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1 : てん太くん(関西地方):2010/11/19(金) 15:27:47.28 ID:ve2tiJR50 ?PLT(12001) ポイント特典
これって「ブラック企業」 就活学生らに自衛の動き(1/3ページ)
2010年11月19日

労働法令に触れるような過酷な働き方を強いる「ブラック企業」の情報を共有し、
見分け方を学ぼうという動きが就職活動中の学生に広がっている。
「就職氷河期」を超える厳しい雇用情勢に加え、企業の新卒採用主義が変わらないなかでは、
最初の就職で失敗できないという危機感の高まりが背景にあるようだ。(
阪本輝昭)

学生「ブラック企業を見分けるためにはどうしたらいいですか」

弁護士「求人案内や募集広告からは本当の姿は見えません。疑問点は説明会などの
場でただす必要がある。実際に働く大学のOBやOGから実態を聞き取るのも一つの手でしょう」
10月30日、学生などでつくるNPO法人「POSSE」京都支部主催の学習会
「ブラック会社に負けないためのHow To」が京都市内の研修施設で開かれ、
大学生ら約30人が参加した。

労働問題に詳しい専門家3人が講師に招かれ、その一人、松丸正弁護士(大阪弁護士会)は、
「有名企業だから、大手だから安心、とはいえない。
サービス残業などの違法行為がないかきちんと見極めよう」と呼びかけた。
学習会に参加した龍谷大3年の吉瀬大策さん(21)は
「インターネット上にはブラック企業の情報は多いが、真偽がはっきりしない。
自分なりの判断基準を持ち、足を使って情報を集めることが大事だと感じた」と話した。
http://www.asahi.com/job/syuukatu/2012/news/OSK201011190013.html 


 
178 : マウンちゃん(徳島県):2010/11/19(金) 16:46:21.18 ID:ZmhPE8mX0
サービス業のバイトやってて社員見たらそう思うだろうな
 

 
380 : パステル(鹿児島県):2010/11/19(金) 18:07:24.57 ID:yWpBAExO0
絵に描いたようなサラリーマンになるのって結構難しいよな

 
 
4 : セーフティー(catv?):2010/11/19(金) 15:29:03.02 ID:CSieidS/0
選り好みしてる場合か。

 


6 : テット(千葉県):2010/11/19(金) 15:30:01.62 ID:bUjCrb/E0
ブラック企業を恐れてるから、就職できないんじゃないの?
と思ってしまう




267 : パレナちゃん(茨城県):2010/11/19(金) 17:27:14.48 ID:EPIxFEbo0

                                  /\
                                  \ |
  ∩∩   我  ら  ブ  ラ  ッ  ク  企  業       V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 介護 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i      /
    |外食  | |小売  /  (ミ   ミ)  |下位SE|
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /ω   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


 
11 : ヤキベータ(埼玉県):2010/11/19(金) 15:33:46.78 ID:GvohDM/d0
いくら避けようとしても、能力的に他人より劣っているならば
そういう企業にしか採用してもらえないんだよ。


 
39 : ごきゅ?(関西・北陸):2010/11/19(金) 15:45:53.80 ID:g6r7iv7IO
一次面接でサービス残業が恒常的に3時間以上あったり、
離職率が高いなら入社希望致しませんって言ったのに
手5年以内の離職率8割で毎日サービス残業最低3時間の会社に内定
ブラック程嘘つくんだよ
新卒採用の時上司いない時はありのまま伝えるけど上司いる時は良いことしか言わない
そんなもんだわな


 
41 : ぼっさん(catv?):2010/11/19(金) 15:46:10.16 ID:swH6g+e+0
ブラックのブラックたる所以は厳しさよりも頭の悪さだからな


 
80 : しんちゃん(茨城県):2010/11/19(金) 16:04:20.98 ID:JT5Tlfa/0
ブラックで一番怖かったのは同僚他店のやつが
過労死してもその後その話題が禁句みたいな空気で
無かった事にされたことかな

その時に洗脳から目が覚めて次は自分が
ああなるんじゃないかって思って辞める方向で動いた
本気で人を使い捨ての駒としか見ない会社は本気で引き際が大事


 
59 : なーのちゃん(秋田県):2010/11/19(金) 15:53:29.14 ID:oQMSYaz90
入社したらブラックだったプログラマー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285216453/l50

15 名前: ケーキ好き [sage] 投稿日: 2010/09/23(木) 19:25:32
一昨日、突然社長が「高利貸し(のようなもの)を始めるぞ」
と言い出した。

厳密には高利貸しじゃないらしい。
どんな内容か聞くと、
「例えば客に100万円貸すとする。
でも普通に貸すと法的にまずいので、
建前でこの水(ペットボトル)を100万円で売る。
1週間ごとに5%の利子をつけて返させる。
客は学生を中心にする。」
という感じ。

そうすると違法じゃなくなるらしいけど、知識が半端なので怪しい。
んで、
「お前には何かあったときに、その『刑罰の責任を負う役』になってほしい」
と言われたので
最終的に昨日、社長に辞めるって言った。 


 
 
24 : こんせんくん(北海道):2010/11/19(金) 15:39:53.13 ID:ZbxeY8Vi0
ブラック企業かどうか微妙だけど、
・「今日は○か月ぶりに電車で帰れた!」 という毎日
・朝1の新幹線で大阪行き、終電で東京に戻る。しかもそのあとオフィスに行く。
・会社側が「行け」という研修に行こうとすると、プロジェクトの直上から「バカも休み休み言え」
 (入ってから1カ月もたたないので、ほとんど雑用ばかりだったにも関わらず)
・あるプロジェクトの一番偉い人が超パワハラ、別グループ出身の
 人たち(含む俺)を半分くらいプロジェクトから追放させ、そのうちの半分は会社辞退を辞めた。
・2年目なのにプロ管。その上は7つかけ持ちで、ほとんど放置。

まず体がおかしくなり、ある案件で鬱になっり、自殺未遂起こした。
もう一度やりたかと言われれば絶対にやりたくないが、
一方であの時ほど仕事する&覚えることもないのも事実だと思う。



84 : モッくん(千葉県):2010/11/19(金) 16:07:15.11 ID:3la63/mj0
ここはブラックあそこもブラックと逃げ回ってる学生に内定なんかでない
ブラック認定のハードルがここ数年明らかに下がってきている
甘えてんじゃねえ



91 : ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 16:09:28.90 ID:KVaobttxP
一流企業はホワイト多いけど新卒しか取らないし狭き門
中小企業のホワイトは人が辞めないから募集が出ない
そして残っているのはいつも募集している中小ブラック
回避不可


 
99 : セントレアフレンズ(西日本):2010/11/19(金) 16:12:21.63 ID:Voeus8z20
>>91
ブラックにも色々あるだろ?
飲食みたいに命に関わるブラックから
拘束時間・休日・賃金的に法を犯してはいるが、
死ぬ心配は無いブラックまで。
後者は飲食からしたらホワイトだろ?



104 : しんちゃん(茨城県):2010/11/19(金) 16:14:37.75 ID:JT5Tlfa/0
とりあえず命の危険がないようなとこはブラックとは思わない
雇ってもらってる立場としては利益をあげる(ご恩と奉公)な関係だしな
死ぬまでこき使ってくるようなところならご恩はないから奉公する気もない
定時上がり、利益も出てないのに手当てだけ期待してるのは確かに甘えすぎというか
自分で起業したほうがいいんじゃね



184 : UFOガール ヤキソバニー(群馬県):2010/11/19(金) 16:48:21.96 ID:/3Hz478c0
ブラックじゃなくても体と精神壊す可能性あるからな
まぁブラックだと壊す可能性大有りだけど
とりあえず入院して一年ぐらい働けなくなったら人間としてみなされないから
最初は肝心だわな

 
 
82 : アニメ店長(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 16:05:04.51 ID:uhZLWXUlO
学生がワガママ言いだしたら就職先なんて無いよ


 
113 : マンナちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:20:40.89 ID:FnWLDoau0
まあ新卒時に選り好みしなかったらいつするんだって感じだが


 
114 : ヤキベータ(埼玉県):2010/11/19(金) 16:21:35.09 ID:GvohDM/d0
>>113
能力的にその資格がある奴はすればいい。
 
 
 
130 : ポッポ(兵庫県):2010/11/19(金) 16:27:30.82 ID:KlTPT+KZP
ブラックを避けることが社会のためになるのだ
 
  

134 : ガリ子ちゃん(関東・甲信越):2010/11/19(金) 16:29:27.16 ID:VQQgHcoRO
優良にいける確率高い人
・マーチ以上の大学
・サークル、部に所属
・バイト経験あり
・成績普通以上
・彼女いる、あるいはいた
・日本語しゃべれる
・平均的な顔
・空気読める

早い話がどこにでもいる普通の人間
一つ削れるごとに確率は下がる


 
 
136 : ぴょんちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:30:51.18 ID:kz2yNsx80
>>134
顔ってそんなに重要
女の子ならわかるけど男も顔?
 
 
143 : ガリ子ちゃん(関東・甲信越):2010/11/19(金) 16:33:57.23 ID:VQQgHcoRO
>>136
顔っていうか表情
見るからに異質じゃなければ全く問題ない
普通ならそれでいい


 
128 : だっこちゃん(東京都):2010/11/19(金) 16:26:35.02 ID:lNjiSFyK0
これは正しいだろ
ブラック待遇では人材は来ないということを学習させない事には
いつまでたってもブラックなままだぞw
 

 
 
152 : バスママ(大阪府):2010/11/19(金) 16:36:47.03 ID:GA/klEWI0
>>128
いやでもブラックでも喜んでな人が実際いるからなあ
このスレ見てもわかるだろ
雇用されてるだけで恩とか意味わかんねえ


 
129 : 星ベソくん(東京都):2010/11/19(金) 16:26:53.25 ID:TlnO/S8v0
ブラックだろうが内定1個持ってるだけでもモチベが全然変わるよ
最終的にホワイト行きたいにしても面接受けるに越した事は無い



 
162 : なっちゃん(関東):2010/11/19(金) 16:40:39.70 ID:CJ/EV67WO
今の超氷河期のゆとり学生は定時に上がれない
営業職もブラックと見てるんだろな。



167 : 陣太鼓くん(宮城県):2010/11/19(金) 16:42:43.49 ID:C7dYpECP0
新卒絶対で一度入ったら辞めることができない
雇用者と入らせてしまえばどんな奴隷扱いしたって
辞めるわけないのわかってる企業側じゃ、雇い主絶対有利なんだから
総ブラック化するのも当たり前


 
122 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:24:19.48 ID:vaXlsO8h0
ホワイトでもつまらん仕事だと激務のハードルが下がって
しっかり日曜の夜は鬱になるから不思議だ


 
109 : ぴょんちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:19:10.72 ID:kz2yNsx80
たとえホワイトに入っても、
自分と合わない同僚や上司だったらブラックと同義
なかなか難しいもんだね


 
125 : 大崎一番太郎(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 16:26:02.58 ID:pl/cpjq7O
大手にこだわる気持ちもわかるよ
中小って本当に労基無視したハチャメチャな会社が無数にあるし



171 : ラビピョンズ(catv?):2010/11/19(金) 16:44:51.15 ID:zQ/eESxw0
夜会社に行って、電気が付いてるかどうか見て来い
 

 
175 : しんちゃん(茨城県):2010/11/19(金) 16:46:12.70 ID:JT5Tlfa/0
>>171
今ってセキュリティー上の関係でわざと電気つけっぱなしの
所もあるから結構当てにならない

 

187 : ぼうや(dion軍):2010/11/19(金) 16:50:10.14 ID:HBLiu0IJ0
>>171
夜中に電話して、繋がってしまう会社も確実にブラックだな
時間過ぎても代表回線繋がるようなのはヤバい



173 : レインボーファミリー(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:45:13.87 ID:BCYL+jNJ0
・5時に帰れる
・土日はもちろん休み やむを得ず出勤するときは手当ガッポリ
・1年目から有給消化率100%
・昼休みは1時間 屋上でOLがバレー

これを全て満たせない企業は例外なくブラック
とNNTが申しておりました



 
189 : ハーティ(関西地方):2010/11/19(金) 16:52:05.72 ID:qKAsZIM50
>>173
そういや今時のOLって屋上でバレーしてるもんなん?
昭和のコントとかではよく見たような記憶が



192 : いきいき黄門様(青森県):2010/11/19(金) 16:54:10.74 ID:Z0V46lQE0
>>189
今時屋上なんてキレた時にしか行かないだろ



190 : キャプテンわん(関東):2010/11/19(金) 16:52:19.13 ID:+GR6xuesO
調べたところでホワイト企業に就けるかは別問題


 
194 : おれゴリラ(京都府):2010/11/19(金) 16:54:22.86 ID:cvYyBi7c0
せいぜい数社しか実態見れないじゃん
何言ってんだ?


 
208 : ヱビス様(群馬県):2010/11/19(金) 17:02:48.37 ID:7pIzy4Rb0
小売とか飲食でバイトすると確かにその業界に就職しようとは思わなくなるな
ナス無いけど20日くらいシフト入れると学生バイトのが手取り高くなるなんてザラだし
何より低賃金の割りに社員の疲弊度が異常なとこが多い



280 : アリ子(福岡県):2010/11/19(金) 17:31:04.24 ID:WRqNYnKV0
ブラックはみんな潰れろ
サビ残をするやつも死ね
あ、サビ残強制ですか?裁判起こしますね^^
くらい言えよカスが



 
289 : ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 17:34:26.66 ID:pI+7cFiMP
じゃあ辞めろよで終わり、更に再就職で行く先々に回状回され不採用w
裁判も高確率で原告敗訴w


 
306 : モアイ(富山県):2010/11/19(金) 17:39:24.46 ID:B5/lfRwB0
誰か職をくれ・・・死んでしまいそう


 
294 : らぴっどくん(九州):2010/11/19(金) 17:35:42.28 ID:rN23l382O
ブラックでない企業はない 
 

 
342 : プイ(京都府):2010/11/19(金) 17:53:05.04 ID:/S96tyn+0
>>294
ブラックで無い企業は無いが程度に差はある
自民も民主もどっちも駄目だけど自民の方がはるかにましという
程度差判断していかないと人生において重大選択ミスする 


 
103 : ポッポ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 16:14:09.61 ID:pc3S7w+4P
確実にホワイトはあるよ
東大行った友人は企業の研究職でマッタリだった


 
363 : 虎々ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 17:59:59.30 ID:NbMgq89UO
サービス残業があるだけでブラック認定するんだろ?
そんな奴は就職出来ないよ

 
 
 
156 : ミルーノ(神奈川県):2010/11/19(金) 16:37:40.83 ID:NEOkIiff0
ブラックって言葉が独り歩きしすぎ
 

 
158 : ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 16:38:33.47 ID:YmMU2kpRP
>>156
同意
不当に企業を中傷する道具になりはじめたよな


 
151 : マンナちゃん(USA):2010/11/19(金) 16:36:36.69 ID:psm9XOOV0
労働時間とかみればゴールドマンサックスとか外銀も十分ブラックやけどね
最初の3年ぐらい18時間労働、休日出勤ありだしw 
 
 
 
157 : マンナちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:37:56.14 ID:FnWLDoau0
>>151
まあその辺は相応以上に手当がきちんとつくからな
 

 
423 : おぐらのおじさん(関東・甲信越):2010/11/19(金) 18:18:57.08 ID:K6u68AQWO
一日拘束最低12時間、サビ残休日あんまなしボーナスなし安月給のブラックで精神病んで辞めた後、
現在9時間労働土日祝日休み残業0の職場に転職したら人生イージーモードすぎてワラタ
勧めはせんが一度ブラックを味わっておくと精神的に強くなれる、マジで


 
409 : みんくる(catv?):2010/11/19(金) 18:14:48.76 ID:1eYKILpz0
ちょっとまて、土日休みじゃない会社が普通に存在するのか


 
413 : マウンちゃん(徳島県):2010/11/19(金) 18:16:20.44 ID:ZmhPE8mX0
>>409
さすがに外出た方がいいと思うの

 
 
417 : みんくる(catv?):2010/11/19(金) 18:17:28.21 ID:1eYKILpz0
>>413
ごめんいいかた悪かったかもしれん
週休二日ってことだ 
 
 
 
419 : ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 18:18:23.28 ID:pI+7cFiMP
>>417
やっぱり外に出ろw


 
445 : プイ(京都府):2010/11/19(金) 18:26:49.05 ID:/S96tyn+0
ブラックしか入れないならブラック度の低い所を探すしかないんだよね
ブラック除いたら0でしたってのが今の現状
現状まともに残業代が出る、定時で帰れるのバイトくらいしかないよ
 


 
463 : ドナルド・マクドナルド(新潟県):2010/11/19(金) 18:35:25.81 ID:KcXs9irJ0
このスレ見れば分かるけど、日本人は不幸を是正せず共有しようとするから
改善するなんて無理だろ
諦めてブラックのなかでどれだけ手を抜くか考えたほうがいいな
生産性?しらんがな

 
 
20 : フレッシュモンキー(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 15:37:19.85 ID:bN7fLxAqO
新卒でむしろブラックで5年くらい頑張ったやつが勝ち組じゃね
大半の労働環境には耐性ついてるし
若いからやり直しも効く
働かないままとかフリーターのままで30歳迎えるとか
35歳くらいでいきなり切られたりした方がよほどヤバい



 
21 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/19(金) 15:37:42.56 ID:NKZEh38DP
良く言われるけど
数年で転職なんてのは職歴空白と大して変わらないからな
そりゃ全く違いがあるとまでは言わないけど


 
30 : アニメ店長(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 15:42:59.69 ID:cruhwQh3O
最低5年は同じところで働かないと職歴なし扱いだから無職と変わらないよな




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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 19:53 | URL | No.:271021
    1だよ。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 19:54 | URL | No.:271022
    まーた犯罪者・犯罪組織擁護してるやつがいるのか・・・
    あ?ブラックがなくなったら経済が崩壊するって?どういう理屈で崩壊するのか理論的に説明してみろよ。
    仮に崩壊するにしてもブラックが跋扈した状態では一回崩壊させたほうがいいな経済の発展、維持は手段であって目的になってるのはどうかと思うぜ。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 19:58 | URL | No.:271024
    最近はブラック企業って言葉の定義が拡大解釈されている気がするなぁ
    少しでもきつかったらブラック、みたいな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:04 | URL | No.:271025
    マッチングをえり好み扱いする日本じゃな・・・
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:06 | URL | No.:271026
    以下、ブラック擁護派とブラック否定派の罵り合いのスレになりますニダ・・・。
  6. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:08 | URL | No.:271028
    労働局がきちんと仕事すれば済む話。
  7. 名前:名無しビジネス #YDOxSa4Y | 2010/11/19(金) 20:11 | URL | No.:271029
    サザエさんでの家族全員の食事ってどうなの?
    マスオと波平はやたら早く帰ってきてるイメージがある
  8. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #aIcUnOeo | 2010/11/19(金) 20:11 | URL | No.:271030
    とりあえず法律は守れ
    話はそれからだ
  9. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:13 | URL | No.:271031
    辛いとブラックとかじゃなくて
    違反や残業代未払いなどをブラックとしているんだろ。一般的に見てもブラックの判定は変わらないだろ。

    頑張って欲しいね、負は連鎖するから
    どこかで絶たないと危ない。頑張れ学生。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:16 | URL | No.:271032
    >>134
    釣りだろうが普通どころか充分過ぎるスペックだろ。
    大卒で並みの容姿、並みのコミュ力という条件でも
    8人に1人しかいない存在だし。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:22 | URL | No.:271034
    週休2日すらも取れないのは、如何なものかと思う
    (というか希望すると駄目は、オカシイけどな)
    あと求人に委細面談とあるのは、大抵は、向こうの言い分を聞けだからな、落ちていいLv
    実際に面接行って、経験してくればわかる

    仕事がキツイ=ブラック定義は、無いな
    職種に寄りけり
    そもそも、待遇面で劣悪がブラック会社の定義の始まりだろ
    有給休暇も取らせない違法行為は、ブラックそのものよ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:24 | URL | No.:271035
    選り好みするなとは言うけどさ、体とか精神壊しちゃった後では取り返しがつかんよ。
    生活するために仕事するのに、仕事に殺されてどうするんだ。
    まあ確かに最近ブラックの定義が広がってる気はするけど、せっかく新卒なんなら最低限「本物のブラック」は避けるべき。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:27 | URL | No.:271036
    一社に五年も居続けられたら、その勢いで定年まで居続けられるだろ。
    その職場で一人前に業務ができる時点で、職歴だっての。
  14. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:27 | URL | No.:271037
    せめて日曜日位休ませとけばまた能率上がるのを無理矢理働かせるから能率が余計下がる上に
    時間が無くて消費も出来ず、経済も回らないんだよ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:29 | URL | No.:271038
    旅行するなら日本はいいけど、働くなら日本は絶対ダメだっていう外国人の話を聞くともう日本企業には勤めたくないって思うよね
    ・・・英語頑張って日本出るしか
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:30 | URL | No.:271039
    スーパーでバイトしてたが、社員の愚痴がひどかった。
    そして居ない人の悪口大会。
    ときどきやつあたりされるからたまったもんじゃなかった。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:32 | URL | No.:271040
    仕事中に倒れても帰宅させない会社はブラックってことでいいですよね…
  18. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:32 | URL | No.:271041
    優良にいける確率高い人
    >>134
    ・マーチ以上の大学
    ・サークル、部に所属
    ・バイト経験あり
    ・成績普通以上
    ・彼女いる、あるいはいた
    ・日本語しゃべれる
    ・平均的な顔
    ・空気読める

    余裕で全部クリアしてたけど、普通にブラック(外食)に就職したよ。 それでも、2年で辞めたからいい勉強になったと思えるけど。 まー、外食、小売だけは避けた方が無難だわな。スキルもつかないうえに体と精神壊すから、よく考えた方がいいよ。
  19. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:32 | URL | No.:271042
    「ブラック企業」じゃ言葉が軽いし、程度に幅があり過ぎる。

    酷いとこは違法企業と呼ぶべき。
    人が死ぬなら殺人企業でもいいけど。
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:35 | URL | No.:271045
    小売・飲食はなぜかパートのババアが権力を持ってるから例外なくブラック
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:37 | URL | No.:271046
    なんかもう社会でたくねぇ
    バイトですら苦痛なのに
  22. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:40 | URL | No.:271048
    週休2日じゃないからブラック認定ってのはなぁ・・・
    祝日と日曜休ませてくれるとなんか十分になっちゃったな俺は
    建設業の親の下でアルバイトしてた時は日曜も出てたから休みが週1でも休みもらえるならいいと思ってしまうわ


    今?NNTのニート候補ですよ?
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:44 | URL | No.:271049
    飲食は24時間化と売上の社員還元率が悪いのがなぁ

    どこの会社も上が独り占めしないでちゃんと社員に給料払うんなら良いんだけどな
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:44 | URL | No.:271050
    2chとかネットの意見を鵜呑みにしすぎなんだよな

    大手と公務員志願ばっか
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:44 | URL | No.:271051
    なんの武器も持たないで社会に出たら、そりゃブラックしか入れないよ。
    丸腰で戦場行くようなもんだから、死にに行くのと一緒。
  26. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:45 | URL | No.:271052
    錆残ないどころか残業月10時間ほどしかないし、給料も普通、へんな上司居ないし。

    超絶ホワイトで幸せでつ。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:50 | URL | No.:271055
    ブラックを避けようとする学生には「選り好みするな」
    ブラックのせいで心身を病んだりした人には「そんな会社を選んだお前が悪い」

    もう意味分からん。
  28. 名前:   #i1mP3KrM | 2010/11/19(金) 20:50 | URL | No.:271056
    >>363の感覚マヒっぷりがヤバいな
    サビ残は労働力という商品を盗む立派な犯罪だぜ?
    近所のコンビニやスーパーから万引きした商品を売ってる事と同じなんだぜ?
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 20:58 | URL | No.:271057
    公務員もブラック
  30. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 20:59 | URL | No.:271058
    最近特に糞みたいな編集するようになったね、このサイト
  31. 名前: 1 #- | 2010/11/19(金) 21:00 | URL | No.:271059
    ここ二ヶ月間休みなしで連日17時間労働、給料未払いなんだがこれブラック?
    そろそろ生活出来ない、、、
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:13 | URL | No.:271060
    ※31 釣りじゃないなら今すぐ会社やめたほうがいい 余所いけ
  33. 名前:名無しのお兄ちゃん #- | 2010/11/19(金) 21:15 | URL | No.:271061
    ブラック企業の何が怖いって
    理屈と日本語が通じないことだ。
    下請けのSEが不憫でたまらない
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:23 | URL | No.:271063
    週一回しか休みが無いのはどうなのか・・・
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:25 | URL | No.:271064
    皆同じ道進んで椅子取り合ってるんだししかたないね
    目標があって大学いくやつを除いて何も考えず大学進学した奴らなんてたかがしれてるだろう
    死ぬ気で勉強なりできる覚悟あるならほかにもいろんな可能性あったはず
    就職するために後付けで資格何取ろうとか考えるようなやつあまりにも遅すぎるよ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:25 | URL | No.:271065
    >>30
    5年じゃなくて3年では?
    でも、大卒の3割は3年で辞めているからな。
    辞めた理由が転職か仕事が辛いからか体壊したかは分からんが。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:26 | URL | No.:271066
    企業をブラックというお前らは職にも就いてないブラックニートじゃないのか?
    能力がなければ仕事なんて選びようが無いんだぞ

    >>30
    糞みたいな編集になったんじゃなくて
    働かない奴が多量に書き込むようになったからそっちにシフトチェンジしたんだろ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:32 | URL | No.:271067
    俺、高卒だけど、マジブラックしかないよ。
    絶対大学卒業するべき。確かにコミュ能力が必要かもしれないが高卒だと面接すら受けられない。スタート地点にすら立てない。親が倒れて死んでも学校辞めるなよ。
    俺は辞めた。そして今すごく後悔している。

    請負 給料低い 激務 危険
    派遣 給料低い 激務
    期間 給料まあまあ まあ忙しい
    正規 給料まあまあ 死ぬ

    今は期間を色々行ってる。
    1日3時間の睡眠で6日働くって冗談だと思ってたけど、本当にあって、2ヶ月で辞めた。
    月末の忙しい週だけだったけどね。吐き気と頭痛で死ぬと思った。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:34 | URL | No.:271068
    サビ残程度って…
    そんな主張押し付けるから社畜って言われてるんだろうが
    得てしてこういう奴ってのは自覚がないもんだが

    ザビ残は違法だっつうの
  40. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 21:35 | URL | No.:271069
    年休125日以下と
    週40時間以上の労働は違法にしろ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:36 | URL | No.:271071
    相手と話が噛みあわないのは
    企業批判してる奴は働いてないだの
    今の学生は使えないだの
    そんな前提で話してるからだろ
    結論ありきで話す奴の相手なんかまともにせんわ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:37 | URL | No.:271072
    まあ、今の労働環境があるのは、労働者が自分たちの権利を守るための行動をさぼってきた結果なんだけどな
    労働組合ぐらい、経営側から与えられなくても自分たちで作れっつの
    日本の労働組合の組織率がたったの18%程度っていうのがブラックをのさばらせていることに気付かないと

    労働者に、というか弱者に無理を押し付けるのが一番楽なんだから

    デモなんかもそうだけど、そういう自発的行動が日本人は苦手だよねぇ
    人生受動態
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:38 | URL | No.:271073
    ※35
    いつまでたっても解決のないなんでも自己責任説かざす奴多いんだね。今の学生には同情するよ。

    法令違反のブラック企業は法令の強制などで減らしていくしかない。

    そのためにはそういう考えの政治家を増やしたりすることも必要なのに、自己責任論者は選挙でだめな政治家に入れていく・・・情けないよ・・・自分はさまざまな社会に関係ないと思ってるの?
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:43 | URL | No.:271074
    法律を守る企業を選ぶことが選り好み、贅沢ってすげーよなw
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:45 | URL | No.:271075
    医者はマジでブラック
    大学病院とか真剣にやばい
    長時間労働当たり前、休日はない
    けど給料は日雇い扱いで、土日祝日は働いてないことになっている
    さらに平日も9時~15時までしか働いてないことになっている

    関連病院の週末当直に行ってた方がよほど楽でお金も入ってくるってどういうこと
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:49 | URL | No.:271078
    御恩と奉公の意味しらべてから発言しろよ。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:51 | URL | No.:271079
    ブラックしか入れないならニートになればいいじゃない
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:53 | URL | No.:271080
    そもそもブラックの定義が分からないんだが
    上司が嫌とかはなしで週二日制で週の勤務時間がどのくらい越えて年休がいくらかってのを数字で出してくれないと分かりません
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:53 | URL | No.:271081
    ニュー速は、ニートより下流SEが多そうだ
    切実なカキコミが見られる
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:54 | URL | No.:271082
    人間関係さえまともなら多少忙しくてもいいんだが

    人 間 関 係 さ え ま  と も な ら 
    人 間 関 係 さ え ま  と も な ら 
    人 間 関 係 さ え ま  と も な ら 
    人 間 関 係 さ え ま  と も な ら 
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  51. 名前:         #- | 2010/11/19(金) 21:58 | URL | No.:271083
    ブラックでも我慢して入ってるから
    ブラックがなくならない
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:59 | URL | No.:271085
    優秀な人間じゃないと法律通りの生活を送ることは出来ないのかw
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 21:59 | URL | No.:271086
    就職活動するにあたって、企業の事をきちんと調べることはいいことだと思うよ。
    ネットの噂に振り回されて、頭でっかちになってちゃダメだとは思うけどね。
    自分の目で見て、耳で聞いて、ネットも含めた色々な情報をちゃんと総合して判断するのなら、
    それはとてもよいことだ。
  54. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2010/11/19(金) 22:00 | URL | No.:271087
    役場に決めたけど役場は予算決まってるから残業代全部でないんだよね…
    まあ残業そのものが少ないからブラック度は低いけど
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:06 | URL | No.:271090
    サビがあったらブラックじゃなくて
    過労死レベルの拘束時間がブラックなんだろ
    拡大解釈されすぎ
  56. 名前:愛 #- | 2010/11/19(金) 22:15 | URL | No.:271092
    そんなことよりみえがひどいけん
  57. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 22:21 | URL | No.:271096
    そもそも世の中が色々望んでしまった結果
    ブラックが出来上がってるように感じるんだが
    まぁ時には諦めも必要だと思うけどね
  58. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 22:21 | URL | No.:271097
    選り好みさえしてないやつも山ほどいるけどな
    その山のほとんどもまた落ちる
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:22 | URL | No.:271098
    えり好みってそんな奴隷根性だからブラック企業が成り立ってしまう
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:24 | URL | No.:271099
    寒い時代だな
  61. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2010/11/19(金) 22:27 | URL | No.:271100
    ネットで割と有名なブラック認定されてるとこに勤めてるが
    土日祝日はほぼ休みだし、残業代も法律通り全額もらえてるし
    残業は多くても50~60時間で、普通は20時間くらいだし
    ナスも年二回でるんだがなぁ・・・。

    まぁ基本給が安いからブラックなんだろうが・・・。
    それでも残業無しで18くらいはもらえてる。


    ブラック?って何だろうな・・・。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:31 | URL | No.:271102
    ブラックは部署でも全然違うからな
  63. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 22:35 | URL | No.:271104
    かつては自衛隊はハードだって避けられてたのに、今では下手なブラック企業よりよっぽど自衛隊の方が楽だからなぁ。

    あ、ただし海上自衛隊の潜水艦勤務だけは別だ。
  64. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/19(金) 22:48 | URL | No.:271106
    ※61
    だからネットだけじゃなく自分たちで調べようとしてるんだろ。後、彼らがどういうのをブラックかと思っているかを知りたければソース見た方が早い。
  65. 名前:  #- | 2010/11/19(金) 22:53 | URL | No.:271107
    マジもんのブラックだけは避けた方が良いけど
    そこまで神経質になるまでもないよ
    若い内は社会勉強を兼ねるって意味でね
    流石に30,40で職探ししてる奴は避けるべきだが
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:54 | URL | No.:271109
    今は転職して違うことやってるけど、新卒で初めて就いた職場が、三ヶ月間休日なしで毎日サービス残業三時間が当たり前だった。
    だけどそこ、希望した職場でなくて、系列会社に出向という形で行った所なんだよね。
    なんでも、離職率が高くて社員が足りなかったらしい。
    出張が多い上に、時間も不規則だから見事に体を壊してしまいました。
    結局五年近くいたけど、もっと早く辞めておけばと思うことがある。
    因みにその職種は土建業、男4人一部屋は辛かった。
    今は工場勤務で三交代やってます。
    とりあえず、時間から時間までだし福利厚生完備、ナスも少ないけど出てます。
    男4人、相部屋で出張で、錆び残当たり前からみたら今は取り合えずマシになりました。
    ハァ・・・。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:57 | URL | No.:271110
    年中無休24時間営業って馬鹿だよやっぱり
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 22:58 | URL | No.:271111
    近頃のブラックの定義は、自分の思い描いた会社の実態が少しでも違ったらって感じだよね
  69. 名前:  #- | 2010/11/19(金) 23:15 | URL | No.:271115
    このスレ見るとなんで、2ちゃんねるなのに
    ここまで甘え厨が蔓延してるんだか理解に苦しむ

    こういう奴らのせいで王将が生まれて、死ななくてもいい人が過労死する社会が出来上がったんだろうな。

    「なんでもブラックかよwww」←こういってるやつの会社はどう見てもブラックです。(ry
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:19 | URL | No.:271117
    >>69
    王将の価格設定が今の倍だったらそういっても良いかもね
    特にブラックだとか言うやつに限ってこの手のフランチャイズやコンビニを多様してると思うんだが
  71. 名前: # | 2010/11/19(金) 23:26 | | No.:271118
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  72. 名前:-- #- | 2010/11/19(金) 23:28 | URL | No.:271119
    労働基準法とはなんだったのか
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:35 | URL | No.:271124
    >>72
    ざっくり言うと高度成長期の劣悪環境なころに労働環境どうにかしろと言われてバブル期にできた法律
    だから基準がバブルのままで今では役に立たないもの
    これを全部守れって言うのはバブルと同じ環境で働かせろって事だから不可能としか言いようが無い
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:36 | URL | No.:271125
    仕事量が多いのにサビ残ってのも勿論あるけど
    能力がないからサビ残になってる奴もいるからなあ
    能力がある奴はホワイトに行く権利があると思うけど
    使えない奴が一丁前に主張すんなとも思う
  75. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/19(金) 23:43 | URL | No.:271130
    ブラックって何だ?
    何時間働いて、幾ら貰ったら満足なわけ?
    仮に、額面で年に400万を会社に貰うとする。それだったら、一人で最低800万の純利益を出さないと成り立たないわけだ。
    そういうことを踏まえて、給料が少ないとか休みが少ないとか言うならわかるがな。
  76. 名前:  #- | 2010/11/19(金) 23:45 | URL | No.:271134
    人が死んでるほどのブラックってどのくらいあるんだろうな
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:47 | URL | No.:271135
    法律を守る企業に行きたいというのがそんなにワガママな間違ったことなのか
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:51 | URL | No.:271138
    会社の金を取ると横領で、会社はタダで働かせでもサービス残業
    会社以外で人を罵倒や脅したりすれば侮辱や恐喝になるのに、会社では教育やはっばをかけるという扱い
    人が他人を殺せば殺人で重い刑罰が有るのに、会社が従業員を殺しても事故や運が悪かった、本人が弱かった悪化され問題視されない若しくは訴えられて僅かばかりの示談金で許して貰える
    日本は無宗教ではなく『労働教』が信仰されている。違法行為も仕事ならば許され仕方ないと思われる。仕事の為には自分の時間や家族・友人とのふれ合いも犠牲にする事が求められる。
    仕事ため、周りのためという教義がこの国の人間から文化的な最低限度の生存さえも奪い、生きた機械を作り上げている。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:52 | URL | No.:271139
    企業が採用基準を上げてるのと、学生の質が下がってるのと、両方の相乗作用らしいね。
    求人件数は全然減ってない。

    だが「いい学生がいないなら別に今年採用しなくてもいいや」って定数採らずに
    手控えちゃう企業が増えてるから内定率が下がってるんだとさ。

    まぁウルトラスーパー買い手市場なことには変わりないか。
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:54 | URL | No.:271140
    大学出て、シャリにネタ乗せるだけの「クラ寿司」ってのは
    さすがにどうかと思う。

    育ててくれた親に申し訳ないと思わないのかね。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:54 | URL | No.:271141
    就職板なんかだと、志望先企業をブラック認定して倍率下げようとしてる奴もいるよな。
     
    まぁ俺なんだけど。
  82. 名前:  #aIcUnOeo | 2010/11/19(金) 23:54 | URL | No.:271143
    就職率の悪い大学は、ブラック企業へのインターンを必修科目とすべき
    学生の就活に賭ける執念が大きく変わってくる
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/19(金) 23:58 | URL | No.:271146
    *77
    それは学生にもいえると思うぞ
    お前はどれだけ学生の内にまじめに勉強したんだと。
    もちろん人付き合いもね
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:03 | URL | No.:271147
    ※74
    一理ある。
    が、そういう能力も含めた社員のマネージメントが
    出来ない会社にブラックが多いと思う
    もちろん給与は相応にさせるべきだけど
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:06 | URL | No.:271149
    よくサビ残させる理由に社員の能力不足を挙げる社畜がいるけどそれは遠まわしにクズを見抜けず首が切りにくい正規で採っちゃったウチはアホですって言うようなもんだから
    ちゃんと授業料としてクズに残業代払えよ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:07 | URL | No.:271151
    案の定、労基法違反企業擁護派(犯罪企業擁護派)の※がいくつかありますなw。
    いつものことだがw。
  87. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 00:10 | URL | No.:271153
    人生が二十数年ばかりでメンヘラ化か自殺が待ってるってすごいよな
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:13 | URL | No.:271155
    ※83
    誰であっても法律に守られるべきだろ
    何その基準
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:14 | URL | No.:271156
    海外行けばいいじゃないwwww
    少なくともここは日本だ
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:16 | URL | No.:271157
    ブラック企業に就職するヤツが減れば、ブラック企業もブラックではいられなくなるはず・・・だがなあw
  91. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 00:17 | URL | No.:271159
    確実に辞めた方がいいブラック会社
    ・入社後、某宗教団体の勧誘をしてくる、社員がほぼ信者、断ると中傷・嫌がらせをしてくる
    ・賃金未払いや事前宣告無しの賃金カットやリストラ、社長や上司の機嫌などで会社の雰囲気が左右される会社
    ・明らかに法的に違反している会社、サビ残どころの騒ぎで無い会社、893関連
    ・労働時間が尋常でない会社、過去に死人が出ても平気で伏される会社
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:18 | URL | No.:271161
    *88
    馬鹿や底辺の尻を拭く余裕は今のこの国には無いよ
    劣悪な労働環境を法的に訴えても大半が会社にはダメージが無いって現状を見ろよ
    それこそ法律守れって言うなら企業じゃなくてもっと上に言うこと
    そして影で文句言うことしかできないやつは居ないのと一緒
    本当に不満に思うならもっと勉強して知識をつけて表立って行動すべき
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:29 | URL | No.:271167
    企業体質を能力・結果の低評価でごまかす自己責任論者が沸いてますwww

    ※92
    中国や韓国の尻拭いてるのにねぇ
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:32 | URL | No.:271169
    現代社会はこの米見ても分かるように労働基準法守ってないのを「労働基準法に違反しないと立ちゆかない経営してるアタシって不幸…」みたいに語るスイーツ企業ばっかだからブラックで欝になって壊れるくらいなら心神耗弱してる内に職場で上司二、三人○ってから辞めろ
    この国の法律はカスとキチガイには優しいから人権派の弁護士が助けてくれる
  95. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 00:32 | URL | No.:271170
    >>90
    孫受けの孫受け会社なんてのが存在してるから無理だよ末端業ってのはどこも薄利だから
    フランチャイズみたいな薄利の会社も同様に一杯280円の丼を高いとか味がとか言う輩がたくさんいるのが現状だし衛生的な環境や訓練された店員の対応が無料だと思ってる人が多いうちはどんなにがんばっても無くならない
    企業よりも客の方が何倍もブラックなんだから
  96. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 00:35 | URL | No.:271172
    企業側は最近過度に「コンプライアンス!」「法令遵守!」って言ってるくせに労働基準法だけ無視しまくりだったりするからな
    多少のサビ残は仕方ないだろうと思ってるが、そこら辺も守ってないくせに「コンプライアンスです良い会社です」とか言おうとしてるのが個人的に気に入らん
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:36 | URL | No.:271173
    *93
    だって中国や韓国の尻拭いてもお前らまともな反応しないじゃんw
    ネットで愚痴こぼしてるだけじゃ居ないのと一緒なんだよ
    国民と言う大多数の中に隠れて誰も何もしないんだから国民の自己責任だよ
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:37 | URL | No.:271174
    *92
    底辺に死ぬ気で努力させて、
    上の者は何もせずやりたいことやっとけって
    ずいぶん鬼畜な言い分だな。
    内容は真実かもしれんが、それこそ問題の解決なんざ上が動かなきゃ、
    底辺が1人動いたところで話にもならんよ。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:40 | URL | No.:271176
    やはりニートと生保が勝ち組だな。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:42 | URL | No.:271178
    飲食とかバイトにすらサビ残させる時代なんだぜ
    末期的状態すぎるだろ・・・jk
  101. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #- | 2010/11/20(土) 00:45 | URL | No.:271179
    とりあえず
    離職率の高い会社と不祥事起こした会社だけには行くなってことだ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:49 | URL | No.:271180
    *98
    なんか連投で申し訳ないが
    底辺や馬鹿ってのはその努力の方向が間違ってるんだよ
    国語のテスト勉強で漢字の書き取りしかしていない、みたいな感じでずれてるんだよ

    あとニートだってかき集めれば万人単位で居るんだから一丸となって何かするって発想に誰も行かない、同士を募ろうとしないてのが…
    しかも考える前に無理って決め付けてるような思考じゃぁ…
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:51 | URL | No.:271181
    ※98
    まあ、意識的にマスゴミが隠してるのも原因の一つだけどな。この前のデモの件だってそうじゃんwww
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 00:54 | URL | No.:271183
    米102

    今生活保護が絶賛増加中で盛大にサイレントテロされてるじゃないか
    もう2,3万手取りからピンハネされないと気づかないか?
    結局P2Pと同じで上手いことやってるつもりでもじわじわ自分の首が締まってることに気づけよ
  105. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 00:56 | URL | No.:271184
    103
    最終的には尖閣デモはテレビで流れたよ
    デモを妨害するために中国人軍団が路上占拠したせいで

    良くも悪くもただ人数が集まって行儀良く行進しただけじゃマスコミは動かんよ~
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 01:06 | URL | No.:271186
    企業、国、マスコミは悪くない厨が沸いてるな
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 01:13 | URL | No.:271190
    条件の良い就職口は優秀な奴が独占するんだから、ブラック回避した結果就職出来ないのは自分が無能だと言ってるようなもんだろ。無能の受け皿がブルーカラーや悪条件の零細企業なのは今も昔も変わらない。

    社畜だの違法だの嘆いても社会構造が変わるわけでなし、他に行く所が無い奴はそこで働くしかないだろ。嫌なら二―トかフリーターか、もっと良い所へ行けるスキルを身につければいい。
  108. 名前:うえー #qbIq4rIg | 2010/11/20(土) 01:32 | URL | No.:271191
    みんな大好き労基法に則れば、週休二日制は休みすぎなんだよ。どう見ても働きが足りないくせに偉そうなこというな。
  109. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 01:39 | URL | No.:271193
    ブラックでも3年

    そう思ってたら鬱で自殺未遂でござる
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 01:50 | URL | No.:271196
    米108

    32条を守ってくれるなら別に週6でも余裕
  111. 名前: # | 2010/11/20(土) 01:57 | | No.:271197
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 02:13 | URL | No.:271199
    せめてウソ保険求人はやめようぜ。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 02:50 | URL | No.:271207
    若いんだから今のうちに経験積んどこうとか思わないのかなあ
    歳とったら無茶はできないし覚えも悪くなるしで無能な人間になるぞ

    過労死するようなのはさすがにまずいと思うけど
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 03:21 | URL | No.:271209
    労働基準法が軽視する社会的風潮や慣習、
    新卒以外のチャンスはないと悟っていれば必死になって当然さ

    新卒以外はチャンスなしも同然じゃ何も変わらないわな
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 04:20 | URL | No.:271217
    新卒しかチャンスないんだもん。ブラック避けて何が悪い。
  116. 名前:名無しビジネス #uZEXtgVo | 2010/11/20(土) 05:36 | URL | No.:271219
    別にブラック避ける学生を甘えというのは
    勝手だが、最低限法律を守ってから企業は文句を言え。どんなに学生が無能だろうと法律を守らない犯罪者に文句を言う権利はない
  117. 名前:な #- | 2010/11/20(土) 05:48 | URL | No.:271221
    おまえらと違って未来がある学生「も」いるんだからいいだろ別に。
    何嫉妬してんの。ブラック企業に行かなくて済む人材がいる事がそんなに妬ましいんだ。
    むしろ、将来のことをしっかり考えていてまともだわ。
    おまえらレベルだと、どこにも行けないからブラック企業に入ったけど、辛くて辞めて今ニートです。(笑)だろ?
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 06:44 | URL | No.:271224
    ブラック企業を容認する奴は、自分の不幸を他人にも押し付けたいだけだろ?社会は厳しいぞ、とか適当なことを言って。
    「仕事をえり好みするな」という評論家の無責任な言葉を鵜呑みにした俺はひどい目にあった。転職しなきゃワープアや自殺者の仲間入りだった。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 07:14 | URL | No.:271226
    なんだろう。どこかに雇って貰うのが当たり前って発想しか無いんだな。要するに食べていくのが目的なら、起業とまでは言わんが、幾らでも仕事あるだろうに。要するに「人が嫌がる仕事」すれば金になるんだろ。
  120. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 08:34 | URL | No.:271236
    見事に2年で転職歴6回の履歴書を見た時は吹いた。ただまぁ資格で使えるのが一つあったから採用。
    会社で資格取らせる気も無いし、急場凌ぎが出来たから辞める時も引き留めない。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 09:21 | URL | No.:271243
    大手に余裕で受かるぐらい「優秀な人」からすれば、ブラックがどうこうなんてどうでもいいと思うんだ。
    ブラックがどうこうなんてのはただの低能無能な奴の僻み。そんな奴が仮に大手ホワイト企業に入れても、結局使いものにならない。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 09:34 | URL | No.:271244
    法律遵守する企業を選ぶのはそんなに贅沢なんだろうか。
    おかしな会社選ぶと将来立ち行かなくなるのは目に見えている。
    一度就職したら、転職するのが容易じゃないから慎重にならざるをえないのさ。
    違法企業行って体壊してからの転職活動じゃ遅いのだ。
    「選らばなければ仕事はある」、そんなことお前が決めることじゃないし、お前にそんな決定権などないと言いたい。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 10:04 | URL | No.:271248
    基準法やその付随の法律は抜け穴たくさんあるからなあ。
    あれは経営者に都合のいいように出来てるし。
    法律をきっちり守ってもブラックはブラックだけどな。

    でもそれすら守らないアホな企業が多すぎる。
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 10:29 | URL | No.:271253
    今の時期に起業しても零細やブラック企業の烙印押されて人が集まってこないと思うんだが。
  125. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 10:31 | URL | No.:271254
    20年も遊び倒した馬鹿は選択肢がブラックしかなくても仕方が無いだろ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 11:01 | URL | No.:271260
    まぁ確かに偏差値60以上(大目に見ても50以上)の大学で研究やレポートを必死にやってきたってやつらがブラックしか行くとこありませんって声を揃えて言うなら大変だと思うけど実際こういうので大変とかテレビで職が無いって言う学生って上の条件に絶対当てはまってないんだよな
    それこそ高卒でもいい仕事やフランチャイズの飲食行く奴なんて何のために大学行ったの?ってレベルばっかりだし
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 11:30 | URL | No.:271261
    嫌なら、できないなら辞めろよ無能がw


    あ、そこの犯罪経営者のことだよ。
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 11:52 | URL | No.:271262
    デザイン業とか開発みたいに残業ありきで成り立つ業種はともかく、
    明らかに人手不足なだけで残業強いられて、それがサービスなのはブラックだろう
  129. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 11:53 | URL | No.:271263
    実際、他人にとやかく言われるのも嫌だし、早く帰ったり休んだりするのに気を使うのも嫌だったから…
    会社勤めしてる間に、一生懸命に能力付けて、今はフリーで仕事してるよ。
    高給とはいえないだろうが、サラリーマンしてるよりは、いろんな意味で楽しいよ。先も見えてるしね。
    会社なんて、所詮他人。他人に身を任せようなんて思わないよ。
  130. 名前:名無しビジネス #sSHoJftA | 2010/11/20(土) 12:04 | URL | No.:271265
    勝手に邪推して学生批判している奴が多すぎるが、
    学生が回避しようとしているブラックというのは
    過労死や法律違反レベルのマジ物のブラックのことだぞ。

    今の時代、学生も選り好みなどしとらん。
    中小を避けて大手に流れるのは、
    中小が基本的に実務経験者しか採らないから
    応募すらできない、というだけのこと。
    仕方なく大手に流れるしかない。

    そもそも、別に重箱の隅をつついて
    むやみにブラック認定しているわけじゃない。
    派遣の規制緩和以来、ブラック会社の数は
    明らかに爆発的増加した。
  131. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 12:06 | URL | No.:271266
    ※125
    20年遊び倒した馬鹿でも
    バブル時代は楽勝で良いところに就職できてたがな。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 12:25 | URL | No.:271267
    20年間努力してやっと普通の就職その後もその倍の時間を仕事に拘束され老後も老害に税金を食い尽くすされて悠々自適なぞ夢のまた夢だろうし仕事の為に生きよとかみんな自殺するわけだわな。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 12:31 | URL | No.:271268
    自己責任っていうのは簡単だけど未来の客がいなくなるんだから自称勝ち組様の大半も道連れですがいいのか?
    海外でやってく?
    せいぜい夢見てろw
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 12:38 | URL | No.:271270
    大学時代は遊べって言ってた社会人もいたが、まさかそういうやつは自己責任とか能力低下とか今の批判してないよな?
  135. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 12:39 | URL | No.:271271
    ※133
    行き過ぎた発想だな。
    それはないよ。
  136. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 12:43 | URL | No.:271274
    スレの内容見てるとこういうやつがいるからブラック企業がなくならないどころか増えていく一方なんだなと思う
  137. 名前:、 #- | 2010/11/20(土) 12:47 | URL | No.:271275
    親父が自営業で日付変更後の帰宅が普通だったから、帰宅ラッシュの時間が早すぎて違和感半端ないわ

    しかし、本スレで雇用を「ご恩と奉公」に例えてる奴が居たのはちょっとヤバいだろ…
    労働者は企業に労働サービスを売って賃金を貰うんだよ
    そういう考え方を教育で教えないと、真のブラックは無くならないんじゃないか?
  138. 名前:名無しさん #- | 2010/11/20(土) 12:58 | URL | No.:271278
    労基を遵守してない企業に入りたくないってのは
    ワガママなのか?
  139. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 13:35 | URL | No.:271291
    ※138
    普通のことだよ。
    誰でも出来れば、リスクは避けたいものだしね。けど、この不景気だと経営陣は会社を存続させるのにブラックにならざるを得ないという事実もある。
    門が狭くなったってことで、企業はより確実な人間を雇用をしリスクを避けたいだけ。
    お互いリスクを避けたいから現在の状態。
  140. 名前:名無しビジネス #2mSZZoSA | 2010/11/20(土) 13:42 | URL | No.:271299
    ブラックブラック言ってる奴は
    会社に対する忠義や恩ってものがないのか?
    自分を雇ってくれたうえに賃金まで出してくれる会社に対して
    何も想うところはないの?

    そもそも組織ってものは誰かが無理をすることで成り立つもんだ。
    だからこそチーム全体、1人1人が苦労を背負って会社を支えていくんだろ?

    サービス残業に対して嫌悪感抱いている奴は
    学生時代にサークルや運動部に所属していなかったやつ、これは間違いない。
    練習や会議の延長で2時間、3時間下校が遅れるなんてザラだったからな。
  141. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 14:02 | URL | No.:271310
    ※140は釣りだよな?
    マジでいってるなら会社にとっては都合のいい忠実な下僕だな
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 14:11 | URL | No.:271317
    忠義って・・・。
    思わず遠くを見てしまった(笑)。
  143. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 14:12 | URL | No.:271318
    ※141
    ある意味、正しいと思うよ。
    経営陣と社員って、持ちつ持たれつだからな。
    ※141の人は会社の人間関係が羨むくらい良いと思うよ。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 14:18 | URL | No.:271322
    ※143
    141じゃなくて140な
  145. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 14:26 | URL | No.:271326
    そもそも恩義を感じるくらいいい社長や幹部たちだったらブラックとか言われないけどな
    言われるようなことをしてるからブラックなんだよ
    実際にブラック並みの過酷な業務でも社員が進んで会社のために働いてるところもある
  146. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 14:34 | URL | No.:271329
    人に恵まれてる者と、そうでないものとでは、見方や感じ方が違うから議論は成立しないな。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 15:18 | URL | No.:271349
    ※75
    お前経営者だろ。ミクソにもお前みたいな自称経営者たくさんいるよ。
    言いたいことは確かにわかるけどサビ残や休出だらけの理由にはならんわな。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 15:37 | URL | No.:271359
    就職させてもらってるんじゃなくて就職してやってんだよ
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 15:45 | URL | No.:271362
    上司が包丁振り回したりマイナス50度の冷凍庫に30分以上閉じ込めたりする職場はブラックかね?
    嫌になって辞めてしまったよ
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 16:03 | URL | No.:271371
    日本で蟻のようにコキ遣われてろ
    俺はヨーロッパに就職する
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 16:13 | URL | No.:271374
    違法なのは当然みたいに奴隷自慢してる奴ってほんとに多いな
    あきれてしまう
    自分は好きにするとしても他人に押しつけるなよ
  152. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 16:24 | URL | No.:271378
    ※147
    呼んだ?
    経営者ではないよ。
    フリーで仕事貰ってる。俺 会社が悪いやら自分に能力がないやら、そんなこと考えるの嫌だから自分なりに勉強してフリーになったってとこね。どっち派でもないけど、雇う方も雇われる方もリスクは背負って当然と思うだけ。
  153. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 16:28 | URL | No.:271381
    能力が高い低い関係なく違法労働を行わせる企業はまともな国では認められない
    労働者に焼き討ちにされるからな
    糞国家日本ではなぜかサビ残を美化しだすキチガイまでいる始末
  154. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 16:43 | URL | No.:271388
    ブラック会社に就きたくなかったら、会社から欲しがられる人間になればいいだけだろ。日本が嫌なら海外に行けばいいさ。こんなとこで、日本は日本は言ってもしかたないんだよ日本人さん。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 16:47 | URL | No.:271389
    ブラックなんて誰でも嫌に決まってるだろ
    何偉そうに語ってるんだ
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 16:53 | URL | No.:271392
    ※152
    全然違う
    なんで一般社員が経営のこと考えなきゃいけないの?
    社員と経営者は明確に別なんだよ
    経営を考えてほしかったら役員にするか、ちゃんとした権限を持った管理職として雇用しなきゃいけない(名ばかり管理職は×)
    逆に、そういうのに縛られたくなければ起業して経営者になるか、あなたみたいにフリーの道を選べばいいというだけ
  157. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 17:03 | URL | No.:271398
    ※156
    経営陣には経営陣のリスク、雇用される側には雇用される側のリスクってことね。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 17:11 | URL | No.:271402
    土日休みでサビ残0は最低条件だろ
    その条件を満たさない会社に入ったやつを俺は知らない
    しかも2010年度入社で地方のFラン私立大学卒

    一部のつらいやつが叫んでるだけだと思うけどな
    現実にそんな企業は殆どない
  159. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 17:23 | URL | No.:271405
    天下のトヨタが社員過労死させて握り潰したほどの糞国家だぞ
    裁判は遺族が勝訴した
    それでブラック企業はほとんどないとか頭沸いてるんじゃね?
    それとも新聞さえ読んでないのか
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 17:23 | URL | No.:271407
    サビ残時間や休日出勤回数で優越感ゲーム
    この奴隷心理状態はヤバイだろ
  161. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 17:37 | URL | No.:271414
    自分が鎖につながれてることに気づいてなく
    タダ働きで喜び、美化し自慢するとか
    奴隷よりひどいな
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 17:43 | URL | No.:271419
    地方公務員ですら今入ったら賃金と労働時間のバランス崩れてる部署が多くて十分ブラックだからなぁ…
    学生感覚というか外から見た感覚で「ブラックじゃない」と断言できる就職先なんて本当に滅多にないよね。
    そりゃー派遣業が流行ったわけだわ。
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 17:50 | URL | No.:271423
    ホワイトえらべるほど努力したのか?って

    少なくともブラック企業みたく犯罪は犯してねーよw
    そりゃいじめとか万引きとか犯罪をおかしたやつが、ブラックいくしかないってならわかるけど
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 17:54 | URL | No.:271425
    ※158
    マーチ卒で弁護士も大手自動車企業も外資も商社もコンサルもマスコミも公務員も知ってるが…
    むしろサビ残ゼロなんて聞いたことがない。

    給料は公務員(俺含むw)以外どこもすげー良いようだがな。
  165. 名前:164 #- | 2010/11/20(土) 18:01 | URL | No.:271431
    ↑一応補足
    弁護士は年俸制だから残業というものがないけど土日出勤は当たり前だってさ。

    もしかしてこの国って勝ち組も負け組もほぼ全てブラックなんじゃねーか…?
  166. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 18:07 | URL | No.:271436
    国民の意識が土人レベルだからな
    有給や、育児休暇をとろうとしただけで
    「社会人としての責任が足りない」
    とか言い出すやつばっかりなのが糞ジャップ
    もうねwアホかとw
    ホワイトカラーエグゼンプションのときだって
    本来医者だの弁護士だの重要な職の人々の不都合を解消するための制度だったのに
    なぜか日本では一般の管理職に適応して
    残業代一切ださないという暴挙に変化する
    もうねw労働に関してまともな教育が足りてなさ過ぎw
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 18:11 | URL | No.:271437
    ブラック企業は御恩と奉公じゃなくてひたすら奉公だけを要求するか御恩=奉公みたいな価値観を強要する糞だからぜんぜん違うよねw
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 18:14 | URL | No.:271441
    米154
    日本の法律を守れないならよそで商売すべきなのは経営者のほうだろww
    中国とかならサビ残どころかうまくやれば賃金0で奴隷労働も可能だからそっちでやったら?まぁ有事の際に資産を全部取り上げられるリスクはあるけど自己責任でなwwwwwwwwwwwwwww
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 19:20 | URL | No.:271459
    ま、もうすぐこの糞国家なんて崩壊するだろうからどうでもいいさ
    せいぜい憂国でもしとけばいいさ
  170. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 19:58 | URL | No.:271475
    最低限の待遇と人間関係さえ悪くなければそれでいいわ
    とにかく金が欲しい、物欲だけはあるから
    それに時間があっても友達少ないからネットやゲームで潰れるし
    虚しいから仕事だけでも充実した人生送りたい

    >>165
    てか普通は給与高いけど休み少ない、休み多いけど給与低いが当たり前なんだよ
    労働時間=給与になるはずだから
  171. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/20(土) 20:37 | URL | No.:271518
    どんどん社名書いて行け、つぶれるまでな~
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 20:46 | URL | No.:271521
    なんで是正しようってならないんだろうな?
    みんなでつらいよりみんなで楽な方がいいと思うんだが
  173. 名前:  #- | 2010/11/20(土) 20:53 | URL | No.:271528
    是正するには労働者が団結しなければならないんだが
    日本は労働者の足を引っ張る労働者が多過ぎ
    ニュースにまで経営者視点を持て!なんて白痴丸出しのコラムが載るほど深刻なレベルでこの国は終わってる
    一度、この因習めいた日本の体質を除去しないと永遠に正当な権利も保障されないし人権も尊重されない
    労働の問題だけじゃなく
    冤罪や警察関連など国の制度の問題でも国民が馬鹿すぎ無知すぎ
    義務教育でしっかり教えろ
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 21:18 | URL | No.:271550
    定員に達するまで買い叩くだけ
    人事が新入社員が辞めるたびに、なにかひとつでも責任を取るか?
    責任もとらない保証もないのに、能力って何?
  175. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/20(土) 21:34 | URL | No.:271556
    しかし、みんなも高い給料貰いだすと言うことが変わるんだなw
  176. 名前:名無しビジネス #Wn.2/1uk | 2010/11/20(土) 22:05 | URL | No.:271570
    医者をやってるので、就職活動もしたことなければ
    病院以外の場所につとめたこともないけど
    土日勤務は朝普通に行って、夜9時くらいは当たり前
    週1-2回当直で、当直の日は朝から勤務で次の日の夜まで
    当直あけの朝は朝飯抜きでそのまま外来か検査に直行
    大学だと、平の医局員(平社員みたいなもの)ならまだ日給扱いとはいえ給料あるけど
    きついのは大学院時代と無給研究員時代
    大学院生は学生ということで給料を払わなくていい存在として
    普通に同様の労働をただでさせられた上に、授業料払わされる
    無給研究員はその名の通り
    生涯賃金でいえば、普通の公務員の方がよさそう
  177. 名前:あ #- | 2010/11/20(土) 22:50 | URL | No.:271595
    見事にブラックに染まりきったレスばかりですなぁ

    うちは定時で帰れるし
    残業代貰えるし
    土日はきっちり休みで出るときは手当付く
    それで年収も平均より上はもらえる

    そういう企業だってあるんだよ
  178. 名前:あ #- | 2010/11/20(土) 22:58 | URL | No.:271598
    *177
    それが事実なら特別なんとか賞を国があげてもいいくらいだな。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/20(土) 23:33 | URL | No.:271607

    コメ欄読んでないがどうせ今日もネット説教病のクズどもが相変わらずの説教コメント書きこみしてんるだろ?

    他人にくだらん説教をしてる暇があるならその時間を自分の成長に使ったらどうだ
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 00:32 | URL | No.:271647
    自衛隊入れよっていう
  181. 名前:名無しビジネス #ThzCuj4. | 2010/11/21(日) 00:40 | URL | No.:271655
    とりあえず同類なw
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 01:26 | URL | No.:271681
    ※176
    >生涯賃金でいえば、普通の公務員の方がよさそう

    医者と中小リーマンが同格…?

    無いから安心しろw
  183. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/21(日) 07:39 | URL | No.:271750
    >>179
    わけないじゃん。だからこそのネット弁慶
    親の脛齧りがほとんどだろうな ニートとガキ

    昔は終身雇用があったからブラックでも安心して働けたが、バブル弾けた後は「終身雇用はしないが金も払わないから。な?それでいいよな?」の流れ。
    安定求めるなら製薬か電力会社か地方公務員に入るしか無い。
    起業しようにも低級職務じゃスキルアップも難しいしな。
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 09:01 | URL | No.:271762
    オリジン東秀は週7勤務、内4日は休憩なしの徹夜
    今年敗訴何件だっけ?wwwwwwwwwwww
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 10:32 | URL | No.:271773
    というかなんで皆 必死にサラリーマンになりたいの?
    サービス業が本当にやりたかったことなの?
    忘れてるだけで本当はもっと別の夢があったんじゃないの?
    日本のサラリーマンなんてなったところで疲れるだけじゃないか それに憧れてるんならいいが
    本当にやりたいことはないのか?
  186. 名前:名無し #- | 2010/11/21(日) 10:36 | URL | No.:271775
    ブラックを嫌がる気持ちがいつまでもつかだ。100社落ちて正しく自己判断ができなくなるまで?フリーターに落ち着くまで?それとも働く力もない生きる産排ニートになるまで?20~30社受からないと、あまりいい精神衛生にはならない。そこで気持ちが腐るかブラックに対する付き合い方を考えるかだ。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 11:47 | URL | No.:271787
    年俸制だと残業代を出さなくていいって、どういうことなんだ。
    業務命令で深夜残業や休日出勤の手当ても出ないという論理に納得がいかないんだが。
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 12:08 | URL | No.:271790
    法律や人権を無視して、奴隷の如く社員を扱うブラック企業の名前を滅ぶべきだ。サビ残有、休憩時間無し、法定労働時間無視をする会社の社員は給料が増えないし、消費行動もない。だから景気はいつまでも回復しない。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 15:49 | URL | No.:271913
    残業代未払いや違法長時間労働はもちろんだが、なんでも屋みたいな、仕事はあっても単純労働で独立や転職に繋がるスキルすら身に付かないところも危険だ。
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 18:26 | URL | No.:271991
    ※185
    夢に向けて特別な努力もしてこずに同じようなこと考えて、ものの見事にニートになった俺が来ましたよw

    就職してから気付いたが、ニートよりは余程選択肢多いというか夢に近いんだよな…
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/21(日) 19:31 | URL | No.:272015
    就労時間がブラックなのは若い時ならまだ耐えられる
    人間がブラックなのはどうしようもない。精神からじわじわ壊されていく
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 00:26 | URL | No.:272174
    ブラックに勤めていた経験を勲章の様に話すやつがいるのが気持ち悪い
    「僕最悪な環境にも耐えられます」じゃなくて「僕は最悪な環境を改革することができます」って言えて初めて他人に誇れることになるんだよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 01:13 | URL | No.:272220
    *192
    そういうバカ多くてやんなるよねw
    労働力を買い叩かれてますってのを自慢げに話すとかマジで脳が逝ってる
    「過酷な労働してます、その代わり成果を出してそれへの対価をちゃんと受けてます」なら自慢になるけど
    サビ残が多い自慢なんざ自分がアホだといってるようなものだ
  194. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/22(月) 10:39 | URL | No.:272353
    友達が小売りだけどホワイト過ぎてビックリした。
    ブラックブラック言ってたらホワイトも取りこぼしかねないんだなと思ったわ。
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 11:32 | URL | No.:272368
    聞け万国の労働者!

    とどろきわたるメーデーの 示威者に起こる足取りと 未来をつぐる鬨の声 

    汝の部署を放棄せよ! 汝の価値に目覚めむべし
    全一日の休業は 社会の虚偽を打つものぞ!

    長き搾取に悩みたる 無産の民よ決起せよ
    今や二十四時間の 階級戦は起こりたり
    立て労働者奮い立て・・・・・

     
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 12:13 | URL | No.:272380
    ニートこそがサイレントテロリスト
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 15:27 | URL | No.:272469
    その会社に入って十数年の連中が言う「ブラックのハードル」ほど当てにならないものは無い
    そいつらが文句を言っている連中は、そいつらの会社には何の執着も愛情も未練も無いんだし、
    そいつが別の会社に移った時に同じだけの気構えを示せるかと言うとんなワケ無いんだからな
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 17:41 | URL | No.:272550
    社会人としての一生は、最初に入った会社でほぼきまる
    相当厳しい時世だけど、よく考えて妥協せずにがんばれ
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/22(月) 19:21 | URL | No.:272611
    上の世代がブラックを避けなかったおかげで今の世の中にはブラックが蔓延ってる
    どうしてくれんだよクソが、馬鹿なら馬鹿なりに生きてせめて他人に迷惑かけんなよクズが
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/23(火) 11:34 | URL | No.:272874
    ×ブラックを避けなかった
    ○自分以外の奴が勤めるなら企業社会がブラックでもいいかと放置し続けた→と言ってるうちに自分の職場も実はブラックでしたというオチ。気づいても既におすし
  201. 名前:  #- | 2010/11/23(火) 12:55 | URL | No.:272899
    バイトしてた頃から飲食・小売の社員は奴隷(ドラッグストアの薬剤師は別)にしか見えなかった
    あぁまともな所決まってよかったw
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/23(火) 15:38 | URL | No.:273016
    拡大解釈も何も、法律を平気で破る会社は全てブラックだろ。
    拡大解釈とか言ってるやつは、強盗は犯罪だけれど、万引きまで犯罪にするのは拡大解釈とか言い出すのか?
  203. 名前:  #- | 2010/11/23(火) 22:33 | URL | No.:273216
    まあ自営の俺には関係ない
    自由は効くが実入りがヤバイのでオススメはしませんです
    まじで砂糖水ですごすような時期が未だにある

    リーマンの立場なんて社保とかまともに使えれば夢のようじゃん
    そんなところが少ないのも知ってるけどねw
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/24(水) 19:12 | URL | No.:273478
    俺は数年前に自営やめて同業他社に就職しなおした
    生活が安定して無いと仕事も精神も安定しないってよーっく分かったよ
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/25(木) 02:24 | URL | No.:273965
    まあ就活入るまでに「日本の労働時間はおかしい、過労死は日本特有の言葉、日本は働く基準がキチ○イじみている」
    ってニュースやら本やら人やらから流されたら、そうなるわな。
    更に「若者である自分たちから日本を変えていこう」という謎の勇者感も相まって、「定時まで、残業代、土日祝は休み」と。
  206. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2010/11/25(木) 17:51 | URL | No.:274223
    そりゃリクナビとかマイナビで倍率100倍のとこばっか受けてたら受からないだろ。
    ちゃんと大学の先輩が行ったとことか、就職課に募集来てるとこ受けてればそこそこ受かるよ。早めに気がつかないとだめだけどな。
  207. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #mQop/nM. | 2010/11/26(金) 02:40 | URL | No.:274586
    前レスにもあるけど、どうして労働組合を結成しようとしないかね?
    労働組合は企業が用意するもんじゃなくて、労働者が自発的に結成するもんだろ。
    日本人ってホント政治的な行動力が欠落してるよな。
    これじゃあ、ブラック企業はなくならんし、日本も凋落するしかないわなw

    正直、雇用・労働面で考えたら共産党に政権取らせてみたいな。
    まぁ、安全保障や外国人参政権でアレだが・・・・。
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2010/11/27(土) 12:35 | URL | No.:275291
    バイト先の店長たちの目がのきなみ死んでる。
    ときどき店長たちが集まる場にお邪魔するけど、外食だけは絶対避けようって気になるわ。
    バイトの女子大生食うのだけが楽しみってのはちょっと引かれるけど。
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2010/12/02(木) 12:00 | URL | No.:277296
    ボーナスを廃止してくれたら企業側は楽になる。
    ボーナス分を稼がなくてもいいので社員を働かせる時間も減る。

    新卒というカードは1回のみ。
    どこぞが就職浪人も新卒として扱えといっても無理。
    ネバレ。
    ぎりぎりまでネバレ。
    ダメだったら譲歩しろ。
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2010/12/04(土) 03:03 | URL | No.:278093
    ブラック肯定してる奴もこのスレにたくさんいるけど、こいつらは人員をコキ使う経営者や、他人事の団塊や老害だろ。あと学歴厨
  211. 名前:お茶 #- | 2010/12/13(月) 19:33 | URL | No.:283959
    甘えるな とか
    ご恩と奉仕 とか
    そういう体制側に入って新人たちの代から
    法令遵守なんて許せない とかいってる
    クズが多いからいつまでもなくならない
    部活とかの新入生いじめと同じ

    契約上対等で、法的に権利は権利 義務は義務と
    考えられないなら近代的な国とは言えない
    文明人とも言えない

    野蛮人は日本から出て行って労働してください
  212. 名前:名無しビジネス #qjsITxmk | 2010/12/14(火) 18:09 | URL | No.:284488
    友人がブラックな勤務時間と直属上司に音を上げて
    やめる覚悟で転職先探しつつ
    改善要求のメールを更に上の上司に出したら
    面談の後大幅改善されてたわ
    直属上司にも注意が行ったらしい

    悲惨な扱いを受けてる人はそれだけで手一杯だろうけど
    被害を被ってる人が声を上げないと
    それ以外ではどこからも改善されないだろうし
    ブラックを是とする空気が蔓延すると更に悪循環が起こるだけ
    友人の場合のように少しでも改善される可能性もあるわけだから
    可能な人から少しずつでも頑張って欲しい
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2010/12/17(金) 00:11 | URL | No.:285624
    ※211
    その通りなんだが、戦前の封建的体制が高度成長期に引き継がれて、
    現在まで温存されているのが実態なんだよな。

    先進国ではあるけども、先進社会ではない、とでも言うべきか。
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2011/01/17(月) 14:58 | URL | No.:298448
    また社畜が奴隷自慢してるなwwww
    化石は黙って老後の心配しとけよksがwwwwwwww
  215. 名前:774 #- | 2011/02/01(火) 00:50 | URL | No.:303524
    米48
    分からないなら法律調べてからこいよゆとり屑

    ブラックかな?って思い始めた頃には
    大半が既にまともな思考できなくなってるからな~
    そのまま働き続けて最終段階へ・・・

    止めてくれる友達に1,2人いないと本当に危険だな
  216. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/06/04(土) 23:54 | URL | No.:357690
    「選り好んでんじゃねえよ」とかほざいてる奴が
    会社を選り好みできた世代の奴なら殺意が沸くな
  217. 名前:バーバリーブルーレーベル #KIJ1eENI | 2013/04/08(月) 12:25 | URL | No.:739994
    はじめまして。突然のコメント。失礼しました。
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