働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

給料よくないのか…
いっそ辞めた方が…

また社畜共の奴隷自慢スレか

今時こんな会社あるの?
こんなことしてたら訴えられるよ。

奴隷根性が骨の髄までたっぷり染み付いた社畜が沸いてたな

企業「30時間以上の連続勤務でも死なない人材が不足している」

※3
心身ともに追い詰めてボロボロにして、そういう行動を起こす気力を削ぐのがブラック企業のやり方。
だから過労・労災関係の訴訟より自殺者の数が多くなる

地獄のミサワを素でいくような社畜ぶりを恥ずかしいと思わんのかね

もともとSEとしての技術力がない場合もあるが
今や残業当たり前、安く請け負うから仕事増やす
これから先もっとやばくなるな

　　　入　　　出
月
火
水
木　　　　　17時
金　1時
土
日　　　　　22時

大学生だけど今年一番酷かったところはこうなる

>>866と同じ会社な気がしてならない…

正常な思考力を持てなくなるか・・・どうすりゃいいんだろうな
こういう兆候が自分に現れたら辞めるっていうラインを入社時に決めてメモして常に見えるところに・・とか？

それなりの残業してると、定時あがり時の給料が酷く感じるからな
でも新規案件ぐらいしか無茶苦茶な労働時間になるのなんてないだろ？

世の中の会社って8時半とか9時とか出社時間遅いなーと思ってしまう。
7時台から働けば終電で帰れる日もできるんじゃない？うちも本部は5年目から裁量労働制だし、課長とかは32時退社とか土日出勤とかしてるし。

流石KAROUSHIの国ですね

タイムカードはマジで簡単にいじれる
ここまでこき使われてそれに文句言えない雰囲気だったら最悪だな

やった分ちゃんと給与払われる会社なら自分のがんばれる範囲で
残業やる分なら別に労基法とかどうでもいいと思うんだが。
無理にやらせる馬鹿を黙らせるための労基法はがんばる社員のためにはならない
no残業デーとか翌日に仕事持ち越すのを前提な制度とかもうアホかと。

米13
7時から働いて終電帰りとか社畜全開過ぎるｗｗｗ

管理人は社畜呼ぶのが趣味なんですかね。
ここのブログは社畜どものオ○ニー会場だもんなｗ。

仕事をするのは生きて行く為の生活費を稼ぐ為であり、仕事をして心と体を壊すようなら仕事を辞めた方がマシ。
家族を含む周りの連中が仕事を辞めるなと圧力をかけてきても、そいつは金にたかる寄生虫なので仕事してる人を心配して言ってる訳ではない。
自分の事は自分が良く分かってるんだからヤバイと感じたら即辞めるべし。

ほぼ定時で帰れる俺とは無関係な世界だな
その代わり給料が安いが

就活してるけどSEはやめよう

地獄のミサワみたいなレスばっかりだな

>>866
N○Cソフトか

まぁ、できれば次の仕事を見つけてから辞めろよ？

有給消化できればいいが、病欠でも何でも、嘘ついてでも時間をつくって就活しろ

「少しのんびり」とか言ってたら、詰むぞ今は

素朴な疑問なんだけど、なんでみんな奴隷になるとわかりつつSEになろうと思ったの？

※679
＞敵は客だ

敵は客に対してイエスマンな営業やPMだろjk

また社畜自慢すかｗｗｗ

タイムカード押してから残業しろと言われてる。
Web業界ではあたりまえ。

SEスレは奴隷自慢酷すぎる

米25
それしかなれない奴多いんだよ
恥ずかしい言わせるな

日本は仕事とつけば人を殺してもお咎めなしだからな。
この国の本質は後進国に劣る。なんで死ぬために働か無ければいかんのだ

すごい業界だな。募集要項だとすごく条件良さそうでいつも羨ましかったけど。
実際にはマジやってらんねぇレベルだな。俺には無理だと分かった。
このまま普通に冴えない営業でいいわ・・・

何年前の話だよ。
今はSEやPGなんて案件ほとんどなくてむしろ暇だろ。
特に人売りだけやってるようななんちゃってIT企業なら。

１年前SEやめて、出版の仕事やってて、
今、オイラノ会社繁忙期に入っているらしくて、
みんな、忙しい忙しいって嘆くいているけど、
元SEに俺からから見れば、暇だなー。ってかんじｗｗｗ
SEやめてよかったよ。上司も基地外バカだったし。

ワビサビの国の割には
システムという眼に見えないものが蔑ろにされてるんだよね
はあ、来月から給料3万減だよ
貯金できなかったら流石に辞めて貯金で余生過ごして首吊って終わろう

今日中国ですら人件費節減の為に機械化してたのを見た
本当に終わった感があるな…

選ばなければ仕事はあるとかいう甘え厨のやつら

お前らも共犯だぞ

タイムカードは形式化。
自己防衛したいならメモ帳にキチンと時間書いとけ。
労災で裁判の証拠に採用されるから。

ざ・どれいじまん

一方ナマポはもっとよこせとごねていた。

大手のSONYとかでさえゲーム部門はブラックか
嫌になるね

マジで日本クズすぎワロタｗｗｗ
こんな国で働けるかよカス

冷暖房管理で肉体を使わないホワイトカラーの身分なだけいいだろ
お前らSEは土木工事で暑い日も寒い日も体に鞭打って残業をしている土木作業員に謝れ

今日の社蓄速報

　　　入　　　出
月　9時
火 　　　　 17時
水　9時
木 　　　　 17時
金　9時
土 　　　　 17時
日　9時
月 　　　　 17時

１か月ひたすらこのペースで250時間残業してる人なら見たことある

SEは机に座りっぱだから死にたくなるんだよ！ガチ土方の方が100倍健康的

SEは実際に薄給なんでならない方が良いです。

私はちょっと精神的不感症なんでSEやれてますが

奴隷自慢して自虐してるけど
いざ今から土方になれって言われたらこいつら嫌がって必死に椅子にしがみ付くんだろ

なに鎖の大きさを自慢してんだ…
プライドの無い人間は嫌いだ

パソコンちょっといじれたらネットで月数十～数百万稼ぐのわけない時代に
なぜ進んで安月給でこき使われる道を選ぶのか本気で理解に苦しむ

俺ライン工だけど立ち仕事で足がむくんで疲れるから仕事代わって欲しいぜ

>>866はNTTコムウェアか？

>>644

どうして二ちゃんねらってバカばっかなの
海外ゲームの世界は別だっつうの

自殺か…良くないけど良かった。過労死では無いんだよな…
PGも過労死との戦いみたいなもんだからな…

いくら今の環境が辛くて、まともな思考が鈍るにせよ
なんで向上心とかがないんだろうな

そりゃあ、心身ボロボロになって疲れるのはしゃあないけどさ
自分で選んだのに「騙された」って言ってあきらめるのはちょっと悲観的すぎるとは思わんかね？

漫画の主人公のように「大逆転！」ってのは無理にせよ
思い切った行動を一回ぐらいはしてみるのもいいと思うぞ
それがもし失敗してもさ、周りから非難されようとも

SEやってた時、3日徹夜したことあったよ。
人間って3日寝なくても死にはしないんだなと思った。
しばらく声が出なくなったけど。

俺もSEだけど
特派SEは過労死以外にも鬱になりうる
要素が多すぎる。

一例を出すと

自社待機→お前会社のお荷物なんだけど？
客先出向→顔色を伺いYesマンになりながら作業

自社も客先もぶっとんだ上司が1人は居るし
仕事があればどんな仕事でもさせられるから
キャリアプランなんてあってないようなもんだよ。
只の派遣のほうが良い気すらしてくる。

これからITに来ようとしてる奴は
プロパーか客先側になれないなら辞めたほうが良い。

っつか、Ustreamの件といいこのニュースといい
鬱による自殺はどうしてこうやるせないんだ。。。

職業の差別をするつもりはないが、
SEならば「辞めれば？」と気楽に言い返せるが、
たとえば救命センター勤務の医師とかになると、
さすがに国としてなんとかしなきゃまずいんじゃないか？
って思ってしまう。
気軽に辞められても困ってしまうし。
そんな激務させてちょっとミスったら訴えられるって
おかしすぎだし。

IT系就職は大企業元受や社内SE以外はやめたほうがいい。いろいろ能力求められるのに、見返りが少なすぎるんだろうね

8年目のSEだが基本給が142000なのを何とかしてくれ

米53
よく読め。過労で鬱になり自殺した過労死だよ。

まーた底辺労働自虐大会か

14年目のSEだったが手取り19万だったよｗ
だからなんの未練もなくやめれた。

経営コンサルでかなり実績がある会社の社長が「ＩＴ業界は終コン」（超要訳）
と言っていたのが分かる事件だな

俺、建築系で情報系のことわからないんだが、

A君　→　宮廷情報工学科
B君　→地方国立大情報工学科
C君　→専門学校情報子学科
D君→工業高校情報工学科

彼ら全員IT土方になる可能性があるのか？　それともA君B君は情報系エリートになるのか？
全然わからないんで詳しい人解説してくれ

情報系は全部ブラックだよ。

ＩＴ業界「残業３００時間なんか当たり前ですが？残業代？全部サービスに決まってんだろ！！
それで死ぬ奴はメンタルが弱いだけのひ弱野郎、ほかの業界行っても首吊るだけなんだよｗｗｗ」

IT土方の惨状は社会の教科書に載るよ

IT系は仕事があるからなろうとする
実際は仕事はあるが確実にブラック
周りからは仕事があるだけマシと言われる
辞めて別の会社に移った所で給料払う人が変わるだけで給料も変わらずか下がるだけ、時間は増えるかそのまま、当然残業代はでない
SEPG案件なくて暇って会社は潰れる
既に社内開発は手一杯なのに社長は営業に仕事を取って来させるため余計に働く必要が出てくる、当然休日手当てはでない

ITは大体こんな感じ

※64
全員土方になりうる．
学歴あんま関係ない

会社に24時間居るなんてよくあることだ。
自殺は甘え。

声の大きな社畜様が沸いてんな
結局それはただの恫喝だからな
自分がヤクザだと分かってんのかね
ヤクザは自分がアウトローだとわかっているが
社畜様は自分が正しいと思っているからタチ悪い

システムを止めると会社全体の仕事が滞るから、
ＳＥの仕事は他の人の仕事が終わってからとか、仕事がない休日になる。
でも、他の人が仕事してる時間帯は時間帯でやっぱり仕事があるから、結局、酷い勤務時間になる。

深夜まで残業なんてしたら近所迷惑になって
怒られる
ただでさえ五月蠅いのに

おまえら奴隷の首輪自慢はやめろ

内心気づいているんだろ？働かずに食っていける生保とニートが最強だって
それをごまかすために、労働時間と給料を誇示してごまかしてるだけ。

なんだかんだＩＴ系って給料安いよな
働く前は平均より高いって言われていたような気もするけど
俺の場合、全くそうではなかった、まあもう辞めたけど・・・

疲労でフラフラな状態で仕事やっても身が入らんだろ
体壊して休むもんなら元も子もないしな

というわけで定時にキッチリ帰ってます

自分の奴隷っぷりを誇らしげに書き込んでる人はなんなの？

何日も徹夜を続けてるとさ
無性に人を殴りたくなるんだよな

なぜだろうね

あと、生存本能が強くなってさ
子供が欲しくなるんだよな

なぜだろうね

ララララララ♪　

今日も明日も帰れない

死ぬよりも苦しいことがあるなんてツライなぁ

おいおい　さっさとそんな会社辞めろよ
おれも18時間勤務とかあるけど
12時間は社用車で寝てたり、
ファミレスで飯くっているだけ(当然、領収書)

プログラマーなんて集中しっぱなしだろ
鬱病になるぞ

こういうスレが立つと嬉々として自分の不幸自慢を始めるよなｗ

だったら、顧客と元受と上司をまきこんでから行けばいいのに。
一人でってどんだけお人よしなんだか。

余裕のないやつが２ちゃんなんてできるのかなｗ

奴隷自慢してたけど身体壊して
働けなくなった人の意見を聞いてみたいものだ

>>なれるSE
>>構築VS運用
この言葉がそもそもおかしい。SEってなんの略だ？
本来はシステムエンジニア略のはず。モノを作るのがエンジニア。おまえらはSEじゃないんだよ。
ただ単に営業や構築や運用やってるだけの奴が、自分をよく見せるために「自分はSEだ！」って言い始めてSEって言葉がおかしくなったんだよ。

ここまでひどくはないけど、
締め切り直前で、勤務時間450時間が2ヶ月つづいたことはあったな。

大体2日に一回帰る感覚。こうなると、効率悪いし、あとから見ると、意図不明のミスがいっぱいあることに気づく。

こういう状況で仕事のモチベーションが保てる状況は、終わりが見えているか、ここで自分がこけちゃうと、ほかの人に迷惑がかかるという義務感だと思う。

よい人ほどやばいと思う。SE、PGは、良くも悪くも如何にサボるかを考えない人はこんなことやってると病気になるよ。

※85
脳内定義を自慢げにひけらかすのは恥ずかしいぞ？

サブプライム前までは正社員はともかく個人事業主は大金を稼げる仕事だったんだけどな。
月40～50万が最低ライン。
実績があれば100万超えも普通。
今は仕事ないから業界に留まるだけ無駄だけど。

座って仕事してる奴が文句言うな

リクルートにSEで入社予定の俺カグブルなんだが…
昔に比べればワークライフに気を使うようになったらしいが。

納期や締め切りが延ばせない業種だと徹夜はあるよね。
その補填さえしっかりしてくれればいいんだよ、お金でも休暇でも。

デザイナーだけど

　　　入　　　出
月　8時30分
木　　　　　23時

はやったことある。

日立系下請けSEだけど
ワンボックス買ってキャンピングカーに改造して住んでるけどｗ
家帰る時間あるなら睡眠にあてる

風呂入らない頭の痒さは1週間で感じなくなるよ
やっぱ1時間でも布団で寝ると気持ちいいよね

敵は客。
また客が無茶言ってくれたので土日消えますた。

この国おかしいだろマジで
若者はどうやってこの国に希望を見出せばいいんだ…

そりゃ同業他社が労基法無視しまくって仕事してるから
自社も労基法無視しないと仕事無くなるわな。

法律で一律に罰則強化するしか改善できないな。

介護業界は半数以上が労働８時間に対して無料労働(サービス残業や強制研修とか)４時間以上がセットみたいな世界だが、
給料は１５万以下と安いけれど私生活の時間不足とかで苦しむ労働者は少ないね

奴隷自慢キモ過ぎる
頭悪いから奴隷になるんだぞ？

>>なれるSE
構築vs運用ってあるけど、vs客は1巻なんだ。
あと１、２巻通してvs営業でもある。

タイムカードに記録がちゃんと残っていただけ個人の霊が浮かばれるが、
この会社では今後タイムカードに残業の痕跡を残さないことが徹底されるんだろうな

頭使わない限り一生薄給のまま
せいぜい、自分で自分の仕事を増やして達成感を味わってくれ

基本給を下げるための技術給

同業種が多いから、奴隷目線で語ってる奴多いな
さすがIT土方速報

他業種だけど、最近この手の仕事が安くなってるなーとは感じる。
そこそこの規模の在庫管理システムが50万を切るお値段で
営業の人にお願いすればもう一声いけそうだった。
しかし、そんなのパソコンの得意な人ならただで作れるんじゃないの
とのたまった定年間際の我が上司。

世の中を便利にするためにあるはずであるシステムに振り回されてるって本末転倒だよね。

SEって給料が良く見えるかもしれないけど、
実際には残業で給料の半分を稼いでいるんだよ

実際には企業独自によって定められた残業時間数をオーバーするとカットされ、体調不良や入院時などで定められた就業時間が足りないと天引されるブラックなんだわな

基本給なんて手取り２０万でかなり良い方だと思うけど、身体を壊し易い職業だから、一度身体が崩壊すると、職を失って医療費だけで稼いだ給料全て持って行かれるハメになりますぜ。

でもSEとかPGって憧れるんだよな
俺も技術者としてアンチャーテッドやHALOみたいな最先端ゲームを作りたいなとは思う

月給換算社会をなくして分給換算社会になればいいのに。

なんで自殺するかな。
俺だったら営業不能になるまでデータから何から破壊してやるけど。

馬鹿かお前は。
多額の賠償金請求されるだけだろ

勝手に請求すればいいし支払能力なんかない。
死ぬのに比べれば安いもんだ。
自棄起こすなら死ぬより復讐した方が楽しいぜ。

医師なら当たり前
甘えんな

９時１８時毎日定時あがりで
手取り３５万の俺は恵まれていたのか。

みんなで不幸になろうキャンペーン実施中！
○○ならあたりまえ
○○の方がキツい
○○よりマシ

お前ら土方は馬鹿にするのにこういう職業はやたら擁護するのな

タイムカードの書き換えは、違法行為
税務署に、こってり絞られるのを覚悟してるのか？
財務担当が頭抱えそうだな
本スレに馬鹿沸いてるな

「選ばなければいくらでも仕事はある！」って言うアホに是非とも体験して欲しいなｗ
これでもやりますか？勧めますか？ｗ

農奴制より酷い

「最近の奴はこの程度で」とか言う奴いるけど、給料が比例してないんだから当然だよな。
歯を食いしばって耐えれば明るい未来が待っていた世代と一緒にするなよ。

これが当たり前とか思ってるやつは洗脳されすぎ。社畜乙

企業犯罪に関しては、ヨハネスブルグ状態だな
個人はロリ動画を見ただけで人生終了だが、法人は横領もレイプも殺人もおｋ

会社に泊まってる俺はなんなんだろうｗ
週末だけ自宅に掃除しに帰るんだぜ？ｗ

就職活動の競争の敗者なんてそんなもんだろ
転職しない自分が悪い
自己責任

飲食店や工場しかないこの田舎ではSEすら天国に見えるぜ～(´･ω･`)

＞会社辞める←甘えんな。お前よりつらいやつは幾らでもいるわ

いねえよどこにいんだよSEか？
12時間勤務でいいならそこらじゅうに転がってるぞ

SEという長時間拘束＆変な会社の風習のせいで、学生時代より性格が歪みまくった娘が居たな。
あれを観てSEにだけはなるまいと思ったよ。

なんでも「自己責任」という言葉で誤魔化して
その業界や組織の悪い部分を修正しようというのが無くなったよね。

小泉政権の負の財産だわ

愚痴っただけで不幸自慢とかなんなんだよ
2chでくらい吐かせてやれよ

以下の２つがとりあえず、問題点だな。

・選んだ会社が悪かった（真剣に就職活動をやらなかった）
・転職しなかった（「脳は睡眠不足により変調をきたす」というメタ認知的な知識を持っていなかった）

おれこの前タイムカード打って死のうかと思った。。。。
　　　　出社　　　　退社

3月1日 8：56

11月2日　　　　　　　23：47

奴隷自慢きんも～☆

システムの値段は人件費に等しい
よって、値下げ競争に勝つためには、
SEの給料を下げるしか手はない

だからこの職業は命を賭ける覚悟がないとやってられない

なんかのMADで「（顧客が）PCを魔法の箱と勘違いしている」ってあったな。＋お客様（笑）至上主義で急遽残業の連続。ブラックになるはずだw

>866
はFFIPだな。
まだタイム24にいるの？
今、みんなあのビルから出ているよね。

しっかりしてるとこはホントにしっかりしてるが
大抵のトコはタイムカードなんて監査対策で勝手に書き換えてるよ。

後日本のIT業界が特殊って言われてんのは途中で仕様変更が入ったりして
最悪最初からやり直しとかやってるから。
海外なんかだと最初に全部決めたら一気に作って途中で変更なんかしない。

＞なんかのMADで「（顧客が）PCを魔法の箱と勘違いしている」ってあったな。

これか？
「スパルタ達によるプログラマ職業紹介 」
ttp://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
ただし「奴ら…プログラムを魔法と勘違いしているわ」だけど。
困ったことに、だいたいあってる。

＞この言葉がそもそもおかしい。SEってなんの略だ？

S 死にそうな
E エンジニア

誰かが訴えてくれるのを待ってるだけではダメなんだけど、理解してる？
誰も守っちゃくれないよ。
自分から訴え出ないと相手にすらしてもらえない。
それが日本の現実

「自殺するぐらいなら仕事辞めろよ！」
「正常な思考が持てなくなってるんだよ！！」
って返しをよく見るけど、昨日今日でいきなり忙しくなって思考が停止する訳じゃなし、そんな状態になるまで続ける奴がおかしいだろ