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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:12:52.75 ID:3wJ1YrQu0
ボランティアじゃないのに金だせよ


 
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:13:31.32 ID:nyFXvvLr0
歯車が何を言ってるんだ。さっさと会社の利益に貢献できるように働くんだ 


 
238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:57:05.99 ID:ujGd5Psj0
サビ残をなくすと日本は早期に崩壊してしまうんだよ。 
 

 
190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:59:09.08 ID:l6GyqvFT0
過労死するほどでもないなら今のご時勢仕事があるだけマシだろ

 


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:27:14.67 ID:V5y179Je0
残業代出せとか仕事多すぎとか言ってる奴は
一度管理職をやってみればいいんだよ


 
44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:32:37.16 ID:38PS7JPY0
残業代を払わせる方法はあるよ。
お前が残業した時間を正確に日々記録してお前が退職するときにでも
封書でその紙のコピーと給与明細をもとに正確な金額を計算して
未払の残業手当ての支払い請求をおこなう、この交渉は自分でやる。

期日を切って返答がなければ労働基準監督署ならび弁護士を
たてて法的手段に訴えると文章で脅せ。
回答がないまた回答が不満なら弁護士に依頼しろ、労働基準監督署へはまだ訴えるな。
弁護士を通じて示談か済めば向こうも大人しく払うだろう。
 
>>44
それ先輩に教えてもらって一応ずっとタイムカードコピーして記録つけてるわ
退職するときには全額払ってもらうよ
人の人生無駄に働かせておいて払わないのがおかしいんだ
当たり前の権利だわ、詳しく教えてくれてありがとな
ただ働きが当然と考えてる社畜組の奴らはご勝手に
 
 

 
93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:06:49.99 ID:GWULTE6Z0
賃金債権は2年で時効消滅するので、
退職前の2年分しか請求する権利はないよ。
経営者が時効にかかってる分も全額払うのは自由。
時効知らないで払う経営者もいるかもしれないが。

>>93
oh…なんてこった既に3年ちょっと働いてるぜ…
くそwww2年前に働いた分はザルで流れていくのかよ嫌になるわ

 
 
 
159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:42:47.18 ID:7DB/nDNB0
俺は面接の時に残業について聞いてみたら
「残業は認めてない」って言われたよ。
毎日会社の認めて無い行為をやってる俺ってアウトローだなw
認めて無いんだから払う必要も無いってことだろうけどw



 
161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:43:42.81 ID:ZEFU4fz40
普通に出るぞ
むしろちゃんと出すから残業してくれって言われてウザイ
俺は早く帰りたいのに


 
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:33:59.34 ID:RAdGTed3O
弁護士は個人加盟のユニオンに入って斡旋してもらうのがよい
自分で探してもハズれる可能性大


 
140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:33:10.14 ID:X5AVML1CO
昔働いていた会社で残業代が出ないから5人で労基署に行った(俺以外バイト)
タイムカード持参で行ってバイトの4人からタイムカード見せて話して言った
労基署担当が「分かりました何とかしましょう」

労基署担当「じゃ最後に君は?」

俺「俺は正社員なんですけど俺も残業代が付いてなくと・・・(タイムカード見せて)」

労基署担当「(タイムカード見ながら)うーん・・・これも酷いな・・・

でも正社員の場合は 会社の規定だからなぁ・・・
会社が残業代付けないって規定ならどうしようもないんだよ・・・」って言われた



23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:20:59.09 ID:V5y179Je0
>>
おかげで助かってます
自分の能力のなさを棚に上げてサボるやつ多すぎ 
 

 
117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:20:03.24 ID:I4QdzuNj0
残業代を出させるって、本当に難しいんだよ。
まず残業することを会社と雇用者が同意しているかどうか、証拠が必要。
「これこれをするので残業します」「許可します」
まず、これが残らない。

これがないとどうなるか。
会社で仕事サボってちんたらやって、残業代水増ししてんじゃね?
という反論が来る。

そして会社のエースの仕事ぶりと比較され、
「ほら。きちんと能力を持った人材なら、この仕事量は定時でできる。」
と言われる。
 


 
154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:41:42.50 ID:RAdGTed3O
お前ら給与明細は絶対に捨てるなよ


 
267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:20:02.66 ID:tGH0+B/Y0
俺の会社は出る
ただし精神的にきつい
まあ、出せないなんて言ってきたら労働監督庁に
通報したり弁護士を通して通知出して貰おうって思ってるし
跡、黙認されてる労働基準法違反な事を警察や労働監督庁に
言うって実際上の人に正当な要求って言ってあるからだとは思うけど
これはいつ辞めてもいいやーって考えの奴じゃなきゃ行動しちゃダメ


 
122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:23:29.32 ID:RAdGTed3O
全員がしっかり請求すればいい。というよりそれしかない。
周りを巻き込んで叩いてやらないと企業は際限なしに増長する
 

 
92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:05:23.23 ID:ShxcewR1O
うちの職場事務職は残業代出るのに営業は残業代出ない
同じ職場で大変な仕事の方に出さないってなんなの?

 

 
95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:07:40.11 ID:LZiQO58w0 ?2BP(0)
>>92
営業は時間を把握しづらいから「見なし残業」として出てるはずだ


 
101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:11:08.83 ID:ShxcewR1O
>>95
基本給は事務も営業も同じ、そんで営業手当月5000円だけ
まぁその代わり定時であがっても文句言われないから良いんだけど
でもノルマ達成するには時間外に動いた方が良いことも多いわけだし、
なんかおかしいと思うけどね



110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:15:58.17 ID:YP/kbFb50
>>101
1時間2000円として25%増しで2500円
営業で月に2時間しか残業してないってことは無いだろう…現実
だいぶ買い叩かれてるな
 

 
163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:44:31.92 ID:H4fjrmm70
残業代は基本的に払われる給与に含まれてます
それ以内の時間に収められないのは自己責任ですってのがうちの会社の方針



 
166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:46:51.34 ID:RAdGTed3O
>>163
それどういう論理なのか上の人間に聞いてみ
多分適当なことしか言わないから
 

 
170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:48:24.08 ID:H4fjrmm70
>>166
ざんねん
言ってる側なんですよ
時間外手当を毎月定額支給してて、ちゃんと労務的にも問題ないようになってます
 


173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:49:52.68 ID:RAdGTed3O
>>170
なに使ってんだよ裁量労働制か? 
 

 
185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:55:18.53 ID:H4fjrmm70
>>173
んにゃ、月80時間の残業代最初から給与に含まれてる
その時間内であれば特別な残業代は出ないのでそれ以内で納めろっての
休日出勤とかは別途清算してるけどね 
 
 
 
194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:02:10.90 ID:I4QdzuNj0
>>185
残業代は割増賃金になると思うけど、丸々80時間分、給与に上乗せされてる?


 
189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:58:45.58 ID:RAdGTed3O
>>185
おいそれって事実上月80時間残業を会社側が
命じうるってことじゃねえか100%アウトだぞそれ



241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:58:28.24 ID:jZt9pwI10
さび残してるやつに聞きたいけど
することでなんかメリットある?
上司にかわいがられてるとか出世できたとか。
俺、お金つかないから無理って言ってもう二年くらいになる。



 
243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:00:09.03 ID:EdQy3b+80
>>241
みこみ残業40だけど
別に、それに給料が見合ってると思ってる
むしろ月によってはもらい過ぎだと思ってるからその分は他の頑張りで返したいと思ってる



245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:01:48.59 ID:m1VjC8qY0
まあ仕方ないか、日本人の美徳だから。
サビ残してれば、来世では恵まれるかも。
とか思ってやっていた。


 
250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:09:10.71 ID:C6U94dPT0
もうやめたけど友だちが100時間残業で5000円だったお

 
 
252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:10:17.11 ID:3sUhAAlR0
時給50円www


 
265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:19:56.02 ID:hAOOXwlFO
公務員だからって残業時間200時間越えがただ働きだぜ
クソ民主のせいで人員削減されてみんな本気で過労死しそう
 

 
 
280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:35:41.51 ID:zq3tYh6qO
>>265
200越え?やばいな。
中小企業だけど残業代はきっちりでるぞ。
まあ、基本給が低いんだろうがな…。
ただ基本給高くてもサビ残は気持ちの問題が…。

 
 
271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 00:22:28.19 ID:ge+46kQ7O
>>265
中央省庁セミナーで8年目くらいの官僚が
「昨日は9時―3時かな」とか言ってて泣きそうになった
 
 
 
184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 22:54:41.64 ID:3wJ1YrQu0
自分の中で許容範囲か否かの線引きをして
うまく折り合いつけるしかねえのかな、
書き込みみても皆そうやって働いてるだろう事が伺えるしな、ほとほと世知辛い
色々思うとこ有りで為になったわありがとな

 
 
 
222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:40:14.79 ID:isJ8N2sMO
残業代じゃないけど、前にいた会社は税理士が来るたびに
「これならもっと給料あげないと…」みたいなこと言われてたが給料下げられたなwwwwww
無駄に中国の機材買い過ぎなんだよあのハゲ


 
343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/29(金) 09:24:45.08 ID:P5sq+ZhT0
工数で管理されてるバカプログラマーだから
予定工数越えた場合は泣く泣く削ってる
上司には正直な時間は伝えてるけど
 


198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:08:01.93 ID:Il1L9AcT0
期末に60時間残業した時は辛かった
仕事、飯、風呂、寝るしかやることが選択出来ないのは人の精神を歪める
 
 

 
204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 23:14:23.96 ID:YP/kbFb50
>>198
だよなあ
そんな時に限って仕事の中身も切羽詰まってたりしててな
この辺になると金だけの問題でもなくなってくるわ 
 

 
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/28(木) 21:36:05.72 ID:LNPaMTmlO
「残業代出ない」「◯◯さんより働いてるのに給料変わらない」とか
一つ一つ嫌な事が増えていって
いつか爆発しちゃうから。辞めたら負けだよ…再就職難しいよ…




【某飲食チェーンに新卒の総統閣下が入社しました】
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 12:52 | URL | No.:261414
    はいはい、買い手市場買い手市場
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 12:55 | URL | No.:261416
    働いたら負けだなこりゃ
  3. 名前:ななす #- | 2010/10/29(金) 13:12 | URL | No.:261418
    管理職には出ないから、下も出なくて当然だと思ってるそれがカイガイ病なのだよ。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:17 | URL | No.:261419
    9-3時
    18時間労働
    聞いたことはたびたびあったが官僚すげえ
    国家公務員には感謝しないと
  5. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:18 | URL | No.:261420
    おれんとこ来いよ。
    本当の自己責任の仕事で稼ごうぜ。
  6. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:19 | URL | No.:261421
    残業手当をもらうのはサラリーマンの当然の権利。
    残業手当を支払わないのは会社の当然の権利。
  7. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:19 | URL | No.:261422
    残業代が出ないと最低時給額以下の人もいるんじゃねいの。
    バイト掛け持ちの方が儲かるよね?
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:19 | URL | No.:261423
    不幸自慢が来るぞ-!
  9. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:21 | URL | No.:261424
    なにこのサビ残して当たり前みたいな風潮
    きもちわる
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:21 | URL | No.:261425
    就業規則を読め。
    所定労働時間を越えたら時間外手当を支給すると書いてあるか?
    入社時の雇用契約に「時間外労働の有無」もあるはず。
    あとは36協定が従業員と会社とで締結されているか。

    自分の雇用条件を知らずにクレクレ言う乞食多過ぎ。

    そもそも年俸制だったら残業代も込みだしな。
  11. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:27 | URL | No.:261426
    残業代ってシステムも問題あるんだぜ?
    だから労働条件そのものを見直してる会社も多い。

    定時までに3つの仕事を要領よく片付けてササっと帰る人間と、
    定時を何時間も過ぎてやっと3つの仕事を片付けて帰る人間と、
    優秀なのはどっちかと言えば前者だろ。なのに後者の方が
    何故か給料が多いって現象起きるんだぜ?これじゃ前者は
    気持ちよく仕事できない。

    これはちょっと極端な例だけど、実際これあるんだぞ。
    ちょっと考えりゃ後者がどんだけ美味いか分かるだろ。
    ダラダラ働いて人より金貰えるならみんなそうするだろうな。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:29 | URL | No.:261427
    正論を言うと「世間知らずのニート」のレッテル貼るのやめてくんねーかな
    働いてるっちゅーの
  13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:32 | URL | No.:261428
    タイムカードがあるとかホワイト企業にも程があるだろwww
    普通の会社は証拠が残らないようにタイムカードを導入しませんからwww
  14. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:51 | URL | No.:261433
    大手では残業代は出るけど残業できる時間があらかじめ決まってたりする
  15. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:53 | URL | No.:261434
    ※13
    え・・・・・・・。(;^ω^)
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:54 | URL | No.:261435
    一昔前は残業代でなくても
    終身雇用の安心感があったからな
    今は終身雇用だけ崩壊してサビ残とかは残ってる
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 13:56 | URL | No.:261436
    毎日3食飯食えて
    着るもの困らず住むとこ困らず
    親への仕送りちょっとだけ
    将来の蓄えちょっとだけ
    残ったお金は好きに使う

    こんだけできるくらい貰ってるなら
    別に残業代貰ってなくてもなんとも思わんな
    残業代貰わない分だけ会社の為日本の為世界の為になると思えばいい。
  18. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 13:58 | URL | No.:261437
    ※4
    国会資料作成とかがあるし、議員(特に長妻)なんかが
    答弁用の資料を嫌がらせで追加要求したりね。
    なのでタクシー帰宅が普通。
    タクシー会社も乗客だから接待してたわけだがテレビで
    接待タクシーとか報道されたおかげで気軽にタクシーが
    使えず、お泊りが増えている。
    ソースは俺のいとこ。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:03 | URL | No.:261438
    会社や部署によっていろいろだなぁ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:04 | URL | No.:261439
    残業代が出ない所って、大抵リミッターが外れてべらぼうな残業時間になるから困る。
    前に勤めてたとこはほとんど部署毎毎日集電帰宅。
    残業代なんかどうでもいいから、夜8時には退勤させてくれって思ったよ。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:12 | URL | No.:261441
    ※13
    帰る帰らないに関わらず定時にタイムカードだけ押させるやり方がベター
    根本的に証拠残さないやり方じゃ正しいことしてるっていう(偽造の)証明が出来ないからな
  22. 名前:名無しビジネス #XFBv6whU | 2010/10/29(金) 14:16 | URL | No.:261443
    ※10
    経営側?残念だけど就業規則より労働基準法が優先されるんだわ。

    ※11
    前者はその分、賞与と昇給の査定が後者より良くなるだろうが。
    上が正当な評価をしてくれるならな。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:19 | URL | No.:261444
    >残業代貰わない分だけ会社の為日本の為世界の為になると思えばいい。
    Oh・・・
  24. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 14:21 | URL | No.:261445
    結局、日本人はみんなガマンして、それを美徳と勘違いしてのこの現状
    子どもにも同じように苦しんでほしいですか?
    アホばっかですね
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:21 | URL | No.:261446
    不当な扱いを「そのくらい常識バカじゃね」とか言わせる風潮な時点で会社の一人勝ち
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:25 | URL | No.:261447

    マジメな話、一流大手で上り詰めるか、
    起業するか以外の方法が取れない奴が、
    残業代どうのこうの言ってる時点で負けなんだよ。
  27. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 14:30 | URL | No.:261448
    ※26がバブル世代の悪い考え
  28. 名前:名無しビジネス #aKTfwpNM | 2010/10/29(金) 14:31 | URL | No.:261449
    出るのが普通
    もし1円も出なければ会社が傾いている証拠

    ただ多くの企業でサービス残業が少しはあるし
    どこからが残業に当たるかの線引きが労働法に触れることはままある
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:32 | URL | No.:261450
    日本人凄いアルね。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:35 | URL | No.:261451
    こういうの見て学生とかが勘違いしちゃうんだよな
    残ってれば時間外が付くって
  31. 名前:総力上げる名無しさん #- | 2010/10/29(金) 14:38 | URL | No.:261452
    ルールってのはより良く改める物だろう?そうやって人は進んできたんだ。思考停止せず戦えよ。
    其れが仕事ってもんだ。猿以下の奴ばっかりだな。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:38 | URL | No.:261453
    昔は制限なしだったけど2年くらい前から60時間までしかでなくなったなぁ。

    まぁ60時間なんて余裕で超えるんですけどね。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:39 | URL | No.:261454
    29

    心配いらないアル

    中国も先進国との所得格差が無くなれば、価格競争のアドバンテージが無くなるから、次に出てくる発展途上国との価格競争に対応するために、労働者が不当に搾取される日々が始まるアル

    そのとき老害は、昔の人たちは努力してたと口を揃えて苦労自慢を続けることで、自分たちの保身を図り、今の日本以上に歪んだ人口逆ピラミッド型の社会で、若者が虐げられるようになるアル
  34. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 14:39 | URL | No.:261455
    優秀なら海外に行くなり起業するなりすればいい

    正論を言うとニート呼ばわりじゃなくてな、世の中正しいだけじゃどうにもならないって事が解らないから中身がお子様=ニートって思われてるんだよ
    戦争の最前線で命がけで戦ってる兵隊に人殺しは良くないって言ってるような物
    現実が見えてないんだよ
    良し悪し以前に今の日本は残業をしないと成り立たない事くらい理解しろ
    ネットも流通も情報もすべてそう言った下地があったればこそだぞ
    それができないならその足りない頭で新しい仕組みを考えて自分が成り代われば良いだろ
  35. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 14:45 | URL | No.:261456
    いや会社の利益出てんのに、サビ残が増えて待遇が悪くなるってどうよ。。
    今期最高益更新って、人削って利益増やしてアホかと。株も持ってない若手はかわいそすぎ。
     今度の税制改革で、そういうコトして生まれる利益への税金が安くなるってもうダメだ。一度、外形標準課税にして雇用人数と人件費に依る税制優遇に切り替えなきゃダメだお。。
  36. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 14:47 | URL | No.:261457
    サビ残・過労死しまくりでやっと今の経済水準が維持できる日本・・・。
    大東亜戦争末期を彷彿とさせるね。
    いい加減「国際競争」という枠組み以外の生きる道を探さなければいけないところまで来ている気がする。多少不便になっても。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 14:58 | URL | No.:261460
    人口と資源、技術に見合った経済規模に縮小すりゃいいのに、自分で首絞めてるんだから世話ない
    まぁ絞めなきゃさらに強い力で締め上げられるんだけどな

    本来なら生きるために仕事するものなのに、今は仕事するために生きなきゃいけない変な世の中
  38. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 14:59 | URL | No.:261461
    >>35
    日本の社会は大手以外には厳しいからね
    根本的に不景気が1年あって1億赤字が出たらそれを回収するのに3億近い黒字が無いと補填できない仕組みになってる
    だから多量に内部留保を作らないと何かの拍子に一瞬で潰れる
    メガネの21みたいに内部留保無しで運営している会社も稀にあるけど
    今の日本じゃ社員の善意に期待するなんてのは単に金をどぶに捨てる厚意にしかならない
  39. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 15:06 | URL | No.:261462
    うちも残業はダメという理由で、
    タイムカードは定時に押させてるよ
    もちろん定時に帰っちゃダメだけどな!
  40. 名前:774 #- | 2010/10/29(金) 15:08 | URL | No.:261464
    15分単位で残業代が出るオイラは勝ち組www
    サービス残業??何それ・・・うまいのか??
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:16 | URL | No.:261466
    日本は、リストラ=首切りで能が無いし、コストカット=社員の待遇圧迫しか考えられないアホばかりだからなぁ。

    俺の前の職場は、サビ残なんか無かったなぁら。むしろ、ボスに先に帰れって言われてたし。
    オンオフの切り替えが大事だと、持ち帰りの仕事も無かった。休日や勤務時間外の付き合いも自由。
    でも、有給を消化している暇は無かったなぁ。退職する時に、半月連休とったけどw
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:20 | URL | No.:261467
    ふん

    そもそも給料に見合う労働してんのか?
    人一人雇うのは将来への投資であり借金なのよ
    おまえら自己評価して会社に還元出来てるのか計算してモノを言え
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:36 | URL | No.:261470
    日本のサ残業はボーナスの為の労働。
  44. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2010/10/29(金) 15:38 | URL | No.:261471
    残業代出るんだ?よかったね。
    絶対辞めるなよ。意地でもしがみついてろよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:40 | URL | No.:261472
    公務員は
    残業代 つく・つかない
    定時で 帰れる・帰れない
    休日に地域への無償奉仕 あり・なし

    が職種や自治体によってぜんぜん違うから
    何でもいいからとにかく公務員目指そうとする人は下調べ重要ね。
    残業代に限って言えば、「月○万円まで」とか「完全サビ残」「代休」が多いかな。
    それも会議や出張の場合に限りで、自分の残務じゃ出ないところが多いと思う。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:42 | URL | No.:261473
    私腹肥やしてるならともかく、無い袖は振れんという状態ならしょうがないだろ
    嫌なら辞める。それしかない
  47. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 15:48 | URL | No.:261474
    まぁ、500円でお釣のでるランチを提供してだ、材料費、光熱費、家賃、人件費引いたらどれだけ売れば利益になるか考えてみると良いよ
    翌日には到着する郵便物も然り

    激安商品に高いと難癖つけるお前らが一番たちの悪い存在なんだぞ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:49 | URL | No.:261475
    42

    こんな人ってまだいたんだね
    もはや生きた化石だな
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:53 | URL | No.:261476
    年俸制でも見込み分を超えたら残業代払わないといかんぞ 労働関係は従業員めちゃめちゃ保護されてるから、労基行くのが吉だな。
    営業とかは外回りが時間外に入らないって規定になってるとこもあるからまず、就業規則とか見せてもらうといいんじやね?
  50. 名前:名無しビジネス #YCAghPm. | 2010/10/29(金) 15:54 | URL | No.:261477
    10時出社→翌5時退社を続ける俺に隙はなかった
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 15:58 | URL | No.:261478
    これからの管理職は勤務管理をしっかり理解しないといかんな。
    んで、残業代は払え
    無駄な残業が多いのは管理職が無能なせいだぞ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:09 | URL | No.:261481
    定時になったらさっさと帰ればいいだけ
    いじめられっこ気質大杉w
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:15 | URL | No.:261483
    仕事してて残業代くれって言ってる人には共感できるんだが・・・・
    ザボりまくって時間稼いでるだけの人間が同じこと言ってるのには殺意がわく
  54. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2010/10/29(金) 16:19 | URL | No.:261484
    奴隷とニートの掴み合い
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:24 | URL | No.:261485
    仕事量をある程度決めときゃいいんだよな、量がある仕事は。
    今日はここからここまでやれってのが、普通にやって8時間弱の仕事として指定。
    できなきゃもちろんサビ残。
    部下の平均的な力量を管理職がしっかり把握してりゃ問題ない。
    んで、期日までに終わりそうになければ残業代ありの残業やらせればいいし。

    小売なんかはどれだけ働いたらってもんじゃないからそうはいかんけどさ。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:29 | URL | No.:261487
    ニートは家族に寄生して家計を食い荒らす寄生虫
    社畜は会社に寄生して社会を食い荒らす寄生虫

    お互い宿主破壊する寄生虫同士なんだから仲良くしろよ^^
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:37 | URL | No.:261489
    ※56
    ようニート^^
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:45 | URL | No.:261491
    ちょっと煽るだけで顔真っ赤にしてかわいいな
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:47 | URL | No.:261492
    サビ残を甘んじて受け入れるような奴隷気質は
    死んだ方がいいって言うか生きてちゃいけないと思うわ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 16:55 | URL | No.:261494
    コンビニスーパーの24時間営業がやら
    ネット通販で注文したらその日に届くとか、
    便利でいいことだけど、その裏でどれだけのコストや現場労働者が
    あって初めて成り立ってるかを考える必要があるよね。
    BtoBであれBtoCであれ、ユーザーの我が儘がまかり通る現状を
    見ると、今の状況は解決しそうにないなあ。
  61. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 16:59 | URL | No.:261496
    ウチは従業員30人の製造業だけど100%出るよ
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:08 | URL | No.:261498
    「残業代出なくてもいい、俺はそれでいい」と思うのは個人の自由なんだが、そういう人の存在が他の人の権利侵害を助長させちゃうんだよなあ。
    社会のお役に立とうと懸命に働いている人が、社会のどこかにいる誰かを泣かせている。
    難しいよまったく。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:09 | URL | No.:261499
    サビ残しなければ日本崩壊するといっている頭の悪い連中には、きちんとしたソースを出して欲しい
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:10 | URL | No.:261500
    ここ見てる就活生は間違っても、外食小売には行くなよ。残業代?何それ?がデフォだからな。
  65. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 17:22 | URL | No.:261502
    デフレで首しめてる近眼。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:22 | URL | No.:261503
    新人からもらえないのは可哀想だな…。
    中小の方がもらえているんじゃないか?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:23 | URL | No.:261504
    効率化っていってもいかに人を減らしたりただ働きさせたりすることで人材費を削減するかばっかり。

    そのやり方で社会が疲弊して効率悪くなってるのにな。

    しかもそれで利益が出たって経営者はどや顔で言うんだぜ?
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:32 | URL | No.:261507
    バブルの頃は人件費が経費で落ちた
    そのほうが節税になった。
    今は残業代などが経費で落とせないので、機材などいわゆる内部留保に回す
    何が言いたいのかというと、税制を戻せよ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:35 | URL | No.:261508
    残業代が出ないのは請求しない労働者本人に責任がある

    不払い給料も含めて本当に労基へ報告する奴なんてほとんどいないよね
    結局みんな、チクった報復でクビになるのが怖いから何もできないんでしょ?
    そんなんだから、会社側に足元を見られているんだと思う

    上も下も、残業代が出ないことを暗黙の了解で正当化している以上、
    残業代は出ないのが普通だと思います
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:44 | URL | No.:261510
    会社側からすれば、残業代なんて払わなくても誰からも注意なんてされない件
    今の時代、労働基準法なんて守っても破っても同じこと
    従業員諸君は毎月給料をもらっているだけでありがたく思え
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:47 | URL | No.:261511
    仕事が遅いんだからいくら残業しても残業代なんて出ない
    はいはい自己責任乙
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 17:47 | URL | No.:261513
    どんなに残業しても30分しかつけられない今の職場……。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:11 | URL | No.:261518
    *71
    それはどっちかって言うと教育責任とか
    雇用責任だと思うぞ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:12 | URL | No.:261519
    でも、大規模なデモとか起こってないんだから
    普通の人はむしろ喜んでサービス残業してるんじゃないかな。
  75. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 18:14 | URL | No.:261520
    >>63
    少なくとも外食、流通、ITはサビ残無くなったらシステムが崩壊するね
    この三つが崩壊するだけで現状の生活は不可能になるよ
    とりあえず尼の送料無料は無くなる、ネットも固定料金は即廃止で回線速度も半分以下
    基本的に店で売ってる物も仕入れの運賃が高くなるからほぼすべての商品が1.5倍以上
    それを納得して受け入れられる国民って1%も居ないだろ絶対
    そうしたらまた買い渋りとケチケチ文句を言って批判するだけのデフレスパイラルに拍車をかけるだけ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:19 | URL | No.:261521
    タイムカードとか…
    押してから残業だろ普通
    しかもサービス
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:23 | URL | No.:261522
    まぁ甘えだ、無能なのが悪い、経済を維持するためだのその他もろもろレッテル貼り、嘘、恫喝を並べ立てたところで犯罪者かそれの手助けをしてるクズという現実は変わらないですけどね。
    「文字通りの意味」でそれをしないと生きるか死ぬかくらいならまだしも同じ犯罪者でも例えば窃盗犯や性犯罪者ならshineミクズだのなんだのと大騒ぎするくせに労働関連の犯罪者になると急に仕方ないよね、と超甘い判断をすべきだとか空気違いすぎだろjk
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:29 | URL | No.:261523
    出ないんじゃなくて払えないってことだろう。
    発明で競争できる企業以外は剰余労働時間(不払労働時間) で儲けるしかない
  79. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 18:29 | URL | No.:261524
    どこかで誰かが無理をしているから日本の今の生活があるわけで、サビ残の肯定否定を超えて現実としてそうなんだよな

    外国と違って日本は単一民族だから、日本人の誰かが奴隷になるしかない

    皆が水準を落とせばいいんだろうけど、一歩も譲らずに社畜と罵るだけの人間の多いことから考えるに無理だろうな
  80. 名前:名無しビジネス #/X3GGcRQ | 2010/10/29(金) 18:40 | URL | No.:261525
    >>79
    何の努力もせず、会社に都合よく使われるだけの社蓄の考えそうな意見だね
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:44 | URL | No.:261526
    と、何の努力もせず世の中分かった気になっているニートが申しております
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:50 | URL | No.:261527
    起きる-仕事-寝るの無限ループな人生って何が楽しいの?

    やっぱ働いたら負けだなw
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:52 | URL | No.:261528
    現実を言い訳の道具にするやつが多いこって。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:52 | URL | No.:261529
    残業代は全額出るけど
    その分基本給が破格に低いわ
    昇給もほぼ無いし
  85. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 18:53 | URL | No.:261530
    サビ残で日本を支えてるんじゃなくてサビ残が日本を揺らしてるんだよ。
    仮に全国で一斉にサビ残しなくなったらその方が多分効率よくなるから。
    こういうのはみんなでそろってやらないと抜け駆けして自分のところだけサビ残させて得しようとする会社が出てくるからな。
    だから無理だろうけど。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:54 | URL | No.:261531
    日本という国の欧米に対する優位性はアジア諸国と同じように
    労働力のダンピングによってもたらされていたにすぎない。

    その辺勘違いして技術だ品質だといってるアホがいるけど。
    労働力分価格転嫁さえすりゃ欧米勢だって高品質なものはいくらでも作れる
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 18:58 | URL | No.:261533
    ほんの数十年の我慢さ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:00 | URL | No.:261534
    サビ残をやめたら(対策をしても)経済が崩壊するって理屈を理論的に説明してくれ。

    まぁ崩壊したところで辛い思いをしてまで経済を無理に今の水準を維持しなくていいんじゃないか?経済水準を維持するのは手段であって目的じゃないだろ。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:02 | URL | No.:261535
    サビ残させる会社は
    休日出勤があってもサービスなのかね
  90. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 19:02 | URL | No.:261536
    >>83
    現実を言い訳にしてるんじゃないの
    現実があるからそこを基準に考えないといけないの
    お前の言っている事は理論だけで人間の心理を一切考慮していない子供の考える経済学と一緒
    絵空事なんだよ
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:04 | URL | No.:261537
    米88
    サビ残をやめたらそいつの勤めている会社が
    崩壊するってことだよ、きっと
  92. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 19:10 | URL | No.:261538
    *88
    *75読めば大体分かると思うけど
    あと日本人の性質で不測の事態の前にまず貯蓄するって気質がトドメをさす
    今ここで○○すれば大逆転できると言われても保障がないと動かないのが日本人
    だからジリ貧に拍車をかける

    ちなみに日本が崩壊するって状況はね、中国韓国の植民地扱いになるって考えた方がいいよ
    それこそ今以上の奴隷扱いに変わるだけだと思うけどそれがお望み?
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:11 | URL | No.:261539
    米92
    残業代すら支払えない
    儲かる仕組みが出来ていない会社の倒産が
    中国、韓国の植民地化に繋がるロジックを頼む
  94. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 19:19 | URL | No.:261541
    *93
    現状の大手企業の株保有率がどうなってるかと、どれだけ上層が海外勢に取り仕切られてるかくらい解ったうえで聞いてほしかったな
    さすがに小学1年生に1+1から説明するのはダルイ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:22 | URL | No.:261542
    米94
    結局無理だったか
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:23 | URL | No.:261543
    長文でちょっと古いけど昔コンサルしてたからやる事とかまとめておいてやるよ

    ・会社指示又は許可の残業をしろ(残業申請環境作れ)
    ・タイムカード的なものは必ず作って毎月上司の印もらえ(電子ファイルOK)
    ・年俸制でも残業割り増しは必要(回避策で年俸制が流行ったけど勘違いだから)
    ・営業の営業手当て(見込み残業)は関係無い
     大体は36協定内の45H/月分とかなってる(これも明記必要)けど、そこを超えれば残業代が必要。タイムカード徹底しろ。あと、45H/月超えた分しか出ないけど、超えそうなら1W前には超過申請しろ。大抵は年6回まで90H/月まで超過申請可能とかなってる。あと、36協定の360H/年とか超過540H/年とかは要チェック。

    会社が労基法違反や窃盗容疑を行っていて、黙認は幇助と同類。
    認識・価値観の違いなだけで立派な犯罪行為。
    日本企業でやる以上、犯罪集団は駆逐されるべき。

    危機感のある大手は3年前位には、上記の状況にならないようにかなり曖昧な表現で徹底整備したけどね。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 19:29 | URL | No.:261544
    ちゃんと勉強してちゃんと就活がんばって
    ちゃんと残業代が出る会社に行けってこった
  98. 名前:名無しビジネス #JyN/eAqk | 2010/10/29(金) 19:38 | URL | No.:261545
    「残業代が出ない」管理職ってのはいくつか条件がある。
    以下のページを参照。
    1.労務を管理する立場にあること。
    2.労働時間、休憩、休日の規定が適用されないこと。
    3.賃金面で十分に優遇されていること。

    ttp://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html
  99. 名前:indy #- | 2010/10/29(金) 19:43 | URL | No.:261546
    残業代でないからさっさと帰れ。っていう方針。でも、人手不足すぎて、放置すると店舗自体が潰れるから残業したり無理したりしてたら、データ全消去というトラブルが置きました。あはは。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:03 | URL | No.:261552
    まずサービス残業っていう言い方がおかしい。
    誰が言い始めたのか知らんが、サービス業で働く人たちに失礼だ。サービス業はみんなただ働きかよ?

    賃金の出ない残業だから、無賃金残業、と言う。まずはここからだろ。

    あと、無賃金で残業している時間は、無職と同じだっていうことを意識するべきでは?

  101. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:08 | URL | No.:261553
    もう労働階級でデモ起こすか、自営業になるしかない。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:09 | URL | No.:261554
    完璧、忠実、疲れない社員が欲しいなら
    ロボットでも雇えよ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:16 | URL | No.:261556
    ※102
    そうやって単純労働を機械に置き換えていった結果が今の雇用不況な訳だが
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:19 | URL | No.:261557
    残業代をケチる所が
    高価なロボットを購入するとも思えん
    タダ(電気代無し)で動いてくれる訳でもないし
    メンテナンスにも金が掛る
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:26 | URL | No.:261558
    だったら仕事内に遊んでないできちっと仕事しろ。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:29 | URL | No.:261559
    ※105
    あ、終わった?じゃあ次これ頼むわw
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:32 | URL | No.:261560
    過労死と時間外手当未払いは全く別問題な。
    金さえ払えばいくらでも残業させていいもんじゃない。
    過労死しなければ未払いでも問題ないってわけでもない。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 20:36 | URL | No.:261562
    仕事が減って暇になっても
    社員は簡単には減らせないからな
    弾力性を持たすために
    1人に1.3~1.5人分の仕事量を割り当てるんだよ
    時間内に終わらないのは当然のこと
  109. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 20:45 | URL | No.:261563
    残業=自分の商品価値を落としている。他人の正規労働の場を奪ってる
    ってことは自覚してるのかな?
  110. 名前:名無しビジネス #oyV.6EWY | 2010/10/29(金) 20:53 | URL | No.:261564
    1.タイムカードは定時に押させる。その後仕事。
    2.本社でタイムカード一括管理。必ず定時。
    3.1年位経ったら適当な謎役名の管理職にさせる。
    4.労組に入れさせない。そもそも存在しない。
    5.辞める人間が高確率で鬱病の診断書持ってくる。バイトですら鬱病の診断書出してきた。
    俺が実際に遭遇した出来事。数社渡り歩いてるがね。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 21:22 | URL | No.:261571
    残業代おいしいです
  112. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2010/10/29(金) 21:48 | URL | No.:261575
    サビ残が存在する一方で高失業率とかよくわかんねーんだけど。仕事量が人によって偏りすぎなんじゃねーの。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 22:05 | URL | No.:261581
    残業なんかしたことねえわwww
    ホワイト企業おいしいれすwwwww
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 22:17 | URL | No.:261582
    月60時間で悲鳴あげるなよ。
    期末の~ってことは、忙しいのは1,2ヶ月だけだろ?

    と思ってしまった。
    ちょっとキツいけど、それぐらいなら家帰って
    普通に2時間ぐらいゲームなり読書なりする時間あるだろ。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 22:27 | URL | No.:261584
    ※112
    今は5%ちょうどまで下がったし、高失業率とは言えない
    完全失業者もどんどん減っているし、労働人口も定年退職者以上に急速に増加しているよ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 22:43 | URL | No.:261590
    奴隷自慢は別にいいんだけど自身の奴隷の立ち場すら危うくなる事は自覚しよーな
  117. 名前:   #- | 2010/10/29(金) 23:11 | URL | No.:261594
    思ったんだが、残業代を必ず払わせるようにすればサビ残させないと利益出ないような会社が潰れて
    その分、まともな会社に仕事が回ってきて利益が上がるんじゃないか?

    むしろ日本経済を苦しくしてるのは残業代払わない会社じゃないだろうか。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 23:12 | URL | No.:261595
    俺んところはちゃんと出るけど
    最近になって残業理由を書いたり
    印鑑を押したりでちょっと面倒になった。
    もらえるだけいいんだけどねぇ。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/29(金) 23:22 | URL | No.:261596
    ※116
    奴隷自慢てどれ?
  120. 名前:  #- | 2010/10/29(金) 23:24 | URL | No.:261597
    残業50時間超え始めると不機嫌になってくる。100時間超えると回復力が追いつかなくなる。150時間超えると自我が崩壊し始めて何見ても何も感じなくなる。

    1ヶ月限定とかなら無理もきくけど、常時アホみたいに残業してるとまあどっかしら壊れるね。
  121. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/29(金) 23:43 | URL | No.:261599
    >>92

    うちの会社だわ。

    その分営業は結果出せば出す程基本給など優遇されていくんだろう。けど、納得いかないよね。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 00:19 | URL | No.:261618
    個人事業主の俺はほくほくw
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 00:35 | URL | No.:261623
    残業はさせない・しない
    これが正しい形。
    残業代は不測の事態に手当てする金。

    残業代をあてにして生活すると、身をなくすよ
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 01:05 | URL | No.:261640
    本来サビ残をさせる会社は淘汰されていくはずなのに、会社員自体がなあなあで済ませるから、淘汰されずに生き残るため、異常な労働環境になってるんだよ。日本経済を支えてる?悪化させてるじゃねーか
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 01:16 | URL | No.:261644
    率先してサビ残する馬鹿がいるんだから、サビ残する方も取り締まらないと解決しないな。
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 02:20 | URL | No.:261661
    15分単位で残業代でるけど
    基本給が低すぎるから残業代ないと生活できん
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 04:30 | URL | No.:261677
    基本給が低くて生活できないってのは、どんぐらいもらってんだ?

    月12万で1人暮らしできてるんだが。
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 07:43 | URL | No.:261692
    うん、やっぱり働くならバイトだよな。
    正社員とか・・・みててかわいそう
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 08:27 | URL | No.:261696
    仕事の範囲を明確にして、残業する社員の評価を下げて、有休消化する社員の評価を上げる。
    これで仕事の効率あがるんじゃない?
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 09:26 | URL | No.:261703
    零細ドカタだが、基本工事現場にあわせるから
    タイムカードは6時出社~22時退社とかザラ。
    だけど「現場は9時17時だから残業代はなし」とか普通に言ってくる。

    移動時間って残業扱いにはならないんだっけ?
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 09:32 | URL | No.:261705
    残業代全額申請できるし出るってとこは恵まれてるのかな
    たとえ基本給が激低であっても…
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 09:37 | URL | No.:261706
    米130
    タイムカードで出退勤管理してるんだからその言い草はおかしい
    6時出社してから移動するのならちゃんと時間外つくよ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 10:12 | URL | No.:261712
    米130のタイムカードは
    会社にとっては地雷でしかないな。
    出勤簿で管理するか
    会社側で勝手にタイムカード押す(違法)かすればいいのに
    脇の甘い会社。

    タイムカードという証拠がある以上、
    辞めるときに訴えれば過去2年分の残業代をがっぽり取れるそう。
    がっぽりといっても、
    それだけの時間実際に拘束されていたんだから
    もらって当たり前の金だけど。
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 11:15 | URL | No.:261719
    公務員だけど、今までで一番忙しくて月残業100時間だな。
    今は月の残業ゼロ。
    繁忙期と閑散期がアンバランスすぎるんだよな。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 12:04 | URL | No.:261728
    公務員だけどマジで残業代は出ない。
    目指してる奴期待するなよ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 12:13 | URL | No.:261731
    腐ってるなぁ
    お前らのことだよ社蓄
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 13:07 | URL | No.:261752
    今となっては残業代なんて払わなくてもいいんだから
    みんな労働者なんて辞めて起業すればいい
    従業員を管理するだけでどんどん金が入ってくる
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 13:29 | URL | No.:261760
    サビ残をなくすと社会が崩壊する理由


    1.人件費が急騰して、会社が立ち行かなくなる

    残業代は時給換算で最低+25%。今ですら厳しいんだから残業代だけで利益が吹っ飛ぶし、赤字も一気に増大する。
    景気が回復しても、どこの企業も時給を1円たりとも上げられない状況の中で、まともに残業代なんて払ったら即倒産なんてこともあり得る。


    2.倒産増加による失業者の増加

    人件費は費用である以上、増大すると損失が膨らむ。よって、どんどん増えていくと、経営破綻が続出すること必死。
    そうなると大量の失業者が出る。倒産した場合、勤務期間が半年以上なら全員に失業保険の給付が発生し、雇用保険制度まで破綻の危険が生じる。
    さらに、失業者が急増すると、ハローワークが大混雑となる。既存の求職者や職員も不利益を被る。


    3.失業者から無職者へ移行し、個人消費激減

    今の日本は一度落ちたら這い上がることは絶望的な以上、失業保険受給中に再就職する割合はほとんど皆無といっていい。
    そのため、失業者のほとんどは無職となっていく。収入や所得はほとんどなく、貯金を崩しながらの生活を余儀なくされるため、いろんな買い物をあきらめることとなる。
    その結果、多くの業界が売上低迷、利益低下の悪循環となっていく。


    4.生活保護の急増、自治体破綻

    今でこそ部落や在日しか貰えていない生活保護。
    しかし、資産もなく、頼れる家族もなし。貯金も完全に底をつけば、誰でも申請が通る可能性がある。
    そうなれば、自治体の税収も生活保護の給付に消える。自治体の赤字も急増するから、民間企業以上に借金まみれな自治体も出てくるであろう。
    まともな運営ができないなら、その地域に住んでいる人たちみんなが迷惑を被ることとなる。


    まじめに残業代なんて出したら、影響は自分とこの会社だけじゃ済まないことは明確。
    だからみんな、残業代が出ないことを黙認しているんです。
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 14:21 | URL | No.:261779
    残業代が出せないなら、定時で帰らせればいい。
    リストラだコストカットだで人員が減ってるのに
    残業をしなければ回せない程の仕事量を掻き集め
    明らかにキャパシティオーバーしてるのを黙認して
    その上残業代も出ないなんて事になってるからおかしな事になる。

    「今の時代、そのくらいしないとやっていけない」とか言う会社は潰れてしまえ。
    月に何十時間も余計に拘束してその対価を出さないとか強盗だろ。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 14:50 | URL | No.:261786
    いっそ労働者全員がバイトか派遣ならいいんじゃね?
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 15:05 | URL | No.:261791
    ※137
    1億人が1億の会社を立ち上げたとして、誰が従業員をやるんだ?
    まさか言葉も通じない不法滞在の外人でも使うんか?

    ともかく、みんなが起業をしたところで、ほとんどの弱小企業は他の会社に大きく依存することとなる
    社長兼他社の従業員(こっちが本業)みたいになって、経営者としてのメリットはほとんど生かせなくなる
  142. 名前:  #- | 2010/10/30(土) 15:15 | URL | No.:261793
    仕事ってのは下流に流れるほど利益率が低下するって事くらい解るよな?
    それ理解したうえで自分の能力と相談して文句を言ってくれ
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 15:47 | URL | No.:261800
    残業代も払わないで社員に甘えて成り立っている会社は潰れるべきだよ

    社員も時間内で終わらせるように努力するのは当然だけど
    社員を解雇しにくいから人を増やさない(増やせない)から
    仕事の量だけ多くて間に合わないのもどうにかしないとならん

    労働関係の習慣などが昭和のまま硬直して変わらないうちには
    ずるずるこんなの引きずって何年も経過するだろうし
    その間に近隣諸国においていかれる可能性もあるわ
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 16:47 | URL | No.:261810
    ※138
    お前キモイよ
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 17:33 | URL | No.:261815
    こういう労働関係の話題が出ると決まって
    労働環境が嫌なら起業すればいいじゃない
    とかいう厨が出るよなw
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 19:55 | URL | No.:261847
    なんでもかんでも会社のせいにするな。
    その会社を勤め先に選んだのは自分自身だ。
    オマエが一番悪い。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/30(土) 23:26 | URL | No.:261941
    例え自分で選んだ道であろうと、劣悪な労働環境や労働基準法違反という会社の問題が無くなるわけじゃないし、
    会社が従業員に悪い扱いをしていい道理はどこにもありません。

    自分で入社したんだろうという話は関係ありそうで関係ありませんね。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/31(日) 06:55 | URL | No.:262051
    ※146頭おかしいんじゃねえの
    どっちが悪いかなんて法律違反だから悪いのは会社だろ
    労働者ははなんも悪いことしてないんだから非はねえよ
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2010/10/31(日) 07:33 | URL | No.:262062
    地方公務員だが満額出る部署もあれば1円も出ない部署もあるな…
    つーか30歳で時間単価1400円とか糞安すぎ。
    派遣やってた時の時給以下だぞ。
    タダでさえ謎の天引きが多いのに。
    謎の手当をなくしたなら謎の天引きもなくせよボケが。
    せめて残業代ぐらい満額出せ。
  150. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/10/31(日) 18:42 | URL | No.:262214
    売り上げはあるが利潤が少ないのは悲惨
    忙しいけど利益が少ない構図になってしまってると
    残業しないと一日の通常業務で残業確定な上、残業代を払うとそもそも会社が持たないという・・・

    休みが一般的な企業の恐らく半分くらいだから、完全仕事だけの人生ないつつあることに危機感を感じる。

    今の会社はスキルアップと割り切って2年くらい我慢して次のステップという選択ししか自分の中には今は無い
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/01(月) 10:50 | URL | No.:262419
    やたら残業する奴の通信ログを取ってあるんだがネットで遊びまくりだった。
    金を払うに値しないわな。
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/03(水) 17:42 | URL | No.:263400
    >>10
    >就業規則を読め
    例外もあるけど、就業規則よりも労働基準法が優先される。
    >所定労働時間を越えたら時間外手当を支給すると書いてあるか?
    書いてなければ払わなくてもよいわけではない。
    >あとは36協定が従業員と会社とで締結されているか。
    「時間外残業をさせるためには」36協定を結ぶ必要がある。36協定を結んでない場合の法内残業でも基本賃金は支払わなければならない。36協定を結ばなければいくら残業させても残業代なしでOKとか思ってる?
    >そもそも年俸制だったら残業代も込みだしな。
    年棒制で残業代が含まれている場合でも、想定した時間を超えて残業をさせた場合は残業代を払う必要がある。
    >自分の雇用条件を知らずにクレクレ言う乞食多過ぎ。
    人を馬鹿にできるほど正しいこと言ってる?
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/04(木) 12:36 | URL | No.:263742
    こっちがサービスして大幅に残業減らして勤務表出したのに、
    社長が自ら10分単位に記録した厳密な残業記録に訂正して残業代を付けやがった。
    当然そんな会社経営が怪しくなるわけで、我々の首は飛んだわけだ。
    それが分かってるからサービスしていたのに、空気読めよ社長。
    結構好きな会社だったし、なかなか再就職なんて出来ないんだよ。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/04(木) 20:14 | URL | No.:264135
    再就職できないスペックだから今の会社に
    しがみついているが、いつまで持つだろうか。。
    以前は一銭も残業代付かんかったが、
    今は残業40時間を超えた分だけ支払われる。
    ただし、アウトプットで基本給を決めているので
    一月の残業代のためにバカ正直に申告すると
    その月は支払われるが、半年に一回の査定で
    生産効率が低いとみなされて基本給下げられる。
    それは困るので、社員が自主的に労働時間を
    削って申告している状態だ。
    法律的にOKなのかはわからんが、
    会社は損しないようになってるな。
  155. 名前:  #amXlFcx2 | 2010/11/09(火) 00:27 | URL | No.:266353
    残業代を出さない警察に取り締まられる企業ってどうなのよ・・・
  156. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/23(火) 10:12 | URL | No.:272849
    サビ残なんて、1個人の力でどうにかするのは相当難しい。
    こういう問題こそ、国と行政が本気になって取り組んでいかないといけない問題。

    こういった大資本による労働者の搾取が、日本閉塞の一因となっている事は間違いない。
  157. 名前:チキンな名無しさん #HfMzn2gY | 2011/10/02(日) 05:34 | URL | No.:417002
    前の会社のサービス残業を含めて時給計算すると765円だったわ。バイトかよ。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/21(土) 14:30 | URL | No.:523836
    会社員って出来高せいじゃないから残業代つかない理由にはならないだろう。
    成果を出せという話なら、成果が上がったらとっとと退勤していい事になる。
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2012/05/03(木) 15:51 | URL | No.:530876
    知り合いの正社員は残業代時給500円出るって言ってた。
  160. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/09/20(木) 05:01 | URL | No.:618261
    景気のいい会社にいるんだけど
    俺の部署だけ、ある年に仕事の鬼タイプの古風な先輩が入って、以降、その下の世代だけ超ブラックになった。
    その人自身も120~140時間は残業してるはずだが、つけてるのは10数時間だと教えてもらった。
    その先輩がそんな風だから、後輩の俺まで残業時間を申請しづらいし、まじ毎日がサービス残業地獄。
    ちなみにその先輩は確かに仕事は無茶苦茶出来るし、俺の仕事も手伝いまくってくれる神な人だが・・・。

    他の部署は基本定時、僅かな残業でも躊躇いなく請求できるようなのに、なぜ同じ会社でこうも違うのか・・
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