働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

男の娘は日本の文化！

>>104
らんまのキャラって驚いた時みんな手の形こうなるよね

初出的な元祖を突き詰めたらどこまでも遡れそうだけど
今のブーム的なものでいえば準にゃんとか
乙僕とかが火付けじゃねーの

なんで瑞穂ちゃんが挙がってないんだよ。

萌道は日本の血筋と見出したり

>>39
について詳しく教えてくれ

チンポ娘うぜぇ

瑞穂が至高

天領イッキのメイドに決まっているだろ

最近女の子にチンポついてないと物足りなくなってきた

神話の世界が元祖なのか

小野妹子じゃね？

何かもう、男の娘以外のが混ざりすぎてるだろこのスレｗ

※2
気付いたかラオウ

司馬遼太郎の「新撰組血風録」にも女のような美形剣士の話があったな
当然ながらホモ展開だったわ

ヤマトタケルとかは任務達成のための変装だからな。
自分の意思・趣味で女装してるとなるともうちょっと絞られるだろ。
やはりひばりくんか、未来放浪ガルディーンのシャラとかどうだ？

男の娘とかあんま興味無いけど
蛍だけは大好きです

次はロリ顔のオッサン（バリ固巨根）が流行るってか実際にいる。見た目は女子高生なのに筋肉質なオッサン

男の娘好きとホモなのとどう違うのかさっぱりわからん

女の子だと思ってたのに男だったってんなら小野妹子

歴史上になんかそれっぽいのあっても
男の娘の元祖にはなんないと思うの

開祖　ひばりくん
中興　瑞穂君

というイメージ

※13
トキ「気付いたかラオウ」

るろ剣の鎌足が出てないとかどんだけ

受験勉強がてら、とりかへばや物語を読んでたらすっかりその道にハマってしまいました

DNAに刻まれてるんだよ
古代から受け継がれてるんだ

もうすぐ智ちんに会える！

男も女もチンチン大好き
いいじゃないかそれで

オウス様じゃろう。

ゆうきまさみのせいで、ガルディーンのシャラとかぶる。

ブレイブアップ！ジェイデッカー！

ヤンデレでもそうだけどさ、こういうのって遡って類似物探すのは違うと思う
その言葉が出来たきっかけを作ったキャラとそれ以前や以後では別だよ
流れ的にただのオカマを言ってもいいような感じになってきてるし定義も曖昧になる

少年愛は洋の東西を問わず高貴（と自称する）な人間の美学
子作りのためのセックルじゃない、何の実りもない愛こそが本物という主張も普遍的だ

スサノオは俺様属性だけじゃなくて赤ちゃんプレイの開祖でもある
３年間駄々こねて泣きまくり暴れまくりだった

ヤングアニマルで最近連載はじまったよな

美輪明宏

※31
トキ「気付いたかラオウ」

※32
トキ「やっと気付いたかラオウ　愛こそすべてだ」

マリアは？

目立つようになったのはブリジット瑞穂準あたりかな
そこから結構見かけるようになった

森蘭丸なんかは普通に少年愛だろうけど
プレイの一環としてショタを女装させて性的に楽しむって文化はいつからだろう

「わぁい！」が挙がっていないとはお前ら
まぁ俺も古ネタの方が好きだけどな

ひばりくんかわいい！

クマソタケルは俺達の先輩だったのか…

なんでサファイアが出てこないんだよ

ブリジットなんて格ゲーやってる奴しか知らんよ（かったよ）。
今ではネットで広がったけど、ぶっちゃけニコ動見てない奴とかは全く知らん存在。

ヤマトオグナって火の鳥ヤマト編に出てきたな。
あの話は好きだ。

読者をトラウマ持ちにした
バーコードファイターという漫画があってだな

もやしもんの蛍で
頭の中の何かがひらいた

やっぱり、日本人って伝統的に男色の気があるよな・・
ｺﾞﾒﾝ俺には無理です。
　　　　　

ライバルはキュートBOY　って漫画あったなぁ

バカとテストのやつは糞
わしは男じゃって言ってばかり

※49
古代ローマを見る限り世界中っぽいぞ

男の娘系の雑誌増えるのは良いが百合も増えてほしい

※47
掛須巧「誰だい、その変態は？」

マライヒが出てないことに絶望した･･
赤ん坊まで産んでるんだぞ

※１８

ほう…それはなかなか

※51
モルボルが演じてるらしいからな詳しくは知らないが

東衣緒に俺の人生狂わされたわ・・・

火付けは準にゃんじゃね
瑞穂は主人公だったから男の娘とはどこか違う感じ

容姿も仕草も体格も声も完全に女な男の娘より
時々男要素がちょっと見え隠れするぐらいが丁度良い

魚座のアフロディーテは違ったか？
あれはオカマ？
蟹座のやつ答えろ

佐野タカシ先生はスルーかよ

準にゃんは好きだが男の娘とかいうジャンルは別に好きじゃないな

※49
古代ならローマよりギリシャの方がｈモ多いぜ！

ヤマトタケルさんは、女装姿でクマソをめろめろしたつわもの。

※60
気付いたか、ラオウ　

ボクっ娘は自分をボクって言うだけの女だから違うだろう

魚座のアフロディテは男だ
仮面つけてないだろうが

少なくとも言葉ができたのはブリジット

お前ら、らんまを忘れてるぞ

男の娘好きな奴って女装モノのホモ本でも興奮したりするの？

ブリジットから知ってはいたけど、ここまで盛大に「男の娘」って単語を聞くようになったのは準にゃんからだな。
「こんなにかわいい子が～」ってのもたぶんそうでしょ？

火付け役はやっぱり準にゃんだと思うな

ブームは準にゃんと瑞穂くんだろうが、歴史を辿ってみると多いな

ラオウどんだけのめり込んでんだよ
けど思慮が浅すぎて突っ込まれまくるとは

桜ちゃんが一切出ていない…だと

二次元だけにしてくれ
本当に女装して「男の娘です」とか言うのやめて

本当にやめて

やぶうち優の少女少年から入った俺は少数派か

てか実際に美少女ヅラの男っていないよな？ジャニさんも微妙な気が

むしろブリジットしか知らんわ

俺的には「恋妹」の秋巳だな
公式が「男だけど萌え、男だけど女みたいなエロ！」だったから

おとこの娘は妄想の中に存在する者で、リアルはほぼナルシストのトランスヴェスタイト（異性装者）と断言して良かろう。

同級生で女のカツラの為に髪を提供した男なら居たがｗ

なぜ・・・なぜ誰もはまじタソを話題に出さない・・・

ここまで小鳥遊練無がでないとはな

なんでキザ男が出てないの？

バーコードファイターの話題がないとか終わってるな

※74ありがとう

あはっ☆

少女少年

桜ちゃんは後日談が狂ってて大好き
瑞穂お姉さまの後日談もいい感じ一番好き

で、メーカーのBBSを炎上させた菫ちゃんの話題は？

ねがぽじとか・・・ダメなんだろうか

え？　八神くんの家庭の事情の八百井は？
どう見ても年下の若い女の子にしか見えない母親に
欲情してしまう八神の前に現れた、
どうみても母親としか思えない外見の男だぞ。

リボンの騎士が挙げられていないことに絶望

と思ったらあれは女の子だった。
俺の無知に絶望

こち亀にもいたんだよな・・・性転換手術受けたけど

女にしか見えない、って概念なら
『はいからさんが通る』の蘭丸がいるね

あと『パタリロ！』のマライヒも

北条主税、と思ったけどあれは女装か。

男の娘ではないけどはいからさんが通るの蘭丸とかだいすきだったなあ

少女マンガなら「はいからさん」の欄丸と
「ミルクハウス」の涼音かな。
涼音は女装は単なる趣味で性格は男だが。

万里が男だったと知った時は本当にショックだった

艶姿純情BOYは？

乱馬とか出すんだったらあれじゃん。
うる星で竜之介に対応する女男がいたろ。
名前憶えてないけど。

ひばり君は当時にあって、まるで今時のような声ヲタネタもあったりした。
主人公が古谷徹で、ガンダムや巨人の星をネタで使ってた。

時代先取りしすぎ

奥浩哉の変[HEN]の佐藤君

ヤマトタケル知らんとか
ゆとり乙

古谷徹と間嶋里美はひばりくんが
きっかけで結婚したしな。
さすがの猿飛の004989のオカマ約もはまってた
スピンオフ？であったガルディーンのシャラの声が間嶋さんで無かった事が20年以上たった今も無念

可愛いはジャスティスなのですよ

オヤマっていつの時代からあったんだっけ？

ここはグリーンウッドの如月。

こればっかりは俺にはわからん。
ブリジットが女の子だったらと願ってるぐらいだからな

プリティフェイスも一応、男の娘になるのじゃろうか？

ファイブスター物語のアマテラスとかはどうだ？

初はラシャーヌじゃないの？

2次元　藤枝蘭丸
3次元　森蘭丸

変の佐藤君が人気ないな。
ホモではない人も惚れる男の娘だぞ。

竜之介(おなべ)、渚(おかま) (うる星やつら)

起源も何もずっと昔から途切れることなく続いてたとしか言えないからな・・・
中性的＝美人だからね。

絵では完全に女だけど実は男ってのはラシャーヌ、パタリロあたりからじゃないか（ひばりくんより古い）
魔夜先生もマライヒは女のつもりで描いてたっていうし

ツィーランで一つの完成形を見たと言って良かろう。

ここまで里見八犬伝なし

ひばりくんはギャグとして生み出されてけど
男の娘が萌の対象としてここまで昇華されるとは
江口は夢にも思わなかっただろうな

バーコードファイターが出てない時点で糞スレ

スレででている中では準にゃんってのだけがわからんかった。
ひばり、ブリジット、瑞穂あたりの流れだと思ってたんだがもう古いのかしら。

おぉっと、少女少年を忘れてもらっては困る！

中学時代にリアルタイムで「ストップひばりくん」と「パタリロ！」に出会った時は、もの凄い衝撃だったなぁ。

ひばり君のアニメ化の話が出たとき、ちょっと期待したんだけどキャラデザイン担当が兼森義則だったので、がっかりした…
でも、ひばり君の声をあてていた間嶋里美さん（アムロでお馴染みの古谷さんの奥さん）は良い演技をしていたように思う。

モデルで活躍している「佐藤かよ」さんは
まさにリアル版ひばりくんと言えるだろうな。
正直、整形一切なしであの美貌、スタイル
そして地声まで女性そのものだし…
世の中って、まだまだ広いんだなぁと改めて思った。

中３の時男の子と知りながらブリジットをネタにやりまくったなｗ
あれから７年も経ってるってのが恐ろしい

ひばりより天空戦記シュラトだろ

空蝉の弟はあさきゆめみしでは妹になってたなぁ

「ふたりと五人」だっけ
五人家族で、兄も弟も父も母も婆も全員美少女なの

吾妻ひでおだけどな

やたらと日本神話挙げてホルホルしてる２ちゃんねらって多いけど、萌え文化としては日本神話よりギリシャ神話のが圧倒的に上だよね
主神だけでも守備範囲超広いし

「あろひろし」の「ハンター・キャッツ」に二人ほど男の娘兄弟がいる。

本人に自覚があって、そう振舞うのは
ひばりくんが元祖だろうな

でも「女の子みたいにかわいい男の子」というのなら
手塚キャラぐらいまで遡るんじゃないだろうか？

個人的にそういうキャラに恋したのは
ときめきトゥナイトの主人公の弟・蘭世

ジェイデッカーの勇太が出てないとか…

らんまを真っ先に思いついた
だけどあれは変身モノだから女装とは区別されるのか？

TSと男の娘を混同するとは御冗談を

日常的に女装という点で一番古いのはとりかえばや物語なのかな。

お前ら､あの冨樫でさえ男の娘主人公漫画を描こうとしていたということを忘れるな。

※122
今マガジンでやってるAKB漫画はすでに10年前やぶうち優が通った道だからな

あとマイナーだけど絶対アイドルも女装アイドル物だった

ブリジットは人気キャラではあったけど、単発で終わってたから火付け役とは言えないと思う。
あくまで昔からよくいた美少女みたいな外見の男キャラの一人でしかなかった。
男の娘ブームの火付け役は順にゃん。あれ以降、爆発的に男の娘キャラが誕生し続けている。

イエロー・ベルモントはどうなんだろう・・・

エロゲの歴史から見ても
おとボクですら微妙なのに、それより後のはぴねすはないな。
こんな可愛い子が～とかいってたのがそれよりずっと前だし

ブリかわいい

※137
むしろ20年前にティンクル2アイドル・スターが通った道だ。
女装アイドル物ってわりと定番だよな

スレタイでとりかえばや物語を思いついたが中国辺りにありそうもっと昔のがありそうだ

流行った原因はおとボクだろ。

元祖は弁天小僧でしょ？

鰤で男の娘が流行ったんじゃなくてあくまで鰤として流行ったからなぁ・・・
そこから蒼みたいな中性に向かって準にゃんで男の娘って言葉が産まれた気がする

俺は二次限だけど男丸出しの「すね毛くらい剃って来い」な女装子が好きだが

元祖はわからんが火付けは秀吉じゃねぇ？
あれ以降男の娘ネタがやたら増えた気がするが

少女少年とかバーコードファイターとか、子供向け雑誌でやるあたり小学館どうなってんだ

性同一性障害キャラいわゆるオカマ系と単なる女装した男キャラは区別されるべきだと個人的には思ってるんだがどうなんだろう
女装が似合う男って属性の話なら女装絵追加した家庭用のデモンベインですらおとボクとかはぴねすよりも前だし、もっと遡るだろうなあ

勇者警察ジェイデッカーの勇太だろ

今の萌え系だったら瑞穂お姉様と準にゃんあたりが黎明期、ぼくのぴこあたりで火が付いて秀吉で燃え広げた印象が

おとぼくは主人公ってのがかなりネックだったと思う
はぴねす！の場合はサブキャラなのにヒロインよりかわいいってのがパンチ効いてた

こち亀のマリアは女体化しちゃったんだっけ

ひばりくんが一応下地を作ったとはいえ、あくまで
「かわいいオカマ」という認識だったし、
「男の娘」・「こんな可愛い子が女の子のわけがない」の発端になったのは準にゃんだと思う

ttp://mikemaneki.blog.shinobi.jp/Entry/272/
いい考察してるブログがあった。
瑞穂ちゃんや準にゃんは昨今のブームとは微妙にズレてる気がするんだよなぁ。
黎明期、もしくは初期のキャラなのは間違いないけど火付け役かと言われると疑問。

ちゃんとヤマトタケルが出ていたか
日本男児として貴様らのことは誇りに思う

はぴねすの発売って05年だろ。
男の娘って言葉の成立って08年前後だから、準にゃんが原因というか火付けかというのは異議を唱えたい。
じゃあ、どこからって言われると答えられないけど……

ゆとり世代的にはバーコードファイターがメッカだな。上連雀はやりすぎた。
ジェイデッカーとメダロット（ゲーム版）は女装シチュが限定的だから含まないかな。

「どろろ」が出てないとは
とんだウッカリさんばっかだな。

＞＞96
男と女が合わさって最（ｒｙ
つまり古今東西の神話において
男女が合わさった人間＝完全完璧な人間と考えられてた
Ｇガンダムのマスターアジアのモデル東方不敗も睾丸を切除して完全な存在になろうとした話がある

男の娘がオープンな存在になったのはやっぱ『おとボク』が大きいだろうね。
それ以前のは、TS女装系HPとかでのみもてはやされていた感じで、アニメ誌なんかで、その部分がクローズアップされてプッシュとかはなかったから。

※156
でも準にゃんの影響でその後のPCゲームでも女装した男の子キャラが増えたのは間違いないと思う。

もしオンリー1（あるいはかなりマイナーで少数）だったなら「男の娘」なんて言葉は生まれなかったはず。「ツンデレ」だって、言葉が出来たのはつい最近だけど、そういうキャラクターは昔から1つのパターンとして存在していた。
08年ほどからそういうキャラが増え始めて、浸透してきたからこそ「男の娘」という言葉が生まれたんじゃないか？

牛若丸だろうにー

ガクエン退屈男の身堂竜馬だろ。

「おいら女番」じゃい

準にゃんと言えば例のカナダ人の末路を知りたいなｗ

とりかえばや物語かな。性格が内気でおしとやかで黒髪ロングの美少女（？）とかまさに「こんな可愛い子が女の子のはずがない」

>スレタイでとりかえばや物語を思いついたが中国辺りにありそうもっと昔のがありそうだ

ないって。世界最古の小説（神話とか戯曲じゃない）があらゆる”萌え”を既に極めていた「源氏物語」。「とりかえばや物語」も同じ平安時代後期だから、”男の娘”は多分コレが最初。1000年前にHENTAIを極めていたとは、流石日本。

つまりあれか･･･
男の娘に目が行ってしまう九州男児は
熊襲の血を色濃く引いているのだな

ブリジットの時代は男で「残念がられた」
準にゃんは男だけど「喜ばれた」
まぁ主観入ってるけどこの辺が差かと。

俺が知ってる古いのはファイブスターのソープと、あとは少年アシベに出てくる髪の長い和服の男の子だな

マライヒ忘れてない？

遊戯王5Dsというアニメで龍亜きゅんが妹の龍可に変装して大会に出場してた時があってだな・・・

まぁ、引き篭もりの元祖も神様だしな・・・
奥が深すぎるよこの国は

マライヒは「女みたいな外見」だが、任務以外で女装したことはないからなぁ。
個人的に「男の娘」っていう感じにはならない。

マライヒは妊娠までしてたし・・・

海外では中世では女の子の男装が流行ってたんだっけ？
グリム童話の本とかで読んだわ。

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歌舞伎の女形とかじゃないの？？

ひばり君が種をまき

ブリジットが水を与え

準にゃんで発芽したということか

南総里見八犬伝の犬塚信乃が出てないとは
と思たら※118でようやく出てたw

まぁ「源流辿る」ならヤマトタケルノミコトだろうなぁ

80年代にゆうきまさみがコミカライズしてるから読んでみるといいぞ。
勿論神話をを漫画にアレンジしてるから都合いいように
変えてる部分はあるけれど、大筋であんなもん。
結構エロい内容。

>>161 数調べたらわかるけど出る直前のが多いよ
あの頃はもうすでにそういう流れがあった

神話の時代から女装文化が栄えていたんだな
女装は文化とはっきり言えますな

確かスサノオとアマテラスが高天原で会見した時も
スサノオが女装、アマテラスが男装してたんじゃなかったっけ？

日本の文化宗教において女装ってのは神との交信の意味もあったりして
キリスト教の価値観に汚染されるまではここまで差別<->萌えの二層構造ではなかった
かわいい男の子に恋をする文化もあったしね
ふたなり(本来の意味の半陰陽)は普通に差別対象だったけどね
そういうさげすみの意味で描かれてる春画もある

ヤマトタケルについてみんな誤解しすぎ。
彼は身長３mもあるから目立ちすぎて
女装したぐらいではなんの偽装にもならない。

彼は任務遂行のために戦術として女装したわけじゃない。
戦略だというならせっかく率いてきた軍団を
わざわざ近場で放置してまったく使わないわけが不明。

真相は作戦などではなく、
単に「女装したかったから」女装しただけ。

敵のクマソも、当然へんなやつが
紛れ込んだと思っただけで、
美少女だと思ったわけではない。
ただ、あまりに意味不明すぎただけ。

正直、ヤマトタケルも真面目に勝とうとか
思ってない。
ただ遊んでただけ。

女装したくて女装したなら立派に男の娘だが

>>187
そう。だから元祖であってる

問題は
１「熊襲を倒すための戦略で女に化けた」はウソ
２「普通の」少女に偽装成功したってのもウソ

正しくは
どっからみても普通じゃない「巨大な美少女」に化けたってのが正解

信乃だろ

ヤマトタケルノミコトが身長３メートルってのは初耳だ。
面白い説もあるものだ！
と思うが、古事記か日本書紀の本文がそうなってるのか？

古くて男の娘・・・
手塚ブッダで少年のダイバダッタが女装をさせられててだな・・・

たぶん手塚治虫の作り出したキャラ
「ロック・ホーム」だろうな
えらい初期のころから女装してた

>>190
日本書紀の本文に書いてある

>>188に少し追加すると

>>187
元祖であってる

問題は

１「普通の」少女に偽装成功したってのはウソ
正しくは
どっからみても普通じゃない「巨大な美少女」に化けたってのが正解
（体格が大きすぎて普通の女に化けるのはムリ）

２「熊襲を倒すための戦略で女に化けた」はウソ
熊襲を倒すって目的とはまったく無関係に「女装したいから女装した」ってのが正解
（逆に目立ちすぎて戦術的な意味がないから）

横山輝さんの『番長連合』が、出てないぞ！
京都の番長は、髪も長くて綺麗どす。
将棋を指していて、坊主に(´З｀)ﾁｪｯされるシーン！
バビル２世の偽物として、少女がヨミに改造されるのありますがね。
アストロ球団の、球三郎も！
銭ゲバの、桃子！
永井豪の、あばしり一家、ハレンチ学園、おいら女蛮も、そうです。パンサークロー様！

1980年代の少女漫画は、男娘ブームだって知ってる？

ホテルの支配人の息子が、女装したり。
『ロミオとジュリエット』のジュリエット役を、男子高校生が演じたり。
一条ゆかりの『デザイナ』は、自殺したお姉さんの為に弟が、女装してモデルになる漫画！

ローラ・ローラで目覚めてしまい、今ではジョーイやⅢみたいなかわいい男の子が大好きになってしまった……。

>>193
討伐に行くんだーって親戚だか訪ねたら女装備渡されたとかじゃなかったっけ
親戚バレ済みつまりは公認の男の娘英雄とか

如月瞬かマライヒ？じゃないの

＊80
それはお前の妄想

リアルでは、トランスベスタイド(心の性自認を伴わない異性装)だけじゃない。
トランスジェンダー、第三ジェンダーもいる。
ゲイ、バイセクシャル、ヘテロもいる。
性的マイノリティにはマジョリティーよりも多様性があるの。