はパッとしなかったし。やはりルックスと強さに結びつきがあるのが世の常なのか…


あと、バアトルみたいな筋肉バカと黒髪美人剣士のカアラさんがくっつくのは未だに納得できん

槍派だが、プレセアだけは別格で神ということでひとつお願いしたい

斧の技ってなんか力任せに大振りするやつばっかりだよな
他はせいぜい手斧を投げるぐらい

槍はプロペラみたいに回して空を飛ぶとか
ビームを撃つとか色々できるのにな

なんでバルバトスがいないん

※285
あれ剣の分類じゃ？
リゲーターブレードだしさ。
後、悪鬼突貫リボルバーファントムな。
精霊貫徹ネックスラストとごっちゃになってるよ。

もう右手に斧、左手に槍でいいじゃねーか

斧：プレートアーマー着こんだ奴をブッ叩く
槍：騎士串刺し
　　鉄砲の援護
　　騎乗からの攻撃

斧で巨人の脳天すらかち割るブロウベル様がいないとは……

>>293
ハードモードのゴンザレスは
ブサイクだけど強かったよ

槍と言えばムジカだろ

槍使いディスると隠密認定して舌切り槍で突くぞ

高橋名人（石斧使い）がなぜ出ない。

ハンマーブロスとかどの分類だ。

斧はバカでも使えるが、
槍は技術が要る。（槍が不調法なやつは薙刀使えってことで、弁慶の頃は薙刀が普通に使われていたくらいだし。）


*281
バヨネットって知ってるか？

くっそヘクトルヘクトルって
斧使いがガチで輝き始めたのはトラキアからだろJK
まあ斧が安くて使うキャラのスキルが異常だったのも
あるけどさ・・・・

AOCでは
長矛兵のほうが斧投げ笑より使えたけど
両方決定力無かったなぁ

レッドストーンじゃ
回避のランサーと超火力の斧戦士か

狩り効率じゃ斧戦士だが
Gvならランサーのが使えたなぁ

ロマサガのシフのイメージしかない。斧は。
いかついねえちゃん。

※9
とりあえず屋上来いよ

槍は兵器の王様っていうのを何かの漫画で見かけた記憶が・・・

とりあえず1は全異世界のドワーフに謝れ

僕の最強の斧使いはプレセアさんです

プレセアほど斧が似合う子はいない

イケメン斧使いならロニがいるじゃん

TOD2

ここまでブヒターさんなしとか
剣＋斧とか新しいと思うんだが

12　荒垣さん(正しくは鈍器使いだけど)に喧嘩売ってんのか。

あと、バルバトスは意外と頭いいぞ。女性面子しか使えない上級魔法使えるし。

ブリーチで十刃のじいさんが使ってたけど、能力と何も関係なくて誰も憶えてませんですハイ

黒旋風李逵居るじゃん。若干残虐にも感じ取れるけど好漢みんな似たりよったりだ。かっこいいし、強いよ。でも林冲とかと比べると、チョコチョコ戦闘で押し負けてるんだよなぁ……むぅ。
後は北欧神話のトールとか。武器の発展の過程も物語の形成にかかわってくるし、武器視点から物語の形成について考えるのも面白い考察かもしれないね。

おまえらゲームばっかじゃなく本も読め

教会騎士の癖に斧使いのアラスやその斧弟子のベヴィエが何で出てこない。
ベヴィエなんて若い二枚目で褐色の肌にウェーブの髪。その上敬虔で几帳面な礼儀正しい騎士のホープだぞ。
最も馬上ではポールウェポンの」ロッホアーバー斧使いだけど。

師匠の髭面アラスいわく「戦闘用と日常用の斧は異なる。両用スンナ」。
初期の頃ならいざ知らず、戦斧のある時代まで『斧なら使いまわせて利便性高し』なんていうなよ。

ただ実際には斧は重くて扱い辛く、同じ重量なら太らせた剣のほうが扱いやすい形状で、用途的に代用できるってのが・・・
手斧で戦うなら、鉈で戦っても同じということで。

僕らのドランゴさんを忘れないでください
ところで斧って大概、ポールアクス、ハルバート、ブロードアクスが多いよね…バルディッシュ使い少ないの悲しいです（FEやったことないからもしかしたらたくさんいるかもしれんけど）

ハルバートとか強いよ

グレミオさんを馬鹿にすんな
料理が上手で、優しくて、聡明で、坊ちゃん離れできてないんだぞ

重斧使いのスバル…

何時ぞやの斧女事件の際、某まとめブログのスレ＆コメントでネタにされてた斧使いといえば・・・
ゲッターロボ
竜宮レナ
サジ、マジ、バーツ
典韋、徐晃
プレセア
エレン(ってかロマサガ全般)
辺りだったかなあ

リューナイトのグラチェスはイケメン斧使い。

ローゼンリッターなめんな!
イケメンも不良中年も童貞も皆斧使いだぞ。
しかも両軍あわせて白兵戦最強部隊。
でも槍使いの方が好きですorz

今日は　よろしくお願いしますね^^すごいですね＾＾

納得がいかねーわ
斧どころか武器全般についての知識がないくせに断定系で語ってる人が多すぎる
せめてスカンジのヴァイキングがどうやって戦ったかくらい調べてから批判しなよ

ここまで斧回球なし