働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

初1

同じ事を海外子会社で出来ないなら、この手の研修を採用してる企業はやめたほうが良い。
証券会社に就職して外部研修に参加したが、そこで教官をやってる者は
ほとんどがどこかの企業でリストラされたか営業上がりのスキル無しの人ばかりだったよ。

いつまでもこんなの続けてて国際競争力()身につけられるんだろうか

敗戦直前の日本軍みたいなってきたな

旧日本軍と一緒だな
所詮、子孫も同じてことか

部下優秀、上司糞、合理性皆無がそっくりだ
他国より閉塞感があってあたりまえ
もう一回滅びればいいのに

嫌ならやめろ
才能が無いなら言う事きけ

SPIとか集団面接をやめて「石ころと木を売る」
「会社理念を大声で復唱」を入社試験にすれば良いんじゃないか。

研修はマナーを理解し、実行できるくらいでいい。
挨拶、名刺受け渡し、電話対応、メール手紙書類の書き方、このあたりをしっかり押さえれば問題ない。
あと、仕事中に抜けてるところ、舐めた態度があれば直属の上司がそいつにあった叱り方で直せばいい。
王将とかの新人研修は断じて間違えてる。

考えが古すぎ

これ完全に逆効果だって何でいまだに分からないんだろ？
こういうのについて来られるなら最初からストレス耐性あるっつーのｗ
結局、即戦力ばかり求めて「教育する」気が無いってことだよな
そりゃもちろん企業側にそんな余裕が無くなってるってのもあるだろうが……

労働者の立場、若者の立場がおそろしく弱くなったから
ジジババどもやりたい放題だな

336 ： マックス犬(愛知県)：2011/02/09(水) 08:33:51.38 ID:eELthzYR0
>>311
無理。一番下っ端でも自分の職責の範囲のことは
自分で判断してもらわないと回らないはず。
当然、自分で判断なので、失敗したら責任とれ。
「責任取る」←これが嫌みたいだけど
社会からしたら、その時点で、「できない/知らない」
お前が悪いわけである。


責任者って責任を取るためにいるんじゃないの？

会社理念を大声で復唱はまぁいいとして
石と木売れって言ったヤツはちゃんと自分でも売れるんだろうな？
もし新入社員に売ることができてお前に売れなかったら
無能ってことで退社しろよ？

それで海外の企業とも渡り合えるなら別にいいんじゃないの

精神論で人間壊すことを研修って呼ぶ会社があるのか。
こんなのマンセーするのは犯罪者やゴミ売りの片棒担いでるようなもんだろ。
こんなことばっかりやってるから衰退するんだ。

ゆとりと言う言葉を蔑む用途で使った香具師は世間から見れば痛すぎる

４０代～６０代をばっさり切れば正常化すると思うよ！

>>12
責任者は責任を逃れるために頑張ってます。

※14
どうやって・・・・

これ「ゆとりだから」って適当な言い訳して新人イビリたいだけだろ

言われた事以外やらないってのは
自分で仕事探さないってことか。

中には仕事ありませんか？って聞いたら、人に聞いてないで自分で考えろ！
なんてのもいるから、若い人はトラウマになって聞けなくなるんだよ。

※14
日本軍が勝てなかったのはなぜかて
考えればその思考がいかに馬鹿なものかわかるんじゃないｗｗｗ

大戦末期みたいだなと思ったら既に書かれてた
今時の若者が～なんて言ってるが昔からある研修法だからただの後付け
現状を分析しての適切な研修が出来ないから昔の方法に頼るのをいいように言ってるだけ

悪い意味で日本人らしい蛮族共は滅びれば良いと思うの

奴らに文明なんか似合わない

こういうのって最初にMAXに理不尽な扱いをして耐え抜けば会社で普通に理不尽な扱いしても辞めたり不満が出たりしなり奴隷ロボを作りたいだけだろ

自分達より厳しい状況で頑張ってきた者によく
打たれ弱いなんか何の根拠もなく言えるな。

厳しくするのは当然だが、新入社員全体をおっさん世代より劣っていると考えるなよ。

イジメだ嫌がらせだ団塊だジジババだとか言っちゃうヤツが沸いてるからこういう研修が必要になっちゃうんだよ。

人にぶつかって「ごめんなさい」が言えない
電車内で席を譲れない
コンビニで「袋に入れますか？」に答えられない
ネットでは勇ましいのに実社会では意見の１つも言えない

そんな当たり前のことが出来ないヤツが多くなった結果だな。

ストレス耐性を身につけるために
強度のストレスに晒すってのがまず前提として間違ってるんだよなぁ
っていうか、石とか木を売れなかったからクビとかなら訴えれば余裕で勝てるな

>>今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、言われたこと以外はやらないという
特徴があります

新入社員の段階で与えられたことが完璧なら充分だけど。
細かく丁寧に指示すれば解決する問題。
自分で仕事を探すのはある程度の経験値を得てからの話だろうに。
ネット普及してだいぶ経つのに、未だにPCに弱い老害の方がはるかにお荷物だけどな。

バブルでいい思いしてきた連中が、厳しい就職前線の中あらゆる努力をしてきたであろう集団に甘ったれだの打たれ弱いとかよく言えるな。
ほんとこういう無意味な旧体制思考に洗脳されてるやつらは消えればいいのに。

そりゃ不景気になりますね。
まずは精神ですか・・・。

今までとは全く違ったアイデアと技術が今は必要だと思うんですが、先輩たちが変わらないとそれも出てきませんよ。

奴隷製造器～　ﾌﾟｧｰﾝﾌﾟｧｰﾝ　ﾌﾟﾜ～ﾝﾝ

人間性を剥奪する作業に「研修」の看板を付けてやれば何故か誰も「これはおかしい」とは言わなくなる！！ 不思議！！

石と木ぐらいなら売れますよ


　宗　教　関　係　な　ら　簡　単　に　ね

>>26
それが出来ないので世代で一番多いのが団塊だぜ

自分に見合った仕事を探せばいいだけｗ
よそがどんな研修しようがどうでもいいし、各会社の勝手だろｗｗｗ

ゆとりといえど今の就活を乗り越えた奴らがそんなに無能で打たれ弱いとは思えんのだが

研修？
洗脳じゃなくて？

何この古臭い精神論研修ｗｗｗ
スパルタてキチガイな事をやるのとは違うんじゃねーの？
他国から見たら無駄だらけの失笑ものだな。

これがきっかけでテロとか始めたらワロエナイ

会社理念なんて覚えても無駄だ、営業だったら客の顔と商品覚えるほうがよっぽど役に立つ

はっきり言って無駄意外なにものでもない、ひきこもり増やしたいだけだろ

>仕事への意欲や責任感を身につけさせる研修

労基法を遵守する責任感を経営者に身に付けさせる研修を導入すれば良いのにね。

＞＞今どきの新入社員は与えられたことは完璧
にこなすが、言われたこと以外はやらない
という特徴があります。

こんな研修やってたらさらに言われたこと以外
やらない（出来ない）人間にしかならないと思うけど。
世界中で厳しい時に今こんな精神論をドヤ顔で
語ってるバカ企業は日本だけだろうな。

別にこんなとこで若い奴らに文句言わなくてもやってるよ
どうせ選択肢ないんだし
次は言われた事しかやらないってか？
おっさんもたまには自分を見直してみるのも大事だと思うんだ…

そういう若者に育てちゃったのは若者に文句言ってる世代なんだけどな。
それとも「うちの子は違う、うちの子に限って」って感じなのかね？

20時過ぎた頃から社蓄・老害様の反撃が始まるお^p^

こんな研修を考えつく方もそうとうアレだな…
まぁ、普通の企業はこんか研修やらないだろ。飲食とかのブラック企業だけっしょ？

しかし、未だに精神論が好きな経営者がいるんだな…

私立育ちもゆとり扱いするから支離滅裂

経営者の甘え

解雇規制が強い上に、こんなスパルタ研修（笑）なんて遊びをやっているから日本は外国に負けた

発想力のテストかと思ったら根性・精神テストみたいだな

全ての経営者がこうだというわけではないだろうけど…

>>今どきの新入社員は与えられたことは完璧
にこなすが、言われたこと以外はやらない

いや、新人はこれでいいだろ
自分の立場が上になったときにやればいいだけだろ
なにかやろうとすれば考えが古くて頭ごなしに叱るくせに

言われたことも出来ないのが普通の新人だろ
言われたこと出来るなら十分優秀じゃないか
こんなことより仕事のノウハウとスキルを身につける研修やってやれよ
人材無駄にすんな

日本軍もこんな感じで毎日部下いじめて

挙句の果てに惨敗したんだよなぁ

団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください 。

まずてめぇがやれよって人事担当者に言いたい。

なんか太平洋戦争の頃の陸軍みたいだな

新人はまず言われたことを出来てこそなのにな。
言ったこと以上を要求するのはある程度時間が必要だぞ。
そんな事も分からん奴は馬鹿だろ。

スパルタに謝れ

>>336
権限も与えられてないのに責任をとるなんか不可能だろ
責任を取る＝謝るor罰を受ける程度にしか考えてないから新人は責任を取りたがらないとかいう訳の分からんセリフが出てくる

大声で言うことって必要？
暗記しろってことだろ、電車で単語帳めくって大声で発音してる学生なんて見たこと無いぞ
みんな頭おかしいよ

後何年ぐらい？

　
　　　　で、この企業の規模と業績は？
　

社会人として全くの素人が言われたこと以外をこなすなんて出来るはずないよな
へんに手を出すと迷惑になりかねない。
言われたことをしっかりこなしてるのは正しい判断

つかなんでこんな聞いたこともない企業が

取り上げられてんの？クソ研修を晒してるのかな？

あまりに誇りを被った理論にめまいがするな
まーこんな事しなきゃならないほど新人が「自分の責任」てのを理解できてないんだろうな
企業も日本のヘンテコ教育の被害者ともいえるな

人事が馬鹿だからこんな事しなくちゃいけないんだよ。

國民のほとんどが自営業するべき

これだけやっても結局いらないのは3ヶ月くらいで切るんだろ。試用期間制度を廃止して1年間みっちりしごく制度にしてほしいわ。企業は特別な理由もなく1年未満で職の紹介もせず解雇した場合1年－働いた月数分の給料を慰謝料として払うべき。

「兵隊は余計な事考えず、上から言われた事を文句言わずやればいいんだよ。」

兵隊が必要な会社・業界に入った事を恨め。

知ってるか？　知らない奴は小学校中退以下の学校歴の低能だけど、スパルタって滅んでるんだぜ。
滅んだ国のやり方を学ぶとは、さぞかし素晴らしい結果をもたらしてくれるだろうね。

アホで役立たずな研修をやる「ゆとり企業」はごく一部でしょ。
そうでなければ、日本は滅茶苦茶にホロン部。

芸人採用したほうが早いんじゃね？

なんでとらないような責任を負う仕事まで、率先してやらなあかんの。
失敗したら、責任とってくれないくせに。

むしろその石ころと木の棒で、ブラック企業の犯罪者どもを攻撃しろよ。

企業がこぞってCSR活動に力をいれたところで
社員の入り口の段階でこれじゃ逆効果だわな。

スパルタの意味間違ってるよな。
石ころと木を売るなら自分の会社の製品売ればいいのに。
会社理念なんてただの言葉なのに。
暇だね。

新人さんが将来「俺たちだって耐えてきたんだ」と社蓄側の意見に取り込まれていくと思うと悲しくなるね。
自分が上司からやられて嫌だったことは絶対部下にはするなよー。負けんなよー。

※69
スパルタの兵士はやはり当時としては最強だったし、強い軍をつくる事に強く執着した反面石と木を売ったり無駄な事してたわけじゃない
それに滅んだのは少数精鋭のスパルタは物量差で不利だったため、戦争で数の多い軍隊に負けたから。

今回のこの新人研修で優秀な社員が育つはずもない。よってこれはスパルタ式でもなんでもない。ただのSMプレイ

要は上の人間も何やったら良いかが分からんのよ
そのまた上の人間に言われたことをルーチンとしてこなしてきただけだから

篩にかけられとんねん。

それだけの知識と経験と実績があるならともかく
ないのに求めても反発が出てくるだけだぞ

反発したらやめさせると脅せばいいとか思ってるんだろうけど
そんな奴の下に来るのは同類の人間だから泥沼になるだろうな

ふるい？wwwどんなクズを残したいんだよwww
海外の有名大卒のエリートは軒並みふるい落とされるだろうなwww

結構きつい研修の会社多いよ…
いいか悪いかは別にしても嫌だとは思う…

今年もゴールデンウィークにはニートが増加するお。目指せ１００万人。

根性でどうにかなれば、こんなに簡単なことはないよなｗ

人事に力を入れている会社は
有能な人材が人事に集まるから合理的な研修が行われる。
人事に力を入れていない会社は無能な人材ばかりが人事に集まるから
非合理的な、精神の鍛錬がどうのこうのなんていう馬鹿げた研修が行われる。

社会の厳しさは仕事ぶりで示せよ。部活なんかにしても、先輩が必死になってりゃ後輩に多少厳しく当たってもついてきてくれる
新人研修請負会社で知らねぇ馬鹿どもに怒鳴り散らされ、理不尽な課題をこっちだけやらされてちゃやる気がでるわけねぇだろ
まあ俺は就労できるとしてもまだまだ2年以上後だが

マズローのXY論だな。
会社の人材の質が低ければ軍隊式の教育の方がいいって事だ。

最近の若者論に発展させてる奴はいままでこう言う研修法が無かったと思ってるんだな
無知にいびられるゆとりカワイソス

古今東西、精神が理屈を勝った事なんて無いんだけどな

93 ： ニーハオ(埼玉県)：2011/02/09(水) 04:04:01.71 ID:SPfqxlmg0
昔俺が居た会社に似たようなもの売りつけるって社員研修があったんだけど、
バカなやつが取引先にまで売りつけて大損失
しかも中には陰湿な奴が居て、そいつは女だったんだけど、
社長の家や社長の近所のババアに売りつけてこういう研修は一切無くなった

余所のコピペブログから持って来たけどこれでいいじゃん

人材は消耗品
どうしようもねえな

私だったらこうするね
私「もしもし、そこのあなた。誰か憎い人はいませんか？」
客「え、いますけどそれが何か？」
私「この石と木でそいつをやっつけてみませんか？」
客「はあ？何言ってんの、そんなことしたらつかまるじゃん」
私「いえいえご心配は無用です。責任は全て私どもの会社がお引き受けします」
客「へえ、それじゃ買おうかな」

「石と木」の話しを真に受けちゃってるお子様が多くて面白いですね。
石や木を売ってこいって話しじゃないんだよ。価値の低い物でも売れるような腕を身につけろということだよ。

※86
指揮する者が無能なら上がるもんも上がらんわなｗ

犬と同じで上司に絶対服従する家来を生み出す訓練だろ
日本の営業はお付き合いと根性だから

※92
それを真に受けてると感じてるのはお前くらいだぞｗ
何当たり前のこと説明しちゃってんだよ

言われたことしかやらない→なんでダメなの？
という奴が多いが、そもそも新人に言うことというのは、本当に初歩なわけ、そこからさらに練習して
訓練して、勉強して、また自分で工夫して、やっと１人前になるというのに、その初歩ができたら、
もう達成していると勘違いしている新人が多いんだよ、だから新人が考えておかないといけないのは、言われたことにはさらに上の段階があるということ、それに対して新人の意識がその方向に行っていないといっているのが、言われたことしかやらない
という言葉になっていると考えるとよい。
同じ野球でも、メジャーとリトルリーグくらいの差
がある感じだね。
　働いて、スキルを身につけてこなかった人間には
絶対に理解もできないだろうさ

※92
詐欺師乙

確かにブラックの会社もあるのは事実だが
何でもかんでもブラック呼ばわりする屑多すぎだよな。

全体的に金を苦労して稼ぐと言う感覚が無いし
貧困を味合わずに来てるから残業代が出ても残業はしない。
言われた最低限だけやって最低限の給料貰って何が悪い?

別にお金コレ以上要らないし。とか言われると殴りたくなる。

何のために仕事してるんだと。

軍隊よりも役に立たず、安定もしていない癖に、
やる事は軍隊と変わらない。

これなら自衛隊に入った方が本当にマシだね。
軍備を拡大して採用枠を増やすか、
ニートや無職を優先的に採る徴兵制でも作ってくれ。

今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、言われたこと以外はやらない

上司は無能なんで部下が全部自分で判断して動いてくださいって意味なんだけど



これが結論だろ？
無能なバブル組上司が最近の厳しい就職戦争を勝ち抜いた下っ端社員を十分コントロール出来ない

精神論根性論を仕事に持ち込むなというが昔はそれが当たり前で
そぉして育った日本人が外国からももてはやされていたのであって
最近の外国の企業方針なんかにかぶれた社員育成と物事にプライド持たない癖して自身のプライドだけは無駄に高いゆとりとか
それが今の日本の企業の衰退に繋がってるとおもうんだがな
これじゃシナとかチョンなんてバカにしてられないぜ？
いまじゃあいつらのほうが需要あるくらいだし

※99
こういう陳腐なコメントを見ると、ゆとりが使えないと思われてもしょうがないと思うの…

※92
それ身に付けるために石と木を売らせるんだろ？なに言ってんだ猿

軍隊は部下が何もしない事に責任も文句も無い

部下に適切な指示をしなかった上司に責任が行く

部下が取るのは言われた事を失敗した時の責任だけ

「木と石売ってきますけど訴えられたら会社の責任ですよね」とか言えればいいけど言ったらクビだよね

石や木を売るというのは、江戸時代からあるんだぞ
昔の近江商人の家では、ある年齢になると、
なべのフタを売りに出されるらしい、
当然、そんな売れるものではない、絶対売れない
売れない中で、どうしたら売れるのか、
家々を周り、ナベを磨くサービスしたり、壊れた
台所の修理をしたり、足の悪いおばあちゃんがいたら、家事を手伝ったり、、、
そうやって、顧客の信頼関係を築いて後、最初の
一枚がやっとこさ売れる。
そして、それをきっかけに口コミでお隣さんにもう一枚が売れる。
　少しずつ売れる中で、当然不良品もあり、それはすぐに、交換修理サービで対応し、それをきっかけにしてまたよい売り上げの循環が出来る。
　それを学ぶきっかけ修行としてされたものらしい。　（詳しくは天びんの詩）
　ネットで、クリックひとつで大もうけ、とかしか
知らない奴には、出来ない努力だよな

ウチの会社の新人研修でもPHPのビデオ見たなぁ。
尾張商人のうんたらかんたらで、何とか棒を売るって内容だった。

「営業で頑張るのも大切だけど、すでに時代遅れになりつつある何とか棒を無理に売るのは労力の無駄で、採算も取れそうにありません。もっと時代に見合った商品開発が必要なのではないでしょうか」
て感想を書いて提出した。

出る杭は打たれる日本の文化と相性ばっちりだよね

言われた事を完璧にこなすんなら、まだマシじゃね？
ゆとり以前がゆとりを使いこなせていないだけの話じゃん。

※102
お前こそもうちょっと中身のあるコメント出来ないのか？さすがにこんな時間にゆとり叩きをしてるだけある

米91
なんか星新一っぽいな

＞今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、言われたこと以外はやらない

完璧じゃねえかｗ
「やってもらいたいことは言えよ」って言われないと理解できないのか。

※110
陳腐なコメントに中身を込めて叩く？
なっ！ゆとりって馬鹿だろｗ

コメ107
あなたが営業ならそれは開発陣に責任をなすり付けてるだけでは？
現実問題そんな商品が作れないから営業に頑張ってもらう訳だろ。

※113
馬鹿はおめーじゃんwなんの反論にもなってないし。
大学生ならまだ春休みとかで分かるんだけど、おっさんはこんな時間に何してんの？？w

*107
こいつの記憶の断片にでも残っていたのが奇跡かもしれん　笑

結局、顧客と信頼関係ないと、ずーと続いてはくれないんだよ、
　いくら、こちとら、これは時代にあったすごい
商品です！！といってもな、
　一時的に売れたとしても、その客はリピータには
なってくれないんだわ、
　グルーポン見てわかるだろ

まーしょうもない企業は淘汰されちゃうんだけどね
悲しいけどこれが不況なんだよね

無意味な研修だ
先輩が後輩の面倒を見ればそれでいいんじゃないの？
合理性の欠片もない　本当に無駄だ　あー馬鹿企業ムカつく
但し何にもできない大学生多すぎ
社会に出るならなんか一つくらい武器持てよ
ベトナム語とかタイ語がしゃべれるとかさ

サイキンノワカモノハ～
って昔からある呪文。

※115
反論？
徴兵制度採用して、馬鹿ニートをやっている人間に貴重な国家予算を使うのか？益々赤字予算を増大させるだけだわｗ
第一どっから予算を捻出するんだ？答えてゆとり君！！

素朴な疑問なんだが、こういう軍隊みたいな
研修を、最近採用を活発にしてる外人の新入社員にも同じことをやらせてるわけ？中国人なんか、こんな目にあったら自分のデスクに糞して
金くすねてこなくなると思うぞ。こんな奴隷教育で付いてくるのは日本人くらいのもんだ

その程度の精神性でいいなら楽勝だ。
しかし、家族が死んだ程度の事でギャーギャー喚く雑魚にどやかく言われる筋合いはない。
いい加減ただ耐えるだけなら（俺みたいな雑魚も含めて）誰にだって出来るって事を学習しろ、（自分は精神面が強いと）自惚れるなハゲ。

マジキチ

※120
※99は「>>1のような企業は自衛隊よりもひどい状況だね」っていう皮肉だろうに、読み取れてなかったんだ？
お前は頭が弱いんじゃなく、アスペだから無職なんだなｗｗ

この「今どきの～」って流行ってんの？

※26
石と棒を売れるのが当たり前だと思ってるの？社畜なの？

※124
皮肉に反論してみろって言ってたのかｗｗ
１０分も考えてまともな意見が浮かばなかったからって、さすがに無理があんじゃね？ｗ

ゆとりはホントこわい…
後、皮肉って言い訳したいなら※99の下２行はいらないよね？ｗｗｗｗｗ

木は何処かに住んでる名匠に彫ってもらえ。
石は墓石にでも加工してもらえ。
それを売ればいい
良い木・石じゃないと仕事してもらえないだろうけど

※ここまで全員、春休み中の大学生でお送りしました

※124
それは無理があるだろｗ提案してんじゃんｗ

株式会社 心なんて聞いたことも無いし、
そんな新人研修時代遅れすぎる
新人研修なんて、現場送りと海外研修ありゃいいだろ

※127
そもそも※99書いたのは俺じゃないが、下2行が要らない根拠が全く分からねえｗｗ
それに皮肉だって意図が読み取れれば反論できるだろ？何言ってんだお前。

つーかお前やっぱパソコンの前にかじりついてるの？俺は電車乗ったり移動繰り返してるから返信が遅れるんだよ。待たせてすまんｗｗ

牧場に行って頼み込んで石や木をわらしべに交換してもらい、そこからわらしべ長者スタート。金銭価値のあるものに交換できた時点で換金する。

ずいぶんと無駄なことに金をかけるんだな
不景気だというのに大企業ってのは平和でいいねぇ
必要なものすら中々予算をもらえない中小に務める俺にとってはうらやましい限りだわ

※130
たとえば精神病患者が事件を起こしたけど責任能力を問えなかったっていうニュースが出るたびに「いっそ精神病患者は全員隔離しろよ」みたいな意見が出るけど、あれは提案なの？違うだろ

結局、最後は精神力。
戦中の日本軍の教育その他をバカにする人がいるが
日本兵は優秀という評価が一般的。

まあ、この教育方法の評価は結果でしか判断できないと思うが
ゆとり教育は今後も叩かれ、引き合いに出されると思う。
しかし、叩かれれば叩かれるほど優秀な人材が生まれるのは事実なので、ゆとり世代には期待している。
ゆとり世代は見返してやれ！！

結局煽り合いになるだけとかしょーもないな。

で※127は無職なの？割とガチっぽいんだけど気になる

※91
その手があったな……。
「さっそく売ってくれ。対象者は５、６人ほどいるから、とりあえず１０セットくれ。」と言う人に出会えたら、大儲けできそうだな。

※132
＞そもそも※99書いたのは俺じゃないが
＞そもそも※99書いたのは俺じゃないが
＞そもそも※99書いたのは俺じゃないが

うわっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう恥ずかしいよお前ｗ徴兵でもなんでもいいから自衛隊でもどこでも入ってろよｗ
別に謝らなくていいよｗ許してやるからｗハローワークに向かってんだろ？ｗ頑張れｗｗ

もう無理して返信してくんなよｗいいか返信いらんからなｗｗ
このゆとりがニートになりませんよに…ｗｗ

しばきまわしてーなこの経営者

教育のための「怒る」と自分の気持ちを鎮めるための「怒る」を使い分けることが出来る人はこのような発想は持たないだろう。力量不足だ。
まあ根性だけでどうにかなるような仕事であれば構わんが。

ファビョって草生やしまくってる無職はなんなんだよ

袋に入れますか？
50代以降→「入れてよ！」「いや、いらないよ」
30～40代→「はい」「結構です」「…」
20代→「お願いします」「結構です」「大丈夫です」
10代→「お願いします」「大丈夫です」

7,80代くらいのおばあちゃんは「お世話様」って言ってくれる人が多い。

ここでもゆとり叩きが…
ゆとりは馬鹿にして楽しむものなのに…

※136
ゆとり教育は学問上では馬鹿にされ続けるというのは同意。ただ、学力以外での、競争力の低下やらなんやらで叩かれるのは不当だと思う。まず本当に競争力が低下した根拠が希薄だし、就職の門戸が狭くなったんだから学力的にもこれまでに獲得できなかったような優秀な人間がそろい踏みしてるはずだろう。
少なくとも左にならえで学生闘争に身をやつしていた世代、あるいは入社してくれたらハワイプレゼントとかのバブル世代よりは遙かにマシだろうと思うよ、実際。
軍隊式が求められるというのは以前からそうだったと思うが、軍隊って要するに上司の命令に忠実な連中ってことだからね。自分で考えさせる力を養成する気あんのかな。無いんだろうな

結局WW2から何も学んでないんだよ。
精神論と兵隊の強さだけで勝てると思い込んでる。
兵站と戦略の弱さで負けたってことを学んでないね。
だから何時まで経っても経営がうまくいかないんだよブラック企業共が。

※140
言い返せなくなって15分も考えたあげく返信はそれ?
かわいそうなやつ。お前の勝ちで良いからもう返信してくんなよ

そういや日本の主要企業の多くが先4半期は
好決算で業績回復してるな。

このまま欧州企業が低迷したままならば、
手の平返すように好調な日本的経営が見直されるぜ

ｗ

※140
ついに無職が妄想の相手像を叩きだしたぞ

「知らないorできないのが悪い」ってさ、そもそも経験もなにもない状態の人間を企業が雇ってるくせにその理屈はなんなの？

つまり貴社の製品は石と木の棒と等価なのですねｗｗｗ

今日限りでやめさせていたただくは

ゆとりと言われ続ける身にもなれよ・・・
確かに他の世代より劣ってるけど、打たれ弱いかもしれないけど・・・


俺達だって好きでゆとり教育を受けたわけじゃないのに

さっきからゆとり叩きしてたキモい奴の文章力パネェな。
大学行かなくても白い目で見られなかった時代からずっと引きこもり続けてるのかな

米154
おっさん働け

※154
ゆとり世代に生まれて来たお前の責任
なにより学力低下はお前達の責任

>>98
飯食うために決まってんだろ
仕事のために仕事してるんじゃない

※157
ゆとり教育を採用した国のほうが悪いでしょｗ

これって石と木をデコレーションして小物として売るのはあり？
家に持って帰れたらミシンも使えるが…

まずお前がエスキモーに氷を売れ、話はそれからだ。

この時間帯にゆとり叩きしてる連中、お前らのクソ親が死んだらお前らの社会保障費とか諸々はゆとり世代に担ってもらうんだから大事にしてやんなよ

アホらしい
どうしてこう無意味なことするかな
不条理に慣れさせるとか･･･こんなことするよりその時間を不条理を少しでも減らすために使えよ
そっちのほうがよっぽど生産的だわ

*160　これって石と木をデコレーションして小物として売るのはあり？
家に持って帰れたらミシンも使えるが…

イイ線イッテルヨー、それでおＫ
出来れば、お客さんにどんなのがよいか、
聞いてやるというのがベストかな？

ゆとり世代は犠牲者
教育方針の変えるための実験に使われ、
社会に出れば白い目で見られる。
厳しい不況の中で頑張ってるのをもう少しでいいから評価してやれ。

石も木も、ただのネタだからｗｗｗ
実際にあるわけねぇだろｗｗｗ
真面目に受け止めて、論争してんじゃねぇよｗｗｗｗｗ

もういい

一回滅べそれからやり直せ

>与えられたことは完璧にこなすが、言われたこと以外はやらないという

といいつつ、言われた事以外の事したら「勝手なことするな」と怒るんだろ。


結局、「床上手な処女募集」と言っているのと変わらんだろ。

石と木はたとえ話だって言われても怒りで文章読めなくなってるヤツ多すぎ。

この文章を見て例え話だと言うには無理がある

>　実際、いくつもの企業で「自衛隊の体験入隊」や「深夜に相手をホメ続ける」「会社の理念10項目を
大声で復唱」「班ごとに歌を作って歌う」「単なる石ころと木を売ってくる」など、イジメ？　
自己啓発セミナー？　と思えるような新人研修が行なわれているのだ。

朝から火病ってるな

いや、例え話じゃないだろ
頭大丈夫？

*168 >与えられたことは完璧にこなすが、言われたこと以外はやらないという

といいつつ、言われた事以外の事したら「勝手なことするな」と怒るんだろ

言われたこと以上のことを意識していない行動だから言われるんだ、
　社会はお前らが思っている以上に深くて高い目標で動いている、お前らは知らないだけだ

>>といいつつ、言われた事以外の事したら「勝手なことするな」と怒るんだろ

会社の不利益になる言われない事したら怒るのは当然。
会社の利益なる事をすれば怒られないよｗ

普通の会社は、こんなことしないからｗｗｗ
やってるとしたら、宗教法人か詐欺商法を主とする会社だろｗｗｗ
誰か、こんな研修受けたことあるのかよ？

で、こういう奴をボコボコにして逆教育って言ったらダメなの？
つか実際調子に乗った上司が数日姿を見せずに
出てきたらボロボロになってるってあるけどな。

俺もブラック企業時代に洗脳系の研修を受けたけど、得るものが全くなかった。
こんなくだらないことに金と時間を使うより、英語や簿記を勉強させた方がいい。

米欄のノビ具合で分かる今の日本の異常社会

「株式会社　心」「株式会社　情熱」

このいかにも胡散臭い会社の奴らが記者に
金払って書いてもらった記事だろこれ？ｗ

新人の、知識も技術もない状況で言われないこともやるってのは
ただの自滅フラグにしか見えないような気がするがなあ

最低一年たってその業界で自己の知識や能力で出来ることできないこと、
リスクとリターンのバランスくらいは把握できる段階でようやく求めてもいいことだと思うけど

団塊ゆとり女叩きをしてるのはバブル氷河期
こいつらが日本の足を引っ張っている

与えられた仕事を完璧にこなす新人がいるなら欲しいわｗ

無能な団塊が必死すぎて吹いたｗ

ヒトラーユーゲントのメンバーも
大声で何度も歌を歌ったり、大人数で体操とかしてたらしいな
そうすることで自分の意思を持たず、洗脳しやすい人間ができるんだと
｢社会の一員｣も｢優秀なゲルマン民族｣も大差なく感じるわ

※182
女叩きはどの世代もあるよｗ
まぁそれだけ女が糞になったって事だがｗ

木と石かあ…加工して斧でも作るかな、材質にもよるけどな
上手くいったら上司とセミナー会社の奴らもやれるかもしれないしな

ゆとりゆとり言ってる奴に限ってゆとりなんだよな
もしくはネットでしか威張れない底辺。

※147
>だから何時まで経っても経営がうまくいかないんだよブラック企業共が。

社員を酷使する事によって業績がいい会社があるのが問題な訳で。

精神力というのを理解できてない人が多いみたいだけど理屈じゃないんだ。
何かをやり遂げようと思う心ってのは褒めて伸びるものではなく
叩かれて、または壁を乗り越えて伸びるからこの手の研修は昔からある。

この手の研修は、上司の命令に忠実なロボットを作ろうってものでもなく
精神や忍耐強さを作ろう（見よう）とするものなんだけど…※を読んでる限りでは
理解できない人が多いみたいだね。この手のは振るいだから、耐えれない奴は
早く辞めた方が本人にも会社にもメリットがでかい、それだけだよ。
変な話だけど、まともな研修をするだけの余裕がない会社が殆どだし
この研修も極端な例だから。必死になって否定する必要もない。

ゆとり教育で学力の低下は実際にあったと思うけど、それは平均であって
大学生全員が学力低下したとは思わない。ゆとり教育は経済格差による学力格差であって
私立や塾でゆとり教育を逃れていた人は多いよ。

ただ、昨今の忍耐力・競争力の低下はマスコミの影響と思うけど問題だわ。

※188
ゆとりという栄誉ある称号はゆとり教育を受けた者にしか貰えない…悲しいかな

働きたくないでござる

ゆとりのある教育を受けてきた俺達にはついていけましぇ～ん

*157が信じられないくらいバカな件

*154
あまりにもなさけない…

「株式会社　情熱」
松岡修造が鍛えてくれるのなら喜んで研修受ける

そういうしょうもない事ばっかりやってるから不景気になるんだよ。
50年前から進歩してない。
いや、50年前の方がマシだな。
あの頃なら少なくとも社会にマッチしてて市民が付いてきてたからな。

＞ゆとり対策はスパルタの一択

ここでの拒否反応を見る限り、この選択も仕方ないのかと思ってしまうわ。

木や石を売る能力があれば、貴方のところに会社の社員である、利点は、何ですか？
その能力があれば、自分で、そこら辺の無価値な物を、価値がある物と偽って、売ったほうが利益的だ。
貴方の会社が、その人間に、それ以上の待遇や埃をを与えられるなら、話は別ですが。

こういう意味の無い事をやらされた奴等が
自分のやった事が無駄だったと思いたくないもんで
また次の世代に意味の無い事をやらせるんだよな
まさに負の連鎖

金貰ってる訳だしこれぐらい我慢しろよ
別に死ぬレベルじゃないんだから

これ社長に何故そんな物が一般人に売れると思うのかを問い詰めればいいんでね？
それでも売れるってんなら詐欺の片棒担ぎたくありませんで終了だろ。

*201
酷使される側にもなれよ…
死ぬほどストレスたまるわ…

深夜に相手をホメ続ける
班ごとに歌を作って歌う
単なる石ころと木を売ってくる


なにこのカルト団体？

洗脳じゃねえか
一度人格を壊して手前の都合の良い道理を植えつける

これじゃあ失われた十年をあと10回は繰り返すことになるだろうな

>企業「木と石を売ってこい」
これ海外の只のボールペンを今から売って来い。どういうアイデアで売る？
っていうののパクリだよな。
もう少しオリジナリティのあるまともな発想してから出直して来いって鼻で笑っちゃうわｗｗ
言う方にだってそれなりのユーモアや頭が必要なんだよ

今時新卒で入って定年迎えるまでずっと1社に居られる確率なんて少ないのに。

まあ新卒は社会人としての知識がないから企業に足元見られるのはしょうがない。
散々こき使われ利用されて学んでいくものさ。

ゆとりは、それまで努力をしてこなかったんだから、仕方ない。

今時学生の運動部だって理詰めでトレーニングしたりするのに、
社員研修でこんな数世代前の根性論ぶちまけたってゆとりは付いて来ないだろ
ゆとりはその辺には聡いんだからやる側も頭使わないと

･･･ちなみに、アメリカの海兵隊がよく研修の正当性の根拠として挙げられるが
あれは死と隣り合わせの戦場に行く兵士だからこそ意味のあるものであって、
禁欲の必要も無ければ死の恐怖に打ち勝つ度胸もいらない現代日本人には無用の長物
まぁ奴隷となって馬車馬のように働いてほしい会社側からすれば必要な研修なんだろうけど

日本人には社会契約の考えが欠落している事を痛感させられるね。

何で社会の構成要員の一項目が、社会そのものの立場で発言出来るのかさっぱりわからない。


というか、実は誰からも必要とされていない営為を仕事にすると、こういう風になって行くんじゃないかね。営業職特有で製造業じゃ起こらないとかいうのは。

高い金払って社員雇ってまずやることが
仕事に直接関係ないただの無茶振りとは
即戦力を期待しているという割に暇な企業が多いもんだ

ただのいじめ

いい年こいてなにやってんの？

「スパルタ教育」って言葉は石原慎太郎が流行らせたんだっけ？

・反乱の危険を有する隷属民の管理の必要性
・ベースにある男性同性愛関係
・意外な事に女性の参加に許容的な社会構造

これらを有して無い日本がやるのなんて、
厳しくてもスパルタにならんだろ。因みに今日一番スパルタに近い世界は「オランダ」だよ。

思い込みに囚われる位なら何も考えない方が良いのに。空疎な言葉が事実追認に使われる状況が改められれば、どれだけ世界は良く成る事か。

前の会社でほぼ同じ内容の研修があった。
結構大きな企業だったが、30で新卒扱いでなんとか就職できた。
俺にとっては「とんだ茶番だが、しょうがねぇつきあってやるか」くらいのつもりで受けたが、年が10も違う同期にとってはどのように感じたのだろうか・・・
やっぱり、しょうがないから茶番につきあってやるかくらいの感じ方なのだろうか？

まぁ要するにshineって事だな

※209
20年前の青田刈り世代がどんな就職活動してたか覚えてないのかよ
これだから三歩歩くと忘れる老害は困るわ

「株式会社　心」の実績のページ見てみろ
殆どが自社で研修も出来ないであろう中小ばかり

こんなっ状況で学生は企業をえり好みするな、何て無茶な話

まあ今は仕方ない。立場上新入りは下なんだから
あいつらどうせ人を見る目無いんだから、その場でだけ言いなりになっときゃ大丈夫

でも俺らが教育側に回ったときは、もうこんなバカげた因習は断ち切らないとな

新人は何もできなくて当然で、それをどう育てていくかが上司・先輩の腕だろ
思い出補正で自分のときはできたっていう上司とかが老害なんだよ

なんつーかとても想像できない世界だな
前世で一体何の罪を犯してそんな地獄に行ってしまったんだ？

日本も徴兵制を復活すればいいんだよ
この手の教育を軍隊で仕込んでもらえば
企業がしなくて済む

この手の教育は必要なのか？

打たれ弱いと知ってるならやさしく育てろ
ゆとりのある環境でじっくりと育てろ

ゆとり教育をつくった大人が
ゆとりを批判して、叩きなおすって…
二度手間じゃん。

振り回される世代の身にもなってほしいわ。

政府の尻拭いを企業側が受け持ってくれるってことだろ？

※163
本当その通りだよな･･･
現実にはどんな正論でも通らない不条理な事がある(ｷﾘ
とか中二病発症する連中を横目に、本当にできる人っていうのは黙々と
その不条理を如何にして減らすか、起こさせないか、
起こってしまった時にどう対処するか、
そういう事を教えてるんだろうな。

そういう教育をしている会社がブラックではないんだろうな。

こんな研修昔からあるじゃん
今の世代に特化してるとは思えん
何か画期的なアイデアが根底にあるというならちゃんと説明しないとな

※190

忍耐力？競争力？
そういうのは精神力とは言わない。
単なる我慢比べ。

真の精神力とはそれに打ち込める力だろう。
その力は絶対に失われる事がない。
何度打ち砕かれても立ち上がる。

それが精神力だ。

外から叩かれてガワだけ強くした忍耐力や、
相対的に比べる事のみに執着した競争力なんて底が知れてる。
それは諦めから来る強さであって、
何か新しい物を創り出せる事のできる強さとは違う。

勿論大多数がそんなに強いとは思わないが、
その本来の意味での精神力を引き出す事の出来る人生の先輩が
今はあまりにも少なすぎるのではないかね。

※229
何を熱くなってんだ？って思ってたら最後は丸投げかｗ
何かに打ち込む力ぐらい自分で鍛えろよ

世界中の珍しい石や木を提供してもらえれば
売れると思います

ただの石や木なら絵でも描いて売る

いくらで売ってもいいんだろ＾＾

こうしてUSB対応「石」が出来たんだな。

石や木を売れと言われたら目の前で同じこと言われたやつと同じ値段で売りあうかな……
実質自分で買ってるようなもんだけど一応売り買いが成立したと言えるし

この研修の意味が理解できるまで滔々とわかりやすく説得できる上司がいたらやる気になるんじゃないかと
日本じゃ無理か

こんなことしか思い浮かばないんだもんな。
国会といい、あの世代は日本の病巣だな、

自衛隊よりはマシだろう
あんなところ二度とゴメンだ
軍隊教育で心身共にクタクタで帰ってきても
タコ部屋でプライベート一切なし
精神病になりそうだった

新人に多くを求めすぎる無能な上司が本当に増えた。
若い世代はこの間違いを正していかなければならない。

経営陣に
「おら　さっさと仕事取ってこい」
「平社員が言っても相手にされないんだよ」
「なんの為に高給なんだよ」
「給料に見合った成果を出せよ　ボケ」
「経営陣が仕事を取ってこないと、従業員が遊んじゃうよwwww」

と言うべき　

日本の精神主義は偏ってるよな
戦前から何も変わってないわ

※222
軍隊は幼稚園じゃねーぞ

何の苦難もなく生きてきたバブル入社組に
生まれた時から経済悲惨で勉強難化を生きてきたエリート新入社員がディスられるのか
まじ胸熱

マジキチ

やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず

くだらねえ

※242
山本五十六か

※114
済まん、開発側なんだ...
入社時研修で職種関係無しに全員で見たんだ

※116
アドバイスありがとう。
社内にこもってると信頼とかそういうものが考えられなくなって良くないわ；

バブル入社の世代だが、今の方が研修楽だと思うぞ
スパルタって言っても、寝る時間とか休みとか、
普通にあるでしょう。
　研修５日で合計５時間しか寝なかったなぁ、
実際、バブルはバブルで仕事が多すぎて、体力なければ続かなかったから、研修でついていけない
体力気力が弱い奴は、実際仕事も続かなかった。
　今、不況で仕事自体が少ないのに、こういった訓練の機会に、自分を鍛えてみれば、かえってあとあと強い人間になれて得するのにと思う。

元記事には一言も「石と木は例え」なんて書いてないんだけど。
「常識的に考えて～」って都合よく使い出い過ぎでしょ社畜さんたちは。

学力低下って・・・比較対象が増えた結果じゃねぇか

*社畜さんって、
別に社畜さんでいいじゃん、
人間一人じゃなにもできん、せいぜいネットでほえるだけ、でも会社を利用すれば、一人ではできなかった大きなことも可能になるし、たくさんの人と
つながりがもてるぞー。
　俺で、今まで１万人くらいの人と接した事になるかなぁ。
　一万人の人間を見て言う考えと、*247の見た人間の数での考えと果たしてあうかな？

　
の

アホか・・・247が10万人と接したって言ったらお前は納得すんのかよ
匿名での自己申告なんて宛てになるわけねぇだろ
それが通用するなら言わせて貰うが、痛ニューに実際に石売らされたって奴が何人かいたぞ

*250　納得する必要もないわさ、
それはそれで、そういうのが見れるのかもしれないんだと思っておけばいいのさ、
何で納得しなければ、動けないの？
　俺も素手で、トイレ掃除したことあるぞー、
それはそれで、こういう学び方もあるんだと言うこと、やることに意味、意味ばっかり言ってないで
まずはやってみな、そこから学ぶことの方が多いのだから。

１、納得しなければ動かないなんて一言も言っていない
２、お前の経験なんて聞いていない
３、研修の意味については一言も語っていない

勝手にレッテル貼って勝利宣言とか本当に迷惑なんて止めてくれる？

>一万人の人間を見て言う考えと、*247の見た人間の数での考えと果たしてあうかな？
>それはそれで、そういうのが見れるのかもしれないんだと思っておけばいいのさ

ちゃんと相手に分かるように書けよ
これで通じると思ったら大間違いだぞ？

*252　はいはい、*252は負けてないから、
明日から、またがんばろうね。

結局偉そうに説教かましてる奴なんてこんなもんだ
見当はずれの反論かました挙句にレッテル貼りで勝利宣言

そーいえばウチの会社は体験入隊があったな。
遊んで帰ってきただけみたいな結果だった。
本気で叩き直すのなら最低２週間、できれば２ヶ月くらいは新兵と同じ扱いで鍛えないと駄目だろうな。俺は先に肉体がやられるがｗ

欧米流の研修を受けてみたい。
ゆとり教育ってのは欧米のやりかたなんでしょ？だったらそれで教育された俺らも研修が欧米流だったらうまくいくんじゃね？

まあ、ゆとり教育は失敗したらしいから、うまくいくもいかないもないかもしれないけどさ。

*255
そうやって何とかプライド保とうとするの、
実際あと数年しかもたないぞー、
　何もできないのって、一番つらいぞー、
困ったときは、いつでもおじさんの所に来なさい、
相談くらいならできるかもしれんから

　

教育失敗世代の考えた研修なんて上手くいくわけ無いだろ
使えないなら雇うな、お前らに教育能力はない
大丈夫、一流企業にはある程度能力が保証された学生が来る
三流企業？時代に係わらずまともな人材は来ないだろ

※258
いや、多分俺はお前より年上
それに、40台50台でも相手にレッテル貼って見下す事で自分のプライドを保ってる奴はいるよ
お前がそういう類の奴かどうかは分からんけど、お前のコメントって大体がレッテル貼りだよな

※256
軍隊は社会人養成所じゃねえんだ甘えんな

※258
無益な長時間労働と年功序列だけが心のよりどころの社畜さんはやっぱりハンパネェな
社畜って言葉に反応して噛みついてきたってことはやっぱりサビ残ありありのブラック務めなんすか？

*260
今、就職活動中の大学生の世話を実際している。
その中で、実際に経験した、出来野悪い学生の実態が相当ひどい。
　もちろん優秀な人間もたくさんいる。
そういう人は大歓迎だけれど、努力もしない人間
を社会に出すのは罪悪感すら感じる。
　

就職活動中の大学生の世話…？
それってどういう仕事だよｗ大学の職員か、まさかの就活予備校か

※263
何で俺に安価してんだよ・・・
俺のコメントと何の関係もねぇだろ
眠いのか？会話が成り立ってないぞ？

*265　失礼でした
一応ね、
自分がバカでも何とかしろと言っても、しても
結局すぐ仕事辞めるだけだしね。
そういうのが、この１．２年の状況、
紹介した企業の面接に、無断でドタキャンする学生
って何なの？という感じだな

やるぞコール、管理者養成学校、餃子の王将の類いですな
「みんなで不幸になろう」キャンペーンをして誰が得するんだよ…
まさかとは思いますが、大きな声を出すことで
売り上げが伸びたり、日常業務の効率が上がるとでも思っているのでしょうか？
大声出す暇があるなら、他のことに時間使えばいいのにね

※266
求人ナビか就活予備校か
いずれにしてもゴミ学生しかこないようなとこで仕事してんだろ

この※は教育しないくせに偉そうな先輩に対する怨念でみち満ちています

この世はギブアンドテイクで成立っているんだがな

うちの研修はこんなじゃなかったけど
競合相手がこんな研修してたら営業戦で負けるよなあ
そうなったらうちの研修もこうなるのか？？

ってか体のいいリストラ方法だよなこれ・・・
さすがに事務系だから無関係だろうけど
そのうち団塊jrとかもこの研修でリストラされるだろ

なんか最近他のまとめサイトでもこの手の企業側のオナニー記事が増えてるな

大声で会社理念を言わせるとかwwww

そんなことしてる時間あるなら、電話応対や実例を元にしたクレーム対応をしっかり教えたほうが安心して仕事させられるわ

声だけでかくていざというときキョドってるやつのが使いモンにならんだろ

欧米じゃ「石と木を売るためのアイデアを出す」って書き込みあるけど、実際は、そんなママゴトするぐらいなら会社のマニュアル読んで仕事の流れを速く覚え、最初は片手間でいいから会社の利益になり得る現実的な企画を模索させて企画書を出させる所がほとんど

その企画書の内容で新人の器量を分析、質問、答えから勉強不足な点を埋めさせていく

この記事の企業みたいに、仕事のイロハを今からやっと覚える社畜が数人残るまでの研修期間で、欧米企業の新人は自分の年収分以上の利益を出してるんだよね

まぁそれも結構身に付けるまでは結構大変だから本当の意味でスパルタなんだけど、老害には横文字の意味なんてわからんだろうしな

おまえらが、もし、質の低い社員を部下に抱えてしまった場合、
1秒の遅刻で厳罰を課し、朝礼での理念の唱和を大声で徹底させ
言われたこと出来なければ叱責し、言われなきゃ動かない奴は怒鳴りつけ、
理不尽な命令でも構わず履行させるという癖を付けさせておくと
何故かこのやり方のほうが部門の業績が向上するぞ

逆に、もし、質が高い部下を抱えた場合は、
部下の業務スタイルにとやかく干渉せずに、
どんどん提案させて責任と権限持たせて目標も自己管理させて、
ただ見守ってコーチングだけするやり方のほうが業績が上がる

だから、お前らが質の高い部下だという自覚があるなら
（同世代の上位１割。偏差値で言うと65ぐらいか）、
全体最適の為に遠慮無く後者の待遇を要求して良いよ。

レベル低い奴は、論理的におかしいとか納得出来ないとか感じたとしても
それは間違ってるのは、自分のおつむの無知蒙昧なことが理由であり、
理解する能力が足りないし、判ったとしても業績向上にはつながらないんだから
それなら黙って命令に従ってくれるほうが助かるよ

偉い人の反対は
偉そうな人

新卒が打たれ弱い言うけど、体育会系のノリが理解できないな。辛気臭い顔して苦行重ねることが本当に能力につながるか疑問。少なくとも効率は悪い

うちの研究室はめっちゃゆるいし放任主義だが、学生は皆熱心。ほぼ全員が海外の学会に論文通してるレベル
和気あいあいしてるからこそホウレンソウがスムーズだし、一見バカバカしいアイディアも提案できる。教授が相手でも遠慮なく議論や反論ができるし、失敗を恐れることなく挑戦できる

※274
何故か業績が向上するてｗ
お前も理解出来てないのかよｗ

石ころと木を売られる客の身にもなってください。
会社がアフターケアでもしてくれんの？
ゴミなら売りつけんな。売れないんじゃなくってゴミだからだろう。

※276
会社で求められるのはただひたすらに成果と利益、ついでにスピードだからな
研究開発にしても失敗を恐れることなく挑戦するかどうかは個人ではなく会社が決めること
会社として当座の利益だけでなくその研究開発の費用だって自分で稼ぎ続けなきゃいけないからね

※277
単純に慣れた人間が指示出した方が仕事捗るってだけ
アホらしい精神論や恐怖統制に対しては考えを改めるべきだけどね

無駄の象徴を具現化した有様だな
上が馬鹿とは、まさに、この事
人事部は、ゆとりか？

※274
xy理論って50年近く前の理論なのに
しかも欲望が満たされた現在ではx理論は前近代的だからy論にしましょうっていう理論のはずなのに
本当にゴミだなお前

※欄みて就職率下がるわけがわかった
理屈は大事だがそれだけじゃだめなんだよね

仕事に関するスレのコメントをみると、社長が駄目だの、上司が馬鹿だの、労害だの、日本は終わってるだの言いたい放題のコメントが多々あるが…
自分の馬鹿さ駄目さが、それ以上と自覚している者は少ないんだろうねｗｗｗ

・自分はやれば出来る子だけど環境の問題で出来ない　派
・社会が駄目で無能なんだから自分も無能だって文句言われる筋合いがない　派

まあどっちにしても出来ない子だってのが現状ではある

やってみせ、言って聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず　ｂｙ山本五十六
元ネタは上杉鷹山だけどね。研修でありながら育てることを放棄しているこの矛盾。
俺なら取引先や社長の家の近辺に売りつけて社長の評価ガタ落ちにしてやる。ケツは会社が拭かざるをえないからな。

労働教は相変わらずｺﾜｲﾈｰ

経験ナッシングな連中に、何のヒントや先輩とかの助力も無しで
無価値な石ころとか木切れ売って来いってので篩掛けるってのは
「君が入社したここは、新人育てる気がまるっきりありません。自力で何とかできる人だけ残って下さいな」
つってるのと同義だろ

それで残れる様な奴はそんなブラック確定な企業は捨てて起業しれ
そっちの方が絶対色々捗るぞぇw
こんな企業には思いっきり全力で
ばぁぁぁぁか！
つっちゃるわぃw

新卒で入社した会社が某大手ITベンダーだったが、まさに地獄だった。
研修が徹夜＆休日出勤（もちろん残業代なしｗ）が前提で作られたカリキュラム。
つっても講師がそこまで付き合うわけではなく、
課題を渡されてそれをひたすらに新人がやっていく。

労基署に通報したら会社脂肪だったんじゃね？っていまさら思う。

もう辞めて今はまたーり会社だが。

役人でよかったわ
みんなご苦労さんご苦労さん

＞単なる石ころと木を売ってくる
いわゆる「現金化業者」と同じ事をすればいい。
これで名目上は石や木を売った事になる。
詐欺みたいなクーポンや出来レースの
ペニ○オークションが罷り通ってるんだから、
今のところ何の問題も無いｗ

誰かが本当に実行したら、研修を依頼した会社、
研修を請負った会社の両方とも消し飛ぶだろうなｗｗ

正解は石と棒を組み合わせて棍棒を作り、
研修屋の頭めがけて渾身の力で振り下ろす。

立ち向かってこいってことか・・・
よろしい、ならば戦争だ

即戦力を求めるくせに
老害どもの新卒時より給料安いんだなｗｗｗ

石は砕いてコンクリートの増量に使う
木は彫れば何かしらの商品にはなる

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こういう麻薬中毒患者のような人がときおり見られますね。

石を土建屋に
木をガーデニングの材料屋に
格安で売っちゃいかんのか？

気持ちより技術を教えた方がいいに決まってるんだけど技術を教えるのには教える側に技術がないといけないからな。結局こうなる

それこそ、石ころや木を無理やり売りつけた奴が訴えられて会社の名前出されても会社側は「そいつが勝手にやった事」で済まされるんだろうな
やってられんわｗ

精神論者多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

＞要は理不尽さから逃れられないということを
＞身に染みさせたいだけなんだろうけどな

主語をつけなくていい日本語さまさまだな。
「俺はお前に理不尽な命令をするから全部受け入れろ」って意味だからなこれ。

＞一番下っ端でも自分の職責の範囲のことは
＞自分で判断してもらわないと回らないはず。
＞当然、自分で判断なので、失敗したら責任とれ。

それは上司が部下の「職責の範囲」を説明できないのが悪い。
失敗した場合、誰にどれだけ責任があるかもそれ次第。

　こうしてブラック企業経営者が量産されていくのであった・・・

これあれだろ。野球部の先輩とかにありがちな「俺たちのころはもっと厳しかった」とかいって実際大したことなかったのにもっと厳しくしてくるやつ。こんな厳しいのかったのかよやめよっかな・・・って思ってたらある先輩に「こんなに厳しくなかった」って言われた時は中心になってる先輩たちには殺意しかなかったなwww
本気でベーランして、そのタイムを超えるまでという意味不明な練習ね。遠投も同じ感じであってマジで鬼だった。
しかも三年は別の練習しやがるしwwww
実際はベーラン負けたらもう一周走るとかその程度なのに、しかも遠投に関してはなかったというねwwww
伝統はそのまま受け継げよwwwww

＞正解は石と棒を組み合わせて棍棒を作り、
＞研修屋の頭めがけて渾身の力で振り下ろす。
ワラタw

即戦力って謳う企業ほど傾いてる証拠だからなｗ

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