働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

らんま１／２もそうだな

気だるげ主人公の流行は東鳩あたりからじゃなイカ？

ハーレムアニメとかすごい虫唾が走る
キモヲタの願望丸出しなんだよ
リアルじゃこんな人間相手にされねえよ
勝手にオナニーしてブヒってろ

気だるそうな主人公最近イラ壁してきたからもう出なくていいよ

ハルヒよりもマンキンが即浮かんだ

>変態だけどやるときはやる主人公
いぬかみっ！ェ…

最近原作読み直してるけどハルヒ自体は普通に名作
戦犯は名作の後追いするだけの気骨の無い最近のアニメ業界だろ

素直な両想いなんて速攻くっついてめでたしめでたしで終わるからだろ
引き延ばしに使いやすい設定だからだ。

>>351
はじめてのあくとかそんな感じじゃね？

>すげぇ尊大な「世界は俺の物だフハハハ！」みたいな男と
>「やれやれ・・・」みたいな女

シュタインズゲートがこんな感じだった
気だるそうな女に暑苦しいおとこ

>>351
それなんてダークシュナイダーとヨーコさん？

ざくろは普通に少女漫画だよ。

しかし「やれやれ系」か。744は当たってる気がするな。

６人くらいの女の子が最初は主人公が好きだったが、男がなよなよしているうちに彼氏作って離れていくみたいな作品なんてないかね

もはやツンデレってか精神病レベルのヒロインもいるしなぁ
流行り物をしゃぶりつくすのは、どこの業界も一緒だよ

クズが見て喜ぶからだろ？
それ以外に理由なんてねーよ
頭悪

ハーレム系は嫌いじゃないけど
「俺は何も悪くないけど、周りの女が勝手に騒いでる　俺被害者」
的に　エッチトラブルをマグロ状態で受身なだけの
主人公は死んでほしい

※11
というか、80年代と90年代ってそんなんばっかだよな
世界征服って方向ではないにしても

おまいらっておんなじ話題を数年前からずっと繰り返してるよな

ふぅ～やれやれだぜ・・

GS美神の横島みたいな積極的にエロいことして
ヒロインにシバかれるみたいな奴はいなくなったよな。

俺の妹～は妹のデレ少な過ぎだろ

ブリーチやソウルイーターも一応このカテゴリか

>>351
それなんてはじめてのあｋ……おっと既出か

※1
乱馬の初期の性格は格闘バカで、中期あたりからは
ナルシスト入ったくされ外道になったので
かなり違う。

けだるそうなというより
事なかれ主義でイケメンで理屈っぽい主人公じゃないか？

うる星やつらが最初か？
主人公がああなのは
しっかりした主人公だとツンデレやまわりの女に振り回されず話が作れないからだろ

銀魂のことか・・・

俺妹もそうだね

オタクの妄想丸出しできもい
妹の世話してやってる俺っていいお兄ちゃんでしょ？？っていう

＞キョンがハードボイルドなら他のラノベの主人公はみんなフィリップ・マーロウみたいになる

やだなにそれすごい見たい

※25
お前うる星読んだことねえだろ

製作側に偏ったオタクが多そうだからなぁ
偏った物が大量生産されるのも仕方ない

眼鏡かけてる内向的または屈折してる主人公も多すぎだよな

マンキンの葉は何か違くね？
確かに気だるいが、あれはアホと熱血入ってるから

そんなこと言っても、
オタクの妄想丸出しのアニメが売れるんだからしょうがないじゃん
キモいキモい言いながらも深夜萌えアニメ見てるのが現実

萌えアニメ普通に好きだけど、ハーレムは大嫌い
女の子が何人出てきてもいいけど、主人公に惚れるのは一人でいい

このスレにレスしてるやつらきもちわるすぎあたまおかしすぎ※おれはのぞく。
おれは良い意味で良い。
ここにコメントしてるやつらは悪い意味で悪すぎ※おれはのぞく。

※31
そっちの方がはるかに歴史が長いけどもうウンザリだよな
感情移入できる奴なんていねえだろ

エロゲの主人公ってだいたい気だるそうじゃね？
>>744はいいなｗ
作り手に教養がないんだと思うよ

冒険懐かしいなぁ

エロゲというよりラノベ的だろ

乱馬が浮かんだ

あかね「乱馬！クッキー作ったの！食べて！」
べっ、別にあんたのために、などと言わず普通に渡す
乱馬「いや、俺今日はちょっと……」
しかし断る

らんまってこういうイメージがある。よくよく考えてみるとテンプレっぽくない

マンキンは気だるい理由もあるし恋愛毎でうだうだはやってないけどな
まぁ主人公に特徴がないほうが自分に置き換えやすいしその手のジャンルは当然その手の人に受けるよな
ハーレムで俺が正義だみたいなラノベ主人公ってなんか一種の宗教にみえるんだけどこれって俺だけ？

メルブラの七夜と白レンとか
七夜は主人公だったらさぞ気持ちのよいネタ主人公になるだろうに。今でも十分だが

眼鏡主人公はほんとイライラするよな

米32
そもそも恋愛要素が薄いからなぁ
日常もので意味も無くモテるようなのが該当するんじゃね
あと米31のようなの
グラハムみたいなの主人公は見たいです

宮藤芳佳のハーレムエンドアニメ希望

本気になったらカッコいいとか強いとかだったら特に気になんない

気だるそうなまんまでもててるのは感心しないなー

何も出来ない主人公が流行ってるのはお前らが何も出来ない人間だから投影しやすいようになってるだけだよ

ハクオロさんみたいな大人な主人公がもうちょい増えてもいいよな。

ハーレムものは男向けでも女向けでも好きじゃないなぁ
「こういう話が好きな奴ってどんだけモテたいんだよ」って突っ込みたくなるｗｗｗ
カップルが複数いる話の方が好きだ

確かに上条さんは熱血だけど
エキセントリックな女の子に振り回されてやれやれだぜ、はあるじゃん。
素のテンションの違いはあれどキョンと同じ。もっともキョン自体一度内側に入れば割と熱い男だけど。

>>774
が正論すぎる

ビバップはどうなん

屍鬼がおもしろすぎる

ていうか文句言う前にいい加減お前らがアニメ卒業しろよ

エヴァの後、セカイ系が粗製乱造されたのと大差無いね。数年待てばまた新しいのが出てきて
今のしょうも無いアニメの事は全部忘れさられ良い所だけ懐古厨の思い出になるさ。

そして10年後もこいつらと俺は、いつもと同じようにグダグダと文句を言ってるだけだろう。

>>葉とアンナ

葉は「やれやれ」とか言わないだろ
ヘラヘラ笑ってるから寧ろ逆のタイプ

>>fateのギルガメッシュとセイバー

何それすげぇイイじゃん

化のありゃりゃぎさんが気だるそうって完全に見たことないやつのイメージだろｗ
あの人、毎日全力で生きてるぜ

やれやれ主人公といったらキョンとJUMだろ
俺こいつら大嫌いだわ

グラハム・・・

ボネット・・・

スレイヤーズのリナとガウリイが思い浮かんだんだが。
なんか違う？

あと、>>351に当てはまるので「ゴクドーくん漫遊記」を思い出した。

男キャラなんて大体熱血か気だるそうかの二択だろ

キョンはちょっとうざいな

135は恋人つなぎを見ればいい

承太郎ワロタｗ確かにやれやれ系主人公だなｗ

キョンのような愚痴主人公だけは許せないと思っていたが
ハヤテの様な完璧（だけど鈍感優柔不断）主人公もダメだったわ

不幸境遇で、美形で女装が似合って強くて有能で天然ジゴロで……ってアホか

萌え作品の主人公と違って、
葉は自分の境遇を愚痴ったり嘆いたりしないからな
初期はちょっとしてたけど

うじうじグジグジしてなければいいんだけど
ハルヒとかローゼンとかハヤテはうじうじグジグジしてるからね……

　ハーレムもので男主人公がシンプソンズのホーマーみたいにアホでキャラの強いアニメが見たい。
　それじゃアニメのジャンルが変わるか

ヤレヤレでもいいが押す所はきっちり押す主人公がいいな
主人公なのに何もやってないと話の中心にいる理由が無くなる
単なる巻き込まれ系の話じゃギャグマンガの手法だろう

それを補うためか、女が主人公から離れられないようになってる設定のパターンが多いぞ

主人公がキリっとして冴えてて
ヒロインも我儘ツンデレでは無くて
かつ主人公とヒロインだけがラブラブな作品か…


何それ読みたい

ハルヒは別だろ
ハルヒ→ツンデレってより傍若無人、ウザいとも言う
キョン→普通の人だがハルヒの行き過ぎた行動にはふぅ、ヤレヤレだぜみたいなかんじ

確かにハクオロさんみたいな主人公いないな・・・
ついでにランスはハーレム系だが、最終的にはシィルに戻る感じ
ハーレム系があう主人公とそうじゃない主人公っているよな・・・

キモオタだけどハーレム物はあんまり好きじゃない
特に主人公が好かれる理由がいまいちないのは最悪

主人公否定は同時に視聴者だけがＴＶの女の子を独占したいという欲望なのでは
これが飽きられるともうアニメ自体に価値がなくなると思う
３Ｄで画面の彼女を飛び出させるか
電脳で画面の向こうに視聴者が行くしか道がない気がする

女キャラが男キャラにやたらと暴行加えるのも増えたよな...
最近のツンデレはなんか変じゃね？
素直になれないって感じじゃなくなって来ちゃって
なんて言うか...狂ってるように見える（笑）

ハルヒがツンデレって言われるけど、真にツンデレなのはキョンの方っていう

この手の主人公は見ててイライラする
キョンとか、ジュンとか、態度だけで言えば京介も
友人らのことを「お前」呼ばわりして何故か常に上から目線
自分にはろくに褒められるところが無いくせに
そしてグチグチ文句ばっかり
そんな嫌ならそいつらと関わることをやめれば良いのに

正直こんなクソッタレが主人公なら女の子だけのアニメが良いです

※60
ガチ引きこもりのJUMは許してやれよ。最近は大分改善されてきてるし

萌えアニメでHappy Tree Friendsのランピーみたいな男主人公いないかなー。大ボケかましまくるし女性にも虐待を行う

案外気だるそうな主人公は少ない気がする
むしろつまんない日常を過ごしていたが、突然の女子の来訪により生活が激変してリア充になるっていうのが多いな

ハーレムじゃないけど東のエデンの滝沢朗はホント久々に好感を持てる主人公だったのに
劇場版ェ…

考えてみるとそらのおとしものは確かに珍しいなｗ

気づかんかったｗ

>351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/17(水) 01:34:14.58 ID:TlrVTAww0

>そろそろこのテンプレの男女逆転版が

>流行るんじゃねーかなと思ってるんだが、もうあるかな？
>すげぇ尊大な「世界は俺の物だフハハハハ！」みたいな男と

>「やれやれ・・・」みたいな女


仮面ライダーキバって凄かったんだな

スレタイにもあるけど、似た様なものが多すぎるからウンザリしてるんだよ。売れた者にあやかりたい気持ちは分からんでもないが、バランス考えろっていう。

完全に共食いだろ今の状況w

熱くない男主人公とかつまらんですしおすし

女の子アニメ見るならラキスタとか全部女がいいですモテる男なんか見たくないんです

スレタイ見たときは確かに多いよなｗとか思ったが
考えてみるとそんなに無かった(OR記憶から消えてる)

＞そろそろこのテンプレの男女逆転版が

ディスガイアじゃね？

キョンはあの世界がハルヒを含めて本当は楽しいくせに素直じゃないんだよな

※81
お前キモいな
つまんない日常とか言っちゃう発想がキモい

ところでお前の言うつまんない日常過ごしてる主人公と気だるそうな主人公って何か違うの？

伝勇伝みんなみようぜ！

※1
らんまはどっちかというと主人公が尊大タイプじゃね？
謎アイテムの影響で自分の事を嫌いになったシャンプーを「俺がモテると再確認する為」ていう理由だけで元に戻そうとしたりするし
薬の影響でらんまより強くなったアカネが元に戻ると、腕相撲でフルボッコにして満足したり

同じものしか売れないんだから仕方がない
ラノベでも漫画でも、しっかりした主人公とか、ツンデレじゃない、相手のことを考えてやれるヒロインのいる作品はある。

だけど、そういうのはやれやれ＋ツンデレに比べて伸びない。下手すりゃすぐ打ち切られる。
そりゃ食ってくには売れてるのに似たようなものしか書けないわ

>>744とか※74がいいこと言ってんのに※75の斜め上っぷりが凄い
主人公に魅力がないと，それを大した理由もなく好いているヒロインにも魅力を感じなくなってそのアニメを見なくなる

気だるそうな主人公はいけすかないから嫌いだし見ないことにしてる
自分と主人公を重ねたいわけじゃないんだから熱いやつやしっかり考えを持ってる奴のほうが楽しい

クラナドの朋也はやれやれ系じゃないだろ。
渚一筋で何かというと泣くし。

ちゃんと言うよ…オレ…
君のことが好きだ！！

昔…やっとかよ。キターー！。
おめでとおおおお。ぶっちゃっけ、告白遅いだろ。

今…あああああああ。止めろ止めろ止めろ
タヒねよ、クソビッチが。おわコン。

今の、オタクのルサンチマンは異常。
ネタだからなんだってんだ。面白くなる展開、潰すな。

キョンはこれっぽっちもヒーロー化しない本当に普通の人間を貫いているようだ
それをうたう作品は数知れないが、彼だけが完ぺきにこなしている
普通に感情的にもなるし鼻の下も伸ばすけど、語り部なだけで主役に絶対ならず、奇跡も起きない
「気だるそう」は当たっていそうで当てはまらない

だらだらでもいい
主人公がやるときにやる男で、正式なヒロインがいれば面白い

ハーレムや男主人公がいないのは微妙(売れるけどね…)

今の流れが仮に成立しなかったとしても
確実に別のキャラかアニメで
別の流れができるだろ

そもそも流れが無くなった時点で
アニメ自体ガチで消滅してしまうぞ

きもいきもいいいならしっかり見てるおまえら頭おかしいんじゃねーの。
まんじゅうこわいかよ。

米98
普通にヒーロー化してる

とらドラの竜児は該当しないと思うんだけど

JUMは事件がきっかけで引き篭もっただけで本来穏やかな人間だし
キョンに関しては※73※98と同意見だな
やれやれキャラになったバックグラウンドみたいなのがあれば
性格設定として深みが出るし作品として見ても納得できる

つまるところ適当設定の手抜き作品が駄目なだけだわ

多いだけじゃなく
ツンデレと根性腐った女を混同し始めてるのがさらにウザいわ

かんなぎの仁って気だるげか？

というか、全部、不景気の陰鬱なムード（を体感した世代の作者）のせいだと思う。
主人公が、昔みたいに自分の意志目標で動くんじゃなくて、不条理に振り回されてる感が強いのは、そのせいじゃないか。

景気が良くなるまで待つか、外国の漫画が日本風になるのを待てばいいんじゃないかな。

米94
たぶん米75は>>135 >>155 >>211あたりを受けて
の書き込みだと思う。
（「主人公否定」って部分を「男主人公不要論」とでもしておけば、まだしも伝わっただろう）

けいおん・レールガン・スト魔女なんかがそうだけど、最近は
「（主人公も含めて）男キャラを作中から締め出して
少女キャラ同士のキャッキャウフフを視聴者が（覗き）見る」タイプの作品が増えつつある。

この傾向は、視聴者を男主人公に感情移入させるのに無理が出てきてる（このスレタイのツッコミとかもその一つだろうし）
ことと割と関連があるように思う。

評判真に受けてハルヒ見たところエロゲ臭さが鼻について数話で投げた事があるが、
これが原因だったんだな。

ラノベ風駄文モノローグもしんどかった。
うる星のメガネ見習えやと。

真っ先に銀さんが思い浮かんだ

米108だけど
レールガンには上条さん（作中の男キャラ）がいるから例として不適当だ。訂正。

むしろ馬鹿で積極的に物事に首突っ込みたがる主人公の方が良いな
最近は主人公らしい主人公がいないよね

東鳩で主人公がヒットして。
ダカーポで「かったるい」が口癖の主人公が生まれたって印象が

ただ、2000年発売のCANVASの主人公と一番人気出たヒロインとかまんまだな

ぶっちゃけ言うと、自分（主人公）から動いたらストーリーを作りにくいから

主人公は口あけて傍観、周りが勝手に解決、最後に主人公説教

この流れなら誰でも作れるよ
逆に刑事物みたく、主人公がガンガン攻めるのは作者の力量が問われる

ツンデレとかもう勘弁してくれ、いい加減飽き飽きしてる
たまにいるとかならまだしもどこを見ても必ずいるから性質が悪い
とりあえずツンデレ出しとけばいいみたいな風潮もうざったい

※107
じゃあ、それが売れてるのはどうしてよ、ってことになる。読者もそういうのを望んでるからだろ
外国の漫画が入ってきても日本じゃ売れないよ
民主政権の現状じゃ景気がよくなる見通しはないしね

※112
むしろそういう主人公も景気がいい時代だったからこその流行だったりするんだよね
明治辺りの恋愛絡む小説読んでも結構色んな性格の主人公が居る

性格は素直で真っすぐ、単細胞、天然、不器用
バカっぽい感じがするけど優しくて行動力と正義感に溢れてる主人公とかどうだろうか
王道すぎかな？
でもその分ストーリーを暗くすれば映えるかな

そらおとの主人公ってそんなに珍しいタイプか？
普段はゆるくて何の力も無いけど一丁前に説教してそれでコロッと女がおちて、そして女が主人公の為に戦って…
って完全にハーレム系のテンプレじゃねーか

アニメに限らず、鈍感すぎる主人公は見てて非常にイライラする

どっちかって言うと漫画とかアニメより
特撮の方が好感良い主人公いね？
平成ライダーの主人公はカブト、キバ、ディケイド以外は好きだよ

特に城戸真司と剣崎一真は主人公らしかったと思うよ

精神的マグロだとは思う
何もしなくても向こうから女もイベントもやってくる

そらおとの智樹は確かに「平穏な生活が一番」って言ってるけど自分からその平穏な生活ぶっ壊してるからなｗ

ハルヒ
禁書
とらドラ
クラナド
ローゼン
ゼロの使い魔
俺の妹

このなかで>>1の条件にあってるのはハルヒだけだろ…。

そもそもアンナってツンデレなのか？

※124
いや普通にほとんど気だるそうな奴らじゃね？
ウニ条とか「あー俺マジ面倒事嫌いだからー」が基本のスタイルだろ

そもそも恋愛もの自体に飽きてる。
もはや記号の組み合わせでしかないじゃん。

どうして惚れたのか説得力が欲しいんだよ
主人公に会った→イベント→惚れる
惚れっぽいなんてレベルじゃないだろコレwww

たぶん目標意識の薄い主人公が嫌われる要因なんじゃないかね
はじめから確固たる信念を持ちそれに向かって全力疾走する主人公って減ったじゃない
何だかんだで事件に巻き込まれて、何だかんだで主人公補正で解決してくって流れは、世界観にリアリティが無くなって見応えがない

ローゼンメイデンは、そもそも主人公コミュ障って設定だからあれでいんじゃないの。俺も初めて見たとき拒否感出たけど、そのうち成長するだろう（多分）

シャーマンキングは確かに当てはまってるけど別にむかつかないなぁ。何が違うんだろ。

オタクのカジュアル化ってのが多少はあるにせよ、
それでもやっぱこの手の創作物を求める層には（相対的に）非リア充が多いわけで、
そういう市場で浮上してくる＝目につきやすい作品の主人公つったらそりゃね……

さすがに食傷気味ってのは確かにあるけども。

バイタリティに溢れた社交的な主人公とか
美男美女／リア充同士のロマンスってのは実写（ドラマ、映画）の領分じゃなかろうか。

そらおとやゼロ魔の主人公は好感持てるし作品自体も面白いと思うシリアス含めて

とらドラの主人公は普通に性格いい奴だった
CLANNADも気だるげに見せかけ普通に女に付き合っていろいろやってあげてるいい奴だった
やれやれ系は西尾維新の書く主人公が真っ先に浮かんだ
諦観してると見せかけて自意識はいっちょ前なやれやれ系元祖は村上春樹？

ハルヒは別にツンデレじゃなくて独善的じゃないか？
それに、キョンも鈍いじゃなくて、現状維持するために
あえて気づいてない風に装ってるじゃないか？

気だるげで内面に実は熱いものをなにか少し持ってるなんて主人公はかなり昔からいるよ。
物語の起伏を伝えるにはそういう主人公の心情が変化するってのが一番やりやすい。
あとラノベの一人称系の小説なんかにそういうの多そうだけど、大正・昭和初期の私小説の場合も主人公は暗いか気だるげで理屈っぽいかのどっちかってのが多いよ。
昔の少年向けの冒険活劇なんかでは性格なんてあってないようなもんで、とりあえず目の前の事件に機械的になんでも首を突っ込むから自然と熱血になりやすいけどな。

サイトは自分でも戦うけど智樹は結局説教するだけだからどうにも
ギャグパートのみの作品として見ればいい主人公だと思うけど

大正昭和の私小説の内証とラノベのやれやれを一緒にするのはなんか違う
村上春樹は結構近いものがあると思うけど

懐古厨な自分としては
CLANNADは春原の方が主人公っぽいなと思ってしまった

※126お前禁書見たことないだろ？

俺の妹はあてはまらないだろ
だってあれヒロインがツンデレじゃないし

※121
五代さんも入れてやってくれ

※137
内証じゃなくて普通にキャラ付けの話だよ
有名どころだと我輩は猫であるの猫とかそう
そもそも人間でもないけどなｗ

猫が住んでる家の個性豊かな人間やその日常を観察したり
たまに振り回されたりする話。だから設定的にはほぼ変わらん
良く覚えてないが雌猫との恋話もあったはず

※141
雄介は確かに良いけど完璧超人すぎるな
ヒーローとして完成されすぎてる
でもラノベだのアニメだのと違って受けてのほとんどに好かれる性格ではあるけど

葉はのんびりしてるだけだからマンキン夫婦は違う

１には同意だしその傾向があまり好ましくないとも思ってたけど
キャラ単体では別に嫌いじゃない
でもグラハムのような主人公は見たいｗ

漢臭いアニメが久しぶりに見たいなぁ…
ヒロインは一人で、小難しい哲学要素無しで兎に角全力で戦いましたって感じ
男主人公は泥まみれ血まみれでこそ輝くもんだろ、と、Gガンやケンシロウ好きが言ってみる

禁書も気だるそうじゃん
不幸だーとか言っちゃってるし

※128
ぶっちゃけ、所謂文学作品も

一目惚れ→一発やった→翌朝には執着してた→これが燃える恋だ！

こんなんばっかだけどな。というかこれ以外を見た試しが殆ど無い

良く覚えてないなら書くなよ
ラノベ一人称は醒めた俺カッコイイ、でもモテモテ、活躍もできちゃう
我が輩の猫は人間の観察者だろ
あと、理屈っぽくて暗いのと気だるげやれやれは違う
気だるげやれやれは作中では一応「かっこいい」扱いなんだよ

キョンって理屈っぽい割に頭が悪い
ってので冷めた。

成績をそこそこ普通にすると
ヲタクさま達はファビョるから仕方ないんだろうな。

こういうのってすぐそもそも昔の文学作品も～って一くくりにする奴出てくるけど
正直極論だし、話がずれてくだけなんだよな

※150
まあ、かつては恋愛にしても納得行く推移を経て結ばれる過程を描き抜いた作品が多数あった
とでも言いたげなレスや米が出た場合には付き物だな

今期でいえば俺妹がまさにそれだな
あんな主体性の無い主人公が人格者認定されてるんだからよもまつ

とりあえずDCが思いついた
エロゲならだいたいそうだよね

冒頭から悪を滅するのに燃えてる主人公とか児童漫画でしか見ないよなｗｗｗ

>>744に言いたいことが全部書いてあった
そして、だからこそ売れるのも必然てわけか

※154
特に迷いも無くただひたすら熱血純情単純バカ
って一番感情移入しにくい生き物だからな

>>154
そんぐらい単純でもいいんだよ
SOシリーズのクロードやフェイトみたいなウジウジ君はマジで勘弁してほしい
かと言ってTOD2のカイル並に馬鹿な主人公も嫌だがな・・・ううむ、難しい

ラノベにそういうキャラってそんな多いか？
積極的な主人公も同じくらい沢山いるだろ

もうZOE Dolores,iみたいなアニメでねぇのかな？

纏めるともっと唯我独尊な主人公を出せって事か
それこそ社会不適合者じゃん
そんな奴が好き勝手する話とか何が面白いんだよ

熱血物としてアニメでガン×ソードを挙げる奴とか割と見るけど、
あれの主人公も、斜に構えて他人と距離をとって自分を守ってるコミュ障の類だからな

どこを纏めるとそうなるのか

勝手な解釈してファビョってる馬鹿がいるな

まあ本当はどうおもってるかともかく金儲けせにゃならんからねえ
なんかこう、売れたモノの要素を取り入れるというのは仕方ない話じゃないのかね
で、そのうちスレタイみたいに考える人間が多くなって廃れるわけだ

文句があるなら金落とせって話だわな
お前等の好きな熱血型は売れないから廃れたんだよ

週ジャンの看板やらハガレンやら広く受け入れられてる作品は大抵熱血型だからまだ日本は大丈夫だ

熱血型は難しいだろうし既に一流どころが作ってるからな
二流作家も主流にわざわざのっかる意味はない、キャラ萌えで釣るキモオタ向け隙間市場をせっせと埋めればいい

なんか>>744の説明がわかりやすくてすげーって思った

クラナドとかゼロ魔とか俺妹（原作）とかは
主人公の変化とか成長を書いてるから別物でしょ

あとラッキースケベや誤解等に対して謝罪や弁解を許さず、
一方的に暴力振るったりする人の話を聞かないヒロインをツンデレ扱いするのは
いい加減やめて欲しい

米169
んだな。まあラッキースケベでキレたりすんのはまぁわからんでもないが
単純な暴力魔ヒロインは嫌いだな。禁書の美琴とか。ツンデレではないがインデックスとか。
美琴は上条に絡んでる時以外はかっこいいんだけどな・・・。

暴力や暴走に対する埋め合わせがあればいいと個人的には思う
その行為に自己嫌悪したり後々謝罪したり根は優しいところを見せたりetc
デレ分があるって事は相手に好意を持ってるって事で好意を持ってるなら相手を大切にしたい気持ちもあるはずで加害に対しては負い目を感じないとおかしいのにおかしなキャラが増えたような気がする
好意はあるが相手を大切にする気持ちはない、自分の気持ちと欲求を押し付けるだけとかもうヤンデレの領域だろ

数年前はエロゲ業界で流行って
今はアニメとラノベで流行っているなｗ

今のエロゲ業界はイケメン+俺について来い！熱血タイプが流行りだから
数年後のアニメ・ラノベ業界もそういう主人公が流行るかもな～

俺妹の桐乃はその典型だわ
独占欲や支配欲はあるが愛情はミジンコほども感じない

※166
今はともかく初期のルフィや苺、更には銀時とか、どう見ても熱血タイプじゃなくて
すかしたようにも見える達観タイプだろ

鋼のエドなんてその典型じゃねえの

※173
愛情なんてものは所詮執着と依存と幾分かの独占欲である

>>774の定義だとやれやれキャラってかなり限られてくると思うんだが。

>愛情なんてものは所詮執着と依存と幾分かの独占欲である
気だるそうな主人公が言ってくれそうな台詞だ

主人公は自意識過剰なぐらいが良いよ
女の子が笑いかけただけで「こいつ俺に気があるんじゃね？」みたいな
そういうのが流行る時代が来てほしい

ゼロ魔のサイトって熱血漢のDQNじゃん

米176
744から引くと
＞オタク中高生が勘違いしてる正しさ・カッコよさ

そのままのキャラばっかじゃんｗ
要は実際にいそうな人気者キャラクターを作らずに
オタクがそのままでも人気者になれる世界観を作ってるのがラノベとエロゲなんだろ

美味しんぼの事か

美味しんぼ違うだろｗｗｗ

普段だるそうにしてる奴がいざって時だけがんばっても何もできねえよと思ってしまうな。
積み重ねが大切だよ。

※180
何でそんな抽象的などうとでもとれる部分を抜き取るんだよｗｗｗ
引用すんなら「皆から離れて見てるちょっとクールな俺」とかだろ。
ほとんどいねぇぞこんなキャラ。
やれやれキャラの代表格みたいに扱われてるキョンだって該当するか微妙なとこだ。
第一こういうキャラってほとんどの場合、作中で何らかの形でその姿勢を非難されてる。
そのかっこつけが通用してるのかってのもはなはだ疑問。

マンキンは主人公ヤレヤレ系じゃないだろ・・・

あと恋愛に関してもアンナはツンデレじゃないと思う
好きだからこそ厳しい

>351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/17(水) 01:34:14.58 ID:TlrVTAww0

>そろそろこのテンプレの男女逆転版が

>流行るんじゃねーかなと思ってるんだが、もうあるかな？
>すげぇ尊大な「世界は俺の物だフハハハハ！」みたいな男と

>「やれやれ・・・」みたいな女

主人公は明らかにランス
女はシィル以外の女キャラ

承太郎は「いざという時」もやれやれのままだな。
いざという時に都合よく熱い奴になるのが今時のやれやれ主人公だろ。
あとヴァンさんは斜に構えてるんじゃなくてただの馬鹿だからｗ

>>183
ある程度歳食った奴なら「昔取った杵柄」が成り立つけど、厨房工房じゃねえ。
いつ身につけたんだよその能力、結局才能に恵まれてんじゃねえか、ってなるｗ

マンキンなつい
アンナはツンよかクーデレだろ

>>351で言ってる男女逆転パターンの例がシュタゲにしか見えないわｗｗ

神のみぞ知るセカイはなかなか新しい

アニメはあんまり面白くないが原作は結構いい

別に多くはない
ただ全面に押し出されている、流行っているのがこういうのばっか

基本理詰めで行動し、好奇心旺盛で芯がある変人タイプはどうなんだろう

例　『相棒』杉下右京 『DEATH NOTE』L

皆からは好かれないタイプで主人公やるとどうなるんだろうか　

ハルヒ：まぁやれやれ系＋ツンデレだろ
禁書：これもまぁテンプレか。ヒロインが誰かは置いといて。
とらドラ：主人公は普通にいいやつ、ヒロインがツンデレなだけ
クラナド：傍観どころか超行動派。メインヒロインはツンデレですらない
ローゼン：やれやれ系どころじゃないガチ引きこもり
ゼロの使い魔：読んでないけど他のコメ見る限り違うっぽい？
俺の妹：テンプレ通り

なんだ、全然多くないじゃん
化なんかは主人公がやれやれ系だった過去を黒歴史と捉えてる始末だよ

とらドラの大河はツンデレじゃないだろ

気だるそうって結局多過ぎるって程無いじゃん。
結局、インパクトがそれだけあってそう言う印象だけが残ってるから多い様に感じるだけだ。

今多いのは、ツンウザだろ

コイツ、鬱病かよって思うほど感情表現をしないキャラが好きじゃない、
反対にルフィみたいに馬鹿で感情論ばかりで動き、なんかしら大声で叫ぶキャラも嫌い、イライラする

シャーマンキングの葉は大好きだった
気だるそうだけど動くときは動くのが理想

承りさんのような、やれやれしつつオラオラできる主人公にすればいい。

承太郎は常に冷静に対処してるというだけ
気だるそうにはしてない

>>744にまさしくそれだと思った

※196
ツンデレとは相手を好きなら好きほど辛辣に接するもの、とでも思ってるんだろうなラノベ畑の人間は

>>330
ドラえもんは要らないけど、観たいな。

※199
やれやれでオラオラとか、どんだけモテんだよｗ

そもそも最近ありがちなキャラデザ(うまく説明は出来ない)が嫌い
流行だからって言われればそれまでだが・・・てか90年代にしろ80年代にしろ流行に流されてる作品ってのは拒否反応感じる

ハーレム系の主人公って、優柔不断で奥手で本当に「いざという時」にならないと積極的に行動しないんじゃなかったっけ？

どちらかというと、最近のヒロインが良くも悪くも「属性重視」というか「属性そのもの」に固定された性格になってるような。
自分がＳ系なせいか、どうもツンデレが苦手というか反対に主人公と性格が合わないというか。そういうところにツッコミが多くなってしまって。
同級生とかの頃が懐かしい。

※184
そこは割りとどうでもいいんだけどｗ
どうとでも取れるってどういうこと？
オタクが勘違いしてる正しさ・かっこよさに当てはまるのはやれやれキャラだけじゃないだろ

その一例が皆から離れて見てるちょっとクールな俺ってだけだろ。

＞第一こういうキャラってほとんどの場合、作中で何らかの形でその姿勢を非難されてる。

そうか？俺が知らないだけかもしれないけど思いつかないんだが。

＞そのかっこつけが通用してるのかってのもはなはだ疑問。

結局モテてんだから通用してることに疑問はないんだが。何が疑問なの？

俺としては「実際にいそうな人気者キャラクターを作らずに
オタクがそのままでも人気者になれる世界観を作ってるのがラノベとエロゲ 」
にツッコミが欲しかったんだけどなｗ当たってねーか？

成長の過程を描くか終始それで貫くなら気だるそうな主人公で出発してもいいと思うけど大抵おいしいところで別人のようになるのばかりなのが嫌

世界征服のハーレムものか……炎の孕ませ転校生のことだな……

気だるさな主人公といえば、俺は真っ先にToHertの浩之ちゃんを連想してしまう…
ツンデレこそいないが（あえて言えば保科いいんちょ？）
一条和也の演技がまたいい！

元のエロゲーでは何でも出来る完璧超人だったがw
あかりルートのみED

エロゲなら雫をアニメ化してくんねぇかな…
黒幕が概知街だったが、主人公はそれを上回るに概知街だったってオチ

まぁ、特殊能力の電波が、セクロスありきなんで、一般アニメじゃ無理だが

※207
＞オタクが勘違いしてる正しさ・かっこよさに当てはまるのはやれやれキャラだけじゃない

自分でどうとでも取れることを証明してるじゃないかｗ

結論：ラノベの主人公はかっこわるい

※207
まあ、ゲームで言えばこれの典型のクラウドさんは精神面でﾌﾙﾎﾞｯｺだし、話題に挙がってるハルヒのキョンも
斜に構えてはいたけど、実際は自分も結構楽しんでたと自覚し、と実質最終回と言える1巻最終話で
そんな流れがあったり

とまぁそういう変化はあるからな。大概コミュ障染みたかっこつけ→改心と共にパワーうｐ
って流れだし

放映本数が大杉＆期間が短かすぎるのも原因じゃないかな。

ストーリーがある程度込み入っている場合、物語を進行させつつ、キャラクターを記号ではなく一人の人格として描こうとするなら、１クールではまず無理がある。
２クールでも厳しいはず。
かといって短い尺でやろうとすると、ほとんど物語が進まない。

だから単純なテンプレという記号にはめるしかなく、たとえシナリオでがんばったとしても、キャラクターに魅力が出始めたところで最終回、という事になる。

キャラクターを本気で創造しようとすると、ライターの手腕が問われるし、手間もかかる。
尺が短くなるほど難度がハネ上がる。

だから、作品自体が未完原作物だとか、１、２クールで使い捨てという事ならば、そもそも無駄なので最初からある程度省かれ、記号化される。

そういう量産体制的風潮が今の流行にみえる。

※215
元々、アニメの大御所なんかも4クール程度だが大抵一目惚れ同然だぞ
例えばガンダムのスレッガーとかな

文字媒体はくどいくらいに心情描写やったりも出来るが、アニメに至っては
劇みたいなもんだから見る側にモロに左右される

文字媒体なのに心情描写ぶんなげてるラノベが原作のアニメに何を期待している

ツンデレ×ツンデレのらんま1/2面白いぞ

最近のラノベ何かはテンプレすぎてキャラに独自の魅力無いのばっかり

※214
クラウドにはそういう性格になった理由付けがあるし、もともと周りから全面的に受け入れられてたわけじゃないんだから例にならないだろ。
キョンは成長があったどうこうは完全に関係ない。やれやれキャラ状態でモテてたんだから。詭弁にもなってねーじゃん。
キョンは「オタクがそのままでも人気者になれる世界」の例に適うと思うけど？

※212の人は会話成立しないからもういいよねｗｗｗ

伝勇伝のライナがダルそうなのは理由があるから無問題

ディスガイアの主人公は俺様キャラだよね

マンキンが大丈夫なのは
「葉がカッコいいから」が真理
ヒロインにゾッコンで、ハーレムに進む展開も無いのだから比べるのは間違いな(ry

ジェンダーフリーの結果じゃないの
女＞男っていう構図

※13
ボンボン坂
いやまあ一人は残るけど

※219
>>744の主張である“オタク中高生が勘違いしてる正しさ・カッコよさ ”と
※180での主張の“オタクがそのままでかっこいいとされる世界”は
全く噛み合ってないから根本的に破綻してる。
前者ならランスみたいな鬼畜DQN主人公でも「それはオタクが抱いてる願望」とかで通用する言ったもん勝ち理論だが、
後者ではそのままのオタクが主人公になってるわけじゃないから通用しない。

※219
そういう性格である理由付けがあれば良いなら、むしろ無い奴のが稀
っていうか傍若無人杉る女に若干引き気味になって勝手に思ったことくっちゃべってる。なんて状態だから、
スカしたように見えるだけだぞ
そもそも、3年前に遭遇した時にキョンの雰囲気が印象に残ってて、更には完全にはぶられてる時に
唯一声をかけてくれた奴だから
って理由でハルヒ一人が気に入ってるだけで、後の二人の女にとって少なくとも最初はモルモット以上の
認識じゃないから「最初からモテてハーレム」って訳でもないがな

※233
つか、基本的に物語の軸となる主役ってのは、特に長編だと
ある程度特定の傾向に尖らせた方がやり易い
で、問題はやたら単純馬鹿っぽい熱血になるかスカした野郎になるかだけど、はっきり言って
前者は物語の中で浮き易い上に共感も得られるようで得られなくなる。戦記物だと特にな
そうすると、必然的に後者の要素を含んである程度達観したような奴か不遜なガキになる

需要層の問題だろ。ラノベは特に
厨房時代なんて「授業たりーな。何か面白いことねえかな」なんて漠然と思ってるような奴が腐る程居て
そいつらを主なターゲットにしてんだから

完全ファンタジーな異世界の冒険物語ならともかく、現実社会に近い世界観での日常生活の延長が
舞台な場合は言わずもがな

当然共感を覚え易い奴と言えば、楽天的なまでにひたすら前向きに生きる奴よりは斜に構えた厨房になる訳で

わがまま女と世話焼き男って構図が売れるんだろうよ。

※225
オタクが良いとイメージする価値観が通用する世界だって考えだから744とは噛み合ってると思うんだけどなー。
オタク中高生が勘違いしてる正しさ・カッコよさは実際には通用しないわけだし。そのままは言い方として端折り過ぎたかも。
前者はオタクを狙ったわけじゃない作品にも傍若無人なキャラはいるって意味で反論の余地はあるだろ。その上でランスが持ってる要素を捨象すればオタク向けの要素が見えてくるかもしれないし。ただ今度は、じゃぁオタクが勘違いしてる正し(ryはなんだ？ってなっちゃうな。漠然としたイメージであって、俺そこまで詳しくねーぞ。
後者は↑のとおり誤解がある。

※226
理由がある上、受け入れられてない。な。
足して言えばクラウドは女装しても男にウケがいいほど美形設定だし、モテても不思議はないのでは？
キョンのモノローグは十分オタク的だと思うけど？スカしてるように見えるって言うかスカしてるだろ。
あと最初から～なんて言ってないよ。よく読んでくれ。

※229
うん。男は受け身が基本だな。売れるというのもあると思うけど、その方が女の子を見せやすし、作り易いんだろ

そういや新人ラノベ作家のインタビューだと、一番思い入れのあるキャラがヒロインって奴が多かったな

そんなに思い入れがあるなら、そのキャラを主人公にすれば良いのにと思った

※230
＞オタク中高生が勘違いしてる正しさ・カッコよさは実際には通用しない
まず現実世界でやれやれ言ってたらモテないってソースが欠けてる。
てかキョンなら現実にいても作中と同程度にはモテるだろ。

議論の中横入りするけど
え……リアルではやれやれ系がモテないどこかの奴に感心もされない（親除く）
っていうのに、わざわざソース必要なの……
クラスやサークルでやれやれ言ってる奴は
うざがられてたかのけ者だったって普通に学校生活送ってればわかるけど
ただしよほどのイケメンは別な

大体のところキョンがやれやれ言ってんのは変人がらみのときだけで
猫かぶってる時の朝倉みたいなクラスメイト相手には普通に会話してるし、
なんだかんだ言ってちゃんと行動するからな。
他のやれやれ系もそうだけど普通のやつ相手にやれやれ言ってるキャラは俺の知る限りいない。
リアルで嫌われるのは単にそいつがやれやれ言ってるだけで他に何もしないやつだからだろ。

※234
何か見るからにあほっぽいこと延々書いてるから一応マジレスしてやるが、
「一歩引いてるように見えて、実際は一番ヒロインの世話を親身に焼いてる奴だから
ヒロインがある程度時間経過したら惚れてる」
場合以外ほぼ存在しないぞ

ハルヒにしたって、異性として意識はしていても別に始めから一目惚れしてた訳でも無い品

米欄見てて思うんだけど
おまいら思い込みで話してるだけだろ

「増えてる気はする」が具体的な作品を挙げると的外れという事例が多すぎる。
一個共通項があったらみんな同じだと思ってないか。ここでとらドラやゼロ魔なんか出てくるはずない。

※236
マジレスありがたいけど何が存在しねーの？
つーか何の話？悪いがだいぶ頭残念だと思うぞｗ
一応話し合わせるけど、ヒロインに親身な奴を知らないんだが。八方美人で、ここぞって時にヒロイン蔑ろにしてるやつなら結構知ってる。あと、斜に構えたキャラが場に合わせた立ち居振る舞いしてるのも見たことない。

つーか話噛み合わねーなー。こっちのツッコミは基本スルーだし。

具体例上げりゃいいんでないの？
「～なら知ってる」とか言われても「へー、それで？」以外の何物でもないし。
というか結論ありきすぎて議論になってないと思う。
「やれやれの部分がモテてる要因じゃない」→「結果的にモテてるから一緒」
いくらなんでもこりゃ強引過ぎだろ。

ああ、あとお前の言う延々アホっぽいことかいてんのは230で234じゃないぞ
何で勘違いしてんのかわかんないけど

ぶっちゃけ主人公の性格以前に
そのラノベやアニメ自体が糞つまらんだけ

性格どうこうの問題じゃない
最近のは内容が薄くて酷過ぎるのが多くてそういう性格の主人公が駄目だと思われてる

昔の作品はそういう主人公でもちゃんとまとめられてて面白い

最近のは作者の技術不足ってだけ

※241
昔の作品にしたって、一握りの良作以外は大して面白かねえよ
というか平均レベルで言えば今のが断然上だわ

※241
卒業おめでとう

※239
知ってる知らねぇって言い出したのはあちらさんで、いい加減くだらないから皮肉で言ったつもりなんだけどｗｗ

「やれやれの部分がモテてる要因じゃない」→「結果的にモテてるから一緒」
違う違う
「カッコつけが通用してるのか疑問」→「通用してるからモテてんでしょ」

だから、バカなの？そこはほんとどうでもいいんだってｗ
オタクが居心地良い価値観でできた世界がラノベエロゲだよねーキョンもその世界の住人の例として適うよねーという話ししたいのになぁ。
228とか229みたいなのの反対意見版を期待したのにキョンキョンキョンキョンｗもういーやｗ

つーか、スカしたような、良く言えばニヒル調だったり捻てない主人公ってどんなだ
マジでガンダムXのガロードくらいしかぱっと思い浮かばんぞ

悟空とか天然系統は全く違った代物だし

※244
＞知ってる知らねぇって言い出したのはあちらさん

＞※176
＞>>774の定義だとやれやれキャラってかなり限られてくると思うんだが。

大元はこの話だろ。
それに対してそんなキャラばっかって言うんだからまずそこで例を挙げるのが筋。

＞オタクが居心地良い価値観でできた世界がラノベエロゲ
オタク相手の商売なんだからオタクが楽しい世界観に決まってる。
そんな当たり前のこと論じる必要がないからみんなそこには触れてないだけ。
必然的にもう一方のモテるとかどうとか言う話にいくわな。

※242
>>というか平均レベルで言えば今のが断然上だわ

色んなところからパクれるからだろ今は
それと頭悪い読者が増えてきたし厨二っぽくして萌え豚狙えば売れてしまう

昔のはどんなにつまらなかったとしても「作品」にしてた

今は内容がなく商売意識しかない

そういやどこぞの編集長が
最近は男が惚れるような男主人公がいない、って嘆いてたな。
俺も同感なんだけど。

確かにコブラとかルパンみたいのは最近ないな

気だるげな主人公とツンデレというとエロゲ原作が多いがする
東鳩、つよきす、あか坂、最近だとFORTUNE ARTERIALもそうか？

葉は気だるい「キャラ」として、作中でもそう扱われてるから良いんだろう

シティハンターの冴羽りょうみたいな主人公とかな
今のラノベとかアニメの主人公ってエロゲの主人公そのままじゃん。

太公望みたいなのが理想

>>247
はいはい昔はよかった昔はよかった
実際はあんたが若かった頃も当時のおっさんたちは同じ事いってたよ。あんたが気づいてなかっただけで。
なんたって昔はよかったなんて言葉は古代エジプトから使われ続けてるんだから。

ハルヒ
禁書
とらドラ
クラナド
ローゼン
ゼロの使い魔
俺の妹

え、多くないじゃん
１クールに一本もないじゃん

何事にも本気になれない無気力な現代人の象徴

ははははははははははははははははははははははははははははははねななななななな　なななななななななななななななぬななにｊｊｊｊｊtrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrfffffffffffffffgggggggttggffrrtyyhriteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiuuuhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaazzxxxxvbbbbgg54444eeeerrrtyio998iiiuuuujjjjhhhgvvvvfffedddccvffddcvvffvvvbbbggghhhjiiijjjjhhhnnn　あらしでは、ありません

異世界の聖機師物語でしょ