働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

マジレスすると
ドラマってのは感情の動きだから
倒れない理由を合理的に説明してもそこにドラマは生まれない

>>163
>友情→仲が良いだけでホモ扱い

これは女に友情の概念が無いからだと思うんだよな
購買層にそういう人達が多くなったから余計その声はでかくなる

＞俺は地球人を蹂躪して破壊して虐殺したいんだよ

いい感じに病状が進行してるね

主人公「理由は忘れた！惰性だ！だいたいそんなもんだ！」

一度負けた主人公だが次々に駆けつけた仲間が敗北しながらも時間稼ぎしてその間に主人公体力回復

幽白で先祖が魔族の闘神って分かった、というか
そういう設定になったのは殆ど終盤だしなぁ。
あれは勘定に入れなくていいと思う。

別にいいけど
仲間が～とかみんなが～とか言葉にするのはうるさいから禁止

太陽がまぶしいからだ！

この手の展開で一番燃えたのはメガドラのランドストーカー

ラスダンの中ボス３体のうち最後のやつが主人公のドッペルゲンガーで、
「なぜ能力が同じはずなのに俺は勝てない・・・？
そうか、俺にはその妖精（フライデー）が付いていないからか…」

いやBL好きな女ばっかじゃないから
女で一くくりにすんなや

そういうの大好き
だからRAVEとか超好きだわ

2011年6月30日放送の関西テレビ、スーパーニュースアンカー（宮崎哲弥）
2011年7月1日放送の関西テレビ、スーパーニュースアンカー（森田実）

ttp://www2.puny.jp/uploader2/download/1309567342.zip　pass:anchor



2011年7月2日放送のたかじんNOマネー(ジェームズ・スキナー)

ttp://www8.puny.jp/uploader/download/1309609423.mp4　pass:takajin

※10
女のことじゃなくて腐女子のことだろうがボケ

顔(エネルギー源)の換装をするという単純明快な理屈で、再び立ち上がるアンパンマンはカッコいい。
愛と勇気だけが友だちとはいえ、きちんとバックアップをしてくれる頼れる仕事仲間はいるけどなw

コーンフレークを毎朝山盛り二杯たべてるからさ

たまには最終決戦で敵多数味方多数で乱戦してもいいんじゃねぇかなぁと思う。
頭数は残ってても何故かタイマン多数になるのはノーカン。

展開自体は嫌いじゃない。
ありたきりだからこそライターの上手い下手が問われる
オムレツのような流れだよね。

ま、結局は面白いか面白くないかは、そんなところで決まらないんだろうけどね

※2
寧ろ最近は男が言ってるじゃないか
ちょっと仲良かったり一緒にいるだけで腐向けだの腐に媚ただの言われてる

悪のボス「バカな…なぜ貴様は立ち上がれる!?」

主人公と戦う時に手を抜いてるからだろうに、最初から全力で潰せばいいのに何故かわざわざ怒らせたり本気を出せとか言っちゃうのが原因

コズミックファンタジーとか懐かしいな

あしたのジョーみたく、勝機をすでに見出してるから倒れるわけにはいかない、ってのはいいんだけどね

コズミックファンタジー家にあるけどそんな話だったのか。
PCエンジンまだ起動するかな。。。

>>474
サイレンか？アレのためだけにジャンプ読んでたわ。
ずば抜けて面白いとかじゃないんだけどな、なんか好きなんだよ。

ラスボスにレ○プされそうになる主人公も忘れないであげてください
「仲間がいるからだ！」のあとに全裸になる主人公です

※1
倒れない理由を合理的に説明する面白さもあるだろ
というかそっちの方が面白い
何でもかんでも精神論で片付けられるとつまらないよ
絶体絶命のピンチで、仕掛けておいた細工が作動したり
作戦で切り抜けたら燃える

>>25
アカギのはまさにそれだったかな

鷲頭「バカな・・・何故死んでない」
赤木「ここ来る前に輸血しといた」

※2
然り。

エロゲになるけどランスみたいな外道勇者は好きだな

＞女のことじゃなくて腐女子のことだろうがボケ
米2はハッキリ「女」と言ってるだろ

悪のボス「バカな…なぜ貴様は立ち上がれる!?」
主人公「べつに」

で　いーんじゃねｗｗｗ

ベタだろうがなんだろうがそこに説得力と勢いがあればいいんだよ
世の中の大半はおまえらみたいな高二病こじらせたかわいそうなおつむの人間じゃねーんだし

※1
なるほど。だから俺はドラマに興味がないのか。
感情なんてどうでも良いし。

作品による、としか・・・

ニート「なぜ？おまいらはそこまで働ける！？」

社員「戦士だからだ！」


これに尽きる（笑）

ジャンプ漫画だとるろうに剣心の主人公緋村剣心が血筋関係なしの主人公だったな。
確か貧農か浮浪者かの子供だった気がする
親が病気で死んだって言ってたし

※18
そりゃ腐女子が荒らして回った結果だろ
ああ……これもまた騒がれるんだろうなとある意味自虐的になってる

※29
※2と指定してないからわからん

悪のボス「バカな…なぜ貴様は立ち上がれる!?」
主人公「進研ゼミをやっていたからさ」

でも特に理由も無く立ち上がったらそれはそれで叩くんでしょ？

お前らが主人公の場合

主人公倒れる
↓
無視され他人の記憶から抹消される

同僚、友達
「あいつキモかったんだよね
。消えてくれて清々した」

こういう事で叩く奴らは「俺は正義のヒーローが負けるバッドエンドが見てーんだよォー」とか考えてる人だから構うだけ無駄よ

簡単に倒れたら掌返して村八分だからだろ。

現実では仲間がいないからこそ、こういう展開が心をうつ

男の３つの条件がそうさせているんだろうよ

とっくの昔にﾀﾋんでいたからだっ！！！

戦隊モノなんかの定石、つまり幼児向けネタなんだが
それをゲームのシナリオに使うんだからな

クソミソになっちゃってる

※25
＞倒れない理由を合理的に説明する面白さもあるだろ
＞というかそっちの方が面白い
＞何でもかんでも精神論で片付けられるとつまらないよ
別に倒れない背景に合理的説明があることを否定するわけでもないし
何でもかんでも精神論で片付けろと言ってるわけでもない

＞絶体絶命のピンチで、仕掛けておいた細工が作動したり
＞作戦で切り抜けたら燃える
たとえば、そういう展開なら、
その仕掛けが100％成功するのか分からない不確定なものにしたり、
作戦に予期せぬトラブルを挟んだり、
成功させるために何らかのリスクや覚悟を追う必要があったり、
仕掛ける側にも「焦り」「葛藤」「意地」「覚悟」っていう感情の動き（＝ドラマ性）がないと緊迫感もないし、面白くはないんだよ

何度も同じような事、言われるから飽きる？



なら、逆に

“何故、何度も同じような事が形を変え、伝えられてきたか？”

を考えたらイイよ。

王道ってそういうもんだろアフォかｗ
王道の良さが判らんやつは所詮無センスのにわか。

それに若い世代に対してはこういうヒーロー像の教育って実はかなり重要なんだけどな。
アニメしかり漫画しかり特撮しかり。

女も男も女らしさ男らしさや正義とはなんぞやって
親よりも二次創作もので刷り込まれてることが多い。

まさかここでボス既に死んでましたを繰り返されたエルシャダイが出てくるとは。
真３のラスボスが出てこないとか、とにかく最後に構えてたボスと戦えないのは凄い脱力感に襲われる。

サクラ２にそんなシーンは無いぞ嘘つくな
コズミックファンタジーの孕ませもデタラメだし
プレイしてないのがバレバレ

オリジナリティが大切だって言うのは間違っちゃいないが
なんでもかんでもこういう数十文字のテンプレに押し込む悪癖が蔓延してるのが問題だわ
別のところでオリジナリティ出してる事だって大いにあるだろうに
最終決戦の一言二言のやり取りだけ抽出して「もう飽きた」とかどうなんだと。
お前は最終決戦しか読まないのかと。

本スレ>>87
悟空は落ちこぼれ戦士だけどな。

演繹法で考えると、仲間がいない俺は必然的に立ち上がれないことになるわけだが・・・
あっ　これ事実だわ・・・・・orz

さすが捻くれ糞野郎どもの集まりだなｗ
なら黙ってけいおん（笑）でも見とけよｗ

>>474のジャンプ作品って何だ？

※25
またまたやらせていただきましたァん！！
ジョジョ二部おすすめ

くそ、星矢好きなだけに最後の落ちで吹いた
あいつらほんと死なないからな、相手にするほうは絶望的だよな

つか、王道なストーリーが飽きたならランスシリーズやればいいじゃない
展開自体は割と王道だが友情努力といった言葉は全く出てこないぞ

つまり、魔人ブウを倒す元気玉の時の
17号やウパ達は蛇足

ひいては、ドラゴンボールは駄作ってことだよな。

ブライアンホークにボロボロにされた
鷹村を支える幻影の一歩たちも邪魔・ムダ。つまらん。

Zガンダムの｢動け、ジ・Ｏ！なぜ、動かん！｣
も説明不十分。よって駄作。

飽きたからって逆を突けば
面白いってものでもないんだよな。

せいぜいアニメ版のクロノクルセイドみたいに悪印象残すのが精いっぱいだろ。
つまり、つまらない。とかいう奴の知性も発想もそれが精いっぱい。

ひねった展開が面白いと感じるのはオタクだからだろ。
その間に何作も王道とやらを見て秋田から目新しいだけ。

無から、というか日常の状態から作品を見れば
ピンチに仲間が駆けつけてくれるなんて、なんて
ありえない感動的な展開なんだろうとしか思わないはず。

ひきこもって漫画ばっかりよんでるから慣れちゃうんだよ。
社会でろ

友情→ホモ認定はお前らの事かと思った
腐なんてどんな作品もそういう目で見てんだし
そいつらに人気があるからホモ漫画とかバカかと

>>253
lω・)つ劇場版龍が如く

日本はダークヒーロー物すくないな
パッと思いつくものでデスノのライト
と勇なま、くらいだ

悪のボス「バカな…なぜ貴様は立ち上がれる!?」
主人公「隙あり！」

＞敵が勇者ってのは最高だわｗｗｗ

＞エロじゃないけど、エレメンタルアーツってRPGはあるぞ

懐かしい。ただエレメンタルアーツは魔族と勇者の名称が入れ替わっただけで物語的にはそんな意味は無い印象があったなあ。
前半悪い商人との戦いでその時の章タイトルが「善良な商人を襲う悪人共」(悪人共は主人公パーティ)になっていたかな。


ちなみに当時のＳＬＧとしては３Ｄによる技の描写をがんばっていて、今ＰＳ３で出したらどうなんでしょう。

そう考えるとランスは飽きさせてくれないな

最近鬼哭街という一般ＰＣゲーを衝動買いしたんだが、主人公は相手への憎しみで立っていました。
そして心頭滅却してさらに戦いを続ける。

「気」で不可能を可能にする主人公だから驚きませんけど。

ラストハルマゲドンからやり直せ

仲間（同志）との共闘（共同作業）で敵（目標）を倒（達成）しました。これって共産主義じゃね。製作者にまだ全学連世代がいるのか、民族的な気質でそういう傾向のオチの作品が好きだから製作されるのか。
ワンマンヒーローって日本じゃあんまり受けないんじゃないか。特に平成に入ってからは。

※54
PSYRENだな。ジャンプっぽくないけど面白い

悟空ってサイヤ人で見ると、生まれは凡人じゃないか？
親父は下級戦士で母親は分からず。

子供の頃は地球人にすら勝てなかったんだぞ

仲間～とかみんな～とかは確かに飽きてきたな
でもそう言っとかないとと大勢でラスボスをフルボッコするという道理、正当性がなくなっちゃうから仕方ないのも事実

経団連に属しているからだ！

Ｖフォーヴェンデッタのオチが好き
このマスクの下にあるのは理念だ
理念に弾丸は通じない
と言いつつちゃんとタネがあるところが

シュガーレス読めよ

主要人物がほぼ誰も死なないブリーチを忘れちゃいけないぜ！

王道があるからダークなストーリーのゲームが映えるんだろうが
出てるゲームがDODやライブアライブ、ドラクォみたいなゲームばかりだと驚きも薄くなるだろうしな

仲間が裏切ったからだ！あいつら絶対に許さん！！

悪のボス「バカな…なぜ貴様は立ち上がれる!?」
主人公「俺のムスコはまだ死んじゃいねぇ！！」

竜王「よく来たドクオよ。ワシが王の中の王、竜王だ。

　　　　ワシは待っておった。そなたのような若者が現れる事を・・・。

　　　　もしワシの味方になれば世界の半分をお前にやろう。」

('A`)「王女に嫌われ、町人から蔑まれ、王からは捨て駒扱いな俺を待っていたのか。」

竜王「そうとも、お前が勇者であるがゆえにワシは待っておった。」

('A`)「期待外れだっただろう？期待してたあんたにも、ローラ姫にも、悪い事をしたよ・・・」

竜王「ならば、なぜ人のために戦う。王女を助け、我が同胞を倒し同胞に倒され、

　　　　何故ここまで来た。」

('A`)「勇者だと言われたから。気休めの嘘だって知っていたけど、俺は、勇者だって。」

竜王「世界の半分を手に入れれば、そなたを馬鹿にした者どもは皆かしづくだろう。

　　　　あの王や王女さえも、そなたの手の中だ。

　　　　さあ、ワシと共に世界を手にしようではないか。」

('A`)「いいえ、世界なんかいらないよ。嫌われるだけだし、

　　　　　俺なんかすぐイケメンに倒されるよ・・・。」

竜王「愚か者め・・・！」


そうぜつで　れきしにのこる　たたかいが　あった。

しかし　それは　こどくな　たたかいだった。てんが　ふるえ　ちが　さけ　ついに・・・。


竜王「クッ・・・さあ、殺せ！ワシを殺して、賞賛され語り継がれる、

　　　　本物の勇者になるがいい！」

('A`)「・・・世界なんかいらないから、俺の友達になってくれないか。」

竜王「戯言を言うなッ！勝者の余裕か、人間め。」

('A`)「初めて・・・なんだ・・・。」

竜王「何？」

('A`)「俺を差別せず、俺を疑わず、俺を認めて、俺を勇者として扱ってくれた奴は、

　　　　　アンタが・・・初めて・・・。」

竜王「・・・馬鹿者。魔王に泣かされる勇者があるか。さあ殺せ。殺して故郷へ帰るがいい。」

('A`)「殺せないよ。それに俺の故郷はもう・・・。」

竜王「・・・。」


りゅうおう　が　なかまに　なった。

りゅうおう　は　みがわり　を　のこして

かれら　は　はるか　とおい　ちへ　たびだったと　いう・・・。


エピローグ。

ちょっと穿った考え方になっちゃうけど、
よくいる主人公って物語の都合上、生まれつきモチベーションが異常に高くて、
普通の人間なら精神ぶっ壊れる系の事態に遭遇してもなかなか心が折れないわけで、
そういう精神的な厨性能な人間が、ラストのラストで倒れても立ち上がるにあたって、
説得力のある理由を探そうとすると仲間くらいしかないんだと思う

それと、いじめられっ子だったけど軍隊に入って地獄のシゴキに耐えたから立てます、
みたいな理由では、読者やプレイヤーが自分は努力してない側だと
自覚して、本気で劣等感を感じちゃうからダメってのもあるだろう

PSYRENを打ち切るとかホントに意味わかんねえよ

お前らは飽きたかもしれんが、それは20年30年生きてきたからだろ
これからそういうワクワクに触れて育つはずの子供から王道を奪うような真似するなよ

そもそも王道物のゲームや漫画は、オッサンを対象にしたものじゃないっつーの
ままごとに対して「子供じみてる」とか言うようなもんだぞ

ラスボス「なぜそこまでして戦う?」
主人公「てめーがむかつくからだ」
王道な展開としてはこっちのほうが燃えるな

※69
資本主義だって共闘で目的を達成するわけだが。
つーかアメコミヒーローだって共闘するし
さらに面倒な奴が出たときにはヴィランとだって手を組むわけで。

その王道が何故かウケてるよな

気持ち悪いけど日本人的でいいんじゃない？
仲間とベタベタワイワイが一番の文化。
だから日常系もウケがいいじゃん
王道にハマりつづけて
王道に飽きるというのも王道でしょう

そんなもんお前を倒すように依頼されてるからに決まってるだろ、金のためだよ
まぁお前を倒したら英雄扱いされて女の子とヤレるかもね、ぐっふっふ

って昔のエロい人は言ってた

現実では魔王を倒した者が新たな魔王になるのでしゅよｗ

※59
みんなが「こういう展開良くあり過ぎ」なんて思ってる所を弄っても、
逆を行く展開は作品として少ないというだけで発想としては蔓延してるわけだからな。
意外性のある作品って誰もが不思議に思っていない所をついてくるんだよな。

捻くれてる俺格好良いまではまだマシだが
実践までしたらむしろ格好悪いというか普通に多数派には受けないからな

上条さん　「別に俺が特別なんじゃない　みんな立ち上がれるんだ」

なるほどねー
王道あってこその変化球なわけなのね

※86
ディズニーとかもろ王道的じゃん、世界中どこでもいっしょだと思うよ

※93
？？
スレタイみたいな展開
ディズニーにあったか？

黒富野で育ってきた俺には王道がイマイチピンとこねぇｗ

悪のボス「あ…？あ…？何故倒れない？何故だ？」
主人公「気ってのは（中略）お前は俺に攻撃してるつもりで俺に気を吸い取られていたんだよ（中略）それが、大人の教えだーっ！」

※94
ディズニーはそもそもスレタイみたいな展開にならない
悪者の倒し方は、偶然近くにあった武器的なものやアイテムを使うのがディズニーの王道

ベタさを楽しむのがサクラ大戦だからな

圧倒的すぎるラスボスを前に諦めそうになったところを
父親に殴られて持ち直した遊星さんは古き良き主人公

「もう飽きた」ってのはそういうのから卒業できた証だよ。

「サクラ大戦」は様式美なのでそれでいい。

むしろ、そういうのが求められてる。
>>2は否定してないので分かってるかもだが。

また完全子供向け番組もそれでいい。


問題は、厨二向けモノでそれやっちゃうやつ。

悪のボス「バカな・・・なぜ貴様は立ち上がれる！？」
主人公「お前倒さないと隠しダンジョン行けないからね！」

でもまあ
信頼できる仲間居て期待してくれて頼ってくれて自分のために頑張ってくれて傷ついてるの見たら
あと一回くらいは立ち上がれるよね

逆に言うと誰かの力が無ければもう無理の位置が限界より一つ下なんだよ

全員　　キモイ

※96
ボンガロは何か違う気がするw

集団ストーカーに係わった人達は、自らが行った事や言った事などを別の人格に成る事で、何も無かった様に思いこめたりします(解離性同一障害)その為、なぜターゲットが変わったのか、信用しなく成ったのか、自らを好かないのかなどが分析出来ない、理解い出来ない、マトモな答えが出せないなどの障害が発生します。その為、ターゲットが暗いのだとか、何もかもターゲットのせいにしたり、勝手にターゲットの感性を決めつけ出したりし、逆恨みしたり出来るのです。これ等の精神は治る見込みが有りません。彼ら彼女らは一生同じ人格で生きて行くしか有りません。

悪のボス「バカな・・・なぜ貴様は立ち上がれる！？」
主人公「いやだって俺メッチャ強いしＨＰ高いからね、こんな程度で死ぬハズねーだろ、ベホマも持ってっし、レベル１ならヤバかった」

現実はこんなとこだろ

ジョジョヲタで悪いが、このパターンを打ち破ったのも、ジョジョの偉大なとこだな。
仲間はシビアに死んでいき、最後に生き残った数人が、仲間の死を分析して戦術を練って勝利する。
精神論だけではなく、それに裏打ちされた知性と体力があって初めて勝利できるよ、ていうのが大好きだ。
異論は認める。

SkyrimのPaarthurnaxさんのお説教は是非とも最近のJRPGの連中に聞かせてやりたい。

「問うがドヴァキン（主人公）よ、なぜAlduin（ラスボス）を葬らんとする？」
「それが俺の運命だからだ。」
「運命だからAlduinを倒すのか？Alduinとて自身の運命に従って破壊と創造を繰り返しているのだ。結局お前も、Alduinと変わらない目的で動いているに過ぎんのだよ。」（うろ覚え和訳）

※109
それだけ見せられても
主人公「で？」
で、終わる話にしか見えんぞ。

ロレックス チェリーニ