働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:14:27.00 ID:bup4F2pwO
つまりアメリカで働いて、日本で買い物が一番いいってわけか

>>132
そうだな。客としては日本はどこの国よりも天国と感じる。
外食店いってもパソコン店いってもどこもサービス良い。

でも働くとしたらアメリカのほうがのびのびしているし、
変な風土とかない。少なくても強制時間外トイレ掃除とかはないなｗ


レート考えろよｗｗｗｗ
今の米ドルじゃひどい事になる

アメリカで働いて年収４００万足らずなら、多少ブラックでも日本で働く方がいいわ

こういうの読んじゃうと住みたくてしょうがなくなっちゃうよ

おいしいご飯食べたい

まぁ一度アメリカに住んでみるのも長い人生考えれば視野も広がるしいいかもしれんね。

日本とちがって家族大切にするから老人意見もある種とおるからパーティー至上主義は生きてるよ
だからパーテイーをあまり連続で断ってるといろいろ面倒だぞ

全く日本で問題ないじゃん。強制のサビ残トイレ掃除なんて日本でも滅多にないでしょ。
報酬もたったの５万ドルとか安い。感覚では年収500万円換算でも31歳なら中の下くらい。
基本的に大卒なら日本の方がいい。上場企業ならサビ残なしで30歳くらいで600万近く行くことが珍しくないし。
本当にただの「アメリカで働いてみた」だけの人じゃないかな。

見れるアニメとか回線速度とかいろいろ考えてしまう

日本とちがって家族大切にするから老人意見もある種とおるからパーティー至上主義は生きてるよ
だからパーテイーをあまり連続で断ってるといろいろ面倒だぞ
あと日本のきれいと海外のきれいは別次元普通の人でも始めは気になるからきれいずき以上の人には無理

簡単にアメリカ来て働け　ｷﾘｯっていうけど
何の取り柄も特殊技能もないのにビザとかでんの？
無理じゃね？

低辺じゃなければ日本なら年収500万は普通30才なら超えるし、サービスや文化(治安など)考えれば日本の方が今はメリット多いだろ
何か譲れない条件があれば別だけどさ

やっぱり飯の問題が気になる

この>>1の経歴が気になるな。
31歳で10年勤めてるってことは大卒じゃないようだが、会計士を持ってるそうだし。
高卒→会計士受験→監査法人→メンバーファーム→現在の会社
って感じかな？

強制サービストイレ掃除は滅多にないとしても、違法労働がさも当たり前のようになってるのが日本の現状だから。
あと、日本って高給取りのジジイ共が暇そうに煙草吹かして、薄給の下っ端が血反吐吐くまで働かされるけど、欧米は逆だし。日本みたいに狂った湿っぽい人間関係の中で神経削りながら生きるより、よほど健康的だと思うなあ。

13
正しくは、日本の会社で5年アメリカの会社で5年だと思われる

※7や※11が実際そういう職につけたかどうかが気になる

普通にしてたら３０歳で５００万はねーよ
がんがん残業しまくって稼ぐとか、業種によっては可能だけど、基本的に日本の平均年収と中央値で考えればわかるだろ

いまのところこいつの言った事で新しいことなんて何もないじゃん
２ｃｈに信憑性うんぬん言う気は無い

たださ、単純に糞すれだよこれ

※18
ワーキングビザやグリーンカードの話題がない時点でね……。

日本が好きだから移住することはないだろうけど
一、二年くらい住んでみたい気もするな

嘘くせぇと思ったが
２ｃｈじゃ真偽(笑)だわな
友達がオーストラリアにいて最高らしいが
俺は上手くやってく自身ないわｗ

サビ残と休日出勤は潰したい日本の常識

ニューヨークはアメリカにあるが一番アメリカらしくない街

アメリカでの年収とか日本円で考えてもしょうがなくね？
今は400万かもしんないけど、数年前のレートなら年収600万なんだし。

30歳で年収五百万超えるとか地方じゃ滅多にないな
東京、神奈川、大阪、愛知、千葉あたりなら可能かもしれんけど、ほかの県だと普通に30歳500万はかなり難しい
給与が高いとこを全国基準で査定してくれわけじゃないからな一部の企業はそう言うとこあるけど
だいたいどこも地方基準の査定だよ

こんな有能そうな奴が４００万弱なのに俺が働けるわけ無いと思うわ

アメリカへ行って現実に打ちのめされて帰ってくるか
帰ることすら出来ず最底辺を行き来するか

まあ隣の芝は青いな

※15
日本5年アメリカ5年のつもりで書いたんだが、分かりにくかったかな。
会計士持ってるから監査法人経験はあると思う。
一般企業でも取ろうと思えば取れるが、滅多にいないな。
それで監査法人の外国事務所か現地のメンバーファームに転属→コネを作って取引先等に転職
の流れだと思うんだが。

仮に監査法人経験ありの会計士だとして
転職しなければ経験10年超の中堅。
それなら日本の大手監査法人で最低でも年収700万はいってただろうに…

千葉だけど30歳で年収500マンなんてそうそうないよー…
※11はエリートなんだな

※19
Work Permitは大学の卒業証書とかつけて申請すればすぐに取れる。
低学歴は知らね。


俺も来年からアメリカ支社へ転勤。
給料とは別に支給される海外勤務手当てが月50万円しかもらえないから不満だけど。
それでもプールつきの家に住めるって聞いてるからちょっと楽しみ。

ここの米欄ネガティブ過ぎワロタ
お前らみたいな高望みが海外で生きていくのは無理だろうな

2011年8月6日放送のたかじん胸いっぱい
タイトル 今、音楽業界が危ない！？ミュージシャンサミットⅢ『人気歌手本音サミット ＡＫＢガガぶった斬り』

ttp://www8.puny.jp/uploader/download/1312625978.mp4　pass:takajin




2011年8月6日放送のたかじんNOマネー
“上半期怒っ金ランキング！”

今年ももう8月、東日本大震災が大きすぎて他のニュースを思い出せない～！という方、多いのではないですか？でも日本では経済を揺るがす大きなニュースがいくつも起きていたのです･･･

というわけで、今回は上半期“怒っ金ランキング！”と名付け、7月までに起きた“腹立つわ～”“ムカつくわ～”というニュースを月ごとにランキング！
スカスカお節から始まり八百長、震災、6億円強奪、ユッケ食中毒など聞けば思い出すニュースが目白押し。もちろん失態だらけの菅政権に関するニュースもバシバシ取り上げ、たかじんとスタジオの御馴染み論客が怒り度数１００％、放送コードギリギリの大激論を繰り広げます！乞うご期待！

ttp://www8.puny.jp/uploader/download/1312633824.mp4　pass:takajin

米軍基地で働けばおけ。
休み時間に働いたら休めって怒られたっていってたぜ。

サビ残無いのいいなー
あと仕事内容も分かりやすそう

海外はメシマズで不衛生なんだよな

50年代、60年代のアメリカの産業の話は余り知らなかったから面白かった

公認会計士、英検準１級まで持っててこの収入か…
働きたくなくなるな

日本は企業の後だしジャンケンが酷い
ハローワークやリクナビに正しい業務内容や条件を書かない
一旦入れてしまえば後は企業の所有物扱い
くらずしとかの人格否定研修とか、基本的人権に真っ向から対立するような最悪の行為なのに、仕事だからで我慢や納得する
この国は労働に関しての暗黙知が法や憲法の上を行く

>>50年代、60年代のアメリカの産業の話は余り知らなかったから面白かった


同意。
日本がどうなるかと思うと少し悲しい。

まあ日本の労働基準は先進国では最低ラインだからな

俺の友達の学歴のないヤンキー崩れは米軍基地で兵器とか軍備品の整備士として働いてるぜ。
一応Ｆラン大卒だけど、ド文系で頭も悪くて英語も全く出来ない奴だったけど、久しぶりに会ったらプータローから米軍勤務になってて結婚して子供もいた。
　
海外で働きたい人はまずは米軍基地で働いて慣れるのもいいかもね。
基本は外人の同僚や上司だけど日本人も結構いるって言ってたし、何より日本に住んだまま職場だけアメリカって環境は楽しいって言ってたわ。兵器を整備するのも楽しいって言ってたし。

アメリカに渡ったところで就労ビザなきゃ雇ってもらえないだろ？

外国人は日本に住んで働きたがる人もいるのかな…？
その辺の質問もして欲しかった

日本も早く「カスタマーサービス・イズ・デッド」になれば良いのにな。例えばバイトなどの時給であれだけのサービスを強いられるのは絶対おかしい。

だから、俺はサービス欲しければ給料上げろといつも反発してるし、どんなに忙しくても休憩は絶対とるようにしてるな。
もちろん周りにもそうさせる。

人は元来楽したい方向に向かう性質だから、強く言えば誰でも休憩とるし、この当たり前の条件が飲めないならクビにでも何でもしろってんだ、とやっていたら社員になりそうに・・・・思ったより評価されてて吹いた。

アメリカ＝英語と思ってたが違うとこもあんのね

年収で判断するのはどうかと…
それとそんなに高いお給料貰ってて2chのスレにケチつけるような人にはなりたくないわｗ
俺は海外には２回しか行ったことないから
100万200万の差より外国で色んな人と出会える経験の方が魅力的だな

日本に来た留学生で、
そのまま残って日本で働きたいって奴何人かいたけど、働きだして数年で帰国した奴がほとんど。


日本の質の高いサービスに憧れたんだろうけど、
提供する側に廻るといろんな矛盾に気づいたんだろうね。

日本に戻れば金額面での待遇はもうちょい良い条件のとこすぐ見つかりそうだが
まぁ仕事観は人それぞれ

>16
名指しなのでいうけど実際にそういう職についてる。少なくとも30歳500万は評価最低の残業なしで達成できる。600万は中評価・残業30時間がいるけれど。
日本ならではの、評価も仕事の担当範囲も曖昧にする環境は見方によってはいいことだと思うなー。他人の細かな失敗に目をつぶる馴れ合い文化というか。

へー
30越えで年収350万（額面）サビ残余裕の週休何それの俺の勝ちだな
偏差値６０くらいの私文卒＋不細工コミュ症ってのが勝因かな
ま、案の定嫁もいないから生活は苦しくないし、預金はまあそれなりだけど使う暇もないから問題ないぜ！

残業なしで年収５万ドルなら十分だなぁ
アメリカで働きたいを思ったわ
日本はガッツリ残業してもこんなに行かないだろ…

相変わらずのコメ欄に安心した。


敵意むき出し、1全否定ｗ

敵意むき出しというより>>1と海外のマンセーぶりに対して落ち着いて考えろと言ってるだけだろ。

だから、落ち着け。

>日本も早く「カスタマーサービス・イズ・デッド」になれば良いのにな

いずれなるよ。
アメリカの辿った道が日本が通る道。

※50
仕事しだいだろ
残業しなくてももっともらえる場所もあるし
一番ネックなのは給料よりも食事だよ

>>112を見てなおかつ海外マンセーって認識してる時点でどんだけXenophobicかが分かる。

日本の労働環境は老害がはびこっててカスだと思うけど、今の状況でアメリカはやばい。

英語の問題は抜きにして、アメリカで働くだけで収入等の労働条件が改善できる、
という人がどれだけいるのかな。
実際のところ、精神的な逃避先として外国を利用しているようにしか見えないコメが目立つ。

自営なら米国行っとけ。楽さに驚くぞ

それよりこの>>1三十路になって5年以上も海外経験があるのに、チョンがこうだのあーだの。　俺の場合は米国の大学行ったら人種で他人を差別する事は絶対になくなったんだがな。　恥ずかしいから2ch以外でそういう事言わんといてくれよ。頼みます

・留学
・アメリカ支社のある日本企業で転勤の末に転職

のどちらもやらないで、アメリカで合法的に職を得るのは無理だよ。騙されるなよ。

公認会計士で英語ペラペラの奴の体験談なんて参考にならねえｗ

カスタマー・イズ・デッドは絶対に避けるべき
それがなくなった会社から潰れていく
なぜならクレーム処理、顧客要望の反映をしなくなり時流に取り残されるから
また、サービスの低下は最低ラインで止まるものじゃなく、どこまでも落ちていくから

>>43
応能力給とサービス問題をごっちゃにしてる奴を社員にしたいとか
お前の会社はやばいかもしれないぞ
それか単にうるさい奴を社員にして口封じ件奴隷化を狙ってるか

年収から考えても公認会計士は米国公認会計士の方でしょ
米国公認会計士は日本の公認会計士と違って勉強量が数分の１で済むし
こっちでいう社労士ぐらいのレベルで結構お手軽だよ

うちも
・有給は絶対消化
・サビ残無し
・業務以外はしない
の会社だから、転職なんて怖くて出来ない。

※58
ネット以外で日本の情報が入ってくるルートが殆ど無くなっている状態だから
2chに染まっちゃったんじゃないの

周囲には言わないで欲しいよね、日本人の恥だから

いや、、ビザって知ってる？
自由に自分勝手に外国で働けないんだよ
あほかよ

問題は給料じゃなくて1がアメリカで働いているのを気に入っている事じゃない？
日本はいわゆるブラック企業が多いけど、労働者の中には満足して働いている人もいるわけで
そんな企業が一社でも多くなって欲しいな

え、お前らレイシストじゃないの？
口に出さないだけでみんなそれぞれ思うところはあって当然だろ。
まるで差別意識を持たないとか、人間として気持ち悪い。

31にして海外で働いてて公認会計士持ってて
英検準1級持ってるような人に
Fラン卒かつ資格無し23歳フリーターの俺が
かなうわけ無いわな......

給料低いなぁ。アメリカの公認会計士もってたら一万ドルぐらいもらえるだろ。低ランク大学のMBAしか持ってない俺だっってそのぐらいもらってるのに・・・。

米64
領土問題の事は知ってる上に直接韓国人に差別発言されてりゃあ嫌悪感くらい抱くだろうに

「人種で他人を差別する」なんて的外れにも程があるわ

文句言ってるやつは感謝の気持ちが足りないんじゃないか？
若いうちの苦労は財産だぞ！

言語なんぞどうとでもなるんだよな。

しかし若いやつしかいないってのは裏返せば歳食ってくると
お払い箱にされるってことなんだよな。その会社。

※70
まぁ差別するなって言ってる奴らは日本人じゃないから気にするな

バイトじゃビザとれないぞ
不法就労で見つかったら強制送還されるだけだ

このスキルなら日本で働いたほうが年収高くね？と思ったが、公認会計士事務所だと決算時はサビ残で死ぬんだろうな
アメリカの方が気楽なのか

海外で～で構ってちゃんスレ立てんならせめてフシアナはやれやカス

日本は労働環境が最悪。これはもう確定

>>181「カスタマーサービス・イズ・デッド」
これ聞いてゾッとした。
今のアメリカみたいな状況に、あと20～30年先の日本がなるのは有り得そう。

有給消化を推進させる法律はいいな
日本もこれ罰則付きで導入しろよ
「有給とらない＝仕事頑張ってる」みたいな風潮はなくしちまえ

うーむ、誰も聞いて無いけど向こうの娯楽関係が気になるな
アミューズメント系はどんな感じなんだろ
格ゲーとかはリアルファイト勃発してないんだろうか

うっそくせぇー

おれもそれくらい視野を広く持ちたいけど、英語なんて出来ないし慣れ親しんだ日本を出たくない
このオワコンとか言われてる日本で頑張らなきゃな
完全に沈没したらさすがに出ていくけど

※58
人種は同じ黄色人種だろ。何言ってんだよ
差別してるのは朝鮮人の国民性だから

アメリカつってもニューヨークだけじゃん
テキサスじゃ人種差別余裕だし

今時日本で有給とれない会社なんてあるの？

チョパリって中国人が使ってんじゃ無かったっけ？

日本でぼっちになるやつ、浮くやつは
アメリカ行ったほうがいい
気が楽

アキバが無い+日本の発売日にアニメDVD届かない+ジャンプ立ち読みできない+ローソンの一番くじが無い

この時点で永住出来ないけど１年くらいなら経験として住んでみたい。

>格ゲーとかはリアルファイト勃発してないんだろうか
刺すか刺されるかのスリルを地でいってるよ
ストII全盛期はよくあったことw

人種差別は意味の無いことだけど
朝鮮族は人間じゃないから
これ豆な

日本支社に就職→米国本社に転勤とか、公認会計士と英検準１持ってるとかどーせ大学もマーチ以上でTOEICも800オーバーなんだろ

まったく参考にならないね
最低でもＦラン中退高卒前科３犯くらいじゃないとこういうのは遠回しの自慢にしか聞こえん

なーにが質問ある？だよ
ばかじゃねーに

>Fラン中退高卒前科３犯くらいじゃないとこういうのは遠回しの自慢にしか聞こえん

お前…

日本分断工作
ttp://unkar.org/r/airline/1248262118
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
ttp://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
マンガで分かる外国人参政権
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

結局高ｽﾍﾟじゃないとアメリカいけんじゃん

別世界すぎりゅ

>>91
多少酷な言い方かもしれんけど、偏差値で50辺り以下は使い捨て奴隷と言われても仕方ないぞ
バカなんだから、そんな奴の成功のサクセスストーリーや秘訣は全く意味がない
宝くじをかって1等あてることから始めましょう的な飛んでも論法はほぼすべての人に役に立たない

たとえば無一文でアメリカにいて背水の陣でしゃべれないけど身振り手振りで必死にバイト見つけましたって言われても実践できる奴なんてほぼいないだろ

正攻法を基軸にして何かするなら基礎の素養はある程度必要なの
人並み以下の底辺を平均みたいな考えで発言するのはやめた方がいいよ

今の為替レート考えると、アメリカに現地法人持っている日本企業、給与は円振込みがベストだと思うがね。

すげーなここ、びっくりするぐらいネガティブなコメントばっかりだな。
>91とかここで愚痴愚痴言うくらいならとりあえず留学なりなんなりしたほうがいいだろ。

調べてみたけど、今の俺の業種じゃ給料かなり下がっちゃう
アメリカのが物価は安いらしいけど、腹いっぱい食えるものの内容とか書いて欲しかったな

アメリカじゃなくてドイツで働いてたけど、
５時に帰れて、夏休みも１ヶ月もらえてゆったりとした気持ちで働けたぞ。


でもさぁ。。。。。。
仕事環境がどんなによくても、
友人やら家族に会えない環境ってすんごいストレスだぞ。
俺の場合、糞みたいな環境の日本で働いた方が幸せ。

>>99
ピザやジャンクフードは腹いっぱい食える
和食に類するものは日本と変わらない量で同じくらいの値段で味が2割減で当たり外れがかなりある
自分で調理するなら大抵の食材と調味料は手に入るけど物価からすると高め（食材による）
あとアメリカはクーポン券がかなり特殊でAと言う2＄の商品の1＄OFFのクーポンがあるとする
この時別で1＄安く売ってたらクーポン券使うとタダで買える
また1.5＄OFFの時に1＄OFFのクーポンで買えばタダで買えた上に50セントもらえる
冗談じゃなくクーポン100枚持ってて100個買うと全部無料で50＄もらえるとか言う飛んでもシステムになってるよ今は（徐々に乞食が無茶しだして問題になりつつあるけど）

肌にあうあわないがあるからね。
ただ、70年代あたりから品質のよい
日本製品が、、ってのは間違い。
日本製品は安かろう悪かろうの
パチモンで性能悪くまったく売れなかった。
今の中国製品みたいな位置付け。
そこからもの凄い先達の努力や
苦労があっていまのメイドインジャパンがある。


こういうのは知ってて欲しいよね。
学生ならいいけど、ビジネスマンならな。
日本は日本人の素養と教育、道徳水準が世界一の資源だから。
時間イコール金だが、そういう
うつろう俗世の普遍的価値に換算してると
大切なものとりこぼすよ。

※101
どうせ安く食えるのジャンクフードくらいだろと思ってたらやっぱりそうなのか
経験ありをどんくらい評価してもらえるかがわからないけど、
しばらくは月３０００もらえるかどうかだろうから
中々健康的な生活は難しそうだな
自炊もそこそこするみたいだし

死にかけのアメリカとか今更感が強い
もうちょい経済情勢悪くなりゃ国籍ないカラードから切られるのは見えてるし
転売できる商品じゃなく自分の労働力を売るなら自国の方がいいと思うんだけどね

どこの国でも底辺は自国で搾取されるくらいしか末路が無い。
低スペは今まで勉強してこなかったんだから仕方ないよ。日本の現場でものづくりかカスタマーサービスがんばれ。

もう日本人ばかりの地区とかもあるんだぜ？

てか、「普通に労働できる」のが一番でかいよ！
日本のバブル成金老害企業と違って
「仕事を頑張って会社の役に立ちたい！」って思うもん！
日本ではそんな企業は未来工業株式会社だけだし！

これ読んで俺も行こうと思うのは別の話だろ
この人がうまくいってるのは資格があって頭がいいからだよ
それでも年収300万なら日本のがいいわ
サビ残トイレ掃除してるとこなんてあんまりないでしょ

お前らみたいなのはアメリカどころか日本でも働けるわけないんだから心配すんなよ

米69
公認会計士ですら100万円切るのか･･･。

年収が見合ってないかもしれんがこの人はかなりの上流層だと見受けられる
死にかけている今からのアメリカじゃこの人ぐらいの能力がないと相当厳しいと思うぞ

ほう

>>102
何が間違いだよ！？
アメリカ生まれの７０年代を生きた歴史の生き証人がそう言ってるんだぞ！？
お前に何がわかるんだよ！！！

何が「ただ、70年代あたりから品質のよい日本製品が、、ってのは間違い。（キリッ）」だよ？
馬鹿じゃねえの？

どのくらいの規模の会社に勤めてるのかでも違いそうだしなぁ。

チップ制度生き残ってるのに、サービス死亡って納得いかない。

嫉妬で敵意剥き出しワロタ

45歳での年収の目安（総合職正社員の場合）

一流企業　　 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下

アメリカ帝国も終わりが近づいてるのに今更移住とか

チップ制度に関しては非常に合理的なんだけどな
チップが発生するサービス職は基本給が安いから
客への印象をよくすることでチップを多くもらうっていう、
サービスへの対価のシステムなんだから
だからその気のあるやつはがんばって客の世話をして転職するし、
そうじゃないやつはそのまんま貧乏で抜け出せなくなる

もしこの格下げ騒ぎで1ドル=70円を切ったら、350万以下になっちまう･･･。親とか単身赴任とか、日本に生活拠点があったらとてもやってられないな。

レイシストって差別が当たり前になってるから手がつけられんなぁ。
○○は人間じゃないという発想こそが、まさしく差別そのものなのに、なんか良い区別と悪い区別があって、悪い区別は差別だが、俺たちがしているのは良い区別だから差別じゃない!!　とか思ってそう。
実際は性や人種や国籍で個人を区別することが差別なのだが自覚ないよなぁ。
しかもそれが普通のはずだ、ないのはおかしいって思っているのが……普通ないよ、そんな属性と個人をごっちゃにするような、わけわからん謎の発想は

さすがに上司にheyはないだろｗ

面白かった。百聞は一見に如かずだけど・・・。

1の日本での会社選びが間違ってたんじゃね？
今時トイレ掃除とか、
飲み会強制参加とか、
早く帰ると気まずいとか、
そんな会社日本企業でもまれだろ…

比較するんなら同じくらいのレベルの会社じゃないと参考にならん

あと、PC(というかネットワーク？)がどうのと言ってたけど、セキュリティの問題もあるから導入してるからいいってわけでもない

フランスのホテルに泊まったときの話だけど
チップ制ってこと忘れてて財布置いたまま外出たら中身無くなってたってのはあったな
枕元に１ユーロ置くのが基本だけど、セント置いたら刺されるから気を付けてね
それなら置かないほうがましだから


お前ら知ってるか？
公認会計士って今日び職無いんだぜ
法改正のおかげで資格所有者が格段に増えたからね
自分で起業するならいいんだけど、奴隷するなら会計士はいらないよ

五つ前に激しく同意
〇〇人と一括りにして個々の中身を見ることを放棄するのが差別なのに
レイシストは自分を棚に上げすぎ
これが平成日本の姿かと思うと情けない

米122
それが真相か、もしくはネタのどちらかだろうね。個人的にはちょっとネタ臭さを感じる。
特に中小企業は日米限らずばらつきが大きいからな。

アメリカでそこそこの環境で働くとこんな感じか。
でもアメリカで底辺になるとヤバイとかいうレベルじゃ無くなるしな。
どこの国でも良い面悪い面はあるんだろう。

チョンとかけましてゴキブリ・ウジとときます
その心は
自分の都合の良いところに湧きます

500mlの酒が80円で売ってる国で
年収金額を日本と同じ感覚では測れないと思うのだが。

※123
会計士が就職難・リストラに合ってるのは普通に知られてると思うが？
でもこの>>1が本当に日本の公認会計士ならあまり影響無いな。
まず監査法人で10年勤める奴の方が少ない。
普通はさっさと監査法人辞めて税理士業か企業のコンサルで食ってく。
だから元々会計士だった奴には会計士増の影響は少ないよ。
問題はこれから会計士になろうとする奴。

人間環境に放り込まれればそれなりに適応するので、
最初から自分には無理とあきらめないで
とりあえず何でもやってみたらいいと思う。

グチグチ言いながらサラリーマンとか派遣やるより
余程いい

※122
ところがどっこい
トイレ掃除はネタだろうが下２つは普通にあるのです！
東証１部でも普通にね
逆にある程度の中小だとそういうのは少ないと聞くけど実際は知らん

＞比較するんなら同じくらいのレベルの会社じゃないと参考にならん
まぁ、>>1の体験談だし
自分のいた会社どうしを比較してるだけだから全体ではどうのって言えるはずもないわな

※122
中小はそんなんばっかだぞ
サビ残＝頑張っててエライ！だし

飲み会も強制参加ではないだろうけど、行かなかったら色々まわってこないよ。変人扱いする爺もいたし。
ってか定時退社とかしようとすると毎回ねちねち厭味言われたわ。

一部上場の業界トップ企業でもこうだったんだからそれ以下の中小は推して知るべしだよ。

おまえらの見苦しい嫉妬で今日もごはんがうまい

※133
色々まわってこないって社外の人と飲む時の話だったりするのかな？
それにしてもあくまで商品のスペックが決め手になると思うんだけど。

面倒かもしれないけど、社外での飲み会はいろんな話が聞けて楽しそうでもある。

年収500万ぐらい理不尽な残業なんかもないなら幸せだろうな。
日本国内だって労働環境がいい会社もあるだろうけど、
悪い会社の方が多いんじゃないのか？

さすがに英検3級は無理だろ…
3級っていったら中卒程度だぞ。

あとアメリカの米はまずい。
ジャポニカ米も売ってるし食べられなくはないが、日本の米のほうが段違いにうまい。
しばらくアメリカにいて日本に帰国すると米のうまさに驚くレベル。

5万ドルでも今は年収400万円きっちゃうんだね
円高すさまじいな

※29
海外転勤の人がとれるビザと
>>1が煽ってるみたいにとりあえずアメリカに行ってビザとろうとするのはビザの種類も全然違うんだけど……。
同列に語っちゃうの？

米だけじゃなくて他の料理でも日本の方が断然旨いよ
ファストフードとかはサイズでかいし味も濃いから毎回はいらないけどたまに喰うと最高に旨いけどね
中国で中華料理、フランスでフランス料理、イタリアでイタリア料理食うより日本でそれ系の店入ったほうが旨いのと一緒
ただ他国でも莫大な金出せばそこそこ旨いものは食えるかな


英検なんて高校のときに適当にとって終いだからなあ
流石に準１級くらいだと評価するが大卒で準２って言われても「はぁ、だから何」って感じだよね

こういうの聞くとうらやまぁーってなるけど
アニメがあるから日本離れないぜ！
日本のアニメがオワコンになったら行きたいなｗ

サビ残分をちゃんと払ってくれるなら交通費もチップも全部余裕で払えるわ

人によるとしか言いようがないよね

アメリカうめぇぇぇｗｗｗｗｗ
＞公認会計士、英検準１級まで持っててこの収入か…

ともったら一気に冷めた

日本の労働環境は異常
とても先進国とは思えない

例え年収300万でもサビ残無しでちゃんとした休みさえあればいいわ
年収しか見てない奴にはわからないだろうけど

「日本」という国がある限りはこの島からは出て行かんよ。

うーん…
日本でいいかな

ヒント　退職金

>>135
社外社内って言うかパーティーには普通両方いる
いろんなパーティーに出て人脈創るのはアメリカじゃ当たり前のことだけど強要されるような事じゃないってだけ
それが女目当てだったりコミュニティ目当てだったりするけど
いざ月日がたって（下っ端じゃなくなる）社内の仲間内で仕事をする時にあいつと一緒に仕事するとスムーズに進めやすいとか楽しいとかストレスがないとかそう言うのが如実に出てくる
アメリカの学生カーストくらいは知ってるでしょ？
それとはまったく別のカーストが会社でも出来上がるからピラミッドに組み込まれなないとゆくゆくはどうしようもなくなる

うーん
そんなに甘くないと思うよ…

※150
※135は日本での話だと思うけど…

まあ、それはともかく飲みニケーションって世界共通なのな

中途半端な情報だけで期待させるなよ。
全然ビザの問題とか書いてないじゃん。
経験も特別な学歴もないやつがアメリカで働くとかもう無理だから。

米と日本じゃ国力が違うだろ
単純比較できる話じゃないが、自国が嫌ならどんどん出てけばいいんじゃねえの？

146
日本の場合仕事内容と給料は連動しない。
むしろ大手で高給取りのほうが休める。中小で薄給だが激務ってのは割とデフォ。給料は年齢と所属組織で決まるのよ。

免許制、規制業界の大手が高給取りで休める画が正解。
フジテレビとか東京電力とかね。

大手メーカーなんて終電帰りがデフォ。
ひさびさに休み貰ってテレビ付けたが何も映らない。修理に呼んで「地デジって知ってます？」と聞かれるレベル

アメリカじゃなくてこないだフィリピン行ってきたけど
自分で釣った魚とか調理してご近所に売ってたりしたなあ
これにはビックリした

※153
お前にゃ無理だな。
経験や学歴のなさなんてやる気一つでひっくり返せる程度のものだが、
肝心のやる気が全くねーだろ。

差別差別うるせーよ童話かよ

>>152
飲みにケーションっていうか民族性が全く違う
空気読むなんてものが基本存在しないから言わなきゃ伝わらない
だからみんなコミュニケーションをはかる
そして重要なのが基本的に義務教育でディベートとかコミュ技法を習うから日本のリア充で社交的な奴よりアメリカのネクラオタクで内向的な奴の方が社交性が高くてコミュ力も高い
そして人のたくさん居る所が苦手（嫌いとは別）って奴がほとんど居ない

だから人付き合いができること前提で、するかしないかを選択してる
そして人付き合いをしない奴でも人付き合いをしないこと（ほかにもっと重要な用事があったんだろう的な解釈）に対してフォローはする

そしてそのフォローがないということは…

アメリカより日本の給料が良いという意見があるけど
飲み会とかで拘束される時間を考えると、アメリカのほうがいいんじゃないかと思った

今レートが低いから５万ドルが安く感じるだけでしょ。
現地で生活するなら５万ドルもあれば十分過ぎるわ。
　
日本のサビ残とか飲み会拘束とか縦社会が嫌ならアメリカもありだろうし、日本の環境が好きなら日本で働けばいい。
両国のいいとこ取りなんて出来ないんだから。

俺も英語できるならアメリカで就職してウハウハな人生送りたかったぜ
知的障害に片足突っ込んでるような俺には日本じゃろくな仕事がない
それにここを見る限り日本で働きたがる外人の気持ちがわからん
あいつら本国じゃ落ちこぼれなのか？

ちょっと待てお前らがアメリカに行ってもスパイダーマンとかに出てくるような底辺職にしか就けないのでは？
同じ底辺ならアメリカより日本のほうがまだいいだろ

仕事はあっても、ビザの手続きがすごくたいへんと聞いたんだけど…？
会社から移動になれれば良いけど、地力で簡単に移住できるのかな？

てか別に日本を出ていく出ていかないは人の勝手だろ？
なんで「日本の方がいい」とか「俺は日本に居続ける」とかわざわざ宣言するの？

上のような奴らは日本という国にアイデンティティを感じてて、それを否定する(日本から出ていく>>1みたいな)人を必ず否定するよな

あとどこでも韓国がーとかチョンがーとか言う奴らは日本出たことないだろ絶対に

優秀なやつは官僚や日本企業に就職するくらいなら海外に出てけばいいんだよ
日本より待遇がいい自分を高く買ってくれる世界がそこにはあるのに狭い日本にこだわってサビ残、ワーカホリックとか馬鹿らしい

俺の性格だと結構マジでアメリカの方が向いてるかもなぁ…
もっとも、そもそも向こうでまともな仕事が出来るような技術力があるわけでもないんだけど。

英語がそんなにできなくても大丈夫と言ってもやっぱり不安でしょうがない

日本語出来ればいいや

＞英語がそんなにできなくても大丈夫と言ってもやっぱり不安でしょうがない
こういうとき大学生のときに留学しとけば良かったって心底思うよな

まあ俺はマザコンだから家族置いて向こうに住むのは無理だけどね

英語勉強するかね。
勉強しといて損が無い感じしたわ。

読んで一番感じたのは「選択肢は自分で作るもの」ってことだな。

海外、特にアメリカの映画ばかり
観てますが、
やはりNYはse○and the city
みたいに
オサレな女性ばかりでしょうか？？

アメリカのドラマ映画ばかり
観てますが、
やはりNYはse○and the city
みたいに
オサレな女性ばかりでしょうか？？

英語の勉強って今更かよｗｗｗ
今まで生きてきてどれだけ英語を勉強するきっかけがあった？ｗ
後でいいやで過ごしてきた結果がお前らだよｗ
まあ明日になったら忘れてるんだろうなｗ

>>32
基地の中はやめとけ。
準公務員扱いだが、部署によっては日本人ばかりで
語学や文化を感じると言う期待は薄い。それなら
勇気を持って海外へ行った方が良い。

基地なんてレートは別として、給料は安いし
地位と見栄だけで行く場所だと思うけどね。。

日本もカスタマーサービス・イズ・デッドになっちまえばいいのに
と思う反面客側としてはすごい不便なんだろうなあとも思ってしまうのであった

同じアメリカに住んでいるけどやっぱりお米は日本のお米のほうがおいしいよ。日本に帰るとそう思う。
あと温泉とか。水の質も日本最高。
彼は一切ビザについてのこと書いてないのな。
外国人がアメリカに住む場合、このステータスが一番の問題。日本みたいにほいほいくれないよ。
駐在の時はビザあっただろうが、アメリカの会社に転職したときはどうしたんだろう。
該当するビザとかGCにしてもサポートしてくれる会社がないとな。
どっちもお金かかって面倒だから、なかなかやってくれない会社が多いよ。

あとチョンまじでうざい。すごいうざいからアメリカ社会でも嫌われてるけど、どんどん嫌われろと思うｗ

あと食事とか同じ値段だしても日本のほうがよほど健康なもの食べられる。
5ドル出して腹いっぱい食べられるものなんて限られてる。
ファーストフードもそうだし、それ以外で食べようと思ったらチップ必要だから
結局15ドルくらい行くんだぜ。お金出せばいいものが食べられるのがアメリカ。
日本はチップない代わりにサービス業は大変そうでかわいそうだけども。
日本に帰ると誰にでもニコニコしてくれる店員さんにチップ払いたくなる。みんなすごいなあ。

日本で真ん中より下の方々が行っても無理。　夢敗れて、グレーな生活に沈んでいる日本人は多いぞ。　一生、レストランでサーブするの？　日本でバイトしてるのとおなじでしょ？

まぁ、当たり前のことだけど就労ビザの取得を自力でできない奴はまず足切りってことだろ
やる気はあるし能力もあるからゼロから教えろとかあほすぎだろ
自分で調べることすらできない奴がどうやったら海外で生活できるって発想にたどりつくんだ？
株やFXで倍にして返すから金貸してって発想と全く違いがないぞ

ある種の覚悟は必要だけど、明治に一家総出でブラジルやらに渡った人たちと比べれば、今は日本大使館だって海外在住の日本人だって、海外進出してる日本企業だって山ほどいるんだから何とでもなるだろ。
日本脱出だの深刻に考えなくても、ようはちょっと引越しするくらいの気持ちで行けばいい。
合わなきゃ合わないで、また戻ればいい。

ぶっちゃけ現地行ったらビザなくてもバイトできるし長期滞在ラクよ。
あとでビザ取る方法でとりあえず不法滞在してる外人多いし
日本人はそういうの勇気なくてしないよね。

日本の場合わざわざ不法に行かなくちゃいけないほどじゃないだろうし
どうせならまともな仕事でたくさん稼ぎたいだろうしね

日本人でもいることはいるだろ
この前VIPでそういう泥臭い仕事で何年間もアメリカに滞在してる人のスレも立ってたし

こういう明らかに早慶以上のコミュ障ではまったくない人物を匂わせる様なやつが
「アメリカで働けよ、色々捗るぞ」
なんて言っても年間何千人の現地での労働を目的とした査証扱ってる今の勤め先に居る俺から見ると馬鹿を釣る餌にしか見えんわ。

アメリカで求められてるのはアメリカ人の仕事を奪う労働者ではないのよ。

なにかにつけていちゃもんつけて言い訳ばっかりで、自発的でないやつらばっかりだな。
目の前の箱で調べろや。それくらいすぐ出来るだろうに。
動かなきゃ何も始まらないっての。

>166も言うように実際海外出ると国籍なんて気にしなくなったわ。馬鹿馬鹿しすぎる考えだ。

モラルの基準がいろいろあって、辟易する。

日本人の感覚で普通でも外国人の感覚ではバカ丁寧とかやら無くてもいい事って感じのものってけっこうあるし

米についての意見以外は納得できる。
マズい飯食い過ぎて味覚が狂ったんだろうな、きっと。

海外に出るとモロ国籍気になるけどなｗ
本当に差別なんて無いと思ってるのかｗｗｗ？

うーん今更アメリカはなあ・・・。
正直オワコンだろ

ニートでも可能性はあるんですかね？日本じゃ何やっても落伍者みたいでもうやってけないわ
ワーホリのガイド見たことあるけどどの本も100万は用意しろって書いてあるがそんな金も稼ぐ気力もないわｗｗ

日本でダメなら、アメリカでもダメだと思うよ

有給の制度はマジで良いな
日本も一年で使い切らないとその都度金払わないといけないって制度にすれば有給の取得率が跳ね上がるぞ

※193
使い切ったことにされるだけかも知れんで
しかしこのそこそこ有能そうな１がトイレ掃除やらされるとか恐ろしいな
歯医者勤めでよかったわ
そういやアメリカの歯医者ってどうなのかな、稼げるのかな？

>193
アメリカの歯医者は儲かるよ。たぶん日本より全然。
友達が歯医者だが1か月3、4千万の収入。

＞給料から保険代が引かれる。僕のはおよそ週１０ドル程度かな

家族がいてそれを足すと月に5万ぐらいに跳ね上がるぜｗ家族は保険なしってわけにもいかねーしな。しかも、保険っていっても、普通の保険、歯科、眼科ってあるじゃん。歯科と眼科は普通別だよな。
自分と妻だけでも、自分10ドル（普通保険）に15ドル（歯科保険）に10ドル（眼科）プラスして妻の方をカバーしようとすれば、普通保険110ドルｗｗ、歯科30ドル、眼科20ドルとかってなる。

＞目当てはアジア系スーパーの求人広告、または無料雑誌。

おいおい・・・適当なこというなよ。仕事ができるビザはこんな仕事じゃ降りないぞ。しかも3000ドルぐらい総合でかかるだろうが。ビザだけで。
それでスーパーで最低賃金で働いて、保険もなくてどうやって暮らしてくんだよ？アホかと。無料雑誌の求人広告なんて日雇いか「家族に300ドルの肉を売りつけましょう！」みたいな半分詐欺みたいなもんだぞ？

米191　もっと落伍者みたいになれると思うよ。
悪いことはいわねーから、日本で頑張れ。

海外は興味あるけど身長158cmの俺にはハードル高いなぁ。海外マジ怖ぇで思考止まってる方が駄目なんだろうか。

海外行って受ける差別より、日本の上下関係の方がよっぽどひどい扱いをうけている。
そんなことも分ってないのに差別差別って・・・。

誰も※7に突っ込んでやらないのな
※7はまず、働いたことがないだろ

男はＮＹの男性見つけて、向こうで結婚。
もしくはアニオタ娘とか見つけて、結婚。
そしたら自動的に永住権もらえるから。

ポケモン全部覚えたら、これくれー楽勝だよ。
お前らなら出来る。

今放射能怖すぎるから、
海外逃げられるなら逃げた方が良いね真剣に。

海外で働くって、これからの時代は相当厳しいだろ。
ロンドンじゃ暴動起きてるし、アメリカもEUも失業率爆アゲで治安が急激に悪化してる。
移民問題も深刻化してるから、今後はそう簡単に永住権は貰えんぞ。

俺はこの手のスレで成功者を妬むような人間にはならない

日本で、飲食店等以外でわざわざ社員にトイレ掃除させるって、
本当に小規模な事務所か、
上役がトイレ掃除教の信者かどっちかだろう。

有名企業の経営者にもトイレ掃除教はいるし、
中には素手で便器磨き派という狂信者もいるからなぁ。

放射能を理由に行くやつはどうせ帰ってくることになるから無駄に行くなよｗ

ニューヨークにずっとすんで働いてるけど、この人の言ってることはかなり正確。
アメリカで働いて日本でお金を使うっていうのは大賛成。
同じ金額でも受けられるサービスの質が全然違う。
でもレストランとか、欧米がオリジナルなものは日本よりこっちの方がいいかも。

日本はコミュ障に甘いから日本にいたほうがいいんじゃねｗ

まあ基本的に、アメリカに来るのは本国で食えずに逃げてくる人たちだから
日本人が少ないのは当然なんだよな
まだ、日本でトップになれば世界トップ、だし

でもそんな恵まれた時代も10年続かねえだろうな

>>1の行ってる会計士ってのはＵＳＣＰＡだろ
一年勉強すれば取れる資格
日本の公認会計士みたいな難関資格じゃないよ

なんか、アメリカマンセーし過ぎな感じがしたな。
>>1の能力が高くて、就職先もよい企業なんだろう。

アメリカでももっと中層下層に行くと、結構ひどいことになると思うがな。
合う合わないはあっても、どっちの国が～ってのはあまりないんじゃないかな。

この手のスレを見るたびに若いうちは海外で働いて老後は医療が安くて充実してる日本に帰って寄生がベストな気がするわ。アメリカの年金を日本でももらえるみたいだしな。

俺はチップ制度の方がいい。
他は大体意見があった

>>212

ただでさえ福祉切下げしないとやっていけないのにただ飯喰らいの移住者がいい夢見られると思うなよ

あと海外の底辺は日本が天国に感じられるほどに地獄だからな。

結論→日本という国は、最低なクズ国家。でも、アメリカが住みやすいかどうかは行ってみないとわからない。

学部生時代に公認会計士取ったエリートが便所掃除の経験ありとか面白いこと言うやつだな

日本企業のアメリカ支社勤務から現地企業への転職はL1だったら無理ですよね。H1Bですか？

意外な話だった
ちょっとアメリカのイメージが変わった

まあ俺はロリコンだから嫁達を置いて向こうに住むのは無理だけどね

カスタマーサービス・イズ・デッド

日本がこうなるにはあと20年はかかるなｗ

嘘800だろこいつ
会計士で営業？経理？便所掃除？
31歳日本で5年、アメリカで5年で5万ドル？
笑わせるなよ
日本で会計士補として実務経験積んで、補習所通って修了試験合格までに3年。
逆算すると23歳までにはJCPAに合格していなければならない。
絶対、公認会計士じゃないぞこいつ
米国公認会計士だろ
しかもCertificate取得しただけでライセンスホルダーじゃないと思う
もしくは２ｃｈねらーの妄想

当時合格者数が900人台だった時代に、在学中に公認会計士試験に合格してたら、今は大手でマネージャーだろ

というか、海外発のスレにも関わらずフシアナ要求しないって元スレの連中はホントにVipperか？

アメリカだって会社の質はピンキリだろ
小林至が働いていたゴルフ専門局の話なんて酷い話だったしな
ウォルマートやディズニーの労働環境の悪さも有名だし
アメリカは本当の知識エリートじゃないと旨みのない国に思えるなぁ
まぁ、アメリカに言ったことないから創造でしかないんだけどｗ

俺はアメリカの大学院卒業して、NYCのアメリカ企業で働いているけど、職歴10年で５万ドルってのは正直あり得ないと思う。
それと５ドルで腹一杯のご飯なんて、そうそうない。会社の同僚とランチに行けば$10はだいたい使う。
それと物価はニューヨークのほうが高く感じる。健康保険だってまともなのに入れば、妻子持ちだと月に$1500くらい払うよ。

学生ビザ買って、不法バイトして長期滞在しているやつの妄想だと思うな、やっぱ。現実とかけ離れすぎてる、言っていることが。

朝鮮人に暴言を吐かれ差別をされた
日本人の>>1に同情するどころか火病を起こすなんて…
日本人ならありえない行動

>>1は朝鮮人の個を重視した結果「さすがチョン」と判断しただけ

日本で何が嫌かっていえば、押し付けがましい集団意識と時代遅れの制度の多さだ

社蓄も、非効率的なやりかたで長時間働かされて、それが「普通」だからってなかなか変わらない

これと特アの問題がなくなれば日本に永住するんだが

>>222
悪名高いウォルマートやアマゾンも
日本の小売・外食企業に比べれば1兆倍マシだよ

むこうは労働者の権利ってもんが
ガッツリ保障されてるからね

底辺労働者こそアメリカに行くべき
英語なんて3ヶ月もあれば覚える
とにかく行けばなんとかなるから

アメリカは素晴らしい国だよ
私が保証する

労働環境いいなアメリカ。いや、世界的には普通なのか。
ザパニーズ奴隷根性身にしみてしまってるわ

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:11:14.35 ID:dC9zoSmHP
２０代で会計士取って年収３９２万か・・・
日本の方がよくね？

>>91
今ドルが弱いからなー。
脳内では１ドル＝１００円と考えているから５００万って思っている。
それにアメリカの物価とか日本より安いしな。
５ドル（いまだと３９２円）で十分腹いっぱいの昼飯食える。







こんな時代があったんだなぁ…今じゃ考えられんわ