働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

１だっちゃωプリプリ

>>152
俺はそれを初心者のころしてた・・・
たぶん出品者の自作自演だと思われたと思う。

主催側が介入すればいくらでも搾り取れる。こんなもん詐欺だと何故気づかない？

198間違ってる。

２万円/75で267回ってあるけど、

一回入札して75円上がる訳じゃない。
１円上がるんだ。

これって典型的な詐欺の手口じゃないのか？

経営者が適度に儲かったところで、擬似通貨の払い戻しもしないまま閉鎖。

こち亀とかで良くあるパターンだろ

ちょっと考えればやる前からヤバイと分かるだろうに。

正直、みんなこうなることは分ってた

>>512
見てる分には面白いな。
まだまだ、決着はつかなそうだ。。。

一度これの新規優遇みたいなモード利用して手数料含めても定価の半額程度で商品買えた事あるが、
二度と利用しようとは思わないな。
本当に終わるのが予定時刻の○日後とかザラみたいだったし付き合ってられんわ。

脳足りんから金巻き上げるって簡単なんだな

コメ4
267回入札するのにかかる手数料は？
出品者は運営

関係者から聞いたがサクラいるらしいからな
手を出さないようにしている

サービスで入札権5回分がタダで貰えたからやってみたことがある
当然、使い切った直後に登録解除したけど
こんなものに回す金があるなら普通に買った方がいいとすぐに気付くと思うが、
>>1の相談者たちは夢に憑かれたんだろうな

これは最初から
胡散臭いと思って
嫌悪感を示していたが
こんなのまともにやるのがいるんだね

バカは思いのほか多いってことか

在庫いらずで定価の商品を数倍の値段で売れるんだからなー。
定価割れしないようにスクリプトで制御しとけば人員もいらず寝てても儲かる。

※12
サクラ以前の問題だろ。
10回に1回外れを引くかもしれないがトータルでは
得になる通常のネットオークションとは逆で
運がよければ得できるけど数をこなせば確実に損をするパチンコと同じシステムだ。

サクラが居なくてもそれでサクラが居るなら尚更

詐欺の匂いしかしねえww

少なくともある程度値段がのってから始めればいいものを
開始価格付近から入札始める奴は真性の池沼と見て間違いない

自動入札ＢＯＴってもんがあってどんどん副垢で釣り上げる。とんでもない詐欺ですね。

どんなんだろなと思って一時期登録して課金せずに見てたけど、同じ商品が何度か出品されてるのを見て萎えた。
PS3本体とかならまだしも、DSの同一ソフト一本とかを２度３度見かけると色々と疑う。

オークションって思うから詐欺詐欺ってバカが言うんだろ。朝鮮玉入れと同じと思え
まぁ実際詐欺サイトもあるんだが、それに引っかかっていきなり数万とか使うのは真性。
実際落札してちゃんと送られてくるところはある。

情弱のキワミ

ぱっとこのスレを見た限り（オークション自体のHPは見ていない）、サクラ入札者が複数沸いていてもまったく不自然ではないと感じた。
「サクラ入札者は会社お抱えで入札手数料がチャラになる仕組み」または「内部的に設定された希望落札価格まで自動で吊り上げる（入札を繰り返す）仕組み」くらいは安易に作れるだろうしね。

うはは。世の中ちょれえなあｗｗｗ
こういう馬鹿が民主に入れるんだろうな。

しね

現在2558円です。
まだ競ってるようです。

運営側が出品して、運営側が買い取るっていう最強のイカサマがありそうで手を出す気になれない。

そういえば前
登録すれば500円分コイン（くらい？）を
プレゼントってあったから登録したけど
コインを購入したかたのみ入札可能となります
とか言われた。
本当に時間の無駄なのでかかわらないように。

なんでこれが詐欺になるかわからん
頭悪い奴多いな

※28そうだね頭悪いね
ttp://bikuoku.jp/auctions/103/960.html

これは利用する奴がアホ

>>512
まだ終わってねぇｗ

どこか一つでも摘発されないと止まらないだろうなあ

これ、流行り始めの頃に偶然見つけてさ、何気にヘルプの所クリックしたら
まだページ作ってなくってNot Foundが出たんだよｗ(今見たら作ってあったｗ)
それなのにガンガン入札＆落札されててさ
なんじゃこら？って思って、しばらく見てたら
偶然かもしれないけど、入札した人の名前が商品が落札されるたびに
一個ずつ横の商品に移動して表示されるのを見て
これは流れ作業でサクラが入れてんじゃないの？って思ったよｗ

落札者が業者やＣＰＵの可能性だって十分あるんだぞｗ
こんなうまい話があるわけがない

なにこの詐欺

やっと終わったなｗ

参加する奴は情弱認定

これって何円スタートだったんだろう？
１円スタートだと手数料が21万以上になるだよね？
主催者笑いとまんねぇだろうなｗ

出品価格がありえない時点で気付けないような馬鹿が金搾り取られてるだけだろ
こういうのにひっかかる馬鹿はどうせ他行っても良い様に騙される

いや、きっと本当に落札者はいるだろう
その値段で品物を渡しても他の手数料で十分ペイする
情弱を使った素晴らしい商売だな
全くもって社会の利益にはならんが

>>512
今終わったみたいだｗ
2,871円で終了だから、サイト側は手数料だけで
2,870*75=215,250円儲けてるわけか。
落札価格を足すと218,121円。

Amazonで探したら同じテレビが83,800円だった。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00355AYNU

胴元大儲けだな。

米38
ペニオクは大体0円か1円スタートだぞ

この手のもんは
人をダシにして、商売してるって感じが
値段から、あふれ出てるもんなｗ

・サクラを雇えば無限入札可能
・客と客が勝手に勝負し合ってくれる、流した血は全て店側にわたる
・落札できたとしても商品以上の値段になることが多い

後には引けない、負けられないと思ってる客が勝手に死ぬまで殴り合ってくれるゲーム

この方法はねずみ講とかと同じくそのうち法で禁止されると思う

うまい話で儲かるわけがない
詐欺の匂いが半端なかったじゃないか

ヤフオク式で+入札時に手数料で大分マシになるんじゃないの?

その瞬間の表示価格で買いたいかどうか。
その一回で落せなければ手を引く。
宝くじを買う感覚でいれば良いんじゃない？
あたったらラッキーと。

>>266がすごすぎてｗｗｗ

利用者が早い段階で諦めれば低価格の落札となる
落とすのは胴元のプログラム。

"良心的"な所だと、ある程度の価格になると実際に落札させてもらえる

確かに安く落とせるけど問題なのは落とせなかった奴ら
まぁオークションじゃなく宝くじでもやってるつもりじゃないと
金なんぼあっても足らない

ここ見て、ちょっとやってきたｗ
数時間観察した印象だが、詐欺はやってなさそう。
なぜかって、明らかに転売くさいのが強引に競り落としてるから。

俺が見たところだけかもしれないけど、
どうもコレ、バッタ物の商品で入札料金をせしめる手口らしい。
転売も儲からないことは無いが、はるかに主催者が儲けてると思う。

で、転売の連打をかいくぐって低資金力のパンピーが落とすのは至難の業。
下手な軍資金で挑めばカモ、まさにカモ。
気をつけるよろし。
まあ、転売のうまみが薄い食料品なんかはパンピーにも良いね。

ー運営=落札者。当然終了まで自動無限吊り上げ運営落札。
ー商品の画像だけ用意
ー在庫無し、画像だけの目玉商品で客寄せ
ーポイント買わせて入札競合させまくって手数料うまー。
ー 一般人に本当に落札されたらAmazonへ発注郵送。

と仕組みを想像してみた。

どう見ても詐欺だね

問題は一気に値段を吊り上げられないところだよな
まあ、そしたら利益上げるの難しくなるからしないんだろうけどさ

セリイチっつうのもこの類かな。

あるアフィブログですべてのエントリに
この宣伝がくっついているね。
ttp://blog.livedoor.jp/news2ch_m/
ttp://blog.livedoor.jp/news2ch_m/archives/51456184.html

また、別のアフィブログは宣伝エントリを削除している。
ttp://blog.livedoor.jp/minnanohimatubushi/archives/460033.html
ttp://megalodon.jp/2010-0823-2212-38/blog.livedoor.jp/minnanohimatubushi/archives/460033.html

削除するということは、うさんくさいものであるという
自覚があるんだろうな。

この「バッカじゃないの？」という上から目線のバナーが
かなり気に障っていたので印象に残っている。

別に主催者がどれだけ儲けようとお文句はない
仕組みはちゃんと説明されてるんだから
参加したいと思う奴が参加して、正答に落札行為が行われるなら問題ない
ただ、裏でどんな詐欺行為が行われてるかがわからないのは問題だよな
落札者や、落札者と競っていた他の利用者が
本当に純粋な利用者なのかどうかがわからんもんな

逆。オークションの性質を利用して寄生しているのが主催者側。
これ、賭博の胴元のやり方だよ。つまりバックにいる組織は身元の怪しい奴らだ。


これ潰せ、ヤクザにはこんなビジネスさせるな、大人しく的屋やっていればよかったんだよ。

要は落札者以外の参加者は全員カモになる賭博と思えば良い。
何回入札しても関係なしで最後に入札した奴が勝つシステムだから、もっとも安く落札出来た場合は、落札金額＋１回の入札手数料で納まる。一つの出品に対して入札が多い参加者は有利でもなんでもなく、損をドンドン増やしているだけ（笑）。
基本的に参加者が多い程胴元が儲かり、参加者は落札チャンスが減る為不利になる。『落札しました、ペニオクは楽しいですよ～』なんて奴は胴元と繋がっているか頭の悪い人です。落札の必勝法として『多額投入をしている落札者が居る場合は参加するな』とか揚げている奴の本音は『俺の縄張りに手をだすな』と受取るのが正解でしょう。

よく転売屋が参加してると言うがどうかな？勿論居ても不思議はないが、時間と手間が掛かってしかも商品獲得が確実で無いが必ず出金が必要なペニオクに参加するなんて、転売屋としては頭が悪すぎるような（別に転売屋が賢いとは思わんが）。寧ろ、ペニオク自体が転売屋に近いだろう。

以上、あくまで胴元が正直に運営している場合のお話でした。
やりたい奴はやればいと思うが、一回でも入札したら落札しない限り損をしているのはお忘れなく。

オークションとしてのキーワードにからめられてなくて？
このペニオク自体がある種の販売店だと考えたら（出品者はすべてペニオク）話が通る。
商品を大量仕入れ
↓
ペニオクで見かけ上安く販売
↓
純利益＝（入札手数料×落札価格）-（仕入れ価格+落札価格）

普通の電気屋していてもペニオク販売法をすれば大儲けｗｗ

別に、儲かるような手段を思いついて実行するのは
それが合法なら問題ないだろう
このオークションだって「公正に行われてるなら」問題ないんじゃないの
不正がないなら得する奴もちゃんといるわけだし
ただ、不正が無かったとしても、こんな分の悪い賭けに参加する奴はかなり頭悪いと思うけどな

俺思うんだけど、
１円からスタートでも売る側が友人や他の社員に頼んで最初に5000円とか１万円設定しておくと、
普通に人が買いたいと思って10円100円ずつちまちま買っても一番高く設定してる人に毎回抜かされるじゃん。
毎回抜かされて手に入らないのに手数料だけ75円取られるのはあほだよ。
逆に10万のくらいのやつが500円で買えるような入札確立なんで個人で無理に決まってんだから2万くらいで新品で買えるならよしと思って、
締め切りぎりぎりに一回入札参加して、売り手が延長させてるようなら安く変えない商品なんだと思ってあきらめる。
買いたいなら締め切りすぎても値上げｔまらない場合、多めに入札してそれ以上あげられたときは、売り手が売る気ないと思ってあきらめる。
とにかく手数料払うのはもったいない。

こりゃ介入があると思って商品選ばないと危ないわ
介入しなさそうなものなんて見当つかないが

あーやっぱそう仕組みだったんだ
怪しいと思ってやんなくてよかったよ

価格が設定出来ない←これが一番の問題でしょう。

違法じゃないなら違法とする法整備をするべき。


また胴元側で本当に値段が吊り上げてないか調査も必要だな

昔聞いた100円オークションと原理は一緒だな
100円を1円から売り出すけど、最高入札者にだけ100円が落札できて、2番目の人はただお金を払うだけってやつ

旨い話だと思って本能的に避けてたが、正解だったな。
気軽に始めたのに、段々ヒートアップしてきてガシガシ資金投入。
気が付けば、相当な額のお金を注ぎ込んでしまって、もう後には引けない状態。
勝つまでは意地でも止められないから、それだけに時間を費やして他が疎かになる。
あれ？ なんかパチンコに似てるね。パチンコやった事ないけど。

ttp://penny-sys.info/

↑ぶはー

スクリプトの終了タイミングを予想して入札するオクか
いや、誰にも買わせ無いような仕組みかｗ

「ペニーオークション情報は嘘だらけ。全部さぎサイトと思ったほうが安全」
ttp://n-styles.com/main/archives/2010/10/01-065555.php
業者側のサクラが大活躍しているみたいだなｗ

あー例の詐欺オクか
まだあったんだっていうかやる人いたんだ
てっきり法律に引っかかるかと思ったけど
相変わらず日本政府はネットには疎いな

ぺニオクはサイトによるよほんと
普通に落札して転売してるけどサクラばっかりのところもあるw

自分>>33だけど、わかりやすい動画見つけてきたよ。
自分が偶然見かけた光景に近いかな。
今見たらサクラってよりもボット？っていうの？

ちなみにニコ動です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11795684

詐欺じゃなくて、普通に賭博開帳図利じゃないか
何で取り締まりの対象になってないんだ？
要件は満たしてるだろ

当然胡散臭いと思って見てたけど、
ようやく仕組みが分かってきた
サクラやスクリプトの介入を排除できないかぎり
やる人居ないでしょコレは

もうこれ禁止しろよ。
あちこちに広告貼られててマジうざい。
どうせスクリプト天国の詐欺システムだろこんなん。

こんな方式のオークションあったのね。
こんな詐欺まがいのオークションなんか
利用しねえよｗ

円天？

オークションじゃないっての

サクラがいなくても賭博だ
サクラがいるならイカサマ賭博だってこと

1円払うのに75円かかるシステム
理解してるけど納得できない
主催者に大金を貢いでる気がするから絶対にやらない

そもそもサクラ雇う必要すらないんじゃね、コレ

「中の人」さえ存在してないアカウントが無数にありそうだしなｗ
主催側が、プログラム的に複数アカウント＆全自動入札で延々と釣り上げるシステムとか用意してたら、金払って入札してる正規の客はどうしようもない仕組みだし

1円ずつしか上げれない
入札のたびに金がかかり
回数無制限で入札ができる
落札者が不明などなど
どこかルール変更しなければ
そのうちマルチ商法みたいに法律で制限されるだろ

資金力があれば最初は無理だがちゃんとしてるところなら儲けられる(大量入札型)

最初は赤字(定価より高くなっても引かない)でも
コイツがいるときは入札したくないと思わせる。

競争相手が0になることはないが結構安価で落札できる。

運営元の会社参考にすると大手は大体落とせて商品も来るよ。

延長二日する時点で安く売るきないおｗｗｗ
サクラが安く買えました、届きました、って感想書いてんのかもしれないし、実際ほんとに手に入るのかわかんないよ。
ただの手数料でもうけとってる取会社だよ。
普通にやふおくで頑張るかリサイクルショップで買ったほうがいい。
でもこういうオークションの商売ってスーパーの激安商品と一緒で一個１０円で卵叩き売りして、何百人も客集めて別の商品もいっぱい買ってもらいたいって商売なんだよ。
オークション会場で入場有料のところあるけど、ネットの通販で落札しようとすると毎回手数料発生するのはかなりあくどい。
いっちゃ悪いけどやくざな商売だよね。

※80
「定価より-300%お得」とかになっても延々と入札されてるんだからＢＯＴだろ。
個人経営の店で値引きなしで買ったほうが安いと、まともな人間ならいくらなんでも気付くだろ？

BOT対BOTで値段釣り上げしてそーなんだけど
システム糞だろうし

もう誰もやらなくなる呪文となえてやるよ

激安オークションはパチンコだ

な？

あの値段で買えるわけがないと思って調べたらすぐ詐欺レベルなのわかるだろ被害者どんだけ馬鹿なんだ

詐欺とかいってるやつはバカだろ
システム理解してりゃあ、落札されたところで胴元に儲け出るんだから詐欺をする必要がない。
それでも疑うならはじめからしなければいい話。
俺はやんないけどｗ

実際買ってる人いないんじゃない？
もしかしてまるち商法みたいな感じで
特定の会員が多いんじゃないかな？

最近なんかすごい値段付けだなと思ってたらこういうシステムなのかｗｗ
普通に考えて少しは怪しんでシステム読んだりしろよｗ

それにしても打ち上げ花火みたいに一気に流行った後、急速に廃れるだろうなこれ

どっかで見たけど、１コイン数十円でサイト内通貨を買わせてたぞ
入札は一コインで一円ずつ値段が上がるから表示上は安く見える

手数料払ってこんなアホみたいな取引するくらいなら、
現金サイフに入れて店に行って商品と現金を同時交換する
普通の取引するわ俺。

うちに来るスパムの半分がペニーオークションの宣伝だ
まともなところならスパムで宣伝なんてしないよな
良心的なところもあるのかも知れんが悪徳サイトっぽいの多すぎて手を出す気になれんわ

「落札出来ないのに参加費をとられるのはおかしい」とか言ってるが
「落札者は落札価格の他に、入札回数に応じた手数料がかかれます」とか書いてあっても
それはそれで文句言う奴が出てきそうな気がする。

いや実際書いてあるだろ

もう名前もペ○スオークションでいいだろ

ちょっと計算してみたが、仮に主催者側が入札してないとしても、
転売に勝てるまで続けるには十時間程度を数日に割り振った時間が必要で、
かかる費用の期待値は転売の原価＋αだな。
（転売とはスキルが違う分、＋αがつく）
そこそこ人気の家電の場合ね。

ゲームとしてやらないと割には合わんが、
ニートでゲームに強くて詐欺を見抜けるなら良いかもしれない。

博打を勧めるヤツは胴元の回し者ってのが基本

むしろ来ないでほしいわ。
初心者くると変な入札増えるから荒れるんだよ

ってか、俺以外誰も来るなｗ

これは逮捕者が出そうだなｗｗ

*99-100

業者乙www

全部が全部詐欺ってわけでもない。
俺もPSPgoとか実費用1000円くらいで買えたし。
でもDSとか液晶TVとか人気商品、高額商品になると
ほんとに運がよくないと落札できない。拘束時間も長くなるし。
転売厨も蔓延してるから、長期的に参加して有名アカウントにならないと利益出すのは厳しいと思う。

やふおくで中古の安く買えば万事おｋｗ

説明よんで参加人数が挙がれば上がるほど
コインの値段も上がって金がかかると理解できないやつが多すぎる

前に広告見てサイト言ってシステムの説明見てよくできてんなーって思ったが
やろうとは全く思わなかった

企業じゃなくて転売厨が手数料もうけたいんじゃない？

バカの金銭感覚を麻痺させて、金を落とさせる。
詐欺と同等、よく言ってパチンコ？

胴元が得する手法ほど悪どいのは昔から常識。

欲しいものはスパッと買えるとこで買ったほうがいい。

こんなアホみたいに簡単な仕組みを課金する前に見抜けないバカいるの？なんか俺も考えようかな。

>>110

今の日本人のバカさ加減ならある程度工夫すれば、無職のDQNでも大儲けできそうだな。

＞入札が入ると終了時間が２０秒延びる

この時点で思いっきり詐欺なのが見え見えだろｗｗｗｗｗ
終了間近に入札が殺到するのにそれで入札のたびにいちいち20秒伸びてたらいつになったら終わるんだよｗｗｗｗｗ
他の落札希望者が全員諦めるまで終わらないよなこれｗｗｗｗｗ
こんなのやってる馬鹿って仕組みすら理解していないんじゃないか？

規約読めば仕組みは分かるし詐欺っつーよりギャンブル
システム理解しないで負ける奴が悪いだろ…

こういうのやって、「騙されたー！」って言ってる人って、銀座へ宝石を無料でもらいに行って店員にキレたりする人種なんだろうなぁ。

入札履歴見ればわかるけど、
明らかにスクリプト人間が居るからな
いわゆるBOT

で、あらかた稼いだら稼ぎの数％分の商品を放出する
そうすりゃ、勘違いした>>711みたいなのが釣れる

まさにパチンコだな

おまえらもこれ買ってくれば同じことできるぞ。
もちろんBOTUSER機能標準装備！

ttp://www.yasuokuclone.com/2010/04/06/swoopo-clone-full-source-code/

最近は説明を理解しないでクレームだけ一人前のksが増えて困る

運営が一般利用者を装ったBOTで一般利用者と落札競争すれば手数料だけでガッポガッポ

サクラどころか自動で動く入札BOT置いとけばいいだけだから、人件費すらいらん。

そういえば今年だけで一千万かせいだって言ってた奴がいたな。俺はもうやめたけど

どう考えても騙されるアホが

入札後、サーバがダウンして「運よく」GETなんてことないのかな

出現して３日で詐欺認定されてるビジネスなのに
情弱相手の商売は本当に磐石だな

パチも機械化が進んだ今は詐欺と同レベル
玉の出方から全て経営者のさじ加減だしな

ただパチと違うのはパチはチョンが経営に
絡んでいるからズブズブ議員は見てみぬ振り

こっちの場合は胴元がチョン統一じゃないから
議員どもにカネが入るかどうかで扱いが変わる

出品が運営からのみとか怖すぎだろうにｗｗｗ
知り合いから聞いたとき、このシステム考えた奴は神だと思ったわ＞情弱搾取的な意味で

このオークションシステムが売ってるんだよね。
最初に日本に持ってきてローカライズして問題になってきた頃にデカくなったサイトを身売りして逃げ切った奴が真の勝者。

ヤフオクが超優良に思えるなw

真っ当なところもあるけどな。
そもそもシステムを良く理解してないやつが多い。
数万も赤字出す奴は明らかに情弱。

ちゃんと調べてれば悪くても払った金の分は買い物できる。
運が良ければサイトで謳ってる通りのことも可能。


ただのギャンブルだよ。
しかも金が余ってるやつの道楽なので、
貧乏人が夢見て手を出すと大火傷する。


以上、ぎりぎり勝ち逃げできた貧乏人の意見でした。

これね、必勝法あるよ

最近では客寄せのために、
無料５コインプレゼントやってるところ多いよね

しかも登録には名前とメアドだけでおｋ
（落札したら住所入力する）

だからフリーメール取得しまくって
５コイン使ったら退会（登録情報消すため）
→別アドで入会（５コインゲット）
を繰り返せばいつかは落札できる、しかも手数料０円

運営が文句言ってくるだろって思うけど
全体として儲かるからなかなか文句いってこないんだよ

ソースは俺
さすがにやりすぎるとマズいが

今の法律では違法には出来そうにないな。

強いて言うと、
・１円ずつしか釣らげられない
・入札のたびに手数料が発生する
・利用者は出品できない
これをオークションと言うことが消契法、特商法、景表法あたりに抵触しないかぐらいか。

あと古物営業法第3条1項の警察への届出をしていないと古物営業法違反。でもYahoo!オークションの出品者って古物商の鑑札取ってないだろうから、こっちで立件して判例が出ると大騒ぎだな。

rolex オーバーホール