働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

2011年6月05日放送のたかじんのそこまで言って委員会

◇司会 やしきたかじん　 辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣、チェン・チュー（SDN48）

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そもそも冒頭がインデアンの男の話だったからカレ中心に話進むと思ったらｗ

ようこそ… 「男の世界」へ…

ドットハーンにはかなり期待してた
濃いオッサン顔だし、チンギスハーンが好きだったからな
モンゴル特有の馬術とかも期待してた
それがまさかアヴドゥル以下の扱いになるとは思わなかった
荒木のバカヤロウッ!!

とりあえずサンドマンがサウンドマンは無いわな

リンゴォと戦うとき鉄球技術で皮膚硬くすりゃよくね？とか
ネットの上のボール＝光の境界で削られた鉄球って前フリ長くね、とか色々あったけど結果よかった

もうちょっとエピローグは欲しかったかな
23巻の薄さを考えれば、あと一話あっても良かった気がするわ

SBRのVOMICすげーいいよな

シビル・ウォーの"罪をおっかぶる"の理屈がいまだによく分からん

第一部のセルフパロディが多かった今回、一部の最後に出てきた棺は二重底だった。つまり…

バーバヤーガとノリスケは何だったんだよ

面白かった。
大統領の能力が難解すぎたけどw

ポコロコの運て１ヶ月だか期限付きだったのが
最後効いてくるのかと思ったらそんなことは無かったぜ

ジョジョほど、「こまけぇこたぁいいんだよ」の言葉が当て嵌まる漫画は無いな
楽しめりゃいいんだよ
気にしたら負けだ

なんだかんだで面白かった

8部もどんな話になっていくか楽しみ＞＜

つーかジョニィ、停止した世界でちょっと動いてたけどあれどうなったんよ・・・
ジョニィ「俺が時を止めた・・・」って展開をちょっと期待したのに

俺的には異次元のＤＩＯがすげー好き。
５秒前！

サウンドマンはさすがに爆笑
したのもいい思い出

大統領決着→世界Dio登場は正直過去最高に衝撃だった
後ジョニー父和解とかタトゥーユー戦のラストとか面白いところは沢山あったな

ただ、だーれも突っ込まないのだがポコロコは最初に「二ヶ月間」バカヅキと言われてたけど
とっくに二ヶ月間過ぎてる気がしたんだがそんな事は無かったぜ？
二ヶ月の期限切れでポコロコリタイアすると思ってたんだが

一番の謎はあの同じ背格好のチビのおっさんだよ。
なんなんだよ、あいつら。何人いて何で同じなんだよ。

大統領はなぜ格闘戦に拘ったのか
ラブトレインを利用しつつ隙間から別世界のジョニーやジャイロ大量に連れてくれば楽勝だったんじゃないのか

みんな言うけど、サンドマンはサウンドマンでした、って何がいけないと思うの？　別にいいと思うけど。そのダジャレセンスねぇぇぇっっっ！！！　ってこと？

週刊から移ったのは間違いなく正解だったね。
大統領のイケメン化だけでなく、全体としてキャラがかっこよくなったし、能力もシンプルでわかりやすくなったと思う。シビルウォーの前ぐらいまでは。

※22
砂でも食ってろ・・・

ACT４の回転ならわけわからん理論で世界発動中でも動けると思ったんだが違った

オラオラ無駄無駄対決を見てみたっかな

それに真正面からジョニィがDioに勝ってほしかったな
ルーシーが殺すんじゃなくて

Dioがジョニーを倒そうと5秒前～ってやっているシーンで拳銃ガチャガチャしてたのはなんだったの？
なんか意味があったの？

※21
そもそも、持ってくるのに
まず別世界のジョニイジャイロと格闘戦する必要がある
それに、一組二組連れてきてもHPとDIOに仕掛けた時みたいに
冷静に挟んで元の世界に戻されたら木阿弥だし
大量に呼んだら、D4Cの能力を把握してる基本世界の二人は一旦その場を離れて
呼んだ連中がスポンジ化して消滅してから戻ってくればいい

初見殺しとしては最強クラスだけど
それだけに頼って戦える能力じゃないんだろう。多分

>>575以外の解釈があることに
驚いた。あれだけジョニィが篤く
友情を思い出して、ジャイロの遺体じゃ
ないってなくない？

最初のレースとリンゴォ戦は最高に良かった
ジョジョシリーズの中でもＴＯＰクラスの面白さだった

でもその他はちょっとなぁ・・・
面白くないわけじゃないけど、２部～５部が神過ぎて
比べることは無意味なんだが、７部は各ジョジョシリーズの特色を詰め込みすぎたと思う

６部以降はところどころ好きって程度のマンガになってしまった

米22
砂男「“サンドマン”は白人の聞き間違え（キリッ」
↓
一巻にて
インディアン「“サンドマン”だッ！裏切り者の“サンドマン”を殺せッ！」

荒木ェ・・・

今回は主人公が勝者でも敗者でもない形で終わった気がする

「祈って」おこうかな・・・・

色んな概念を紡ぎ出して来た荒木だが
最新刊では「祈り」を取り上げた。
日常のささいな「行為」に注意を向けるその観察眼は流石岸辺露伴といったところか。

読後感スゲーよかった。
THE WORLDも久々に見れて面白かったよ。

「しかし勝利には犠牲はつきものでもあるわけだ」
そしてその犠牲が最後にきてDIO消滅の決め手となったのも王道だけど良かった。
「無駄無駄無駄無駄無駄」をそこに入れてくるとは、荒木の成長をそこに感じた。

そう、勝利には犠牲がつきものだ。

一部ではジョジョの命を奪ったDioの生首が
七部じゃDioを滅ぼした。いいじゃないか

７部途中で読むのやめちゃってたけど最後まで読んでみるわ

ところで、なんで首に銃弾で致命傷を受けたジョニィが何事もなかったかのように復活してるん？
無限の回転ってやつはそこまで万能なん？

※26
時が動き出した時に、すぐに弾が発射されるように工作

とおもた

単行本途中まで読んでて飛ばして最終巻読んだんで解釈不足な所はあるんですけど。

遺体の所有者になる為の「資格」って「触れたら」なるんですかね？「施錠」をしたら所有者の資格を得るってのは変な気もしますし。

だったら、ルーシーはＤＩＯをやった後、遺体に「触れず」に「施錠」をした。
だから、誰も所有者にならないまま保管された。
最後、ルーシーが自分の手を見るところは「触っておけばよかった・・・」とスティール氏の資格という台詞を聞いて少し思いを馳せた、って感じにも読み取れると思うんですけど、どうでしょう？

ちなみに８部は杜王町。

当初の、「毎回31ページ掲載」「４週載っけて４週休み」の連載スタイルを貫いて欲しかった。
読み応えあったし、少しからず描きながら考えるスタイルっぽいから、
物語の細部はおろか結末すら変わっていた気がするんだ。

体力落ちしてペース落とした（ウルジャン移籍）って話だけど、
今なら二ヶ月の中休みを取ってても文句は言われなかっただろうなあ。
みんな冨樫慣れしちゃったから。

大統領がラスボスであって欲しかった
ＤＩＯとザ・ワールドは余計だ

シェルターってスティッキーとかオアシス使えば簡単に遺体獲得できそうなんだけど
大統領のシェルターに対する絶対の自信の理由は何なんだろう？

なんかディオはまたしても人外になって復活とかじゃないの

※36
大統領が持ってたホットパンツの肉スプレーを使って傷修復してるから

他の世界から来た人間は挟めば元に戻るって設定はどこへ・・・

でも、すみずみまで矛盾がない世界って、むしろ非現実的な気がするんだよなあ。どこかおかしい、矛盾している、ってのは、むしろこっちの認識が間違っているかも知れないし、一概に漫画の内部のせいにできない気がする。

エンヤ婆が(正確に覚えていないけど)言ってたけど、できるとおもうことが大切なのだから、今までの能力の範疇をいきなり超えたり、能力の設定がなくなったりするのは、能力者が出来ると思ったり出来ないと思ったりすることなんじゃなかろうか。そう考えるとスタンドって自由度高すぎるな。

スティール氏がジョニィを助けるところ見てて思ったんだが、スティール氏は馬を黄金長方形のスケールで走らせてる可能あるよなｗ

Act4は発現に馬の黄金長方形のエネルギーが必要なだけで、発現してしまえばあとは騎乗してればおｋなのかもしれないけど

米７
ハゲド
1話、というか最終話だけ駆け足に見えたわ
一ヶ月も休まずに八部やるならもう少し丁寧に描いてほしかった
重要な要素は欠けてはないとは思うけどさ

七部の最終話も同じ事思ったな

>>44
D4Cはもういないから大丈夫、とか

Dioは我らがDIO様と違って小物っぽいよな
ラスボスの器は大統領だと思う
まぁDIO程の悪のカリスマは流石にもう作れないだろうししょうがないけどな

「シロサイ」って動物いるだろ。
なんで白くないのに「白サイ」って名前なのか知ってるかい？

黒サイは口の先が尖がり気味なのに対して白サイは口が広がった形をしている。
その広がり具合から「口がワイドなサイ」と呼んで区別していたんだ。
その「ワイド」を日本人は「ホワイト(白)」と聞き間違えたまま訳して名前を付けてしまったんだ。


砂男「“サンドマン”は白人の聞き間違え」
白サイ「“白サイ”は日本人の聞き間違え」

白くないけどただの呼びかける言葉として「白サイ」と呼ばれるワイドサイ
砂男ではないけど個人を区別する呼び名として「サンドマン」と呼ばれるサウンドマン


それだけのこと

>>376
1971年の1/20～2/19に空条承太郎誕生

お前らが何を言っているのか全く分からん
少年ジャンプじゃなくなって読まなくなったんだが
なんか月刊になってレベルがさらに「高次元」になったみたいだな
買い集めてくるわ

米26
止めた時の中では撃鉄起こしたものの
引き金引いて弾の撃針を打つバネ作用は起こらなかったっぽい

なのでしょうがなく
自分で弾の撃針殴って装填、時が動くと同時に弾は発射された

銃の構造とかよく知らんので悪しからず

dioって女遊びしてそうだから、ジョルノみたいな私生児いそうだが、
大手をふって出てこられても興ざめ。

大統領vsDIO、HP好きだったなー。
ワールド中にACT4が動くとかじゃなくてよかった。

たまたまが４つあるよ

DIOの末路はポルポルの階段ネタまで織り込んでるように見えて笑ったｗ

正直5部辺りから何が起きてるのかよく分からない事が多々ある。

正直6部以降はいまいち

奇妙な冒険なんだからわからないことがあるのが普通だと思ってる。
矛盾とかも色々あるだろうけど心で理解するしかないな

SBRはカラー原稿が多くて嬉しかった
画集出して欲しいな

それよりタマキン４つのジョジョリオンはどうなるんだ？

平行世界から連れてきたDioの帽子の文字がDioからDIOに変わってて、THE WORLDとの兼ね合いでオマージュしてるのに痺れた

ジョニィが棺を船に乗せた後、係員が棺を下ろそうとするシーンの前後で鉄球で棺をトンってやってるんだよな。
しかも右手と左手でやってることから、爪じゃなくて鉄球で、しかも馬に乗らずに無限の回転を産み出せるようになったんじゃないかな？
左右の手でやることで、逆回転で無限の回転を相殺させてるように思うんだが。

頭の色とか砂とか、イギーの擬人化かと思ったんよ

※60
一回で理解出来たら読み返す楽しみが無くなるからいいじゃん

なんか本スレでも「なんでジョニィはラストで馬に乗ってないのにact4使ってんだ？」って言ってるのが結構いたが、大統領戦でも馬に乗ってない状態でact4のヴィジョンは浮かんでるのに。
漫画内の描写から判断すると、一度馬からエネルギーを得てact4になったら、得たエネルギーを全て打ちつくすまでは馬から降りても大丈夫ってことなんじゃないか？

※48
黄金長方形ってのは自然界の姿からヒントを得るもの
どんな馬でもごく自然に黄金長方形の走りをしている

SBRはレースの合間合間のジョニィとジャイロの掛け合いだけでも読む価値はある
この指でチーズ削ってスパゲティ巻いて食べれるぜ

ジャイロの遺体って海に消えたんじゃなかったのか？あのあといちいち遺体探したのかね。

だからラストの解釈が微妙に分かれてる
あなたはズタズタにされた友人の遺体を家族に見せたい？

＞※9
シビル・ウォーは攻撃対象が払った犠牲・罪と感じているものの幻覚で心身を攻撃し、身動きをとれなくして倒してしまう能力。
そのうえアクセル自身が自分の罪を清めるためという強い行動意識で戦っているため、精神力が左右するスタンドバトルでは強い力になる。

ジョニィはこの戦いで、自分が腐った理由は動かない足のためだけではなく、家庭にも罪を感じている自分を見つめなおし、それを清めるためにもレースという一大目的に願をかけて制覇する決意を固めなおしたんじゃないかと思う。

＞※71
まさにな。お馬ちゃんそこちょっと4･2･0（し・とぅれぃ）イィ～～ッ。

DIOの時止めは重力。よって回転によって時を止めた中でも動くことは可能。って勝手に納得していたのだが。

ジャイロが一度だけ遺体の爪を回してたけど、ジャイロの技術だけで爪を回せるものなのか？

８部はどんな時代になるのかと色々想像してたけど、いきなり現代に飛んで、しかも震災ネタから始まって驚いた

改めて
宜しくお願い致します

9部でDIO再登場に期待

ジョニィ（本名、ジョナサン）は生存
最後の航路も第一部と真逆
そういう意味でもジョニィは救済されたと思う

ジャイロにはぜひ生きていてほしかったが・・・
これもツェペリの宿命か
とりあえず8部に期待かな

そもそも、サウンドマンっておもっきし英語やん…

ネイティブが英語のニックネーム付けてる時点で違和感ある

↑82
ネイティブアメリカン

つかDIOってわざわざ自分でact4食らって足切る必要無くね？
それこそジョニーにでも乗っかってれば良かったような

そしてラストは閉まったシェルターをact4でこじ開ける展開かと思ったがそんなことはなかったぜ

そろそろジョジョオールスターの格ゲーを出すべき

最初のうちはジョナサンとディオって面識もないはずだったのに、いつの間にやら因縁のライバルって感じになってたのはヒドイ。

※44
肉スプレーは捨ててなかったか？
と思って22巻読み返したら、草むらに放置されてるコマあった
後で拾っただけかもしれんが

>>82
白人側が英語名で呼んだインディアン（あえてネイティブとは言わない）の呼称が、
そのまま通り名になったりすることもあるから、
そういうことだと解釈した。
シッティング・ブルとか、レッド・クラウドとか。


まあそのなんだ、
>>1000
でかした。

盲目の少女が言っていた「全てをあえて~」とかいうセリフは、伏線として回収されたのかわからなかった…

大統領とは、16巻からずーーーっと戦ってんだよなー。長い長い。一年以上大統領戦。
チェコレイト・ディスコキターwwなんてやってたのがその直前。何気に大統領最後の刺客。

最後の最後でレースが少しおざなりな
感じになったのだけは残念だったな。
もっと、スポット当ててよかったと思うんだが...

>>82
インディアン内で「音男」と名付けられる
インディアン内で「白人の言葉だと『サウンドマン』」と訳される
インディアンの『サウンドマン』を白人が『サンドマン』に聞き間違える
「音男」がインディアン内で裏切り者扱いされ皮肉をこめて『サンドマン（白人の呼び方）』と呼ばれる

まで妄想してみたぜ

この漫画スタンドが登場した時点で見るの止めた。

正直いって「またこれか」って感じ。

ラストのジョニィの表情に旅のすべてが詰まってる
少し駆け足なラストだったが良かったよ

>>93
俺もそうだった。ポコロコだけならまあ許せたが
ブンブーン一家登場で一気に冷めた。


なのに全巻揃えてて、あらためて読んでおもしれーおもしれーと言っている自分がいる。
それでもブンブーン一家は嫌いだけどね。

>>84
多分ジョニィ通過してDioに着弾しちゃう
射程内にある限り無限に追跡してるくっぽいし

スタンドバトルでワールドが負けなくてほっとしたわ

確かにDioの首なし死体が無くなってるんだよな。
シェルターには遺体と死体の両方を格納できそうなスペースがあるから、
証拠隠滅も兼ねて両方格納したと考えるのが妥当か。
で、数十年後に遺体の力でDioが復活!!
という話で第9部以降の話になる予感。

>どうなってんのかわからんと何度思ったか
間違いなく、荒木本人もわかってない
三部以降その傾向が加速してる。
理屈や整合性よりその場のノリと勢いの漫画　　作風であり、是非の問題ではない

ジャイロの遺体は故郷に埋めてやりたいってのもあるだろ

もしもＤＩＯ様の能力が恐竜だったら、
超身体能力なり
変身して尻尾でジャンプするなりして
自分の生首から逃れられたのにな・・・

まあ恐竜じゃＡＣＴ４に勝てなかったかもしれんが。

全編に渡って登場人物が全員眠たそうな目なのしか印象に残らなかった

遺体は取り込まなくても「所有者」であればその幸運を
手にすることができ、最後に触れたものが所有者とみなされる。
シェルターに封印することで他のものにとられる心配も無くなる。
そして、ルーシーの発言と手を見る描写から自分は
ルーシーは「触れた」のだと解釈した。

ＤＩＯの死体はシエルターの隅のほうにでも隠したんじゃね？

本当にジャイロ主役だったよな
ついにツェペリが主役になったかと思ったりした
でも最初からジョニィが「これは僕が歩き出す物語だ」って言ってるんだよね
ジャイロという男と出会ったことで、と

結構１部と繋がってるところあるんだな
ダニーとかメメタァって擬音も出てきたし

大統領の能力は宇宙は５次元説からきてるんじゃないか
別次元があって絶対にいけないけど
大統領の能力はそれができる

米73　HPの肉スプレーで直せるんじゃない

より幸福を引き寄せる力がある遺体の完成のせいで、ポコロコのスタンドの効果が期限付きだったでok？

米７３
エンバーミング

ラストの解釈は

ルーシー：Dioの死体と遺体をすり替えシェルターを施錠。遺体の意思に触れたルーシーは遺体が個人や一国家の所有して良いものではないと考え、しかるべき所へ返還しようとした

ジョニィ：ルーシーより遺体を託され、棺桶の二重底に隠して運ぶ。ネアポリス王国を経由して遺体はバチカンへ返還され、その見返りとしてジャイロが助けたかった少年の死刑執行が中止される

ハッキリと描かれなかったのは遺体の正体を明言しなかったのと同じく宗教上の配慮

米107　マルコ（ジャイロが助けたかった少年）は政権が崩壊したとかなんとかで死刑にならなかったんだろ。

主要キャラがあっさり死んだり、ラスボスを倒すのが必ずしも主人公じゃなかったりするところが変わってるよな

最後のvs Dioはもっとジョニィが追い詰めて欲しかったな

ぽっと出のDioに主人公がボコられるだけで見せ場無しのラストバトルは微妙

大統領選までは面白かった

※26
止まった時の中では機械的に弾丸に着火が出来ないって描写だと思った
だから弾の底叩いて衝撃を与えることで発射出来る状況にした

それよりも金タマ４つのすきっ歯野郎が気になるぜ

相棒のスロウダンサー（ジョニィの馬）は結局どうなったんだろうな…

スローダンサーもジャイロの愛馬と一緒に帰ったでしょ。
それよりもジョニィは２４巻で棒使って歩いてたけど
普通に歩けるようになったんかな？
そこはっきりしてくれれば今までのジョジョのなかで
好きなんやけどな～
実際のとこどうなんだれかおしえて～

皆忘れてると思うが、実はあの「遺体」は全パーツ揃ってない
ジョニーの身体に尾てい骨が一つ入ったままになってる

ルーシーは遺体を所有するにせよ、シェルターをロックしたにせよ、どちらでも資格者になるのな。
最終的にルーシーはいかにもスタンド使いらしい胡散臭いキャラに成長したような気がする。

>>26 >>37

撃っても銃弾の薬莢が動作しなかったので衝撃を与えて弾の火薬がちゃんと動くようになった

おおおお↓。なるほど。なんとなくコールドプレイ「美しき生命」みたいな感じだな。国家が解体してカトリック的な全世界的連帯の中に溶け込んでいくような。


名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/06/10(金) 17:06 | URL | No.：359903
ラストの解釈は

ルーシー：Dioの死体と遺体をすり替えシェルターを施錠。遺体の意思に触れたルーシーは遺体が個人や一国家の所有して良いものではないと考え、しかるべき所へ返還しようとした

ジョニィ：ルーシーより遺体を託され、棺桶の二重底に隠して運ぶ。ネアポリス王国を経由して遺体はバチカンへ返還され、その見返りとしてジャイロが助けたかった少年の死刑執行が中止される

ハッキリと描かれなかったのは遺体の正体を明言しなかったのと同じく宗教上の配慮

８０年後はレッド・ツェッペリンのデビューじゃね？ツェペリ家は他国に移住したらしいがよくわからんって話だし。だからどうしたという感じの符号ではあるが。

ジョジョの能力は大抵ドラえもんのパクリだから
ジョジョリオンもどうせ　秘密道具の何処かからの
パクリ　スティッキーフィンガーズはマジックチャックだろ

※121
痛いなお前

6部とジョジョリオンの谷間に挟まった微妙な作品だった

※121
偶然マジックチャックが似てただけで大抵パクリとか・・・
ド低能過ぎる

こんにちは、またブログ覗かせていただきました。また、遊びに来ま～す。よろしくお願いします