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4 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:00:01.50 ID:dCV+VeIH0
彼女作ったり友達と飲み会したり

 
 
8 : システムエンジニア(宮崎県):2010/09/09(木) 00:01:00.67 ID:cWdhThdP0
松屋じゃなくて吉牛に行く


 
7 : 大工(青森県):2010/09/09(木) 00:00:57.88 ID:MFeX0UGQ0
2chやってると失われる物だとは思うよ 


 
30 : きゅう師(鹿児島県):2010/09/09(木) 00:08:37.61 ID:Ff0/qD9lP
企業は最低限の事言ってるだけだと思うけどねえ
普通に会話できるかどうかっていう

 


9 : きゅう師(東京都):2010/09/09(木) 00:01:20.97 ID:6swsqwoQP
コミュ力をプレゼン力と読み変えたら
詐欺まがいの就活howto本が多少読みやすくなる


 
12 : AV女優(関西地方):2010/09/09(木) 00:02:40.86 ID:rUK8nzDw0
>プレゼン力

これは話術でわってコミュニケーション能力じゃない
単に詐欺師の素養
   
 
 
 
152 : 指揮者(北海道):2010/09/09(木) 10:44:12.22 ID:Fih6V1Bj0
学生の頃はハキハキ喋ったり礼儀正しかったり
プレゼン上手くすることの出来る力だと思ってたが
結局誰とでも仲良く出来る事だということを知った
 

 
14 : 大工(長屋):2010/09/09(木) 00:03:24.43 ID:Iq7YMtCR0
体鍛えて怖そうな外見作ってデカイ声と早口練習する
これで8割型コミュニケーションうまくいくだろ
人間の印象なんて見た目がかなり重要らしいし
話の内容がクソでも見た目でごり押しできる

 

 
17 : 64式7.62mm小銃(大阪府):2010/09/09(木) 00:04:48.57 ID:l8sdvZDT0
>>14
コミュ力ない奴はその努力ができない
「ありのままの自分を認めてもらいたい」とかアホなことを
抜かす奴が意外に多くてうんざりする 
 
 
 
18 : MPS AA-12(関西地方):2010/09/09(木) 00:05:26.68 ID:laBq/a1y0
論文書いてる時期には信じられないほど口が回る
しばらくしたら元に戻る
俺は普段どんだけ頭使ってないんだよ

 

 
148 : 翻訳家(埼玉県):2010/09/09(木) 07:34:55.43 ID:RBDln67F0
>>18
ストーリーが頭に入ってるから舌が回るだけ。
はっきりいってコミュ力なんてただのスキル、だれでも習得できるものだよ。
 
 
 
10 : 64式7.62mm小銃(大阪府):2010/09/09(木) 00:01:50.54 ID:l8sdvZDT0
コミュ力=忍耐力
コミュ力ない奴は耐えることを知らない奴が多い
自分が嫌なことをしないとか、すぐに飽きるとか




113 : 金持ち(関西地方):2010/09/09(木) 00:50:57.00 ID:po4++POJ0
本当に必要なときにしか人に話しかけないようにしてたら
コミュ障になっちまった


 
15 : きゅう師(dion軍):2010/09/09(木) 00:04:28.33 ID:eVYjs2n+0
学生時代や親とコミュしろよ。たったそれだけだろ
 
 
 
61 : SR-25(福井県):2010/09/09(木) 00:19:20.68 ID:VJUre7QK0
まずは目見て喋れ
 


66 : 芸能人(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:20:36.75 ID:rizlUQbw0
パチンコとかする?って面接で聞かれた時ってなんていうのが正解なんだよ 
 
 
 
69 : 裁判官(dion軍):2010/09/09(木) 00:21:24.16 ID:ysfKTggfP
>>66
するにしろしないにしろ正直に言えばいいじゃねえか 
 

 
82 : きゅう師(東京都):2010/09/09(木) 00:24:07.90 ID:ZPLknTqYP
>>66
どっちでもいいだろうけど
パチンコやる奴はバカ!! みたいに人を不快にさせない
配慮が出来るかじゃないだろうか
 

 
39 : マッサージ師(大阪府):2010/09/09(木) 00:11:01.28 ID:n7Mxsit70
底辺職ほどコミュ力が必要とされる
民間企業の営業とか接客が代表格
 
 

 
126 : 美術家(長屋):2010/09/09(木) 01:28:35.50 ID:c1sxtXm60
>>39
営業って底辺職なの?
研究職より給料が良くて羨ましいのだが
 

 
131 : 理容師(東京都):2010/09/09(木) 01:32:08.57 ID:N9AUKG3q0
>>126
いくら給料良くても時代に合ってない。
バブルの頃ならポンポン契約取れて楽だっただろうが、
今の時代じゃ神経すり減って貯めた金を使う間もなくダウンがオチ。


 
133 : 美術家(長屋):2010/09/09(木) 01:39:25.00 ID:c1sxtXm60
>>131
神経すり減って貯めた金を使う暇がないって人は
けっこう上位職にもいそうな感じだが


 
134 : 理容師(東京都):2010/09/09(木) 01:41:22.96 ID:N9AUKG3q0
>>133
単純に多忙なのと精神すり減らすのとじゃ度合いが違うかなあ。
前者は疲れて寝たい。
後者は病院行き。


 
57 : きゅう師(東京都):2010/09/09(木) 00:18:30.52 ID:EYIsI3slP
コミュ力が全てだとは思わないけどコミュ力すら
無い奴が他の能力で秀でているケースなんて少なくないか
なあお前ら


 
74 : マッサージ師(大阪府):2010/09/09(木) 00:21:59.25 ID:n7Mxsit70
>>57
どこが?正反対だろ
医師・弁護士・公務員に、民間企業の奴らが言う「コミュ力」が備わっている場合はほとんどない
あえていうなら「コミュ力」は負け組みに特有の能力だろ



77 : 書家(山形県):2010/09/09(木) 00:22:40.50 ID:QzeBZbyE0
>>57
他の秀でてる奴はいるだろうが
その能力を生かせる場にでるのは難しいだろう


 
62 : 臨床検査技師(岡山県):2010/09/09(木) 00:19:43.01 ID:Lo/B35TJ0
>>57
エジソン・アインシュタインetc
 

 
119 : 美術家(長屋):2010/09/09(木) 01:12:16.05 ID:c1sxtXm60
>>62
アインシュタインってユーモアな人だったんじゃないの
ジョークの達人だったなんて言ってる人もいるし
それに大学時代に後に結婚することになる女性と知り合ってるわ
就職を友人の親に世話してもらうわで
ぼっちのお前らとは全然違うぞ



 
84 : タピオカ(東京都):2010/09/09(木) 00:25:17.69 ID:0ES7LKKD0
エジソンがコミュ力ないとか・・・あいついくつ特許や
発明持ってると思ってんだよw
 

 
90 : 社会のゴミ(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:27:55.58 ID:9xoYtJ1M0
>>84
エジソンは適当に特許取り捲ったただの特許厨じゃん
その特許の内容には指向性がないところをみるとただのクズ
同時代の大天才テスラを潰したし、現代だったらふるぼっこにあってるレベル

 

95 : 裁判官(dion軍):2010/09/09(木) 00:31:17.95 ID:ysfKTggfP
>>90
テスラ派のおれだけどエジソンはテスラ潰すほかにも
いろいろやたらと暗躍してて根回しの鬼だろ
コミュ力ということならむしろ超人のレベルじゃねえの

 

79 : ちんシュ大好き(福井県):2010/09/09(木) 00:23:42.08 ID:VZOphI1t0
おしゃべり好きってことじゃね?
おれのばーちゃんレジの人に、家であったこととか話すんだぜ。
でもレジの人によって、へーとかで終わる人とか
よく似た話で、返してきたりとか人によっていろいろだ。



 
86 : 社会のゴミ(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:26:17.93 ID:9xoYtJ1M0
>>79
そういう風に解釈している人が多いよね
でも仕事で求められるのは、相手ときちんと会話して意思疎通ができるor相手を説得できる
程度だから、別に会話がすきという必要はないんじゃないだろうか
それにコミュ力がないことを自覚している人って、そういうことの難しさを知っているだけ
自称コミュニケーション得意厨より素敵だと私は思う
 

 
80 : 大工(長屋):2010/09/09(木) 00:24:02.90 ID:Iq7YMtCR0
>>62
エジソンやアインシュタイン級の人物も今の時代に生まれてたら淘汰されるだろうな
お前何言ってるかわかんねーから出資しねーわ設備も貸さん、で研究も発明も埋もれる 


 
107 : スタイリスト(神奈川県):2010/09/09(木) 00:41:17.17 ID:I4Qy+aIv0
ホーレンソーぐらいはできろってことじゃないの?
 

 
103 : 都道府県議会議員(大阪府):2010/09/09(木) 00:37:26.86 ID:o96pgnsU0
・相手の伝えたいことが理解できる能力
・自分の伝えるべきことを正確に伝えられる能力
・相手の欲しいものを欲しいタイミングで提供する能力
まずはこれかな。
 

 
101 : 火狐厨(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:36:31.78 ID:6nOX3t3A0
最近上司につぶされそうになって思ったんだけど、

・単純に「コミュニケーション」という場合は、人と打ち解ける能力。
・「ビジネスコミュニケーション」という場合は、YesNoはっきりするとか、
 時間やら期限やら守ったり、外部との交渉をバリバリやれる能力

多分こういうことだよね。
なぜか後者の能力しか持たない人間が上司になりがち。

そういう人間はビジネスコミュニケーションのまま、人と接する。
そして部下がつぶれる。
会社同士のやり取りはビジネスコミュニケーションじゃなきゃだめだが、
上司と部下の会話ぐらい、普通のコミュニケーションでやってくれよな。
 

 
115 : マフィア(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:51:23.39 ID:KjmCTsip0
勉強してないコミュ力マンばっかとって落ちぶれてるのが今の日本です
海外はちゃんと勉強した上でコミュ力言ってんだぞ?



 
116 : SR-25(dion軍):2010/09/09(木) 00:53:47.75 ID:/1zdve6z0
>>115
海外はってどれだけ具体的に見て言ってるのよ?


 
118 : 理容師(東京都):2010/09/09(木) 01:03:46.48 ID:N9AUKG3q0
>>116
先進各国かな。


少なくとも西洋の「コミュニケーション」にはしっかりとした定義と
「会話のルール」ってのがある。
日本のコミュニケーションってのとはかなり違う。
後者はリア充が「うぇーい」「うぇーい」って

言ったり騒ぐだけでも「コミュ力がある」と見做される。

つまり日本のコミュ力は「どれだけ周りと溶け込めるか」とい
あやふやなものでしかない。
 
しかし西洋は遅くてもミドルスクールの段階で「コミュニケーション」を学ぶ。
それはつまり、こちらの言い分を正確に相手に伝える能力、そして

相手の言い分をしっかりと解釈する能力。それらに相違があったら
妥協案を出してまとめる能力。
これらが西洋における「コミュ力」。


日本のコミュ力は空気を読む能力であって、
つまり答えを出すためのものじゃないんだよな。 
 

 
121 : 空き管(新潟県):2010/09/09(木) 01:16:55.51 ID:MbEE0ktQ0
>>118
日本のコミュ力は「みんなで盛り上がり、盛り上がれない奴をいじめる能力」であり
「みんなで押し黙り、発言する奴を叩く能力」であり
「みんなで間違いを犯し、正論言う奴を追い出す能力」だからな 
 
 

123 : 鳶職(長屋):2010/09/09(木) 01:24:25.86 ID:hL+Pf90y0
仕事できる人と話すとコミュ力の違いに愕然とするわ
説明して的確な結論を出すのがすごい上手い
ぼっちに社会人は無理だな



 
130 : 医師(香川県):2010/09/09(木) 01:31:08.19 ID:3MV6PmiW0
経験だろうな。友達が多いとかじゃなくて、
交渉や調整や挫折とかも含めた社会的な意味での。



125 : 韓国人(catv?):2010/09/09(木) 01:26:36.74 ID:QZCsPLUZ0
競技ディベートをずっとやってたから相手を説得する技術には自信があるが、
コミュ力とやらはさっぱりわからんで全然駄目だ



146 : プログラマ(アラバマ州):2010/09/09(木) 06:45:04.07 ID:iY5/8VhX0
コミュ力って要はどれだけ他人と話を
合わせられる趣味を持ってるかどうかだろ
 

 
147 : きゅう師(東京都):2010/09/09(木) 06:51:27.19 ID:ZPLknTqYP
>>146
それはバイトに求められるコミュ力
お客さんの言ってる事を理解できて、それを上司に正しく報告出来る
関係部署を巻き込んで仕事が出来る
とかじゃないかな 
 

 
38 : 負けを認めろ(関西地方):2010/09/09(木) 00:10:51.97 ID:XPsF61D80
相手の言ったことに被せるようなこと言うとコミュ力あるように振舞えるよ
俺も言ってる意味わからんけど

 

 
33 : ディレクター(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:09:08.74 ID:8mdqBCMy0
端からみると和気藹藹としたリア充の会話って
同じ内容を繰り返してるのが多いから
内容聞いた上で本当に面白くないと笑えない奴はコミュ下手だよな

正直、内容なんてほとんど聞き流して
雰囲気で笑って、雰囲気で返事できるようになれば楽。
絶対ウケそうな面白い話しようとするから失敗すんだよな


 
94 : 家畜人工授精師(愛知県):2010/09/09(木) 00:31:10.19 ID:t1jVLTiR0
コミュってのは、ニコニコ笑って、相手の話を聞いて入ればそれでいいんだよ。
コミュ下手な奴は、何か気の利いたことを言おうと無理して、

しらじらしい発言ばかりして嫌われてる。
だまって、聞いていればいいんだよ。こっちは必要な

ことだけ話せばそれでいい。 
 

 
97 : 裁判官(東京都):2010/09/09(木) 00:32:41.45 ID:pJMNfZmwP
>>94
お前会議で
何も喋らないよね
って言われて
クビになりましたが何か?
 

 
104 : きゅう師(宮城県):2010/09/09(木) 00:37:32.87 ID:ZJ4dUawhP
>>97
うわあ、耳が痛い・・・
 
 
 
87 : 裁判官(アラバマ州):2010/09/09(木) 00:26:32.82 ID:vr4GF+vTP
結局、リーマンてさ、
一人じゃ大したこと出来ない凡人が
寄り集まって協力してなんとか仕事を回してるの。
だから人間関係が一番大事なのよ。
 
 

151 : 版画家(関西地方):2010/09/09(木) 09:29:15.10 ID:KE01I7Je0
その時々、求めるモノ全部にコミュ力って名前付けてるから何でもコミュ力なんだろ?
アホくせーから考えるの辞めて、パープーでもいいから
脳味噌殺しながらリア充のフリをする訓練しないとな
 
 
 
136 : きゅう師(catv?):2010/09/09(木) 01:47:01.48 ID:M5LQABmsP
コミュ力とは、相手を思いやること。
そして、コミュニケーションを楽しむことができること。



 
144 : 裁判官(dion軍):2010/09/09(木) 05:43:37.66 ID:6W3ZDbSgP
思いやりのない人間ばかりの社会で
それは凄く難しいんじゃないの?
 
 
 
145 : きゅう師(dion軍):2010/09/09(木) 05:49:12.51 ID:PkcdB2oqP
今の時代は相手を思いやるのは弱さの表れって価値観だよな
むしろ少数派を排除する空気を作れる奴がコミュ力として評価される
 
 

 
143 : きゅう師(dion軍):2010/09/09(木) 05:19:22.98 ID:PkcdB2oqP
多数派を作れる又は取り込める能力
別名政治力とも云う
 
 
 
 
【E=mc^2 ~アインシュタインと世界一美しい方程式~ファラデー編】
http://www.youtube.com/watch?v=qTmv289S4RY
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 12:47 | URL | No.:238841
    まーた無職どもが妄想で社会を叩くスレかw
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 12:51 | URL | No.:238844
    いや実際、「コミュ力」っていいたがる奴にとってのコミュ力って「自分にとっての好き嫌い」だからな。
    突き詰めて言うと「声のでかさ」でしかない。

    「自分の意見が相手に理解されない」ことも、
    「相手の意見を自分が理解できない」ことも、
    どちらとも「あいつはコミュ力がない」と片付けるからね、「自称・コミュ力の達人」ってのは。
  3. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 12:59 | URL | No.:238847
    テレビタレントのような喋りが出来るかどうかだよ
    いまのコミュ力って
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:01 | URL | No.:238848
    コミュ力はそりゃ大事だろ。
    けどそれが1番にくる社会はどうかと思うけどな。
  5. 名前:名無しさん #- | 2010/09/09(木) 13:01 | URL | No.:238849
    日本人のいう「協調性」は、実際は「同調性」である云々
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:03 | URL | No.:238850
    つーかスレタイと関係ない話が多いな
    どうやったら身に付くかだろ?
    人と沢山関わるコミュニティに参加する事が一番手っ取り早いだろ
    バイトも満喫よりファミレスとか、コンビニよりスーパーみたいに、学生ならサークル入ったり学外の活動に参加したりして人と喋れば普通は自然と身に付くもの
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:04 | URL | No.:238851
    最初に挙がってる「彼女作ったり友達と飲み会したり」
    というのは、最初から一程度のコミュ力があるからできるのであって、
    そもそもそのスタートラインにすら立てないレベルの人は
    いったいどうすればいいんだろうね?いわゆるぼっちの人とか。

    「友達一人できないんです…」と悩んでる人に
    「友達や恋人作ればいいじゃん」と答えても回答になってない。
  8. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 13:06 | URL | No.:238852
    企業がコミュ力なんて言葉使わねーだろw
    協調性があるかどうか、ってのはよく聞くが

    あんま深く考えずに相手の立場に立って考えて行動したら失敗ないよ

    自分が採用担当の人ならどういう人物を採用したいか?
    自分が一年先輩なら新人にどういう態度で接して欲しいか?
    自分が上司なら今ここで俺にどう動いて欲しいか?
    自分が経営者側ならどういった働きを求めるか?

    ちょっとした想像力さえありゃ普段友達がいないような人間でも会社で居心地よく過ごすことできるよ
    ソースは友人が一人しかいない俺
  9. 名前:   #- | 2010/09/09(木) 13:10 | URL | No.:238854
    思ってても行動しにくいもんだなあ。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:13 | URL | No.:238855
    ただ「人と関わる」経験だけじゃなくて、社会人のおっちゃんと関わる経験を積んどくと就活で強いよ。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:14 | URL | No.:238856
    >>12みたいにレッテル張ってると失われていくだろうな
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:15 | URL | No.:238857
    社会人の言うコミュニケーション力って、「交渉力」とか「折衝力」が大部分でしょ。
    「ホウレンソウ」なんて基本中の基本で出来てあたりまえ。

    コミュ力向上のために他人と仲良くしろとか、そんな低レベルな話じゃないから。。
  13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 13:17 | URL | No.:238859
    何事も段階を踏むもんだろ、失敗して成長するもんだ
    〇〇やったから屑、××じゃ無いからゴミ
    こんなことを言ってるから、自縄して動けなくなるんだ
    明確な屑行為は別だけど
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:18 | URL | No.:238860
    相手の言われたくないことを言わず、
    相手の言われたいことを言ってやれば良い。

    コミュニケーションに必要なのは空気を読む能力じゃない、
    相手の顔色をみる能力。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:18 | URL | No.:238861
    米8
    「自分が○○なら~」って相手の立場に立つのとは違うだろ
    成り立つとすれば、自分と相手の考え方が同じ場合だけだ
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:20 | URL | No.:238862
    そもそもコミュ力っていう言葉の定義さえ曖昧でいくらでも解釈しようがある現状じゃ、「どうやったら」の前に「どんな」コミュ力を身につけるかの問題になるんじゃないかと・・・

    コミュ力のほかにリーダーシップっていう言葉も定義を置き去りにして語感だけで使われてる傾向があるように思うけど、そんな曖昧な要素を人に求めるのはいかがなものかと思う
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:37 | URL | No.:238865
    2chやってると、間違いなくコミュ力落ちるね
    最近、人と話すのが面倒で仕方ない
    営業やってて、これじゃ致命的だわな
  18. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 13:37 | URL | No.:238866
    構ってくれる優しい女の人がいるならば、コミュ力は簡単に付くと思う
    女って会話に関してはすげぇからな
    どういう風に話を繋げてるか参考になるよ
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:40 | URL | No.:238868
    自分の気に入らないやつをレッテル貼りしてあいまいに批判するための言葉だと思うわ
    コミュ力とか人間力とか
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 13:56 | URL | No.:238871
    とりあえず回線切ることではないだろうか
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:00 | URL | No.:238872
    なんだよコミュ力(笑)って
    ちょっと話合わすだけだろ

    アホはくだらねー言葉よう作りたがる
    そんで使いたがる
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:02 | URL | No.:238873
    職場でのコミュ力ってのは、おべっかと同義だと思う
    本当に対話しようなんて思ったらあっという間に睨まれるよ
  23. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 14:04 | URL | No.:238874
    ソープに行け。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:05 | URL | No.:238875
    たかが仕事の上での繋がりなんだから、本当の対話など必要ない。
    適当に利用してやればいい。
  25. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2010/09/09(木) 14:06 | URL | No.:238876
    最低限のコミュ力を得る方法のひとつで、自分のお勧めなのは、笑いの沸点を下げること。
    とりあえずは愛想笑いでも良い。
    相手が笑って欲しいときに笑う、これが出来るだけで印象はかなり変わる。
    要はサービス精神が大事。
    だからまぁ、面倒臭いのは確かだw
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:08 | URL | No.:238877
    俺が就職できないこんな社会は間違ってる!スレ
    何度目だ
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:08 | URL | No.:238878
    面接試験で最も点数操作しやすい評価項目ってだけだろ
  28. 名前:名無しビジネス #IfilJk9c | 2010/09/09(木) 14:09 | URL | No.:238879
    要は、いかに相手を言いくるめたり屈服させたりして、自分の都合の良いように動かす能力。
    そんなにコミュ力言うなら、ポッと出の新卒なんかよりヤクザでも採ればいいと思うよw
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:12 | URL | No.:238880
    誰もコミュ力なんていってねえよ。
    コミュ力コミュ力騒いでるのはコミュ力のないおまえらだけだよ。
    いままで生きてきて何してきたの?
    何でみんなできること出来ないの?
    大人になってもコミュ力ない~なんていってる奴は今まで人とかかわってこなかったツケだっよ。
    もう一度幼稚園からやりなおした方がいいのでは?
  30. 名前:   #- | 2010/09/09(木) 14:14 | URL | No.:238881
    ↑まずはコミュニケーションの定義から覚えないとダメそうだね…可哀想に。どういう育ち方をしてきたんだろう…。
  31. 名前:名無しビジネス #IfilJk9c | 2010/09/09(木) 14:14 | URL | No.:238882
    この国は一度、出来損ないをまとめて間引きしないとダメだな
    年間3万人とかじゃ全然足りないw
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:15 | URL | No.:238883
    コミュ力なんていらないと言ってる奴は
    コミュ力以外で役に立つような能力を何か持ってるの?
  33. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 14:15 | URL | No.:238884
    コミュ力じゃ無くて説得力だよ
    自社製品を売りつける、相手に譲歩させこちらの案をのませる方がよっぽど必要
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:18 | URL | No.:238885
    要は自分の意見をいかに角が立たないように伝えられるか、だろ。
    そんなに親しくない人とニコニコ会話してたら自然と身につくよ。気遣いの連続だから疲れるけど。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:18 | URL | No.:238886
    アウトプット
    ①自分の考えを文字に書き出す。
    ②整理する。
    ③文章にまとめる。
    インプット
    ①相手がどうしたいのかを知る
    ②その理由、根拠の説明を理解する。

    これがビジネスで最低限必要なコミュニケーションな。
    練習としては
    ①日本語禁止で会話(他国語・絵・ジェスチャーのみ。言いたいことをいかに伝えるか。本当に相手が理解しているかの確認。)
    ②映像・絵の文章化(文を書く練習)
    ③文章の論理分解(いっぱい本読めってこと)

    ようは自分の意見、考えを誰にでもわかるよう説明できる能力がコミュ力。
    間違っても仲良くなったりする能力じゃない。それは別のスキル。

    こんなもん大学出てたらできて当たり前だろって話よ。
    まぁ出来てない奴結構いるけど。
    ちなみに英語圏の国はちゃんと授業で習うけど、ほっときゃ日本は勝手に覚えるだろ?ってなってる。
  36. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 14:19 | URL | No.:238887
    仕事で必要なコミュ力はホウレンソウ、説明を理解する能力、簡潔に説明する能力とプレゼン能力だろ

    その他のコミュ力なんてしょせん只の処世術だ。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:19 | URL | No.:238888
    とりあえず偏った思想(主に妄想とか偏見)を崩してみればいいんじゃないの
    例えば自分の思想と違うからって頭ごなしに叩くんじゃなくて
    自分とは違う 『他人』 の思想として理解するとか
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:19 | URL | No.:238889
    コミュ力とか普通に生きてれば嫌でもつく常識的なことだよ。
    おまえらはネットばっかりやって世間の常識がないから人とうまく話せないんだよ。
    周囲に非常識だ変人だと思われてるから話しかけても周囲に嫌がられるんだよ。
    おまえらがコミュ力付かなかったのは、すきな人同士集まって、嫌いな人苦手な人とかかわってこなかったから。
    企業が欲しいのは人間の好き嫌いしない人でどんな人とも仕事を協力してできるような人が欲しいんだよ。
    面接官にきょどってるような奴はいりませんよ。
    面接官と友達になれるような図太い神経もちな。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:23 | URL | No.:238890
    だから、日本での『コミュ力』はプレゼン能力でも人と仲良くなれる力でも意思を伝える力でもなく、ただの声のデカさだけだと何度いえば。
  40. 名前:名無しさん@零周年 #- | 2010/09/09(木) 14:29 | URL | No.:238892
    飛び込み営業のバイトやって、顧客作って人事に売り込みに行けば?

    そうすりゃ必要な分は嫌でも身につくだろうが、
    別に企業側は新卒にゃそんなもの求めてなかろ。

    人の就職で飯食ってる人間が、落ちた人間に希望を持たせようと吹聴してるだけじゃないか?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:29 | URL | No.:238893
    本当にコミュ力があるやつってのはお前らみたいなボッチとも意思疎通できて戦力に組み込めるやつのこと
    ボッチだからコミュ力が無いからって言ってるやつは大抵無能
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:30 | URL | No.:238894
    マーチ文系
    体育会(主務、レギュラー)
    TOEIC 830
    学部次席
    初級シスアド

    の俺に死角はなかった。
    外資コンサルは落ちたが、総合商社内定しますた。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:33 | URL | No.:238895
    面接で言われてるコミュ力はただの目の前の相手を不快にさせない能力
    ゆとりって言葉と同じで現代社会の癌だわ
    お前気に入らないからコミュ力ないわが平然とまかり通る
    なんの生産性もない言葉だわ
    外見で5割は変わるからキモオタのお前らだと相当話術に長けてないと認められないから諦めろ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:36 | URL | No.:238896
    DQNとかびっちとかチョンとかいやだとか言ってる時点で営業できないだろ。

    客は選べないよ?
    でもさー見た目で判断されるからね。
    ああこいつ話せねえなとか。
    一生懸命話してもうわきもおたきた!!かえれ!!って馬鹿にされるわな。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:36 | URL | No.:238897
    お前ら2chで相手を叩いて不快にさせる練習ばっかりしてるんだから

    社会で必要なのはその真逆だろ
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:40 | URL | No.:238899
    ※43
    目の前の相手を不快なままにさせるのが生産性あることなのか?
    なぜ気に入られなかったのか考えることは決してしないんだよな。
    何でまず真っ先に相手が間違ってる。俺は絶対に悪くねえって考えなんだろうな。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:40 | URL | No.:238901
    キモオタのコイツらに必要なのは、結婚詐欺師並みの話術と詐術だなWWW。
    あと、相手の言ってることは、腹で見抜くことですなWWW。
    大阪の商人みたいに。
    見た目ダブスタのお前らもこれで大丈夫。
    いい年してコミュ障って、哀れすぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:43 | URL | No.:238903
    一部の高学歴理系を除けばほとんどの社員が営業要員だからそりゃコミュ力もいるだろう

    営業は底辺職というが、リーマンの大部分が営業なわけで
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:44 | URL | No.:238904
    この時間書き込んでるような奴はパソコンの電源切て早く働いた方が良いぜ
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:45 | URL | No.:238905
    コミュ力の定義広がりすぎワロタ
    いつの間にか人と上手に会話できることまでコミュ力になってるのか
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:48 | URL | No.:238906
    ※46
    ありゃ?なんか正しく伝わってないかも
    ゆとりと同じでコミュ力コミュ力って騒げば簡単に相手を黙らせられる
    そういう思考停止状態に対して生産性がないって意味です
    ちゃんと伝わってたならすまん
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:49 | URL | No.:238907
    コミュカって教わって身につくものなのか?
    フツーに生きてりゃ身につくだろうよ。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:50 | URL | No.:238908
    ※50
    そりゃコミュ力を辞書で紐解けば違うだろうよ
    でも、実際求められてるのはそういうことだろ?
    言葉の意味ってのは時代によってかわっていくもんよ
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:56 | URL | No.:238911
    52
    普通に生きてない奴らがこんなところで吹き溜まってるんだな
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:58 | URL | No.:238912
    まるで魔の巣だな。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 14:58 | URL | No.:238913
    コミュ力なんか辞書ででてこねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:01 | URL | No.:238914
    ※56
    そういう辞書って意味じゃないんだけど・・・
    比喩の使い方もわからないのか?
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:12 | URL | No.:238918
    まぁこんなとこで議論したってコミュ力なんて一生身に付かねぇよゴミクズコミュ障達よ
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:14 | URL | No.:238919
    ゴミクズコミュ障が沸いてるなWWWWWWWWWWWW。
  60. 名前:    #9fN258Kw | 2010/09/09(木) 15:15 | URL | No.:238921
    人と馴れ合う力
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:18 | URL | No.:238922
    充実した学生生活を過ごしていたら大体見に付いてるハズだろ
    そうじゃない奴でも大学で2年間くらいバイトしてりゃ身につく
    その両方ともを成し遂げられない奴は弾かれて当然だわ・・・
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:25 | URL | No.:238927
    大学いかないとコミュ力つけられないんですか?
    だからおまえらはいつまでたってもコミュ力ないとか騒いでんだよ。
    あのね、コミュ力年齢かんけいないから。
    普通に生きてりゃ小学生だろうが幼稚園だろうがコミュ力あるから。
    大学行ってからコミュ力つけたいなんていうやつは、普通の人が小学校中学校で一生のコミュ力の土台出来上がる時期に学校でいじめられてたとか不登校でまともに人と話したことないやつらが、大学行けばコミュ力つくとか言ってんだよ。
    おまえら本当に馬鹿wwwwww
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:27 | URL | No.:238929
    大学いかないとコミュ力つけられないんですか?
    だからおまえらはいつまでたってもコミュ力ないとか騒いでんだよ。
    あのね、コミュ力年齢かんけいないから。
    普通に生きてりゃ小学生だろうが幼稚園だろうがコミュ力あるから。
    大学行ってからコミュ力つけたいなんていうやつは、普通の人が小学校中学校で一生のコミュ力の土台出来上がる時期に学校でいじめられてたとか不登校でまともに人と話したことないやつらが、大学行けばコミュ力つくとか言ってんだよ。
    おまえら本当に馬鹿wwwwww

  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:34 | URL | No.:238934
    大学いかないとコミュ力つけられないんですか?
    だからおまえらはいつまでたってもコミュ力ないとか騒いでんだよ。
    あのね、コミュ力年齢かんけいないから。
    普通に生きてりゃ小学生だろうが幼稚園だろうがコミュ力あるから。
    大学行ってからコミュ力つけたいなんていうやつは、普通の人が小学校中学校で一生のコミュ力の土台出来上がる時期に学校でいじめられてたとか不登校でまともに人と話したことないやつらが、大学行けばコミュ力つくとか言ってんだよ。
    おまえら本当に馬鹿wwwwww
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:34 | URL | No.:238935
    ※62
    大学いかないとコミュ力つけられない!
    って言ってるやつがいるのか?

    はじめて聞いたわ。
  66. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/09/09(木) 15:37 | URL | No.:238936
    大声出して馬鹿みたいに理解できなくてもハキハキ喋る

    これが日本の面接の場でのコミュ力
    うるせえんだよksg
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:39 | URL | No.:238937
    日本で言うところの「コミュニケーション力」に限定すると。
    正しい とか 悪い・間違っている とかじゃなくて

       和   

    ですよ

       和。   



    他国では、違います。
    使い分けるように。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:41 | URL | No.:238939
    せっかく長文書いたのに連投しちゃって恥ずかしいから嵐に移って誤魔化そうって考えてるのが手に取るように分かる
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:45 | URL | No.:238941
    コミュ力否定派は米欄を見ての通り発狂してますね
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:45 | URL | No.:238942
    社内の飲みニケーションは、和を築く上で大事ですからね。
    コミュ障みたいに否定的になってはいけません。
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 15:49 | URL | No.:238944
    ※68
    コピペ連投したのは俺じゃないよ

    by和 65&67
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:00 | URL | No.:238947
    取り敢えず笑っとけばいいよ
    日本人はコミュニケーション以前に表情が怖い
  73. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 16:00 | URL | No.:238948
    就活している頃はよく見たが
    今はネットというか2chやコピペブログでしか見ねえな>コミュ力

    あとよく見る憧れの力は地頭か
  74. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 16:02 | URL | No.:238950
    すべての人にコミュ力を求めるから
    クリエイティブな仕事が生まれなくなったんじゃないかなあ 
  75. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 16:04 | URL | No.:238951
    いの一番に馴れ合う気は無いとか仲良くなる必要は無いとか思ってる奴が障害者なんだよ
    初見、二手、三手あたりまでは歩み寄れ話はそれからだ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:16 | URL | No.:238955
    企業がいってるコミュ力って人と仲良くなったりとかの意味じゃないんじゃね?
    いっしょに仕事するんだからある程度親しくなるのはまあ当然だけど
    企業が欲しがってるのは意思疎通能力・情報伝達能力・交渉能力の類いだと思う。
    顧客の話を聞き、顧客が本当に欲しいものを見極め、要件をまとめ、相手に伝え、合意する。
    あういう形式の面接をするっていうことは、こういうことができるかを試してるんじゃね?
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:17 | URL | No.:238957
    とりあえず個性って言葉を他人を排除する方向に都合良く解釈しないことが大切だと思う
  78. 名前:和 #- | 2010/09/09(木) 16:19 | URL | No.:238958
    ※76
    それは論理力かと
  79. 名前:和 #- | 2010/09/09(木) 16:20 | URL | No.:238959
    ※76
    論理力まざってるな
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:22 | URL | No.:238960
    >企業が欲しがってるのは意思疎通能力・情報伝達能力・交渉能力
    社外に対しても勿論そうなんだけど社内間でもかなり重要なんだよ。
    仕事が出来ない新人なりに周りの力を借りてどうにか上手く仕事をこなせる、とか。
    そのためには普段から仲良くしとくってことも大切。
    普段殆ど喋らない相手からいきなり「助けてくれ」とか言われても良い気分しないだろ?
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:23 | URL | No.:238961
    元スレ145は当たってるな
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:25 | URL | No.:238963
    今面接いってきた
    超圧迫面接だったwwwww
    三人に20分ぐらい履歴書内容でダメ出し食らって
    あげくにこちらから一言も質問するまもなく終了
    糞がwwwwwwww
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:27 | URL | No.:238965
    でも正直「和」すぎる会社は不況から脱せていないのは事実。

    脱せてるのでも一部の企業。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:30 | URL | No.:238966
    買い手市場言ってるけど、受ける方も買う方だってことを忘れるなよ!

    「和」すぎる会社は近々業績悪化するぞ!!
    もちろん潰れる可能性もアリ。

    見極めて、勝者になれよ!
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:30 | URL | No.:238967
    学生時代、文化祭の前日に仲の良い友達どうしで夜遅くまで飾りつけとかやるのは楽しかったろ?
    コレが微妙な仲の連中だったら全然楽しくないんだよな
    つまりはこういうこと
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:32 | URL | No.:238968
    アインシュタインを引き合いに出してる奴は何なんだ?
    特殊相対性理論は思考実験から導き出されたものだし、自分の理論を認めさせるためにいろんな人とコミュニケーションをとってるのに。
    それに手紙好きとしても有名。
    半端な知識で偉人を貶めるのはやめようぜ。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:33 | URL | No.:238969
    ※85
    仕事に私情を持ち込みすぎ、という意見も出そうだが

    実際は私情を持ち込みまくりなのが、社会人ということなのだろう・・・

    タテマエでは違うだろうけどな
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:36 | URL | No.:238970
    ※86

    誰かアインシュタインをバカにしたのか?
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:36 | URL | No.:238972
    おれ面接官8人いて8対1で40分も面接で何度も同じこと聞かれて本当におしっこもれそうになったけどちゃんと受かったぞ。
    おまえらネットばっかりやってるから人の言ってること口頭では理解できないんじゃないの?
    コミュ力ないやつって知的障害者みたいに見えるよ。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:39 | URL | No.:238973
    ※89
    おまえらってどのおまえら?w
  91. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 16:45 | URL | No.:238974
    コミュ力なんて意識してる時点で(ry
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:51 | URL | No.:238975
    コミュ「ちから」って読むとかっこいいよね
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:54 | URL | No.:238977
    一時期はやったヒューマンスキルとコミュ力は違うんだな。
  94. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 16:57 | URL | No.:238980
    企業はそこまでコミュ力云々言ってないのに被害妄想的にコミュコミュ言ってるねらーの人って・・・

    大手商社の人事の私
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 16:59 | URL | No.:238981
    なんでも嫌がらずに挑戦する事、一人でいるより皆と居たいと思える心が大切
    まず人の悪いところより良いところを探す癖をつける事。
    基本的に飲み会・食事会を断らない。

    えー。って思った奴は無理。孤独死しろ
  96. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 17:05 | URL | No.:238982
    コミュ力って勝手に身に付くもんって思ってる奴は勘違い。
    高校教育を真面目に受けてなかったり、きちんとしたディスカッションやったことなかったり、レポート書いたことない奴はコミュ力皆無。
    たまにいるだろ。
    言ってることが支離滅裂で何が伝えたいのか全然分からん奴とかすぐ感情にかませて大声出して無理矢理従わせるしか出来ない奴、あと分かってないのに分かったつもりになってる奴。
    そういうのがコミュ力がないって言う。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:10 | URL | No.:238984
    就職できないのを企業や社会や他人の責任にしてる人ばっかりだね
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:17 | URL | No.:238985
    ※96
    団塊っておおよそそんな人ばかりだよな・・・w
  99. 名前:以下、名無しにかわりましてセーブします #- | 2010/09/09(木) 17:18 | URL | No.:238986
    ※95
    それさ、一歩間違うと体のいいお人形にみられるよね、何でもかんでも「はい、はい」ってさ。
    別に何人かの気の合う友人が居ればいいじゃん。広く浅くより狭く深くって考えの奴もいるわけで。
    絶対に、自分とは気の合わない人間ってのはいるわけだし、そいつらとも仲良くなれっての?嫌だね、そんなめんどくさい関係。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:20 | URL | No.:238987
    もし上司だったら、シネまで言う典型のパワハラ野郎ですなw
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:20 | URL | No.:238989
    ※95
    もし上司だったら、シネまで言う典型のパワハラ野郎ですなw
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:26 | URL | No.:238990
    パワハラまがいのコミュ力要求が昭和じゃねーのに、いまだにまかり通ってんだからな。

    管理職・経営者ども!
    仕事のモジュール化、
    はやく取り組めよ!w

    これからの世界じゃ、モジュール化が勝負の分かれ目やぞ?!


    日本不況はこりゃそーとー深刻ですぞw
  103. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 17:29 | URL | No.:238991
    私は貴方様の奴隷ですという態度を常に保ち、別に尊敬もしてない相手でも徹底的におだてて持ち上げる、といった行為を恥ずかしげもなくできるようになれば、それが立派なコミュ力ですよ。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:29 | URL | No.:238992
    そこから得る物ってのはな
    どんな奴でも適当に合わせられたりあしらったり
    取り入ったり、気に入られたりする方法をみつける力
    自分で体験して応用する事で培われていくもの。

    まずやってみようと思えないお前らに
    コミュニケーションを語る資格ない。

    いいからとっとと孤独死しろって
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:30 | URL | No.:238993
    あとワークシェアリングもだな。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:31 | URL | No.:238994
    私は面接受けるのもするのも経験したけど、コミュ力なんて真剣な顔して言ってんのは一部の心理学者だけだろwwwww
    コミュニケーションの定義を考えろ
    情報の相互交換なんだからコミュ力ないとかドヤ顔で一刀両断するアホは
    自分にもコミュ力欠落があることに気付くべき
    学生は緊張してんだからその中でも相手の視点に立ってきちんと返せるボール投げる能や努力が必要
    バカの1つ覚えみたいにコミュ力とか言ってるからご都合主義が多く採用されて2~3年で辞められるんだよ
    後任の人事担当は断りの電話も上から目線のバイト語で、見てて腹が立つから昨日は俺が代わった
    時間ないのに電車代払って面接来てくれてんだから希望があれば不採用の理由くらいしっかり説明すりゃ良いんだよ 将来取引しないとも言い切れない相手なのに無碍にテンプレ対応ばっかりしやがって
    履歴書の方はこちらで処理させて頂きます、とかどこのバイトかと思ったわアホ人事
  107. 名前:  #- | 2010/09/09(木) 17:33 | URL | No.:238995
    共感しているフリをして、初めから終わりまで上司や中心人物に精神的快楽を提供する事が出来るイエスマンを「コミュ力がある」と言ってるだけの事。

    積極的に生産性のある反対意見をぶつけて価値を創造していこうとする人間は「コミュ力が無い」人間と見做し、つまはじきにする。

    結局「コミュ力」なんてものは存在せず、
    企業側の人間の甘えを責任転嫁しただけの語彙。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:33 | URL | No.:238996
    ※104

    お前にシネと命令する権限があるのかな?w

    パワハラ好きそうだね~
    裏でこっそりと・・・(テクとか思ってそw)

    バーカ 洗脳済社畜w
  109. 名前:# #HfMzn2gY | 2010/09/09(木) 17:36 | URL | No.:238997
    このコメに書き込んでるおまえらクズどもより、ヤクザのほうがよっぽど役に立つよなw
    マジそう思わない?
    はやくゴミ回収車に飛び込んでミンチになってくんねーかな?www
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:40 | URL | No.:238998
    コミュ力?
    うるせえよw
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:40 | URL | No.:238999
    会社関係の飲み会でお困りの方、多いみたいですね。
    もちろん無理して付き合う必要はありません。

    やんわり。と断れるのもコミュ力ですよ。
    「パワハラだパワハラおまえがしねばーーーかwww昭和かカスwww神聖包茎がwwww」
    という断り方はちょっとね。

    仲良く仕事ができないといい仕事はできません。
    もちろん孤独死はしなくていいですけど、
    ちゃんと社内の交友はしましょうね。
    最後は人と人なんですから。
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:42 | URL | No.:239000
    米109のコミュカ高すぎワロタwwwwwパネェっすwwwwwゴミ収集車も避けるんすよwwwww生きててサーセン(´・ω・`)
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:42 | URL | No.:239001
    ※109

    ねぇねぇ

    ヤクザ雇えヴァ~~~?www
    ウソついてまで勝ちたいなんて、、、哀れだなw

    コミュ力ゼロくん
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:47 | URL | No.:239003
    おまえらコミュ力をご研究なすった心理学の先生の論文読んでみ?
    お 花 畑 \(^o^)/ だ よ ? 知り合いの研究者も苦笑いしてたけど
    こういうのをベースにキャリア相談とかしてんだったら大学はもっと社会を知るべきだな
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:49 | URL | No.:239005
    「和」ですよ「和」
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:51 | URL | No.:239006
    企業で活躍するために必要な能力は、とにかくお金儲けをすることだろ
    だからコミュ力というのは、結局のところ相手に金を払わせるための交渉術だと思う

    極端な話、一番手っ取り早い練習方法は、徒党を組んで繰り返し振り込め詐欺をすることだと思う
    相手の情につけこんでいかにお金を吐き出せるかというノウハウを理解すれば、自ずと企業に利益をもたらす能力にもつながってくる

    ただ本当にやるならできるだけガキのうちにやっとけ
    一応犯行時13までなら捕まっても前科が付かないし、学歴にも傷はつかないからな
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 17:52 | URL | No.:239007
    はっきり言って、カタカナ英語の功罪だな。
  118. 名前:名無し #- | 2010/09/09(木) 17:58 | URL | No.:239009
    自分の言いたいことを齟齬なく的確に相手に伝え、相手の言いたいことをしっかり理解する。
    これがコミュ力だろ。
  119. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/09/09(木) 18:00 | URL | No.:239010
    カタカナ英語は、脳がスカスカの団塊をだまくらかすには便利なんだよねぇ~w
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:02 | URL | No.:239011
    NHKの「みんなでニホンGO!」という番組でやってたが

    カタカナ英語は本来の「英単語の意味全体」ではなくて

    イイ意味、悪い意味の一部を「切り取ったり」意味を「転換」したりして、使ってるから

    「西欧外国人は本来の意味と違うので解りづらい」ということだった。

    「コミュ力」も本来の英単語の意味とは違う。

    これからは、日本人は「和」を使いましょう!(^^)


    みんなでニホンGO!(8月26日放送分)
    www.nhk.or.jp/nihongo/
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:06 | URL | No.:239012
    ちなみに「コミュニケーション」ではなく「Communication」の意味は・・・

    こちら
    ejje.weblio.jp/content/communication
  122. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 18:12 | URL | No.:239013
    なぜか荒れるコメ欄
  123. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/09/09(木) 18:13 | URL | No.:239014
    いくらなんでもイス取りゲームに「和」はねーだろwww
    企業が必要としてるのは、他者からイスを奪い取ることと、自社のイスを奪おうとする者を蹴落とす事のできる人材なんだよ。
    運良くイスに座れたとしても、油断すればすぐに蹴落とされてしまう…そういう事を子供の頃から教え込まれてない奴が増えすぎたんだろうなぁ。
    「和」とか言ってるそこのおまえのことだよwwww
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:14 | URL | No.:239015
    この掲示板にチラホラ見える「コミュ力」!は
    どっちかっつーと「交渉」の意味だよな。
    カタカナ英語だと、「ネゴシエーション」か?
    もしくは、「ビジネス」だよな。

    でも多分、英語には「日本語のコミュ力」と同じ意味の言葉はないと思う・・・。


    「Negotiation」
    ejje.weblio.jp/content/negotiation

    「Business」
    ejje.weblio.jp/content/business
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:18 | URL | No.:239016
    カキコんでる、企業人の発言にも統一性がない。

    「コミュ力」なんてあいまいな意味のカタカナ英語使うから、みんな混乱してるんじゃないか?

    誰が聞いても分かる、ハッキリとした単語使おうぜ!

    特に何度も口にする言葉はそうでないと、混乱の大原因だぜ?!
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:20 | URL | No.:239017
    コミケの仲間?
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:33 | URL | No.:239020
    現代人はコミュ能力を言語野に偏らせすぎ。
    スキスキ光線出せばいいのよw
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:39 | URL | No.:239022
    127
    真面目な話、それも有り。
    身なりや態度、その他の雰囲気ってのは意外に大事。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:40 | URL | No.:239023
    この程度の議論で『叩く』行為をしてる時点で
    コミュ力皆無だとおもうな~

    だってちょっと気に入らないことがあると冷静に話もできないんだぜw
  130. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 18:48 | URL | No.:239026
    上司から見て良い部下とは、
    黙々と仕事をする人間より
    自分に懐いて尻尾を振る人間。

    ということを痛感した。
    まわりに話しやすい奴と思われるのと思われないのでは、会社での居心地が大きく違ってくる…。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:49 | URL | No.:239027
    大半の仕事が人間と関わっていくものなのに
    「コミュ力より能力を見ろ」なんていってる奴は
    使い物にならない奴である可能性が高い
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:49 | URL | No.:239028
    *107
    企業が欲しいのはイエスマンっていうのは語弊があると思う。
    反対意見も、やんわりと波風立てない程度に話せる事&もしその意見どおりに事を進めても、なるべく周りの他の作業の足をひっぱらないor作業効率が思いっきり伸びる事が前提じゃないと通らない。

    それと普段から、会議で関わる人間と良い人間関係が作られてないなら「なんだこの若造or新参者」扱いは当然と思われ。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:50 | URL | No.:239029
    会社の宴会、盆暮れの付け届けも大事ですからね。
    友好的でないと、いざという時、誰も助けてくれません。
  134. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 18:58 | URL | No.:239032
     企業にとって、昔は学歴だとか縁故だとか、そういう基準があったのである程度分かりやすい人材登用ができた。

     いまでは変なコンサルやらの言い分を鵜呑みにした連中が、「コミュニケーション能力」というものを重視してうんたら、と始めた。

     だけど、実際、企業側にもそれがどういうものか分かってないことがほとんどだよ。具体的にはどういうもの? って聞いてみれば、明確な基準なんてものがないのが分かる。

     最近の企業側ってほとんどがそうだけど、人事の達人みたいな連中がぜんぜんいない。人間をみれないから、コミュ力という漠然とした基準を設けて、なんとなく使えそうで言うこと聞きそうな奴しか評価できなくなってる。

     いっそそういう人事担当を全部大学みたいな所で再教育して、人を評価することを体系的に学ばせてみたいね。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 18:58 | URL | No.:239033
    *130
    *130
    自分がその会社での古参or上司になれば分かると思う。
    何考えてるかわからないけど仕事がデキる部下より、たとえ偽りでもコビ売ってる部下のほうが関わる分、相手の行動パターンが読めるので自分にとって気に入らない相手を、失脚させるときのコマとして使える。

    話しづらい人間には仕事を頼みづらいワケで、明らかに避けられてるって感じる相手には、大抵の大人は挨拶と最低限の仕事用コミュ以外は、避けるもんじゃないか。
    一部の鬼女以外は、職場で嫌われたくないって思考で行動するもんだよ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:34 | URL | No.:239041
    生きていくのって大変なんだな…。
    大学で同級生一人に声をかけるのさえできない自分に
    就職は無理かもしれん。マックに入るのさえ緊張してできない。
    この夏休み誰とも話さずずっと引きこもってるよ…。
  137. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 19:36 | URL | No.:239043
    お前らという名の俺ら
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:44 | URL | No.:239048
    やっぱコミュ力って「カタカナ英語の弊害」だよな。

    俺の言いたいことは"大体が"
    ページ内検索(Ctrlボタン+Fボタン)で

    カタカナ英語 や 和

    で出る。
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 19:54 | URL | No.:239050
    コミュ力ってこんなもん自慢する奴2chにしかいないじゃんw持ってて当たり前だろこんなもん
    逆に持ってない奴って国民の何%ぐらいなの?
  140. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 20:04 | URL | No.:239055
    ※135

    ですよね…。自分は出だし失敗した(泣)。

    あと思ったのが、必要なのは口の達者さより
    仕事仲間に関心を持ち好意的に接すること。
    口下手でも穏やか、にこやかに接すればOK。

    それと生意気な言動は厳禁。
    背伸びせず、若輩者らしく等身大で居た方が
    好感度高い。(仕事は真剣にすること前提で)

    はぁ…出だしやり直したい

  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:12 | URL | No.:239067
    なんでもそうだが練習と実践繰り返すことで自信がつき、さらにスキルが上達する
    まずはやってみることがとてもとても大切

    ちなみにコツは相手の数倍の力でただひたすら頷いて聞くこと
    コミュニケーションとは聞くこと。そのためのテクニックとしてほめること。相手に同意すること。あなたにノーはありませんとひたすら頷くだけで最初はよい。相手は自分の意見なんか求めていない特に女性相手にする時は。
    絶対薀蓄とかは喋ってはいけない。ただ聞くだけ。
    すごいですね~ぜひ今度教えてくださいとか言うとかなり相手もポロポロ喋ってくれる。
  142. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 20:14 | URL | No.:239071
    日本でのコミュ力は本音を隠すこと(建前)
    アメリカでのコミュ力は本音を晒すこと
  143. 名前:# #- | 2010/09/09(木) 20:27 | URL | No.:239086
    仕事でのコミュが向上したかもしれないが、プライベートのコミュはやばいことになったかもしれない。

  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:27 | URL | No.:239087
    逆の立場になって考えるとひたすら話を聞いてくれる人のほうがうれしい。だって話ちゃんと聞いてくれるんだもん。だからえこひいきしちゃうし、もっと仕事も教えてあげようかと思う。だから上達も早い。素直で謙虚で誠実さを追求していけばいいよ。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:35 | URL | No.:239093
    本当バカバカしいなカタカナ英語とか
    心理学者はもっと社会見てこういうカタカナ英語とかの心理を説明する研究しろよ コミュ力wwwとか良いから
    コミュ力とコミュカの見境も付けにくいわwwwww
  146. 名前:名無しビジネス #KB90iAdQ | 2010/09/09(木) 20:37 | URL | No.:239095
    優秀な営業マンは大抵口下手
    これは真実
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:39 | URL | No.:239097
    米146
    禿同
    ちなみに営業に限らず優秀な人材は大抵口下手というかぺちゃくちゃ下らん政治ごっこはしない
    これも常識
  148. 名前:名無しビジネス #VWFaYlLU | 2010/09/09(木) 20:43 | URL | No.:239103
    失礼なことを言っていると指摘される

    言葉遣いが悪いのだと思って敬語の勉強

    失礼なことを言っていると指摘される。

    敬語以前の問題、自分はそう思っていないのに
    相手をナメている発言をしていることがわかる。

    「相手に好かれる話し方」系の自己啓発本を読んだり実践して改善に努める。

    それでも相手を怒らせる。

    空気が読めていないのだと自己分析。空気を読むために
    観察していくうちに何を話せばいいかわからなくなる。
    対処療法的に無口になることで相手の機嫌を損ねないようにする。

    何もしゃべれなくなる。コミュ力ゼロ人間の誕生


    ・・・どうすればいいんだろうね、アスペの俺orz
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:44 | URL | No.:239104
    米145
    ちょっとググッたらあるみたいだぞwwww
    名古屋の人らしいけどカタカナと日本人の心理学
    大学の研究者は社会も知らずにコミュ力とか言ってないでこういうセンスをなぜもっと伸ばせよとオモタ
    え?内容?俺には分からんがな(´・ω・`)
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:49 | URL | No.:239108
    米148はアスペなんじゃなくて「失礼」に当たる理由を説明せずにおく相手が失礼だろ よほどのことを言ってない限りな
    正直言って敬語が会ってるとかどうこうの問題よりも言葉の雰囲気の問題だと思う
    黙っちゃう人には個人的に共感できるけど
    「えっと~」とか「~っすよ~」とか「~の方」とか「~か~↑」とか「させて頂く」とかはその場繋ぎで頭悪いと思うし無条件でイラっとくるけど
    そういう話し方したん?
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 20:58 | URL | No.:239112
    要領力
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 21:00 | URL | No.:239114
    コミュ力とコミュカの違いについて聞きたい
  153. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 21:22 | URL | No.:239129
    強いものに媚びて弱いものから毟り取る能力のことだろ。
    わかりやすいとか説得力とか関係ない。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 21:23 | URL | No.:239130
    「和」って文字を見るとけいおんのノドカちゃんを思い出すのは俺だけじゃないはず。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 21:24 | URL | No.:239131
    結局は曖昧な言葉に振り回されてるとしか。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 21:53 | URL | No.:239148
    *148
    とりあえず、一人の人間にのみ文句言われてる場合は、多分その人とあなたが合わないだけなので、挨拶と仕事で話さなきゃいけないとき以外、関わらないようにする。

    複数の人に言われてる場合は、自分の言動を後輩レベルに自分が言われたら、どう思うかって事で考えて質問&発言をする。

    あと大人数で話してるときは、まとまり掛けてる案件には意見を挟まない。

    まぁ作業以外の事で、自分に振ってきた話に対して返答が「そうですね。」で終わらせてると会話したくないのかって思われる。
    話をなるべく盛り上げるには「そうなんですか?」と相手の振ってきた内容に近いものを質問として振る。
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:00 | URL | No.:239152
    面接の本来の目的は仕事ができるかどうかを見極めるためのものなのに、いつの間にか面接ですらすら話せる=仕事ができるになっちゃったよね。コミュニケーションだけでは何も生まれないのに。
    日本語を母国語にしていない人みたいに全くしゃべれないのは問題だけど、小学校行っている時点である程度会話できるんだし、それ以上のものは必要ならば会社入ってから自然に身につくのに。
    ふつうに考えれば学生のうちにしかできないような、学業の成績や学会への参加、論文の本数を重要だと考えると思うんだけど。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:02 | URL | No.:239155
    コミュ力って聞いて、ペルソナを思い浮かべる。
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:02 | URL | No.:239156
    ※153
    強いものに媚びるにも、弱いものから毟り取るのにも必要なのがコミュ力だろうが
    わかりやすく伝えることも、相手を説得させることもできない奴が媚びたり、毟り取ったりできるか
    主客転倒してんじゃねえよ
  160. 名前:。 #- | 2010/09/09(木) 22:09 | URL | No.:239161
    >>123
    百の理屈より一の結果。
    「コミュ力なんてのはなー」って理屈振りかざしてる奴らに友達も信頼も仕事の結果もない。
  161. 名前:。 #- | 2010/09/09(木) 22:09 | URL | No.:239162
    >>123
    百の理屈より一の結果。
    「コミュ力なんてのはなー」って理屈振りかざしてる奴らに友達も信頼も仕事の結果もない。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:12 | URL | No.:239165
    普通にしゃべればいいだろ
  163. 名前:名無し #- | 2010/09/09(木) 22:23 | URL | No.:239174
    でコミュ力って一体何なんだよ どうでもよくなってきた
  164. 名前:VIP #- | 2010/09/09(木) 22:29 | URL | No.:239177
    結局、みんないろんな言葉で
    間違ってるのは周りや社会で
    正しいのは自分だといいたいだけ。

    ぼっちで低収入か無職な非リアな自分をまともな人間だ。
    と、肯定したいだけなんだよ。
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:33 | URL | No.:239180
    コミュ力コミュ力言ってんのとかマジでねらーくらい
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:38 | URL | No.:239185
    ビジネスでコミュ力が居るってのは
    コミュ力は簡単に言えば「接客」なんじゃないの?
    会社それぞれの売り方を接客として考えれば、キチンと教育されて学べばコミュ力はつくって事じゃないかな?
    まずはコミュ力の優れてると思う人の真似をするのが、コミュ力が上がる近道じゃ無いですかね。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:40 | URL | No.:239186
    お前らと違ってまず肯定するところから始める能力だな
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 22:40 | URL | No.:239187
    ※164
    社会の均衡点が必ず正解を出してるとは思えない。
    太平洋戦争のときもそうだったけど、本当はもっと重要なことがあるのにそれを無視してやっちゃったから不幸になった。

    まずはコミュニケーション能力を定義して本当にそれが必要かどうか考えないと企業としても無駄なことをしていることになる。
  169. 名前:VIP #- | 2010/09/09(木) 22:52 | URL | No.:239194
    「しゃかいのきんこうてん」ってのが
    ハッキリすりゃ、収入と地位と
    安定した毎日と友達やら彼女が
    湧いてくんならそうすりゃいいんじゃね?

  170. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 22:54 | URL | No.:239197
    日本はダメ海外は良いっていうのやめないか?
    そんなに嫌なら海外行けばいいじゃん
    ここでいうコミュ力は日本でのだろ
    良くも悪くも日本の企業が求めているコミュ力
    なんだから
    その企業が業種、職種、外資かどうかとかで
    必要なレベルってのがあるだろうな

    正直、コミュ力の基準ってはっきり分かっている人いないだろうな
  171. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/09(木) 22:55 | URL | No.:239198
    コミュ力…それは魔法の言葉…!
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/09(木) 23:24 | URL | No.:239209
    >>74って民間の調査とかからソースもってきてるの??????????
    高度職業人にコミュニケーション能力の欠如が多くみられるなんて初めてきいた。統計とかがあるなら見たい。誰かもってたら貼って。

    >>86
    最後の段落「私は」と不自然に入れる必要なくね?
    何でさりげなく女アピールするんだろ。気持ち悪い。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 00:18 | URL | No.:239262
    自分の言動について、周りの人が何を考えるか、どういう気分になるか、どう思うかみたいなことを、ちゃんと想像できるかだな。
    それでいて気を遣いすぎないで行動できれば、そこそこのコミュぱわーになる
  174. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/09/10(金) 00:23 | URL | No.:239270
    パチンコ、パチスロ、競馬の話しするやつしかいなくて孤立。で辞めた。たまにこんな料理作ってうまかった^^って話ふってくれた時はすげえうれしかった。
    まともなやつもいるんだなって。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 00:44 | URL | No.:239294
    ※170
    日本はダメ海外は良いって言ってないよ。
    カタカナ英語で日本人を混乱させるなっていいたいのさ。
    それこそ、それっぽいのが使いたかったら、英語圏の国へ行けって。

    日本人だったら、「コミュ力なんてあいまいでご都合主義者がよろこびそうな言葉」じゃなくて、和語で誰もがハッキリと解かるように答えて欲しい。
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 00:55 | URL | No.:239298
    大体、必要外でカタカナ語を多用するヤツがいたら、みんな「コイツ、バズワード使いだなw」とかシラケた眼で見ているよ

    中身のなさを誤魔化している、ペラペラ野郎かwww

    とかね
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:16 | URL | No.:239308
    ちょっと前の日本(団塊~)
    無能者:「政治で何とかのし上がるのがエリートなんじゃね?協調性でしょ!人を使うのがエリートだし」

    21世紀初頭の日本
    >自分の手で何かしてみろ!結果を出してみろよwww
    無能者:「・・・」

    最近の日本における
    無能者「コミュ力コミュ力!」
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:20 | URL | No.:239310
    149の流れで研究見てたら176の言ってる通りのことが書いてあったwwwカタカナ語とかwwww
    あ!すげーとか思っちゃう団塊がいるんだなwwww
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:24 | URL | No.:239312
    >>74普段診察でとかで老人とばかり会話しているからなのか、医者は社交的な人が多いと思うが
    企業で言うコミュ力というのがよく分からないけど
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:27 | URL | No.:239315
    米130
    それ俺の大学にいた無能教官だわ
    責任逃れと目立つことするのが大好きなダンカイの公害
    媚び売れば何でもするタイプのカスだったわ
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 01:36 | URL | No.:239320
    みんな自意識過剰気味だよな
    普通にしてりゃいいのに
  182. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #OARS9n6I | 2010/09/10(金) 03:10 | URL | No.:239346
    まぁ、相手の気分次第ってのもあるしな
    どうにもならんときは確実にある
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 04:25 | URL | No.:239359
    危機を感じながらもめんどくせぇ…と思ってしまう
    自分をさらけ出すのがまず無理www
  184. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #TPcg3ieo | 2010/09/10(金) 04:43 | URL | No.:239360
    なぜ自分にコミュ力がないか考えることだ
    とじっちゃが言ってた
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 08:03 | URL | No.:239388
    俺の思っていたコミュ力とはどうやら違う話のようだ
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 08:48 | URL | No.:239402
    吃音な俺はどうすればいいの
    面接でどもりまくってめでたくニート
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 09:03 | URL | No.:239407
    アメリカ行こうぜ
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 09:26 | URL | No.:239409
    最低限のコミュ力の基礎つくりって家族との会話だと思うんだが、そんなん小さい頃からまともにやり吐露してるやるなんて数えるほどしかいないだろうな
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 10:18 | URL | No.:239424
    やり気も無いくせにコミュ力が欲しいとかちゃんちゃらw

    社会経験の多さ=コミュ力

    飲み会の誘いすら「デュフ、パワハラでつ・・デュフフ」じゃ
    対人能力なんて永遠に身に付くわけねえだろうがコミュ障どもがwww
  190. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/10(金) 11:59 | URL | No.:239465
    ※188
    >最低限のコミュ力の基礎つくりって家族との会話だと思うんだが

    同じ意見が、ある本でも書いてあった。子供の頃の原体験(「母なるもの」…“自分を受け入れてくれるものがあることの安心感”をしっかり得れたかどうか)がその後のコミュ力に影響するって。

    それが無い人は、今まで自分が(精神的に)独力で生きてきたことを「よく頑張った」と誇りに思って良い、まず自分自身を認めることが大切らしい。
  191. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/10(金) 12:12 | URL | No.:239471
    自分(女)の周りの独身女性上司の場合

    ・部下が自分より優れた点を見せると睨む。
     能力が優秀な部下より、ホウレンソウ等の基本を徹底している普通の部下を好む。

    ・自分と一緒にキャピキャピはしゃいでくれる女の子が好き。
     年上の相手に対して緊張・遠慮がちな部下よりそちらを優遇する。
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 13:15 | URL | No.:239498
    ネガティブ思考な奴が多いな。
    まあ気持ちはわかるがそればっかりじゃな。
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 13:31 | URL | No.:239504
    考えるんじゃない、感じるんだ。ってじっちゃんが言ってた。
  194. 名前:  #qhiAlvl2 | 2010/09/10(金) 15:44 | URL | No.:239578
    某酒造会社と合併した製薬会社に勤めている兄は以前「じんじぶちょう」をしていました。
    兄はことある毎に「人間力が~コミュ力が~」とボクや自分の子供に自説をぶって聞かせます。

    その兄は中学時代、学校に学割証明の書類を一人でもらいに行くことができずに小学生の弟についてきてもらったという超弩級の非コミュです。
    義姉によれば、今でもただの内弁慶だそうです。

    既に社内では窓際に類する配置で、数年後に訪れる定年を待っている身です。
    定年後の再就職先は決まっていないそうです。

    世の中、そんなにものです。
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 16:09 | URL | No.:239588
    小さな田舎の製薬企業にいるんだけど、
    田舎の企業だからかもしれないけど、「ムラ
    社会(悪い意味での)に溶け込める奴」がこのスレで言うコミュ力のある奴と認定されるっていうのが明らかなんだよね。バカなの?死ぬの?

    僕?もちろん孤立してますよ。
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 17:08 | URL | No.:239607
    自分はコミュ力というか人見知り激しいと思ってたが、一人で旅行してみたらコミュ力がないんじゃなくて今周りの知り合いと合わないだけって気付いて少し気が楽になったわ
  197. 名前:  #- | 2010/09/10(金) 17:10 | URL | No.:239610
    本来の意思疎通能力とは、
    立場や環境の異なる人間との交渉能力
    =自分と相手が前提として来たものを可能な限り客観視する能力
    +文章語で会話できる頭の回転の速さ。

    少なくとも、自分の甘えられる人間で周囲を囲って小さな田舎を作り、
    曖昧な言語で慣れ合っているような団塊管理職やDQN
    の「コミュ力(笑)」は意志疎通能力では無い。
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 18:17 | URL | No.:239647

    難しく考えることはない。

    会社で必要なのは「他人と仕事をできる」こと。
    会社で優先するのは「自分も他人も仕事をすること」
    ぼっちでも仕事ができればそれでいい。

    ・わからなかったら聞く
    わからないと仕事がとまる。
    聞かずに誰かが助けてくれるのを待つのはよくない

    ・人の仕事の邪魔をしない
    会話中は仕事が止まる。騒がしいと仕事ができない。
    いくら会話が上手でも仕事を邪魔してはダメ。
    質問するときも相手の仕事の邪魔になってることを意識して、まとめて手短に済ませるようにするのが良い。

    ・伝えるべき相手に伝える
    相手の仕事に影響することを伝えずにいると相手の無駄な仕事が増える。すぐ伝えるべき。
    話しかけづらいとか失敗だから言いにくいとか、自分の気持ちを優先させて伝えないでいるとさらに迷惑を掛けることになる。

    ・無駄に険悪な仲にならない
    相手の好意を無下にしたりプライドを踏みにじったり人を馬鹿にしたり攻撃的な態度をとったり。
    相手に嫌悪されることを自分がすると一緒に仕事するのが難しくなる。
    仲良しにならなくていい。ただの同僚状態のままでいい。
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 18:28 | URL | No.:239652
    コミュ力があると自負してる奴は自分に酔ってるって印象。

    友達がこの「コミュ力」って言葉の存在を知って、喋り方がどんどんウザくなって行ったのはワロタ
    わざとらしい位に大きいハキハキした声で喋ったり、
    目をアホみたいに見開いて顔を近づけて来たり。。。
    雑談するのにも一々神経使うから話すのが面倒になったわ…
  200. 名前:おいおい #- | 2010/09/10(金) 18:38 | URL | No.:239659
    お前ら勘違いしすぎ

    ○コミュ力
    =相手に自分の「話をわかりやすく伝える」力
     (話を聞いてもらえる)

    ○プレゼン力
    =相手に自分の「意見を通す」力
     (自分の正しさをわからせる
      アピール力もこれ)

    ○社交性
    =単に皆となかよくする力
     (環境適応力、世渡りスキル)

    つまり、ここにいるほとんどの奴らは"社交性"の事を言ってる。
  201. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/10(金) 18:59 | URL | No.:239671
     
     
    コミュ力ある って勘違いしてる連中が
    上から目線でキモオタを叩いてるのを読んでると
    こいつら嫌われまくってるんだろうなw
    とわかる

    お前ら本当はコミュ二ケーションできてないだろw
     
     
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 19:00 | URL | No.:239672
    ※200
    ※してる奴の多くは君の言う3種の違いを
    解った上で、「コミュ力と社交性をごっちゃ
    にしてる老害やDQNはうんざりぁ~~~~~」
    って言ってるんじゃないかな?

    で、結局会社の中では「社交性」で区別・差
    別されることがかなり多いんじゃないかな?
    まあ飲み会なんかで、いっつも同じメンバー
    で集団をつくってしまうようなうちの会社は
    ・・・ねぇ

    僕?もちろんほとんど喋らずに一人で好きな
    もの注文して飲んでますよ。
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 21:22 | URL | No.:239737
    どうやったら身につくだとか、教えを請う時点で人間としての存在を疑う
    そんなことは生まれた時から健全な交流をしていれば勝手に身につくんだし、能力がないというのは10年20年と人生を舐め切ってきた証拠だろ

    正直、コミュ力に自信が持てない奴は今の日本じゃ絶対に生存できない
    だから全員死んでもらって結構。企業社会は弱肉強食だから小心者なんて誰一人必要としていない
  204. 名前:  #JalddpaA | 2010/09/10(金) 22:28 | URL | No.:239771
    仕事で必要な「コミュニケーション能力」ってのは、「誰とでもお友達になれる(orお友達っぽく振る舞える)能力」じゃねーからな。

    必要な「コミュニケーション能力」ってのは、「相手に疑問点や不明点を正しく伝え、相手の言葉を意図通りに解釈する能力」なんだよ。
    別に一発で相手の言葉を理解できなくてもいい。最終的にお互いの意図が伝わるなら、何度質問や確認してもいい。

    誰とでもお友達っぽく仲良いふうに会話できるのと、箇条書きでも何でもいいから確認点や質問点を書きだせる奴だったら、後者の方が、業務における「コミュニケーション能力がある」わけだ。
    お友達になってナァナァで有耶無耶にする能力が必要な業種も無いではないが、そういうのは山師とか詐欺師とかに近いジャンルの業種であり、まっとうな職業じゃない。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/10(金) 23:34 | URL | No.:239787
    今の若い奴らは携帯もパソコンもあるから、
    読み書きについてのコミュ力は総じて他の世代より高い
    一方で、聞くことと話すことで相当な差が出ている

    だから、語学教育は聞くことと話すことを重視すべき
    小学校から国語でもリスニングやディクテーション、長時間のスピーチなんかを積極的にやった方がいい
  206. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/11(土) 04:52 | URL | No.:239881

    「自分を明るくしてくれないのは敵」
    これこそ甘え お守りしなきゃ敵視される横暴な風土だな
    ドラマの見すぎ 他人や周りの人間が自分のためにいると本気で思ってるキチガイが罷通ってる
  207. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/11(土) 04:56 | URL | No.:239883
    米欄見ても( ´_ゝ`)コミュ力を強いてる人間に
    建設的な意見ができてない

    ただヨイショしてくれないから
    目の敵にしてるだけ

    悪代官共は今日も笑う 負担が強いられるのは下の人間ばかり
    どこかのファシズム「暗い話題はしちゃ駄目ニダ」
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/11(土) 16:01 | URL | No.:240010
    ただ話せばいいだけ
    ちゃんと聞けばいいだけじゃねーか

    話したとしても人
    伝わりにくい物事なんていくつもあるのに
    コミュ「力」って相手への押し付けで
    話す工夫の話し合いも拒絶してたら意味ないがな

    コミュ「力」って言葉自体が
    コミュニケーションできなくする元に
    なってる気がするけどね

    こういうのはコミュ力あるねといわれても
    ないねといわれても
    その判断がコミュケーションしてるのか疑われる要因だから
    オレはコミュ力なんて言葉使わない
  209. 名前:  #- | 2010/09/11(土) 16:01 | URL | No.:240011
    ただ話せばいいだけ
    ちゃんと聞けばいいだけじゃねーか

    話したとしても人
    伝わりにくい物事なんていくつもあるのに
    コミュ「力」って相手への押し付けで
    話す工夫の話し合いも拒絶してたら意味ないがな

    コミュ「力」って言葉自体が
    コミュニケーションできなくする元に
    なってる気がするけどね

    こういうのはコミュ力あるねといわれても
    ないねといわれても
    その判断がコミュケーションしてるのか疑われる要因だから
    オレはコミュ力なんて言葉使わない
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/12(日) 01:40 | URL | No.:240392
    まあ突き詰めれば気配りって事だと思います>コミュ力
  211. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/09/12(日) 05:45 | URL | No.:240475
    気配りって他人に強要するもんじゃないんだよね
    傲慢な奴が多いって事か

    ヨイショしてくれなきゃファビョるとか真正キチガイだよなw
    冗談抜きでクレーマーの対応してる方が楽
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/13(月) 11:24 | URL | No.:241039
    結局はDQNのように振舞った奴の勝ちってことだろ

    糞が
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/13(月) 13:53 | URL | No.:241067
    愛ですよコミュ力は



    すべて愛して自分も愛して、
    だけどプライオリティーがある

    身近なものから順当に愛を配っていくのが
    コミュ力
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/13(月) 23:48 | URL | No.:241311
    「コミュ力」の意味が人によって全然違う時点で、自称コミュ力ある奴のコミュ力は無いってことにならないか?
    意味を正確に把握し合えていない会話が果たして「コミュニケーション」か?
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/14(火) 13:52 | URL | No.:241555
    いや、人脈があって誰とでもつきあい笑い合える。
    まず誘いが来る。誘うしね。あだ名で呼び合える。

    これがコミュ力のある人の結果。
    何を言おうと結果こうなってない奴はコミュ障。
    皆で食事会を断る時点でもうだめ。諦めなw
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/14(火) 14:53 | URL | No.:241593
    語り上手になろうとしないで、聞き上手を目指すこと。

    ひとり語りは出来ても、ひとり聞きは出来ない。
    年齢経験性別に違う人間の話を聞くのが大事。
    同好の士と語り合うのは楽しいけれど、お互いに考えていること知っていることの確認だけで、いわゆるコミュ力の足しにはならないばかりか有害。
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/15(水) 00:48 | URL | No.:241885
    会議で何もしゃべらないのって、
    仕事が出来ないくらいにものすごく中身がないか、
    日常会話すらままならないレベルかってくらいじゃね
    話下手でも面白いアイディアだしたら、リア充ほどではなくとも評価されるんじゃないの?
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2010/09/15(水) 19:41 | URL | No.:242116
    保育園・幼稚園時代から普通に友達作ってればつきます
  219. 名前:  #- | 2010/09/17(金) 21:13 | URL | No.:242936
    そうやって排他的にしてきたツケだろ
    今の日本の現状は
  220. 名前:名も無き営業マン #- | 2010/10/13(水) 03:53 | URL | No.:253309
    仕事上のコミュ力は社交性とはまた違うよ。

    基本的なことだけど、素直になることが最も大事。

    相手の話に真剣に耳を傾ける。
    自分の思いを正確に伝えるための工夫。
    誠実な態度こそが自分のコミュ力を上げる近道。

    世の中の色々な人たちと話してると、
    例外はあれ、社長とか経営者は総じて話がわかる人が多い。
    コンビニで無駄に偉そうな態度取ってる奴は大抵下っ端が多い。

    要は独りよがりになっちゃだめってこと。
    まずは、周りの客観的評価を素直に受け止めるとこからだね。
  221. 名前:ssm #- | 2010/10/14(木) 22:11 | URL | No.:254352
    それ以前にモチベーションが大切。

    見栄張りたい。
    カッコつけたい。
    チヤホヤされたい。
    威張りたい。
    女にモテたい。

    そんな欲求があれば、どんな嘘をついてでも自己アピールするだろ。


    俺は風俗で満足だけど。
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/22(金) 20:50 | URL | No.:258564
    ポジティブな方法なら、
    自分の中で「こんな友達が欲しい」という人物像を作ってみて、
    自分でそれを他人に対して実行するように努力する。

    ネガティブな方法なら、
    自分が他人に興味が無いのと同じくらいに、
    他人も自分に興味が無いのだということを自覚して、
    他人から何かしてもらうのを待つ姿勢を是正する。
  223. 名前:コミュ力の正体 #JalddpaA | 2010/11/17(水) 19:53 | URL | No.:270235
    コミュ力って経団連が、ゴミみたいに使い捨てるゴミ従業員候補を、採用する基準として、下っ端であるリクルートとかをつかってねつ造させて、でっちあげた「能力」だろwwwwww だいたいコミュコミュ採用にうるさくなった時期ってまさに教科書が薄くなって時じゃんwwwwwwwwwwwwww コミュ力で採用されたwwwなんてDQNが属してるDQN集団で自慢するから、DQN達はますます勉強しなくなる。 んでもってそういう職場は2,3年もすれば過半数はやめて、結局派遣かなんかになるわけ。中にはガチで勉強しなかったことを自慢しだす底辺まで現れる始末。 ゆとり教育+コミュ採用 →DQN生産 →DQNが自分の属するコミュニティ(コミュwwwwキメエエ)でコミュ教布教→DQN量産 → 愚民化 → 新規参入競争相手減る+馬鹿使い捨てウンコ奴隷量産

    失われた20年で日本から何も出てこなかったのは基地外セクトがあらゆる場所で増殖してるから。
  224. 名前:安心したい名無しさん  #- | 2011/03/11(金) 16:48 | URL | No.:318886
    「コミュ力」ってのを求めるそいつらこそはちゃんと持ってるのか?
    「コミュ力」以外だって、今現在若者に大量に求めてる能力を老人どもはちゃんと持って使いこなせてるんだろうな?
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2011/03/31(木) 20:07 | URL | No.:329405
    無理にでも良いしどもっててもいいから、とにかく
    にっこりほほ笑みながら話せば7割がた大丈夫。
    あとの3割のうちの2割で相手のいうことに同調して
    残った1割に本音を混ぜれられれば完璧
  226. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #JalddpaA | 2011/05/09(月) 16:51 | URL | No.:348016
    コミュ力はカルト。
    セクト対策法をつくって、取り締まるべき。
    実際漫才やってる某企業は、暴力団のフロント企業。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2011/05/12(木) 01:47 | URL | No.:348623


    コミュニケーションは、受け手の問題だと思う。
    親と子どもの間にもコミュニケーションは存在するから、
    その時に伝え手の優劣ありきだと、受け手の力がゼロだと、人間の「間」は成立しない。

    企業側が強いる相手に求める、ないものねだりは
    企業側が足りていないものを押し付けているだけだと思う。
    そんな外来語に頼らなくても、「人が好き」で「会話下手」の方が正直者。

    「仲良しクラブ」の企業に入りたいのか?
    「チームワーク」の企業に入りたいのか?
    その便利語を使う人に聞いてみてはどうでしょうか?

  228. 名前:  #- | 2013/08/01(木) 07:59 | URL | No.:799098
    一般人:適度に自己主張をし20%の人から好かれ、10%の人から嫌われる。20%の中で生活している間はリア充。
    コミュ障:自己主張をせず、10%の人から嫌われる。
  229. 名前:コミュ力とはキチガイ左翼の言い訳工作 #4DT7R2V6 | 2016/05/23(月) 19:41 | URL | No.:1228772
    平たく言うと、”また”あのキチガイ左翼の名古屋人どもが没落士族や
    部落民のコンプ刺激してコミュ力利権を立ち上げようと工作してるだけってこと。

    コミュ力カルトというのは名古屋に多いFラン辺りの煽り工作。あの辺りは古代の没落士族や
    部落民が多くて、勉強まじめにやるよりも人には人間性とかコミュ力が~とか狂った左翼思
    想をばらまく奴らが多い世界。コミュニストってことばあるじゃん?
    共同体思想とか共産思想とかキチガイ思想だけどこのキチガイを大の大人がまともに信
    じ込むようにするにはマルクスエセ経済学みたいに権威とか粛清とか暴力とか仲間外れ工作
    やって二束三文のゴミカルト信教を具現化させないといけない。その急先鋒が日本の左翼の
    牙城名古屋人どもでこいつらは勉強よりもコミュが~コミュが~ととにかく煽りまくること
    によって日本の学力低下を果たし、なおかつ自分たちも部落左翼利権を保持できるかも~と
    か考えてる狂信者どもだからな。
    コミュ力レッテル、コミュ障レッテルに明確な縛りはなく血液型性格診断とか縄文弥生論みたいに
    北朝鮮みたいな左翼に対する利敵行為だろ。なんつったって名古屋最大の暴力団弘道会は北朝鮮
    系なんだからwww コミュ力なんてガチ左翼のウンコ名古屋人どもの工作なんだから日本人
    がそんあ没落士族の劣等人種どものいうこと真に受けちゃいかん。
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