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1 :JD@かしゆかさんφ ★:2010/09/04(土) 11:09:54 ID:???
キャリアカウンセリングでは「なぜ落ちたのか」「何が悪かったのか」考えたいという希望を
よくいただきます。こちらもプロとして、人事・採用側の視点で一緒に求職活動を見直してみると、
案外自分では気付かないNGにたどり着くことがよくあります。

一方で「なぜ落とされたか知りたいので、会社に問い合わせたい」という要望も聞きます。
さて、会社は「不採用の理由」を教えてくれるのでしょうか。
私が顧問をさせていただいている企業には、人事専任者がほとんどいない中小企業も多くあります。
一般的にも企業の規模に関わらず、「不採用理由は開示しない」のがほとんどです。
私も経営効率という視点から、「不採用時も理由はお答えできません」という明示を、
募集において行うべきだとお勧めしています。

なぜでしょう。
それは「選考が合理的な理由『だけ』で行われるわけではないから」です。
つまり恣意が大きく影響するのです。簡単に言えばAさんとBさんで「『何となく』Aさんが感じが良い」
という理由でAさんを採用した場合(よくあることです)、
Bさんに「何となくあなたじゃない方が良かったので」とはお伝えできないのです。

もちろんそんないい加減な理由ではなく、学歴とか社歴、有名企業にいたとか、
高度な専門性のある職に長くいたとかいろいろな視点が各企業にはあるわけですが、
「あなたの大学は有名じゃないのでNGでした」とはこれまた言えるわけがありません。
年齢も理由になります。改正雇用対策法によって、年齢による採用制限はできないことになりました。
しかし現実には多くの採用において年齢による選考が行われているのが事実です。

例えば募集部署の長が35歳として、その管理者の方が部下を採用するのに
自分よりかなり年上の方を敬遠する、というのはそれほど異常な感情ではありませんよね。
「使いづらい」と感じるのはその管理者の方であり、結局何らかの理由をつけて不採用になる、
というのが実態としては多く見られるのだろうと思います。

■そもそも選考は理不尽なものだから
「採用にビジュアルは影響しますか?」ともよく聞かれます。
私は「するに決まってるでしょう」とお答えします。ただしこれは「美醜」の「美」だけが採用される
という意味ではありません。私もビジュアルにリソースを持たない軍団の一味ですが、
仮に「美」でなくとも「仕事ができそうに『見える』『見せる』」ことはできませんか?
(一部略)

続く
BusinessMedia誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/01/news024.html 



 
8 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:20:46 ID:VYaujVBK
つまり「適当且ついい加減に採用しているだけ
(恣意性と表現する事すら馬鹿馬鹿しい)」だね。 
 
 
 
138 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:13:52 ID:DoyMmUok
「顔が気に入らない」とか正直に答えたら訴える女とか出てくるだろ

 
 
222 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 05:15:21 ID:FwAIEtze
うん、恣意的だって知っていたよ。
だから落ち込む必要はないっていうならまだわかるけど、
向こうの趣向までは読めないじゃないか。
何をいわんや。




145 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:33:28 ID:nMkkly1L
不採用の理由を聞いてくるやつに
採用されるはずと思った理由を聞きたい。
 


 
59 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:10:10 ID:j3eMvgXz
不採用の理由を聞いてら死にたくなるだけだから止めとけ。


 
10 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:21:43 ID:51mccg3k
「なぜ俺が不採用なんだ?」などと疑問を持つ時点で不採用 
 

 
180 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:21:11 ID:NrMcshQQ
>>10
言い得て妙だなw
 
 
 
107 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:03:38 ID:EN0R9qHJ
聞けば何でも答えてくれると思ったら、大間違い 
 

 
16 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:28:37 ID:7XTZCtlq
「お前の能力と学歴じゃ、ウチの会社は高望みだろ、他いけよ。」って遠回しに言ってる。
雇われるのを諦めろとは言ってない。
でも、「ウチにはいらない。」ってこと。
「ぜひ、ウチに来てください!」って言ってもらえるレベルまで落とせばいい話だけど、
ほとんどの奴はプライドがジャマして出来ない。


 
11 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:23:51 ID:soCU/Ryw
テメエじゃ役不足なんだよと相手を褒めれば角が立たない


 
19 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:32:18 ID:RwqAZwj3
面接官の経験あります。
正直、デブだから落としたことはある。
 
 

 
29 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:37:51 ID:rLQmUZyg
>>19
普通だろ



26 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:47 ID:DYFdq/Ec
>>19
デブだからって普通な理由じゃね?
 

 
249 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 21:11:03 ID:qfVxEBw5
>>19
デブ雇うと健康保険の会社負担分が上がる制度になってるんだっけ。
表面上はメタボ対策って言ってるけど、いつか差別事案で裁判になりそうな。



34 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:46:09 ID:hCafSg0B
クレイマーみたいな応募者って結構いるからね。
そんな奴との会話で時間を潰されたくない。
一律でお答えしないのが一番。
 


 
37 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:51:15 ID:Pc62wNg9
まあ受ける方も一回一回覚えてないからな
何回受けても落ちるから
あれ?
前に受けたっけ?
ってなもんだ


 
51 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:05:54 ID:etkTqNh0
「日大か、無理だな」って本人に言うと、叩かれるのにな・・・


 
69 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:20:09 ID:2ha9oL+Q
ガタガタ言わずに東大出て素直でマジメなさわやか青年になれば
普通に一発合格できるよ



 
70 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:23:51 ID:kepu3vF0
> 東大出て
これはちょっと頑張ればできるけど、

> 素直でマジメなさわやか青年
こっちはどう頑張っても無理だorz


 
79 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:31:16 ID:etkTqNh0
>>70
>>1 にも書いているが、「素直でマジメなさわやか青年」という
演出をするなら可能ですよ。
イケメンになるってのは無理だけどね。

東大生も、ここ10数年くらいで「さわやか青年」っぽいのが増えた
というか、本郷歩いてもビジュアル的に他大学と差が小さいような・・・



86 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:40:57 ID:rithB+wi
好き嫌いが9割
見た目が0.7割
年齢が0.3割



 
96 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:55:51 ID:ug6vnDRL
>>86
なんか勘違いしてるぞ。
民間企業にとって人件費は「原価」だぞ。
見た目だけで部品や原料を選ぶ経営者がいるか?
採用の基準はただただ、自社に利益をもたらすかどうか。
縁故採用も含めてな。  
 
 
215 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:34:45 ID:my05ieUj
>>96
おまえ生涯無職だろw >>86が正解だぞw
 
 
 
100 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:58:10 ID:KQNAMT3y
>>96
野菜だって栄養価より見た目で選ばれるんだもん、
そりゃ人間だってそうだろうな。
 

 
120 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:21:17 ID:pocNppZW
正直言おう、何故我社に応募?を説明出来ないヤツが殆どだぞ。

・派遣会社からの紹介で
・ハローワークを見て
・経験が活かせると思って
・御社を気に入り
・キャリアが積めると思い

自分だけの世界に浸りネガティブ&

ただのきっかけ言ってるだけなので、全部ダメです。

業界のこと、担当するであろう仕事のこと、それに前向きな考えを加え
筋道をたてて話し面接官を納得させる人間が少ないんだよ。




158 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:59:26 ID:VpgM1war
>>120
それができて合格して入社したはずの若者が
「ゆとり」だの「使えない」だのとボロカスに言われているわけだな。


 
164 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:29:04 ID:W9M9Z3DP
>>158
そりゃゆとり以上の馬鹿が自分は賢い人間って
勘違いして採用してるから仕方ない。
自覚のない馬鹿ほど性質の悪い、社会に不要なものはないからな


 
109 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:06:17 ID:ug6vnDRL
民間企業に採用されるべく むなしく努力している人に忠告しておく。

>>自分の努力を素直に評価してくれる
>>自分なりに頑張りました

これは禁句。
評価をするのは自分ではなく会社。


 
174 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 17:21:54 ID:G4SqU0Qk
うちはすご~~~く小さい会社なんだけど、ハロワから来た人で
東大出身でMBA取得、 なんか英語のテストで960点?とかって人が来たから
言い間違いじゃなくて、ホントに役不足だと思うから他行きなよ って言った事がある。

 
 

182 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:48:17 ID:xP8Gpj2Y
>>174
世の中には、勉学熱心なのに生き方が不器用って
言うか世の中に合わせられないやつってのがいるのよ。
まあ大体が塾や高校の教師あたりに落ち着くんだが。



177 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:02:06 ID:UrtpeR3e
>>174
小さくても光る会社じゃないのか?それとも本当に単なる泡沫会社なのか?
前者なら馬鹿なことをしたな。後者ならもっともだな。


 
181 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:30:25 ID:G4SqU0Qk
>>177 
他社とは違う事をする! って気概はそりゃあるけどさ・・・・
君ならそんなひとに「給料は月18万です」
って言える?

もし仮に来てくれるなら
俺がそう言っても
「いえ、俺がこの会社大きくします」
ぐらいで無いと申し訳なくて雇えん


 
192 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 21:04:45 ID:z5tpV+DI
不採用の理由とかどうでもいい
人生 後ろ向きではなく 前向きに生きるべきだ
面接官の嗜好なんか変えようがない



 
193 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 21:14:43 ID:2ApbJYVR
>>192
教えてくれたら便利なんだけどな。
能力的には採用基準に達してるけど、なんとなくってことなら
じゃぁ別の会社に当ってみるかとなるし、
能力が足りなくて不採用なら、もっと勉強しようってなる。


 
194 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 21:17:45 ID:NrMcshQQ
>>193
そいういのは就職活動中に行うことじゃないから。
今の自分は、何年前の行為で作り出されているか考えてみると良い。



205 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 00:17:01 ID:5hkhhZDl
ニセ求人だから教えないw
 

 
62 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:16:57 ID:jE6Xujx1
履歴書の写真にピースサインのプリクラ
まだ説明が必要かね?



154 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:49:14 ID:EniVl1Mg
職人仕事系の職種で
3年もしたら独立デキル業界だから
 辞められたら、また一から採用して教えて
以下同じコトの繰り返しでメンドーなので
 ちょっと頭悪くて、素直で独立心がなさそうな
香具師を採用したら、辞められることも、独立されることもなく
平和な仕事をおくっております

by零細自営オーナー


 
112 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:10:34 ID:E6gaKUd9
茶髪は楽に落とせるからとっても便利ですw by人事課


 
254 :名刺は切らしておりまして:2010/09/08(水) 05:19:25 ID:gLrut+/y
好みのタイプの男じゃないから
可愛い女だから

という理由で落とす女面接官なら知ってる

 
 
 
171 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:24:46 ID:pqZ3jALn
扱いやすいか、自分より上に行かないかって考えるやつも案外多い
 

 
178 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:05:37 ID:dQ4kFdS0
中小企業ですが、中途採用担当者です。
とりあえず直ボスの部長以上の学歴以上方はご遠慮いただいているのですが・・・。
この基準で99%落ちますね。
とっとと通信高校卒業しろよ、部長・・・。

 
 
 
189 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 20:41:47 ID:N2NASoL0
面倒な相手で後始末に時間費やされる可能性ある以上、そんな無駄なことは
できません。
 

 
225 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 08:10:41 ID:FYe96Mjp
学歴や職歴以前に、身嗜み・姿勢・歩き方で落とすこともザラだから。
数秒で不採用確定ね。
あとは適当に雑談して落とす。 


 
235 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 14:51:55 ID:IlHTvz88
>>225
アクターの試験かよ

 

229 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 12:11:07 ID:E8yVE2ps
普通の人を求めている。
仕事については、入ってから教えるから、何も知らなくてもかまわない。
不採用になって「僕の何が悪いんですか?」って

電話を掛けてくる人がいるけど、理由は簡単。

面接で何か『変』だから落としてるんだよ。
そもそも普通の人はわざわざ不採用の理由なんて聞いてこない。
本人には言えないけどさ。(´・ω・`)


 
 
239 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 15:37:09 ID:qS95MROE
何百人という就業希望の方を見ていると、いかに「普通」が貴重なのかがわかるよ
あと2chでコミュニケーション能力てwwwと馬鹿にするが、
それすら満足にできない奴らが多すぎる 


 
218 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 04:45:52 ID:1UT2mSv6
企業は、ごく普通の、平均的な人材を好んでいると思う
そのほうが企業の歯車として無難だから
特別な長所や致命的な欠陥のある人は敬遠される



236 :名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 15:02:15 ID:7fkKNo9I
緊張かなにかで
人としゃべるときにあわあわする人いるけど
会社で見るとよく採用したなって思う。
最初に落とされる候補じゃないのかな


 
163 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:24:35 ID:Pc62wNg9
サラリーマンとして正常かどうかということだ 
 
 
 
173 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:51:44 ID:A9SfNXar
不採用の理由なんて無いが、採用の理由はある。
・役に立ちそう。
・気に入った。
このどちらかしかない。
 

 
45 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:58:41 ID:y71Y5j8O
「欲しい」理由はあっても、「要らない」理由はないことはよくあるもの


 

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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 12:38 | URL | No.:238188
    1だっちゃωプリプリ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 12:51 | URL | No.:238190
    2ゲット(^O^)!
  3. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 12:53 | URL | No.:238192
    肥満で不採用はあるよね 
    面接官の経験がある親父によく言われたわ
    保険費用もあるけど、自己管理できてないとか、病気で入院や死んでしまったら事業に支障をきたすとかいう理由だったと思う。

    容姿端麗で口八丁手八丁な人でも、会社の求めてる人物像と合わないと、採用なんてしないしね

  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 12:59 | URL | No.:238195
    客観的な基準があればいいのにねぇ
    どっかの国では相手の写真とか見ずに採用不採用決めるらしいけど
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:01 | URL | No.:238196
    聞けたところで本当のことを教えてくれるとも限らないしどうでもいい
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:02 | URL | No.:238197
    同じ失敗を繰り返し続ける人もたくさんいるわけだ
  7. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 13:05 | URL | No.:238199
    不採用になる奴は無能と断言する連中に限って
    何故か人事の能力は一切疑問視しないよね
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:10 | URL | No.:238200
    だから、ペーパーテストの点数でやれよ。
  9. 名前:   #- | 2010/09/08(水) 13:13 | URL | No.:238201
    うーむ、ピザで不採用ってやっぱあるのか…ピザだけど。
  10. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 13:20 | URL | No.:238204
    元から採用する気もないくせに、いい加減な言い訳してんじゃねーよ。糞人事・採用側の奴ら。こんな捻くれた連中が採用するんだもんな・・・笑えるわwww
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:21 | URL | No.:238206
    結局面接官のフィーリングだよな
    俺が面接対策なんて意味がないと思ってる最大の理由がこれ
    もちろん、最低限のルールやマナーはあると思うが
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:22 | URL | No.:238207
    中卒わろたw
  13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 13:22 | URL | No.:238208
    採用する側から言うと

    不採用になるのは、自分に問題があると思うより
    周りと比べて負けたと思ったほうが良い
    ぶっちゃけ、運が良ければ誰でも受かる可能性がある
    当然、履歴や面接態度によほどの問題がある場合は別だけど

    「無職が長すぎて働けない」という声も良く聞くが
    そういう奴は、初っ端からマトモな会社につこうと思うのが間違ってる
    今まで楽して来たんだから、まずその分の苦労をして来い
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:23 | URL | No.:238209
    ※7
    誰にでもあるような欠点を、煽りつつ挙げているレスしかないように思うが。
    大丈夫か?
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:26 | URL | No.:238211
    ※8
    ペーパーだけだとコミュ障をふるいにかけられないだろうが
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:28 | URL | No.:238212
    比較的数値による評価がはっきりしてるようなスポーツの世界でさえ
    チームやリーグが変わると、成績ががた落ちになったりその逆もある。
    最終的には、なんとなくうちにフィットしていい仕事してくれそうっていう
    フィーリングに頼る以外どうしようもない。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:28 | URL | No.:238213
    ホント雇用関係の法律って意味なさないよな。
    性別で落としたり、年齢で切ったりさ。
    そんなマネするなら募集の段階で書いとけよ。
    双方ムダがなくなんだろ。
    法律に触れるから出来ない?
    なら秘密裏に法律に反するような採用すんなよwww
    不採用の理由を開示する法律とか出来ないもんかね。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:29 | URL | No.:238214
    ピザって不利なのか
  19. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 13:29 | URL | No.:238215
    採用する側が馬鹿すぎて使えない奴ばっか送ってくるからホント困る。
    いいかげんお前らの目が節穴だらけなのに気づけよ!!
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:31 | URL | No.:238217
    営業だけど、経歴より男女共に愛嬌があって声が通るのを採用。
    今のところ、ハズレ無し。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:32 | URL | No.:238218
    要は運だな。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:34 | URL | No.:238220
    >>10の意味が判らん。普通、何でって思うだろ
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:35 | URL | No.:238221
    ある程度大企業とかなら、高学歴もたくさん来るから学歴フィルターとペーパーでかなり弾けるけど、小規模なところだと面接で決めるしかないもんな。
    けど、面接は減点方式だから平均値の高いやつが受かりやすくて、特化タイプは落ちやすいんだよね。

    ドラッカーの経営理論でも、特化タイプを集めた組織の方が強いって言ってるけど、現実的にそういう組織を構築するのは不可能に近いんだよね~。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:40 | URL | No.:238224
    >>96 が正解だw
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:42 | URL | No.:238226
    マジレスすると障害者は落とした
    客商売なんで・・・
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:54 | URL | No.:238229
    ただ出方を予想してヤマ張る才能がないと受からんよな
    結果を分析してから対策立てる思考法だと単に理由の確定できない失敗事例ばかりになるから潜水艦ゲームみたいに数に頼ることになりがちなんだよなあ
    少なくとも倍率位解答してもよさそうなもんだが
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 13:57 | URL | No.:238230
    デブ=自己管理ができない=仕事できない可能性が高い→落とす

    なんて合理的な選考基準。
  28. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 13:58 | URL | No.:238232
    俺の知り合いなんか見た目はまぁまぁ可愛くて元気、だけど低学歴
    なのに大手企業行ったわ
  29. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/09/08(水) 14:01 | URL | No.:238233
    紙切れ一枚とちょっとの面接だけで
    全部分かるわけが無い

    よって最後の決め手は直感と印象だよ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:03 | URL | No.:238234
    「もっと優秀な人がいたから」←これじゃ駄目なの?
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:03 | URL | No.:238235
    欲しい理由がないから落とすんだろ
  32. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 14:05 | URL | No.:238237
    「総合的に判断して、他の方に決めました。今回はご縁がありませ(ry」

    とでも言っておけばいいのに。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:11 | URL | No.:238239
    詰まるところ、面接官への受けの良し悪しで
    採用不採用が決まるんだから、面接官の趣味嗜好や
    性癖などを面接前にリサーチしてくれる会社が
    あれば受けるだろ。そしたら面接官外されるかw。
  34. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 14:15 | URL | No.:238244
    自分の胸に手をあててごらん!

    答えが出てくるよ!!


    聞かない方が良かったことってのも有るしね。
  35. 名前:うひゃ #- | 2010/09/08(水) 14:20 | URL | No.:238246
    この顧問はたぶんバカ、テキトウなだけ。そんな企業ばかりではない。何年前の採用感を持ってんだ。
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:21 | URL | No.:238248
    ※33
    そういうリサーチをする場がOB訪問
    優秀な学生ほどちゃんと調べてる
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:21 | URL | No.:238249
    俺、個人的に助手を募集したときは、採用出来なかった人へきちんと理由を電話したよ。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:25 | URL | No.:238250
    人間と野菜が一緒かよ
  39. 名前:名無しビジネス #n9XDtvKo | 2010/09/08(水) 14:29 | URL | No.:238253
    中途の場合はタイミング(運)も重要。
    自分がそこの社長だったらどんな人材が欲しいかを考える事。
  40. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 14:30 | URL | No.:238254
    たとえば才能とてもある、二人を見比べよう
    片方はまぁまぁ、一人はグー(`・ω・´)b

    どっちが雇われる?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:31 | URL | No.:238255
    自分アスペで、今までの学校人生の中で孤立して
    ながらくぼっちとして生きてきたんだけど、
    これだとやっぱり厳しいかな…。
    ずば抜けた学歴やスキルがあるわけでもなし。
    鬱病の気もあるからネガティブオーラも出てると思う。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:38 | URL | No.:238258
    性格同じような人が多いって理由だけでも落ちる
    ソースは俺

    つまりは面接官次第
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:40 | URL | No.:238260
    ※19
    面接の質問が精神論に偏っていて、純粋に技術や能力を測っていないから。
    記事にもあるように仮面の被り方の上手い人が通る。様々にある面接の手法は、どの形態も、結局のところ仮面の被り方の上手さ加減を測っているだけ。

    本当に純粋無垢で素直でいい子で20年以上過ごしてきたやつがいたとすれば逆に怖いとは思わんのだろうか。
    普通のやつがいいという意見もあるが、普通という表現をするなら、普通人間はどこかしら歪んでいるもんだよ。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:41 | URL | No.:238262
    まあ、不採用な理由があるんじゃなくて
    採用するだけの理由がなかったって場合も多々あるからな。
    会社は利益をもたらしてくれる人材が欲しいんだし。

    あと、人に好まれるってのは十分才能であり能力。理由になると思うけどね。
  45. 名前:名無しビジネス #sSHoJftA | 2010/09/08(水) 14:41 | URL | No.:238263

    「使える奴だけ採るに決まってるだろ」とか言って、
    己の基準で採っておきながら、
    「ゆとり社員使えねー」と愚痴る。



    まず無能人事をクビにしろよ。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:45 | URL | No.:238265
    でも新卒じゃないと落とすんだろ
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:56 | URL | No.:238269
    企業努力や営業努力と同じくらい
    人事の努力が必要だと言うことが分かった
     
    すべきだった責任は日本人には理解が苦手だから
    まだまだ愚採用基準は変わらない
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:58 | URL | No.:238270
    >96が邪険に扱われているようではまだまだ日本は落ちていくね
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 14:59 | URL | No.:238271
    精神論だの何だのって言うけれどもさぁ

    例えばtwitterで実名出して教授だの大学だのの暴露話や愚痴ばっかりするような人が居たとして、それを理由としてその人を不採用にするとめんどくさいのよ。

    プライベートなことで業務には直接関係ないし、それが本当に会社の不利益になるのか説明しろって言うような事になると余計な労力と時間がかかって、下手したらネットでも炎上する。

    そんなクレイマーみたいなのの対処に時間使うぐらいなら、一律で「お答えしない」のが楽。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:00 | URL | No.:238272
    > 東大出て
    これはちょっと頑張ればできるけど、


    2ch脳すぎるだろ無理無理
    東大入るなら駅弁医狙う方がまだコスパいいし
  51. 名前:名無しビジネス #Ock1GnUU | 2010/09/08(水) 15:01 | URL | No.:238273
    万人が全員納得がいく客観的理由以外で、採用不採用を決めるのは法律で禁止しろ。
    理由を答えなかったり、別の理由を後から付けた企業は法人税を2倍にしろ!
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:03 | URL | No.:238274
    >あと、人に好まれるってのは十分才能であり能力。理由になると思うけどね。

    これを理解できない奴がネット上でグチグチ言ってんだろうな
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:05 | URL | No.:238276
    51
    就職率0%になるだけじゃん。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:06 | URL | No.:238278
    で、ここにいる人の何割が本当に働いてるの?
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:06 | URL | No.:238279
    不採用でかまわんから交通費ぐらいよこせや
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:07 | URL | No.:238280

    採用する側も同じ人間って事だよ。
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:08 | URL | No.:238281
    そんなに落とされるのが嫌なら落とす方になればいい

    起業はいいぞぉ
    就活なんて必要ないからな!
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:09 | URL | No.:238282
    *52
    結果的にそうだとしても
    それを一瞬で、客、同僚、取引先に好まれるかどうか見抜ける人が居ると思って?
     
    「オレがいいなら回りがいいと思うはず」って
    思う人事であればそれは自信過剰な無能でしかない
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:11 | URL | No.:238284
    >50
    親が開業医でもない限り医者のコスパなんて最悪
    人間らしい生活できないぞ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:12 | URL | No.:238285
    ※58
    面接という自分をアピールする場でそれが出来なかったんだから、他の場所、他の人にもできない可能性が高いと考えるのは至極当然だと思うんだけどな。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:13 | URL | No.:238287
    コメント見直して思ったんだが
    お前らの場合は、まず真人間にならないと就職は難しいんでないか?
    初っ端から人のせいにしてるようじゃ論外過ぎるぞ
    とりあえず、ネットで歪んだ思考からどうにかするべきだろう
  62. 名前:名無しビジネス #cRy4jAvc | 2010/09/08(水) 15:14 | URL | No.:238288
    何開き直ってんだこの担当者
    それで納得しろとでも?
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:16 | URL | No.:238290
    そもそも好き勝手に利益を追求する権利を持つ企業が
    人材を好き勝手に選ぶことの何が悪いんだろう

    大学受験か何かと勘違いしてるのか?
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:18 | URL | No.:238293
    要は所見でこいつ気にいらねえを落としてるだけだろ
    ※61
    バカかてめー、>>1を5万回読み直せアホ
    真人間でないお前が俺らに真人間になれとか何と言う傲慢なんだよお前
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:23 | URL | No.:238294
    お前らが大好きな利根川さんの言葉がまだ出てないなんて
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:26 | URL | No.:238296
    ※64
    そうやってろくに考えずに
    とりあえず叩いてみる辺りが、駄目なんだと思うぞ
    良い機会だと思って、もうちょっと考えてみたらどうだ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:27 | URL | No.:238297
    言わんとする事はわかるが、ちょっと話がズレてるんだよね。

    採用しない理由と、それを言わない理由は別。そこを勘違いしてる奴が多すぎ。

    採用の可否は個人にも企業人事としても非常に重要なもので
    言いづらい事は言わないなんて言い分が本来通るもんじゃない。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:33 | URL | No.:238298
    不採用の理由を言って素直に納得する学生ばかりなら言うっての

    そんな理由で俺を落としたのはおかしいとか
    いちゃもん付けてくる面倒くさい学生がいるから言わないんだろ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:36 | URL | No.:238300
    ※68
    そんなもんが理由になると思ってるなら、
    お前には「大人の仕事」なんてものはできないだろうな。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:36 | URL | No.:238301
    ※64
    逆に気に入らないやつを何故わざわざ雇わなきゃならんのだ
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:41 | URL | No.:238303
    どいつもズレてるな
    落とされたことに納得できないんじゃなく次の面接に生かしたいから理由聞きたいんじゃないのかよ
    聞いたことないけど俺は知りたいって思う
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:42 | URL | No.:238304
    69
    何でも理由を教えてくれると思ってるなんて子供だな
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:43 | URL | No.:238305
    就職面においての強者がどの弱者を雇おうが勝手だろ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:46 | URL | No.:238306
    答えたくない事は答えないのが大人だと思ってる※72さんかっけーっすw
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:46 | URL | No.:238307
    ※71
    理由は自分の欠点すら見えないからだよ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:46 | URL | No.:238308
    別にささいな理由で落としてもいいんだよ。
    応募者の側も些細な理由で辞退したりそもそも受けなかったりするだろ?
    お互い様だ。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:49 | URL | No.:238311
    ※69
    馬鹿か?
    大人が理由を説明する必要があるのは自分より上の立場の者に対してだけ
    落ちた就活生なんて格下中の格下じゃねえか
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:52 | URL | No.:238312
    そもそも受験だって細かい採点基準を公開しないだろ

    それが何故かを考えれば容易に想像ぐらいできると思うんだが
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:53 | URL | No.:238313
    >>見た目9割

    あながち間違ってないが、9割はない。
    確かに髪ぼさぼさの中ぶとりメガネ女よりも、馬鹿そうだけど可愛いギャルを採用する事は多々ある。

    が、一番のネックは年齢だ。これに勝るものはない。不潔な20代よりしっかりしてそうな30代40代を敬遠する。
    職種によるだろうけどうちの職場ではそうだ。
  80. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 15:55 | URL | No.:238314
    >>何でも理由を教えてくれると思ってるなんて子供だな

    この考えが子供っぽい、いや中二か
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:55 | URL | No.:238315
    上にもあるけど、不採用の理由があるから落とすというより、

    欲しい理由がないから
    採用する理由がないから

    ってことなんじゃないの?

    「なぜ俺を落とすんだ!」
    「もっとお得な奴を雇ったから」
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:55 | URL | No.:238316
    結局は辞められたくないしそれなりに仕事出来そうで其れなりに先輩とも宜しくやれそうな奴が受かるよね
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 15:57 | URL | No.:238317
    72
    好みで落としてる段階で面接してる側も子供だろww
    というか世の中子供が大きくなったようなのばっかでまともな、子供の頃想像していたような大人なんて幻想でしかないからな。
  84. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/09/08(水) 16:00 | URL | No.:238318
    >>78
    面倒くさいからだろ

    にもかかわらず、個人相手には結構理由を求めるんだよなぁ

    他人には理由を答えたくない人間は、他人に説明求めんなとは感じる。
    自分の場合は、理由を応える義務はないで
    他人には、なんでそうなったか説明しろってヤツが多すぎるわ
  85. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 16:00 | URL | No.:238319
    どうしてボクをフッたんだ!
    ごめんなさい!

    以上のものではないな
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:03 | URL | No.:238320
    120は一体どういう答えだったら満足するんだ?
    受かりたいならこんなとこ見ない方がいいと思う
    性格が捻くれちゃうよ
  87. 名前:名無しビジネス #eLGEK74. | 2010/09/08(水) 16:05 | URL | No.:238322
    どうせ理由を教えてくれるようになったって誤魔化されるに決まってる
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:06 | URL | No.:238323
    フッた理由を言ったら言ったでネットに文句を書き込むんだろうなw
    あの会社はこんな理由で落としやがったクズ会社だって

    何も言わないほうが賢明だわ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:06 | URL | No.:238324
    不採用の理由を聞いてるんじゃないんだよね。
    不採用者の欠点をあげつらってれば理由を答えた事になると思ってるスレタイも読めない奴が多すぎ。
    こんなヤツ仕事で使いモンになんのかよ…人ごとながら不安になって来るわ。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:10 | URL | No.:238325
    ※84
    こんな不景気では受ける側と選別する側はそもそも対等じゃないからそれが当然だろ
    リクルートなんかは学生と企業は対等ですキリッとか言ってるがw

    売り手市場のときは逆転現象も過去に実際起こってたわけで
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:11 | URL | No.:238326
    お茶出し接客要員でついでに経理とかチョロっとできるような若い娘っ子事務員を募集してんのに30代のおっさんとか来られても困るんですけどwwwwww

    みたいな会社滅べ
    全員死に腐れ
  92. 名前:    #- | 2010/09/08(水) 16:14 | URL | No.:238327
    不採用者が採用されなかった何故より
    採用者がなぜ採用されたかが強かったと考えた方が落ちた方的にも有機的だと思うけどね。
    要するに。消去法みたいな選び方は積極的には取り入れないでしょ。
    能力だけで選ぶなんて無理でしょ。基本人対人なんだから。人柄とか直感とかを否定したがる人が多いけど、なんだかんだそういうのが一番強いし説得力もあるし、正しい決断であるケースが多いわけですよ。これは日本に限らないよ。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:14 | URL | No.:238328
    とりあえず、茶髪の男はまず落ちる。どんなに優秀でもな。
    団塊や団塊の教育を一身に受けた団塊ジュニアは茶髪の若者が大嫌いなんだよ。
    男の癖にチャラチャラしてるのが嫌なんだと。
    つーか修活の間くらい髪黒くしてこいよ。染髪なんて一時間で終わるだろうに。
    内定取ったら戻せばいいだけなのにその手間を何故惜しむのか。
  94. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 16:17 | URL | No.:238329
    弱小信金だけど、試験の成績が圧倒的によく、旧帝な奴をデブってだけで満場一致で落としたことがある。
    普段なら、駅弁でも大喜びで取るし、Fラン高卒当たり前なんだけど、あの肉体で客の前には出せない。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:19 | URL | No.:238331
    こっちが採用したくなるような奴じゃなかったから

    これに尽きるな
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:27 | URL | No.:238334
    好みで選ばなければならない採用基準がそもそも問題なのに、普通じゃない学生が悪いってアホなんちゃう
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:29 | URL | No.:238335
    よし、とりあえずダイエットしよう
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:31 | URL | No.:238337
    >好みで選ばなければならない採用基準がそもそも問題

    え?なんで?
    好み=会社側の需要
    だろ?なんで好みで選ぶと問題なの?
    そんな定性的なもので選ぶのはモラルに反してる(キリッ
    とでも言えば論理的、俺カケーな人なの?
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:32 | URL | No.:238338
    普通に学歴や学生時代の実績や受け答えの上手さも見てるんだけど
    なんで好みだけで選ぶってことになってるのか
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:34 | URL | No.:238339
    ×納得のいく採用基準にしろ
    ○俺を採用するような採用基準にしろ

    結局就活生が言いたいのはこれだろ
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:35 | URL | No.:238340
    そりゃ好みで選ぶよ。会社って基本的に人を相手に金もうけてんのよ。
    人と関わらずに金もうけしたいなら、家のPCで株でもやってればいいじゃん。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:36 | URL | No.:238341
    それいっちゃあかんで阿呆
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:38 | URL | No.:238342
    法の改正が必要だな
  104. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 16:39 | URL | No.:238343
    こいつらほとんど学生か無職なんだろうな
    2chなんだから何言ったって構わないけどさ
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:44 | URL | No.:238344
    >>120とかの様な事を言うヤツがよくいるけど
    じゃあ、この現場の悲惨さは何なんだよと

    人事に見る目がない事を他人のせいにしてんじゃねーよ
    って毎日思いながら働いてるわ…

    人事に採用・不採用の責任を取らせろよ…
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:49 | URL | No.:238345
    >>98
    好みを拡大解釈しすぎだろ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:52 | URL | No.:238348
    「まだ、その域に達していないと判断した」でいいんじゃね
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:53 | URL | No.:238349
    現場の人間も面接に加わるだろ普通
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:54 | URL | No.:238350
    *98
    >好み=会社側の需要
    >だろ?なんで好みで選ぶと問題なの?

    学力と言う実力社会で生き勝ち抜いてきていながら
    最後はオッサンの訳の分からない好みで決められたく無いからだろ
     
    延長戦で決まらなかった場合は観客による投票で勝者が決まります
    となるくらい[ルールですから]で片付けて欲しくないダメシステムだよ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 16:58 | URL | No.:238353
    >学力と言う実力社会で生き勝ち抜いてきていながら

    就活では学歴も強烈に効いてくるから安心しろ
  111. 名前:名無しビジネス #9fN258Kw | 2010/09/08(水) 17:00 | URL | No.:238355
    今年就活して、何度も落とされて何個か内定取れたけど、聞かなくても何が悪かったか大体分かるよ
    就活終わりごろであれこれ修正した状態なら、最初の頃に受けた企業もう一度受けたら受かりそうな気もする
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:01 | URL | No.:238356
    ※109
    これから入る社会は学生時代の学力による実力社会とは別物だってことを理解できてないんなら、やっぱ取るのに躊躇すんじゃね。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:09 | URL | No.:238358
    >>109
    学力から容姿までそいつが持ってるものを見て何個会社の好みに沿うものを持ってるかで判断するって事だよ

    学力を磨くために努力した事を蔑んだりはしないけどそれはあくまで個人的な観点っしょ。もっと努力してもっと上位で学力社会を勝ち抜いてきた奴だっているだろうし。不採用になる場合はそういうやつと肩並べちゃったってことだろ。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:12 | URL | No.:238359
    欲しい奴上から選んでった結果そいつがその枠の中に入らなかっただけだろ
    まあ理由があっても会社側から見れば教える必要性も義務も無いしな
    営利企業だもの、利益にならないことはしないさ

    そういや某業界最王手に就職した大学の同期が言ってたが
    やっぱ面接で上に行けば行くほどデブは居ないらしいなw
    んでデブの同期は超売り手なのにかなり苦戦してた
    デブ不利説はマジっぽい
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:20 | URL | No.:238361
    普段から欠点を言い合える親友がいると
    公の場でどう行動すればいいのかわかるよね
    それか客観的に自分自身を見れる人だと
    経験した上で何がダメだったのかわかるよね

    理由を知りたがる人って立ち振る舞いで
    人間関係に難があって自分の立ち位置も理解してない
    ってのがバレてるんじゃないの
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:21 | URL | No.:238362
    しっかり企業研究して志望動機はなしたら
    面接官が馬鹿すぎて理解されないとかあるからな
    グローバル化って単語にだけ反応しやがって
    海外で仕事したいなら募集職種が違うとか言い出しやがった
    自社が国内でどんな仕事してるかぐらい把握しとけよ
    新入社員で人事になった奴はほんと驚くほど馬鹿だな
    その馬鹿さ加減を想定して面接しないといけないってんじゃ難易度高すぎだろ
  117. 名前:名無しさん@零周年 #- | 2010/09/08(水) 17:21 | URL | No.:238363
    デブの人は超パワフル有能な人と超絶無能の2種類を見たことが有る。やっぱり、食欲と同じで極端なんだよな。その性向が仕事に向くと大化けする。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:24 | URL | No.:238364
    まあこんなとこにコメントしてる奴らの意見なんてこれっぽっちも役に立たないがな
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:25 | URL | No.:238366
    *112=113=114
    偉そうに利益だ好みだ理解だの言ってても
    お前のは人事の主観で決めた=会社にとって最高の決定!
    と根拠も何もないだろ。
     
    だから>1のような無能の自分から逃げてるだけの「お答えできない」と答える訳だ
    学生らが敗北を納得するルールも提示できず、よくもまぁ優秀を気取れるものだ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:27 | URL | No.:238368
    落ちた理由を聞きたいんじゃなくて、『ゴネたら採用になるかも』って人いるよねw
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:27 | URL | No.:238369
    長々と続く面接って禅問答みたいで嫌だ
    どちらにもメリットない気がするわ
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:31 | URL | No.:238370
    ※115
    自分の人脈の少なさ基準で今の学生の何を語れるんだ?

    仲間通しで練習を重ねるなんざ当たり前すぎるぞ
    対策を本気だからこそ落とすのは結構だが理由を知りたいと思うんだろ
    お前は自分の立ちどころか脳の位置が分かってないんじゃないのか?
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:36 | URL | No.:238373
    せっかく受験を勝ち抜いた頭脳を団塊バブル用の就活対策させるのは気の毒
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:37 | URL | No.:238374
    119
    絶対に会社に利益をもたらせる人物が特定できるなら初めから全部募集要項に書くよ。
    人事は預言者か未来人でもなきゃ全員無能ってことだな。
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:38 | URL | No.:238375
    最近楽しいことまったくないし、リア充に迎合するの嫌いだし、
    学校から帰ってきたらすぐ倒れ込むくらい貧弱だし
    どおしろっつーんだ

    就活なんて無理ゲーすぎるだろ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:40 | URL | No.:238377
    受験を勝ち抜く頭脳はあっても社会を勝ち抜く頭脳がなきゃ意味ねーな。
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:40 | URL | No.:238378
    求人を見て、この会社の欲している人物像なんて、想像出来ないのが普通でしょ
    個人的に嫌だって感情だけで、判断した事の愚かさをこの時代で味わってる会社って、どれ位あるのかな?
    働き手が減る事で困る会社が多い中で、随分、悠長な選考基準設けてるよなぁ
    高望みして、新人が来ませんは、誰の責任やらw
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:41 | URL | No.:238379
    124
    >絶対に会社に利益をもたらせる人物が特定できるなら初めから全部募集要項に書くよ。
           ↓
    絶対に会社に利益をもたらせる商品が特定できるなら初めから全部仕様に書くよ。
    無理難題だが、そうなるように研究や対策を重ね成長することが企業努力だよね
      
    人事は何をもって努力しているか問いたいね
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:48 | URL | No.:238383
    ※126
    社会に勝ち抜く=ESや面接に勝つことなの?
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:49 | URL | No.:238384
    日本経済を没落させたおっさんおばさんに偉そうな顔されて選ばれないといけないからイライラするのも仕方ない
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:50 | URL | No.:238386
    >無理難題だが、そうなるように研究や対策を重ね成長することが企業努力だよね

    みんな志望理由に嘘書き連ねるんだからそんなことしても無駄だろ
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:52 | URL | No.:238388
    131
    だからどうやって人事は努力してるの?
    無駄だから仕方ない。で済ますんならものすごい無能だよ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:54 | URL | No.:238390
    ※129
    別にそれだけじゃないが、その極一部ではあると思うぞ。
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:56 | URL | No.:238391
    ※133
    >受験を勝ち抜く頭脳はあっても社会を勝ち抜く頭脳がなきゃ意味ねーな。

    あると思う?なら全部言ってみてよ。
    しっかしその程度でよくもまぁ↑のように上目線で書けたもんですねぇ・・
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 17:58 | URL | No.:238393
    132
    無駄だからしないって、会社としては当たり前の事なんだけど。
    会社は修練の場じゃないぞ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:02 | URL | No.:238394
    面接不採用の結果訊いてくる奴の情報を裏で共有したら
    変な奴を企業社会からはじくことができて
    みんな万々歳じゃないのかな?
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:04 | URL | No.:238396
    >あると思う?なら全部言ってみてよ。

    なに意味のわからない事言ってるんだ?
    少なくともこんな反論しかできない奴にならいくらでも上から目線になれちゃうな。
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:09 | URL | No.:238397
    ※122
    お前単に叩きたいだけだろ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:11 | URL | No.:238398


    社員教育をしっかりやらない(できない)企業ほど
    即戦力となる人物を欲しがる

  140. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:11 | URL | No.:238399
    頭ごなしに他人様の意見を叩く奴ばかりだな
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:11 | URL | No.:238400
    ※欄が大体腐ってて笑ってしまった
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:17 | URL | No.:238401
    135
    無駄の使い方わかってないようですね。
  143. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 18:17 | URL | No.:238402
    容姿、年齢,障害の有無。海外では就職に置ける差別は無くそうとしているのに、日本では差別が正義と思ってる奴が多いのな。

    それはつまり、自分に疑問を持たない馬鹿が多いせいで自浄作用が全く働かないってことだ。日本が没落してしまった原因がよく分かるな。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:18 | URL | No.:238403
    ※132
    じゃあ逆に無駄なことを延々と続けてればそいつは有能なの?

    ※132が求めてるのは面接を受ける側にとって親切な体制ってだけであって、
    企業としては結局嘘を付かれてしまう以上は何のメリットもない。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:25 | URL | No.:238404
    ※144
    人事側が、学生のハッタリに対し何かしてるんですか?
    って聞いてるだけなのに
     
    嘘つくんだからメリットない。で済むわけ?
    パッと見てポッと決めるから学生らはそれにかなうように努力しろ。ってかい?
    それこそ企業利益とは程遠い人事側にとって親切な体制でしょ。
    "育てるのが義務"で押し付けて開発側や経営側に甘えるだけじゃないの?
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:29 | URL | No.:238405
    ※44と同じ意見だけど、
    誰か採用するつもりで募集かけてるんだから(募集自体金がかかるから、それがフェイクってことはあり得ない)、
    それに応募して採用されなかったってことは、

    ・その人を採用する理由がない
    ・他に採りたい人材がいて、枠にあぶれた

    偏見とかで選ぶクソ会社はともかく、それなりにまともな会社なら、
    不採用理由はこれくらいしかない気がするけど。
    企業は人件費を対価に雇うので、それを払うに値する人間しか必要としないよね。
    慈善事業じゃないんだから。

    もし偏見で選ぶ会社だったと思うなら、その会社を叩くより、
    そんなクソ会社には行かなくて正解だったと思えばいい。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:32 | URL | No.:238407
    ※143
    差別を無くすと社会は崩壊するよ
    最弱者に合わせなきゃいけない社会になるからね

    それと今の日本は差別を逆手に取ってる連中が沈没させてるんだよ
    「俺は弱者だから優遇しろ」 「女子供を優遇しろ」 って感じでね
    現に誰が見ても最近の弱者(自称含む)って平等ではなく優遇されてるよね

    差別意識を無くすより贅沢意識を無くせたらなと思うよ
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:35 | URL | No.:238408
    東大出ればどこでも採用されるよ
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:35 | URL | No.:238409
    面接では「能力高い奴」を演じるんで
    とりあえず受かるけど、実務に入るといつもorz
    「今度入る人は出来る人だ」って噂がいつもたっとるw
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:36 | URL | No.:238410
    今日は、やけにひねくれたレスが多いな。
    >>215はルックスの悪さで損ばかりしているのだろうか。
    >>10や>>215は失敗を後に生かすことを馬鹿にする能無し。
    >>254みたいな採用やっていたら、いずれ会社は駄目になるだろ。
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:36 | URL | No.:238411
    ※148
    東大出て無くてもコミュ力があればどこでも採用されるよ
    東大出ててもコミュ力無ければどこでも採用されないよ
  152. 名前:   #- | 2010/09/08(水) 18:45 | URL | No.:238412
    ※147
    そういう考え方を差別主義って言うの。世界で最も憎むべき思想。

    社会の中で差別を生むことを良しとするのは北朝鮮の様な途上国ならまだしも、日本の様な先進国では許されない。
    差別廃止を利用する一部の人間がいたとしても,だ。

    自分の中にある差別思考を少しは反省してくれ。
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:48 | URL | No.:238415
    >パッと見てポッと決めるから学生らはそれにかなうように努力しろ。ってかい?
    一文だけ取り出していうのもなんだけど言わせてくれ。

    いつまで学生気分なんだよ…

    当然会社としちゃ努力してくれる方取るよ。
    その場に合わせて適切な対応取れるって開発やら経営やらでも必要な能力だと思うんだが。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:49 | URL | No.:238416
    実力を図る基準が無い上に、面接官にどう取り入るか?
    っていう社会に必要なスキルであっても
    人生を決める基準にはどうよ?っていう問題だけに荒れるな
     
    日本を傾けた奴らに
    「オレに気に入られろ、それが社会人たるもの」っていわれてもねぇ・・
    それが今の日本。って開き直られる前に時代錯誤のシステムって気が付いて自浄して欲しいよね
    氏に逃げする前にさ・・
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:49 | URL | No.:238417
    ※144
    概ねその通り。
    万人が正直者だったら話は別だけど
    現実そうではないから最低限明確な部分以外をやたらと明文化しても意味がない。

    というかそこまで細かい募集要項を作った上で
    それを満たした就職希望者が複数出てきたらどうするの?
    結局気に入るかどうかで済ますか、
    そうでなければ差別としか言い様のない要素を持ち出すしかなくなるんじゃないの?
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:50 | URL | No.:238418
    ※152
    147じゃないがお花畑思想乙

    身分差があって自分より上がいる、下がいると思えるから、向上心が生まれて社会が動く

    差や差別心が無くなったら社会は崩壊するよ、マジで
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:54 | URL | No.:238419
    努力の結果、格差があるのは当たり前。
    いちいち落とされた理由なんて聞くなよ。
    カッコわりぃWWWW。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:55 | URL | No.:238420
    ※153
    貴方は自分の努力は所詮無駄。学生は嘘つきだからだからしない、それが有能
    なんでしょ?

    学生気分止めろ、努力してくれる人欲しい、適切な対応取れる奴欲しいって
    言う資格あるのかい?

    それこそ学生側からすれば
    いつまでバブルの寄生虫気分なんだよ… って言いたくなるよ
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:56 | URL | No.:238421
    ※152
    でもお前も付き合うならブスより可愛い子の方が良いんだろ?
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:58 | URL | No.:238423
    面接官を目で殺す勢いでガン見してたら落ちました。
    いやほらあれだ、ネクタイのあたり見ろとか
    いわれてもさ、ネクタイがミッキーマウスの柄だったんだよ。

    それを見続けるならまだ目を見てた方がマシだったんだよ。
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:58 | URL | No.:238424
    >>152
    まぁまぁ。言い方は悪いけど
    「弱者のために強者が不遇を強いられるのはおかしい。いつのまにかどちらが弱者か分からなくなっていることが世の中多い。あまり弱者の我ままが過ぎるのでは?」
    ということだろう。

    世代間格差は「お年寄りが弱者? 本当に?」という話になるし、交通ルールは「車ばかり責任負って傍若無人に振舞う歩行者や自転車は野放しかね?」という話になるし、世の中確かにそういうの多いよ。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 18:59 | URL | No.:238425
    ※158
    ん?誰と勘違いしているか知らないけど

    >学生気分止めろ、努力してくれる人欲しい、適切な対応取れる奴欲しい

    会社側は言う資格あるんじゃないの?
    雇う権利持ってんのは会社側なんだし。
  163. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 19:00 | URL | No.:238426
    ここで差別がないと社会が崩壊するとかひどいことを書き込んでる奴はきっと、年齢、容姿、障害だけじゃなく、性別や、黒人かどうかや、在日韓国、中国人かどうか、信じている宗教とかそういった個人の重大なパーソナリティにまで口を突っ込んで就職差別をする。

    俺の友達もそれで苦労した経験があるから言わせてもらう。就職差別こそ社会を崩壊させる。人と社会を不幸にしかしないんだよ。

  164. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:00 | URL | No.:238427
    上にもあるけど性別や年齢や学歴が隠れた採用基準になってるならちゃんと公開しろよと思う。
    これは法律が悪いんだろうけどさ。

    そういや本籍地をエントリーシートに書かせる会社があったけど在日対策か?
    その会社がコーエーだったのは皮肉だけどな。
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:00 | URL | No.:238428
    144と155
    自作自演は止めた方がいいよ

    147=157
    負け犬文でしてやったり気分に浸って満足?
  166. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 19:02 | URL | No.:238429
    俺の会社の採用基準
    女性に限ってだが顔とスタイルがよければ最低限の仕事さえできれば採用。
    見た目で選考しない場合は作業全般が完璧にできて即売上に貢献できそうな実績持ち。
    若い女の子を定期的に社内に循環されてるとモチベ上がって能率上がる男が多い事
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:02 | URL | No.:238431
    ※162
    お前は言う資格が無いけどな
  168. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 19:05 | URL | No.:238432
    とりあえず他人のせい、社会のせいにして自己防衛に入る。俺は悪くねぇ!

    楽でいいね楽で
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:07 | URL | No.:238433
    ホント、バブル団塊は自己防衛だけで余生まで生きれるのだから楽でいいよね
    今の学生にツケおしつけてさ
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:09 | URL | No.:238435
    ※167
    よもやコメ欄での発言の自由をも認めてもらえんとは思わなんだ。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:09 | URL | No.:238436
    採用の基準も不採用の基準も一つだけじゃない
    つーか、簡単に列挙できるようなものじゃない
    ってことじゃないの?

    まあ「なんで不採用?」って聞きたい気持ちはわかるけど
    仮に正直な理由を教えてもらえても、そこを直したら「他の会社」に受かるかどうかは別
    会社側が求めてることなんて、それぞれ違うんだから
    同じ業界でも会社によって違うし、同じ会社でも年次によって違ったりもする
    就職活動なんて、こっちが見せられるものと、あっちが求めてるものがマッチするかどうかだけの絵合わせゲームみたいなものなんだから
    まあ、こっちから見せられるものを求めてる会社が皆無、って可能性もあるけどさ

    ちなみに上司より高学歴だと落とされるってこともあるよ
    つーか、自分は氷河期に就活した♀なんだが、無駄に学歴高かった。 氷河期だし「高望みせず中小に」って中小企業回ったら、のきなみ「うちじゃ使いこなせないんで」って門前払いだった・・・(同じ理由で一般職も門前払いだった・・・)自分に自信が無くて目標下げたのが逆効果。
    就職は一つの「正解」がある世界じゃないんだよ。
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:12 | URL | No.:238438
    *162
    自分の事は棚に上げ
    若者に理想だけを要求する事が当たり前って
    とんだクソ上司が居たものだ
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:16 | URL | No.:238439
    俺は歯科経営だけど受付や助手は顔と歯並びで選ぶぞ。本当に綺麗な子は患者やスタッフへの応対が素晴らしい。プライベートではどうだかわからんけどなwww
    だけど最近の若い子は面接にタバコの臭いプンプンさせてきたり、家族構成聞くとパパとかママとか平気な顔していうからな。社会常識も必須だと思う。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:16 | URL | No.:238440
    能力があれば採用されるが

    ってことだろ
  175. 名前:名無しビジネス #nT7VW3CU | 2010/09/08(水) 19:16 | URL | No.:238441
    不採用の理由を聞くのは、別に「絶対受かる」と思ってたとかじゃないだろ。
    単純に、不採用の理由を確認して、それが面接とかそういうところでのミスなのか、そもそもスキルマッチがおかしかったのか、
    そういった事を確認して次の会社で役立てるためだろ。
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:18 | URL | No.:238442
    ※165
    すまん※145だったな(´・ω・`)
  177. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 19:20 | URL | No.:238444
    根本的に採用基準や試験内容なんてのは「企業秘密」なんだから
    それを教えてくれって聞くこと自体が間違い
    そりゃそんな事言う人は絶対に雇ってもらえないよ
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:21 | URL | No.:238445
    ※172
    クソ上司が会社に貢献できないことと、理想の若者が入ってくれる事を望むのは別問題だと思うが。
    その理想の若者が入って成長して理想の上司になってくれれば万々歳じゃん。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:22 | URL | No.:238446
    第一志望落とされたやつの僻みだろ
    ○紅の俺は勝ち組、確実に勝ち組。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:22 | URL | No.:238447
    何が悪かったかなんてものは普通自分で気付いていくものだけどね
    見当たらなかったら単に相性が悪かったで終わるだけの話
    面接はお見合い、とはよく言ったもんだよ
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:25 | URL | No.:238449
    普通に「他にいい人がいた」じゃいかんの?
    面接時に複数候補がいること伝えといたらそれで納得すると思うが。
    隠したりウソ付いたりするから勘ぐる訳で、別に悪いことしてるわけでもないし。
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:27 | URL | No.:238450
    思ったんだが差別を無くせとか言ってる人は
    差別が無くなった社会を考えた事があるのだろうか
    いくつかのコメントを読んだ限りだと
    支配下に置かれた国家を主としてるだけとか
    その場限りの綺麗事だけのような気がする

    ※165
    差別賛成派は負け犬ではないだろ
    差別されて困るのは負け犬の方だし
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:29 | URL | No.:238451
    ※181
    でもここで言う不採用の理由って、
    「では他の人に比べてどこが劣っていたのですか?」
    って事だと思う。
    結局細かく説明しなけりゃいけないんじゃね
  184. 名前:y #- | 2010/09/08(水) 19:34 | URL | No.:238454
    確かに不採用の理由が面接官の主観とかそれを公表しないからダメとか言ってもどうにもならない。それがその企業のポリシーなわけだから、それが受け入れられなければどちらにせよその企業には採用されないわな。
    だが形式的な書式の履歴書を横目に見て見た目で判断している素人な面接官で人材選びしている様な会社に未来があるとも思えないぞ。そいつが本当に「人材」と呼べるのか。
  185. 名前:最近ブラック化してる弊社は #bxvF113M | 2010/09/08(水) 19:34 | URL | No.:238455
    上司が中国人。一応帰化してるけど、日本語が下手。
    小学生の国語教科書程度の会話しか出来ない。

    で、今、会社の事業が人員不足なので、アルバイト募集かけているのだが、募集してくる奴はみんな外国人。(東南アジアや南米系ばかり)

    当然、永住権も持たないビザ持ちだから、採用しないのだが、上司の権限で中国人だけは、やたらと採用されている。
    おかげで社内の一部が中国語しか通じない空気がある。

    どっかの企業は社内言語を英語にすると言っていたけど、うちは中国語になるのかなぁ。

    なにげにうちの会社がブラック化している気がしてる・・・

    あ、ちなみに弊社は某航空関連事業会社です。
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:39 | URL | No.:238458
    当然だろ
    面接は「コイツと一緒に働きたいな」という奴を選定する場所だ
    どんなエリートでもグロメンならアウト
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:41 | URL | No.:238459
    今年の不採用の理由は不景気&氷河期だからだろうなー
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:44 | URL | No.:238460
    女とか8割方顔で決まるんじゃね?
    うちのゼミの超優秀だけどブスモサ女は就職なかなか決まらなくて
    成績は可ばっかりの超美人が即効決まってたわ
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 19:51 | URL | No.:238464
    試験と違って何点以下は不合格とか明快な線引きで不採用になってる訳じゃないからな
    フラれた相手に何故フラれたのか聞くくらい不毛
    はっきり言われても角が立つ
    さっさと忘れて他に良さそうな会社探して就活した方が良い
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 20:04 | URL | No.:238472
    採用の立場からいえば、
    自分より扱いやすく、有能な人が選ばれているから、
    不採用は起きるわけであって、
    選ばれなかった理由を不採用者に説明することに意味を感じない。

    就活支援の立場から言えば、
    もっとアピールできたポイントがあるかもしれないとか、
    悪い印象を与えたんじゃないかという改めることで

    求職者の納得のいく就職ができることに、社会的な意味がある気がする、

    企業に求職者を支援してやるほどの親切さは不要だと思う。
    理由が知りたければ学校やハローワークに行けばいい。
  191. 名前:  #SFo5/nok | 2010/09/08(水) 20:11 | URL | No.:238476
    これで安心してニートできるお!
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 20:22 | URL | No.:238480
    よし、俺も就職活動はやめて今日からヒキニートだ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 20:51 | URL | No.:238493
    優秀な人間はすぐ転職できる(だから無能な人間はバンバン首切れるようにしたほうがいい)って言ってたひろゆきはなんか言ってないの?
    この社会は実力だけじゃ採用されないよ
  194. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/09/08(水) 20:54 | URL | No.:238497

    つまらんかも知れんが、はっきり言ってもいいか?

    『気に入った!』採用!!…というのは現実。
    しかし言葉だけ鵜呑みにして反論しないでくれよ。

    『気に入る』という中には色んな要素が同時に存在する。

    一番に第一印象。
    次に会社の仕事が合いそうなタイプかどうか。
    能力に対する判断も同じくらいか…
    最後に期待値。

    そして、不採用者にその理由をいちいち説明する義務も気持ちも義理もないという事。

    現実を見ろ。
    いちいちあなた方に時間を割いて教えてはくれないだろ?

  195. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 20:56 | URL | No.:238499

    雇いたい人を採用する
    ってのはあたりまえだな
    努力を放棄する理由にはならない

    応募する側は自分にできることをやるだけだ
    アピールできることを増やせば「雇いたい度」は上昇するし採用の可能性は増える

  196. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 21:10 | URL | No.:238510
    そりゃ顔面偏差値マイナスの俺じゃ採用されないわけだわ
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 21:12 | URL | No.:238511
    企業、または面接官を学校の先生だと思ってるんじゃね?

    テスト結果を添削して返してくれるのが当然だと思ってるんだろう。
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 21:12 | URL | No.:238512
    履歴書の偏差値が高ければ問題ない
  199. 名前:  #- | 2010/09/08(水) 21:23 | URL | No.:238517
    不採用理由を開示するようになったら、「○○だからといって不採用にするのは不当」とか言って訴える奴がたくさん出てくるだろうしな
    そうなったら採用試験なんて行わずにコネで身近な奴を採用したほうがリスクが無くていい
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 21:40 | URL | No.:238524
    企業の人事なんてどんな奴をとろうがてめえの身は安泰だからね。そりゃ適当、というか楽な選択肢に流れるだろw
  201. 名前:3 #- | 2010/09/08(水) 21:55 | URL | No.:238531
    自分の悪い部分を簡単に知れたら楽でいいよね
    こういう場合全然別の問題なんだろうけど
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 21:55 | URL | No.:238532
    学生もしくは無職っぽいコメみてたら不採用の理由が
    良く分かる。俺でも分かるんだからそりゃ人事にも
    分かるわ。

    いいか、学力は筆記試験で分かってんだよ。
    だから次の面接で見るのは人間性なんだよ。
    この人間性ってのは、仕事場に合うかどうかだよ。
    不採用にされた奴は合わないって判断されたんだから合いそうな場所いきゃいいんだよ!
  203. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/09/08(水) 22:04 | URL | No.:238533
    でも、理由を教えて欲しいってのはわかるけどなぁ

    医者に何故その治療を行うのか?とか聞いて
    聞けばなんでも答えてくれると思ったら大間違いだって言われたくないし

    結果は同じでも、理由がわかれば安心できることは多いから
    理由が知りたいってのは当然だと思う
  204. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/09/08(水) 22:10 | URL | No.:238535
    米202
    その割には、人事は失敗多いね
    人間性(笑)が見えてないんじゃないの?
  205. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/08(水) 22:16 | URL | No.:238537
    >194
    つまらないっていうか具体性が小学生並みですねw
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 22:37 | URL | No.:238546
    キャリアコンサルタントや資格取得スクールなんかの相談員には、落とされた理由を聞いてやる気を見せろとか言う奴いるからな
    そういうのを間にうけたんじゃないの?
    落とされた会社に再チャレンジとかも言ってるし
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 22:58 | URL | No.:238552
    高い能力(経歴やルックス)がある人を選ぶ
    他者を採用したから採用できないってだけ
    人間性とか言ってる奴は賢くないな、もっと現実的な基準がある

    採用基準は社風に合うか合わないか、コレ以外ない
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 22:59 | URL | No.:238554
    倍率30倍の、クロネコヤマトの仕分けのアルバイト落とされた奴知ってるよ。
    そいつなんであんな誰でもできるアルバイト落とされたのか、不思議がってたよ。
    不採用の理由なんて、実はあって無いようなものだろうね。
    因みにそいつ、今は中堅企業の正社員として働いてるよ。
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 23:30 | URL | No.:238566
    中小企業だけど。

    沢山職歴ある人って、長続きしない。
    面接に親が付き添うのは・・・。

    て、言えないですけど
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/08(水) 23:39 | URL | No.:238572
    面接には受からなくても、生活保護の審査には受かりました。
    なんだ、初めからこうしてればよかったんだ・・・
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 01:26 | URL | No.:238667
    採用理由を聞きたがるようだから落とされたんだっていう理屈はただの詭弁だと思う
    どう見ても後付けの理由。アホ多すぎ
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 01:50 | URL | No.:238683
    こんなとこで何かを叩いてる奴を採用してないあたり、ある程度は人間性が見えてるんじゃないかなw
  213. 名前:名無しビジネス #kLoia8aY | 2010/09/09(木) 02:31 | URL | No.:238700
    ここのコメ欄だけを見てても、日本の雇用現場が崩壊しているのがよく分かるわ
  214. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 03:08 | URL | No.:238713
    >>211
    別に後付けじゃないよ
    そう言う言動にいたるよう事が端々から滲み出てるんだよ
    同じ見た目のデブが二人板としても暗い明るいで人相は変わってくるし言動や物腰も違ってくる
    もちろんそうなってくれば相手の受け取る印象もまったく別物になる
    あと働いてる人と働いた事の無い人では根本的な常識力ってのが違うんだよ
    ○○はして良いとかこう言うときはどうするべきって基本行動がまったく違うんだ
    そう言うものが感じ取れたらお断りされるのは当たり前だよ
    まぁ、ちょっと取り繕えれば大体は面接程度ならやり過ごせるんだけどね
    その取り繕いすらできない奴が多いってのが問題
  215. 名前:名無しビジネス #TY.N/4k. | 2010/09/09(木) 07:33 | URL | No.:238759
    ※214
    語りたがりなのか知らんがそれは※211に対して言うことか?
  216. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 08:08 | URL | No.:238763
    さすが就職は恋愛に似ているとか言われる時代なだけあると思ってしまった。
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 08:35 | URL | No.:238767
    ※208
    誰でもできる仕事だから誰でも良かったんだよ

    仕分けのバイトとその中堅企業の正社員とでは
    そもそも求められる能力も違うだろ?
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 09:48 | URL | No.:238777
    おまえはブスだから付き合いたくないんだ。とはいわんだろ。
    ブスにも好きな人がもう居るからごめんねって言うのが大人。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 09:53 | URL | No.:238782
    野暮なことは聞くな。
    恥の上塗りしてどうする。
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 10:56 | URL | No.:238807
    根本的なところで議論がおかしいんだけど。
    単にほかにもっといい人がいたからそっちを採用しただけだろ。
    件のなんで?つってるひとに、何も問題点がなかったとしても、
    その人より少しでも上の人がいたら普通はそっちを取る、それだけのことだ。
  221. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 11:25 | URL | No.:238821
    他に良い人材がいたなら、自分よりどういう面で優れていたか知る事が出来れば克服に繋がるし、次の参考にしやすいだろう。
    自分の弱点を知る事ってのは、前向きな行為だと思う。


    それこそ「評価するのは会社」なんだから、自分であれこれ考えるよりも正確なんだろうし。

    企業が労働者を育てる気がないから、企業がいつまで経っても文句言われるんだぜ。

    不合格理由を伝えるなんて、選考の一環でデータあるはずなんだから大した手間にはならない。
    むしろ採用選考の健全化にも繋がる。
  222. 名前:前向キング #- | 2010/09/09(木) 12:15 | URL | No.:238835
    不採用になったのではない、もっといい仕事に就くチャンスを得たのだ。
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:16 | URL | No.:238858
    ※221
    企業にとってメリットが一切ないな
    自分の都合だけだろそれ

    文句言われるんだぜってそもそもそこで文句言うこと自体がおかしいことに気付きなよ
    企業は学校じゃないんだってば
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:27 | URL | No.:238891
    俺は採用する側だけど不採用理由を伝えない&聞いてくるような奴はダメってのは経験則から。

    基本的なことは親ゴコロで面接中になるべく教えてあげるようにはしてるが。

    例)誤字をボールペンでグジャグジャ塗りつぶすとか、プリクラ張ってくるとか、志望理由白紙とか。
    こういうのはたいしたこと無いし、それだけでは不採用にもしない。

    たちの悪いのは後から不採用理由を聞いてくるような奴。(大抵はちょっとオカシイ奴)

    例)前の会社を辞めた理由がうまく説明できない。
    たぶんクビなんだろうけど自分を正当化するために嘘が入り混じって矛盾だらけ。
    突っ込めば突っ込むほど訳わからなくなったり、あさっての方向に話が行ったり(前の上司の性格の批判とか)
    あとは「TOFLEが750点です!」とか。(満点677点なのに)TOEICと間違えてんじゃねーの?って言ってあげるけど、TOEICで750点ぐらい取れる奴は元々間違えない。

    こちらは客に何かを説明したりする仕事なので、自分のことがうまく説明できないとか不誠実なのはダメって事をなるべくやさしく言ってあげるけど、また訳わかんない言い訳を小一時間電話でファビョる。
    あげく、履歴書を郵送で返せとか言い出す。(取りに来たら返すと言っても大抵取りに来ない)
    で、関連会社や親会社に「おたくの関係会社に面接で差別を受けた」とか「バカにされた」とかクレームを入れる(もちろん相手にされないが)

    こんなことを何十人も何百人もやっている時間も無いし、他人に迷惑をかけるので不採用理由を聞いて来る様なやつには教えない方が良い。




  225. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:43 | URL | No.:238902
    ※224
    で、貴方は自分の企業にどれだけ功績を出せましたか?
    採用した新人がダメな子の場合は現場の責任にせず自分で動きましたか?
     
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:50 | URL | No.:238909
    221ではないが
    ※223よ
    それじゃお前を雇ってるメリットも無いよ
    自分都合のマニュアルだけ見て、都合悪い事は甘えるなここは学校じゃないで済ます無能タイプだよお前は

    >企業は学校じゃないんだってば
    そもそもこういう聞いてて恥ずかしい金看板を言うやつに限って、
    自分で出来もしない事を精神論を盾に他人に押し付けるもんだよ

  227. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:08 | URL | No.:238916
    ※226
    じゃあ不採用の理由を教えることによる企業のメリットって具体的には何があるの?
    マニュアルから外れてまで利益にならないようなことをするのは
    何もしていないよりもよっぽどタチが悪い。
    自分なりの考えを持って改善活動を行うってのは利益に繋がるっていう根拠とその結果があってこそなんだよ。

    都合が悪いも何も、そもそも不採用理由を逐一教えてくださいってのは落ちた人間の都合でしょ?
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:25 | URL | No.:238926
    いらないって言われたら黙って去るのが礼儀ってもんだ。
    面接やるのだって、時間も経費も余分にかかるのだからな。
    会社によっては、わざわざ履歴書の返還している所もあるのだから。
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:30 | URL | No.:238931
    ※225
    224じゃないけどさ
    よくわからんが、面接するやつって面接だけで一年の仕事が終わるの?
    他の仕事のために利益にならない手間を切るっておかしいの?
    そもそも面接してふるいに掛けるってのが与えられた仕事であり、それをこなしてるのに功績してないっておかしくね?
    新人がダメだった場合もそりゃあるだろうけど、逆にいい新人だってとっているだろ?
    なんで絶対にマイナスのはずだって思えるの?
    つか、面接官の功績と不採用理由を告げないのって関係なくない?
    不採用理由を答えたら会社の功績になるの?
  230. 名前:あ #- | 2010/09/09(木) 15:42 | URL | No.:238940
    なんでも言えば与えてくれるのが当たり前だと思ってるから
    こんな恥ずかしい発言が出来るんだろうな
  231. 名前:あ #- | 2010/09/09(木) 15:45 | URL | No.:238943
    あ、恥ずかしい発言って※221のことね。
    分かってると思うけどww
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:13 | URL | No.:238952
    あ、恥ずかしい発言って230・・あ、自分のことね。
    自覚してないけどww
  233. 名前:あ #- | 2010/09/09(木) 16:13 | URL | No.:238953
    あ、恥ずかしい発言って230・・あ、自分のことね。
    自覚してないけどww
  234. 名前:あほ #- | 2010/09/09(木) 16:15 | URL | No.:238954
    あほ、恥ずかしい発言って230・・あほ、自分のことね。
    白丁だけどww
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:27 | URL | No.:239018
    ドヤ顔でどこぞのくだらん本に書いてあるような、テンプレ的アドバイスするような自称採用担当よりは
    こうやって開き直られた方がよっぽど好感が持てるけどな
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:57 | URL | No.:239031
    面接官を一回やってみれば分かるけど
    人を選ぶのにそんな理詰めで選べるもんじゃないよ
    応募者を見比べて経歴にほとんど差がなければ、最後は勘で「こっちの方が感じよさそう」みたいな印象で選ぶしかないんだよ
    言ってみれば、相性みたいなものを判断するしかない
    うちの会社に溶け込みやすそうかどうかとかね

  237. 名前:アドマイヤ名無し #- | 2010/09/09(木) 19:13 | URL | No.:239035
    屑共の戯言で一杯のコメントだが、まともなところだけ返してやるよ。

    米61
    商品が売れない理由を消費者のせいにしてCMで挑発するような企業の奴らが真人間なのか?大手企業の社員や役員が逮捕されてもそいつらは真人間であると言い切れるのか?

    答えが詰まると「落ち着こうね^^」みたいな返し(第三者も含)は無しだからなw

    米70
    在日コリアンや解同系の同和部落民に同じこと言えるなら、同意してやるよw

    米88
    落とした時点でアウトだよ^^

    米147
    内部留保で無駄金があるのに法人税下げろとかいう企業側はゴネていると歯言わないのかね?

    なるほどね。以前までは部落同和などで採用に差別があることを根拠に暴力団はやりたい放題で、それが規制されると今度は企業側がヤクザ並の対応で若年層に圧力を掛けている。似たもの同士じゃねーかw

    米156米182
    そうなると、就職にあぶれた奴を能力の問題などで叩く権利なんてないよね^^
    叩く奴を人権屋に頼んで懲らしめる法律があったほうがいいかもって考えが世論に浸透したらどうなるかぐらい分かるよね?^^

    米157
    努力なんて抽象的なこと使わずに具体的に何したかを書かないとね^^
    将来ある上司に寄生虫のようにくっついたりしたとかそんなことだろ?どうせw

    米185
    入管に通報しろw

    米209
    そのうちモンペア世代の子が不採用になったら親が会社に押しかけてくるかもねw

    米227
    採用ごとに助成するって制度があると期間内だけ働かせてポイ捨てしそうだな。お前の場合はw

    米229
    お前みたいなのがいるから悪徳企業が無くならないことがよく分かったよw
    お祈り返しのオレイ参りに遭わなくてよかったな本当に・・・
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:19 | URL | No.:239036
    人間、大切なのは中身だよ。

    と言うが、
    中身の一番外側が見た目です。
  239. 名前:アドマイヤ名無し #- | 2010/09/09(木) 19:20 | URL | No.:239037
    米236
    一番適して採用されている奴は結局どういう奴か教えてやろうか?
    そういう奴は大概どこかの新興カルトの信者になっているのが殆ど。

    都市部の場合、7-IIというコンビニ店員がやたら対応が良いのを気になったことがないか?
    そういう奴で日本人である場合、まず間違いなくそういう奴だと見ていていいわw
    そういう奴らを企業でも求めていることが結局分かるよなw
    だから、不祥事などで個人情報外部漏れとかがあるんだけど気づいた奴はどれくらいいただろうな?w

  240. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:25 | URL | No.:239039
    ※237
    君、不採用。理由は言わない。

    言わなくてもわかるかw
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:30 | URL | No.:239040
    ※237

    祈ってもらえてよかったな(大爆笑)。
  242. 名前:アドマイヤ名無し #- | 2010/09/09(木) 19:37 | URL | No.:239044
    米240-241

     ↑
    ね?こういうのがいるから人権擁護や人権救済法案が出てしまうわけなのに何故か他人事なんだよねw
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:17 | URL | No.:239074
    ※237だけを見た人間は
    >不採用の理由を「お答えできない」理由
    元々の本題がこれだとは想像もつかないだろうな

    このコピペ思い出した
    ----------------------------------------------------------------------------------
    「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

    あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
    1.事実に対して仮定を持ち出す

    「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
    2.ごくまれな反例をとりあげる

    「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
    3.自分に有利な将来像を予想する

    「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
    4.主観で決め付ける

    「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
    5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

    「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
    6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

    「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
    7.陰謀であると力説する

    「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
    8.知能障害を起こす

    「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
    9.自分の見解を述べずに人格批判をする

    「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
    10.ありえない解決策を図る

    「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
    11.レッテル貼りをする

    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
    12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す

    「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
    13.勝利宣言をする

    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
    14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
    15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

    「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

    16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

    「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
    17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
    18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

    「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
    19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

    「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」

    まんま貼り付けだから見づらかったらごめんね
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:18 | URL | No.:239077
    見事に改行すべきところが1つずつズレてた
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:24 | URL | No.:239085
    俺は親切だから※237がなぜ落ちたのかを教えてあげよう。


    「キモイから」
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:31 | URL | No.:239091
    ※237

    親切に理由教えてくれる人がいてよかったじゃないWWW。
  247. 名前:あ #- | 2010/09/09(木) 20:47 | URL | No.:239105
    ※237
    なwいwぶwりwゅwうwほw
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 21:45 | URL | No.:239144
    不採用の理由聞くことの是非はともかく、そこにメリットを求めてる人らは短期的な考え方しかできないと思う

    落ちた人とは今後は「お客様や顧客、取引先」に成り得る可能性があるのに、聞いても何も話しませんとかだとその会社に不信感のイメージを持たれる。逆に答えてくれた会社に対してはそこまで悪いイメージは持たない。(だからこそ面接のあととか丁重に扱ってるんだろ)

    特に小売りとかだと今後は買ってくれなくなったり、ただのクレーマーになったり、不評流したり。

    お祈りメール出すわりに「お祈りするけど今後につなげるものは何もやらないよwww」なんだよな・・・
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:13 | URL | No.:239166
    不採用理由なんだから欠点とか相手に対する批判的な事を伝えなきゃいけないんだぜ。

    耳に痛いことを言われて、素直に「ありがとうございます。今後に生かします」ならいいけど、伝えたことに納得できずにクレーマー化するリスクのほうが高いんだってば。
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:18 | URL | No.:239170
    色々ご託を並べてくれてるが、不採用理由を開示したら都合が悪いってだけじゃねーか
    一行で済む話をゴチャゴチャぬかしやがって。そういう所が気に入らねぇってんだ
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 23:06 | URL | No.:239204
    自分が落ちた理由を教えてもらいたいんだったら、
    大学の就職課なり就職コンサルタントなりに聞きに行けよ
    そこなら金払ってんだから丁寧に教えてもらえるよ。
    ただで教えてもらおうって言うのが甘いんだよ。

    どうしても採用担当者に教えてもらいたいんだったら、自筆で手紙書いて「昼飯おごりますから、30分だけお時間ください。何言われてもグダグダ言いませんし、以後ご迷惑をおかけしません」って内容を丁寧にお願いすれば教えてくれる人もいるかもね。

    まぁそれぐらいの交渉能力と行動力があれば採用されてるだろうけど


  252. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 23:32 | URL | No.:239214
    不採用理由を聞いてくる奴の9割はクレーマー
    これ豆な
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 23:37 | URL | No.:239217
    なんでマイナス思考なんだよ。
    受かった奴にコツを聞けよ。
  254. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 23:48 | URL | No.:239227
    米243
    サヨク系の思考回路にありそうなパターンだけど
    俺サヨクじゃねえからwウヨでもないけどwww 

    米245-246
    結局、抽象的なこといって誤魔化してるだけじゃん
    どこが親切だw

    米247
    新自由主義妄信してんの?

    米249
    お前のところは40代の中年まで応募するところなのかよw

    米251
    あなたは、そういうことをして失敗したわけですねw

    下の「関連記事」とかあるけど、ここまで日本国民なめていざやばいとなると政府に縋って援助するとかなったらシャレにもならねえぞ。せいぜい第二のJALにならないように頑張れやw
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 00:11 | URL | No.:239253
    こんなところで全レスしてるひまがあったら仕事したらどうすか^^;
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 00:17 | URL | No.:239259
    採用してもらえないんだよ、言わせんな恥ずかしい。
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:33 | URL | No.:239319
    ※248
    そうは言っても聞いた理由に100%納得がいかなかったら
    「こんな理由で落とされるなんて理不尽だ!」とか言ってどうせ同じことするだろお前は

    ※250
    じゃあ教えてやるけど
    「なんとなく気に入らなかったから」
    これで納得しろよ?
  258. 名前:名無しビジネス #OLHiJ7es | 2010/09/10(金) 01:51 | URL | No.:239328
    就活って恋愛と同じだからなぁ。人対人のことだもの。
    相手の悪口を言ってる間は、採用してはもらえないよね。
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 04:58 | URL | No.:239362
    同程度の能力で、デザインも秀逸なケータイと糞汚いケータイがあったら大多数が秀逸なデザインを選ぶだろw
    「同程度の奴は受かったのに自分だけ落ちるのは理不尽」なんてしょーもない自己弁護してないで、周りを圧倒的に引き離す能力を身につけろよ。それすらしてないのに採用側のせいにするとかバカかww
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 06:11 | URL | No.:239370
    要らねぇと言われてるのに、食い下がったってしょうがねぇだろ。
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 06:36 | URL | No.:239376
    >>120って結局どういう答えがいいのか、はっきりと浮かんでこない
    御社が~~って話とかよく聞くけど、どうも口から出任せだろって思ってしまうし
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 07:37 | URL | No.:239385
    そりゃ2~30分、長くて1時間程度の面接なんかで自社に利益をもたらす人材かなんて判断できるわけない。
    結局、学歴+質問にハキハキ答えられて見た目が良い奴程採用されやすいわけだ。第一印象で大半が決まる。

    自分が落ちたらそういう面で自分より良い奴が多かったんだなと考えりゃいい。あとは面接官の生理面次第。
  263. 名前:彦さん #- | 2010/09/10(金) 08:08 | URL | No.:239389
    理由など何とでもなる。
    言わない理由があるとするなら日本人的な「和」の感情だと思う
  264. 名前:  #- | 2010/09/10(金) 08:29 | URL | No.:239396
    実際に面接やったことある奴のコメは、相性とか印象で決めるってのが多いじゃん。
    個人の能力なんてズバ抜けて高い奴か低い奴以外大差ないんだし、むしろ上司や同僚との相性の良し悪しで個人の能力が発揮できるか殺されるかが決まるわけで。
    能力が低いから採用されないのではなく、そこの社風では能力が生かされないと思われるから採用されないと判断すべきだな。
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 12:20 | URL | No.:239478
    ※254は気持ち悪いな
  266. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/10(金) 13:54 | URL | No.:239521
    巧妙なウソを立て板に水って勢いでペラペラしゃべるのは不採用
    リア充を装ったブログみたいな感じっていえばわかるかな?
    そういうのが入社してから問題起こす
    経歴・資格なんかは本当に良いから困る
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 14:35 | URL | No.:239551
    拳銃をもった何をするかわからないブスを振るのに
    おまえブスだからwって言わないだろ?
    自暴自棄の底辺だって同じ事。
    ご縁がありませんでしたのでって適当に誤魔化すのが
    一番あとくされがなくていいんだよ。
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 18:34 | URL | No.:239655
    自分が就職できない理由を、
    カイシャガー
    ジョウシガー
    メンセツカンガー
    ってなすりつけちゃうあたり、
    そういう人の精神の幼さは他人は見抜くし、それで落とされるんだと思うよ
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 18:41 | URL | No.:239662
    どんなに頭がよくて能力あっても、客の前に出すとイライラさせそうなツラの人材は使えねーよ

    これが真実
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 20:40 | URL | No.:239714
    要整形WWW。
  271. 名前:名無しビジネス #86CE.Nao | 2010/09/10(金) 20:40 | URL | No.:239715
    問題なのは不採用の理由を言わないことじゃなくて採用基準が抽象的なことだろ。
    明確だったら落ちた=それを満たしてなかったになってわかりやすい。
    採用基準としてデブでないと書いてるとして70キロはデブか?60キロはデブか?そんなもの会社によって違うから余計な面接しなきゃいけなくなる。最初から採用基準60キロって書いとけって話。
    まあ差別するなって言うやつらがガンだな。こういうやつらはほかの求職者にとってもマイナス。会社はどんどん差別しろ。ただし基準は明確に書いておくことだけどね。消費者にとっては商品選ぶ判断材料にもなるし。男女均等法その他もろもろなんて求職者にとっても手間が増えるだけでごみ以外の何者でもない。
    もっとも採用側も低スペックなやつが面接に来てうぜーとか新入社員使えねーとほざくなら基準を明確にすることだな。抽象的な基準だから勘違いして来るやつもいっぱいいるだよ。そうしないといつまでたってもかわらないよ。新入社員使えねーって言いたいだけならそれでもいいけど。
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 21:47 | URL | No.:239748
    不・採・YO~(^O^)!
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 23:37 | URL | No.:239789
    ※271
    その明確な採用基準をすべて完璧に満たした人間が2人以上いたらどうすんのよ
  274. 名前:名無しビジネス #86CE.Nao | 2010/09/11(土) 08:34 | URL | No.:239903
    ※273
    採用基準が20個も30個もあれば早々かぶることもないだろ。
    もしいても会社に利益を与えることが明確なら2人以上やとっても問題ないんじゃないの?育てる余裕がないならすでに能力がある人を雇えばいいだけだしね。
    中途が実際の仕事に慣れるまでの期間の給料も払えないほど切迫してるなら人増やさないほうがいい。
  275. 名前:   #- | 2010/09/11(土) 10:21 | URL | No.:239923
    面接=自分という人材を企業に売り込むこと

    だから「雇い主=買い手」として気になるのは↓

    ・どんな人材?
    ・会社の事業にどう貢献できるの?
    ・その具体的な根拠と資料の提示は?
    ・社内の人間関係でトラブルを起こさない?
    ・社外で法律を犯して会社に迷惑をかけない

    ・つまり、本当に、まともな人間? 雇っても大丈夫なの? メリットがあるの?

    この疑問を聞かれなくても「常識」として理解していて、前もって答えを用意して面接に来て、きちんとした日本語で説明してくれれば、そういう普通の人間なら、少なくともうちの会社は雇ってるよ

    お前らだって、商品の説明も満足にできないセールスマンやネットショップからは絶対に買わないだろ。それと一緒。
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/11(土) 14:06 | URL | No.:239991
    就職できる気がしない。死にたい死にたい。
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 00:49 | URL | No.:240336
    じゃあ非リアは就職すんな、さっさと消えろってことか?
  278. 名前:仲本 功希 #- | 2010/09/12(日) 01:54 | URL | No.:240403
    うまい飯食ってる奴らを夢の中で叩きつぶ~す
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 02:00 | URL | No.:240408
    最近いつ死ぬか、考えることが多くなった。
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 04:22 | URL | No.:240449
    0.×割って割にこだわらないで%使えばいいのに
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 04:33 | URL | No.:240453
    結構かわいくて賢そうな女は
    お高そうな中年ババアには気をつけろ
    その面接官に当たった時点で

    あ 終わったな

    って思うがヨロシ
    奴らは若い男と喪女がお好きなようだ
    それを間近で見て他人なのに萎えた俺
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 12:05 | URL | No.:240617
    面接官が無能というなら、そんな無能を面接官にする程度の会社になんか入らなければいい。
    どうしても入りたいなら、その無能に採用させるように仕向けるしかない。少なくとも採用者にはできたこと。不可能じゃない。
  283. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/12(日) 17:51 | URL | No.:240718
    「なんでフられたのか理解できません!
     せっかく告白したんだ、ちゃんと説明してください!」
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 20:20 | URL | No.:240764
    あぁ・・・デブは落とされるのか・・・
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 20:24 | URL | No.:240765
    ※283

    君がフラレタ原因を教えてあげよう。






    キモいからWW。
  286. 名前:  #- | 2010/09/13(月) 02:38 | URL | No.:240947
    不採用理由教えてくれた会社あったぞ
    「就活する中で改善していって欲しいから」という理由である程度選考進んだ人にはみんな教えてた
    不採用は残念だったけど納得は出来た
    ちなみにCMばんばん流してる有名企業
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/14(火) 13:40 | URL | No.:241547
    ※286
    一酸化炭素でガンガン人が死んでるあの会社か。
    ばんばん謝罪回収CMやってるよね。
  288. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/14(火) 22:58 | URL | No.:241835
    ※267
    よかったね
    そいつが精神状態健常の日本人でw
    それ以外の人種だったらどうなっていたことか

    ここまで追い込まれるような現実があるから
    共産党や公明党が異常でも存続しているってことだね^^

    同じ日本人同士潰し合って日本を在日天国にしてくだいね^^
  289. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/15(水) 02:29 | URL | No.:241909
    落ちた理由が分からないことより、こっちは答えにくい質問でも無理矢理答えをひねり出して答えてるのに
    向こうには何となくとか理屈じゃねえと言う権利があるってのが腑に落ちない
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/16(木) 02:22 | URL | No.:242306
    ※289
    言うのは勝手だが黙って聞いてるいわれはないだろ。
    まあ言われる内容にもよるけどな。

    昔、すげーふざけた質問された時に、面接官に反論したら、何故か受かった。行かなかったけど。
    今でも向こうの人は俺のことを覚えてて、よくそのときの事を出しにされ、何故か今、仕事でつきあいがある(笑)
    世の中どう転ぶか分からん。
  291. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/16(木) 08:54 | URL | No.:242367
    ※274
    2人以上の応募はまずないっていう採用基準に対して
    1人は絶対に来るっていう根拠がないだろ
    それにいくら才覚があろうと必要分以上は
    余剰人員にしかならないから無駄以外の何物でもない
    50個/hの能力で充分な生産ラインに100個/hの機械入れても意味がないだろ?
    それに大きな会社であればあるほど新人を招き入れる理由には
    その時々の戦力以外に後継者育成ってところもある
    至るところで考え方が短絡的過ぎるよ

    ※289
    個人が企業を選んでるんじゃなくて企業が個人を選んでるんだよ
    選ぶ側と選ばれる側
    平等なわけがないだろ?
  292. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/16(木) 14:44 | URL | No.:242471
    不採用になったからと言って、全人格を否定されたかのように落ち込まないこと。
    大抵はどうということはない理由だから。

    ただ…ここでも何人か指摘している人がいるが、他人に生理的不快感を与えるような風体の奴や、太っている奴は、就職活動始めるまでに見た目を絶対に改善しろ。
    選考において、能力や性格以前に論外と見なされる。
  293. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/04/16(月) 04:23 | URL | No.:520583
    「なぜ不採用なんですか?」なんて聞いてくる奴を落とせる人事は優秀だなと思う。
    そんなこというやつは能力が例え高くても絶対めんどくさいこと言いはじめる。それも込みで生かせるような職場なら採用するだろうが、落ちたってのはつまりそういうことなんだろうな。
  294. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/16(月) 07:44 | URL | No.:520606
    求人している会社に対して募集人数が多すぎるから能力がある人も就職できないわけで、日銀が緩和に消極的な上、65歳以上が溜め込んでいる資産やらを放出せずに溜め込んでいるから、若者二人に一人は就職できないという事態になってるんじゃないの?
    アメリカの景気回復を図らないと需要自体が冷え込んでどうにもならない状態だと思うけど。

    この場合、企業側としての生き残りの戦略は、いかに他社との差別化をはかり独占事業を生み出すかだから、就職活動している人は何か実績を作って会社にアプローチしたら良いと思うよ。
  295. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/16(月) 11:33 | URL | No.:520669
    誠実で明朗な受け答えが出来れば、いわゆる社会人的爽やかさに直結する。
  296. 名前:名無しビジネス #- | 2012/07/09(月) 02:15 | URL | No.:573399
    学歴が高すぎる、優秀過ぎるなんて理由で落とされる事もある訳で、選ばなければ仕事はあるなんて嘘っぱち。
    年齢不問で公務員の新規採用こそ増やせばいいのにな。
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