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1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/05(水) 17:52:46.88 ID:???
「コミュニケーション能力」は、現代の日本で重要視されているスキルのひとつ。
ビジネスにおいても恋愛においても、「コミュニケーションスキルを身につけたい」
と言う人は少なくない。
そうしたなかで、新卒学生を採用する企業も同様に、「コミュニケーション能力」を
最重要視しているようだ。日本経済団体連合会が9月28日に発表した調査結果によれば、
「選考時に重視する要素」の第1位は8年連続で「コミュニケーション能力」。
 
~略~

■ビジネスパーソンたちが考える「コミュニケーション能力」とは
周囲のビジネスパーソンたちに、「新卒に求めるコミュニケーション能力は何か」を
聞いてみたところ、次のような答えが返ってきた。

「同年代と円滑に話せることではなく、年代の離れた相手とでも楽しんで
仕事できること」(38歳/男性)

「自分の意見を言うだけでも聞くだけでもダメで、その両方ができること」(30歳/女性)

「立場の違う人の意見を否定せず、なぜその人がそう考えるのかを分析する姿勢が
必要だと感じる」(32歳/男性)

「最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしないこと」(55歳/男性)

「人それぞれコミュニケーションの取り方があると思うが、新卒には自分に何が求められて
いるかを常に考える力を持ってほしい」(42歳/女性)

「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)

あなたの意見に似たものはあっただろうか。(※続く)
◎ http://diamond.jp/articles/-/14267
 
 
 
18 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:15:55.24 ID:LwuCzFhx
こういうの見ると大学で学問に取り組む必要性が全く感じなくなる

 
 
17 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:14:06.28 ID:Z9VXLcuc
コミュニケーション能力がない新入社員は即お払い箱行き


 
4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:56:05.29 ID:scRcxcvK
グループワークだけでいい気がする
だいたい各個人の能力がわかるからな。

 


79 :にょろ~ん♂:2011/10/05(水) 20:12:44.12 ID:O6XagMeL
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)

問題 ○を埋めよ。
「あ○○○○○○○○○」


 
 
91 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:27:17.41 ID:v3eFmDol
>>79
この43歳の男性が言っているのは
「明日のプレゼンの準備よろしく」と一言言ったら

会場の設営、資料の印刷、出席者リストの作成、飲み物の手配
に加えて
資料の誤字確認・校正、グラフの追加、見栄えの修正、最初の挨拶の原稿まで
用意してくれってことさ

因みに開催案内と資料はどこにあるんですかと聞くと
「俺のメールとローカルフォルダにあるよ」
と返ってくるもんさ 

 

 
106 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:14:36.69 ID:CmXuvgBt
>>91
時々思う事は、上司ってのは部下の「お客さま」か?

 

 
30 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:35:29.62 ID:QXHKr/RY
「1言えば5分かれ!」これが可能なのは聞き手の方が賢い場合。
「自分より賢い奴が良い」と言ってるも同じ。その程度の奴って事。



 
49 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:04:49.49 ID:Gxpgupuo
>>30
1言っても0.5伝わってるかどうか怪しいってのが普通だわな。
知識の共有があるか先方に土台になる知識があって、1の
キーワードで紐つけられた10の知識が誘導されるか
推測されるってのが「1を聞いて10を知る」の実際。



92 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:32:36.99 ID:1OXg5wvU
1言って1以上が伝わるのは慣れ
阿吽の呼吸とかその極致 
 

  
75 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:09:34.93 ID:F2mAHrHf
コミュニケーション能力のない上の人間の心の中を
理解できるエスパー募集ってことでしょ?違うの?

 
 

190 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:17:15.53 ID:aRlANqFx
要するに麻呂に言われる前にzipで上げろということだ
 
 
 
 
9 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:04:55.27 ID:D/CGn2Zb
面接力とコミュ力は違う
ということを分かってない人事が多い


 
12 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:07:10.31 ID:YirHINxk
面接していると通常の会話のキャッチボール出来ない人が多いのよね。
1つ質問したら5分ぐらい話し続けたり。途中で別の話題になってるがなとか。
他にもマイナス思考全開の人とか。

希望した理由聞いて、大学で学んでいる事と違ったから、
少し突っ込んだら全然違うこと言い出したり。
面白い人は多い。


 
145 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:20:50.78 ID:mfDbwOve
自分にコミュニケーションがないから新入社員に求めてるんだろw
明確な指示出さなくても分かってくれよ、とwwww
 

 
32 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:36:28.75 ID:+p3sGHz2
まあ、面接する立場にもなってくれってことだ。


 
 
44 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:56:57.26 ID:Gxpgupuo
コミュニケーション能力って幅が広すぎるんだけどなぁ。もう
漠然としすぎて、「人間性の総合力」と言い換えできそうな
言葉。
だから、コミュニケーション能力という言葉を使う奴は
その能力が高いとは言えないと思う。


 
 
50 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:10:06.98 ID:sL8+78C4
「コミュニケーション能力」なんていう曖昧な定義の中に、
実際は、いろんなものが押し込められてるんだよなあw
見た目とか、服装とか、出自とか、家系とか、
(特に女性だと)好みのタイプとかw
 

 
52 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:12:55.21 ID:tJPGzpvR
要は「周りと仲良くやれる性格」ってことだよ。
俺らに最も欠けてる能力w
 
 
 
 
81 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:14:11.68 ID:Y5EI+uQc
会話が成立するぐらいの知能があるが、最後には必ず
「わかりました」と言って言うことを聞いてくれる
人材のことでしょ。

 

 
84 :24:2011/10/05(水) 20:15:06.02 ID:1Fon+EQC
>>81
アホか。
奴隷が欲しいだけだよ。
 


87 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:16:35.28 ID:0NH4s5sZ
>>84
「最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしないこと」(55歳/男性)


 
94 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:34:52.95 ID:rLxywFVg
コミュ力っつーより、謙虚さだな



 
128 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:02:29.12 ID:2EzfcdLw
医者・・・勉強して医学部に入って医師試験受かればなれる
弁護士・・・勉強して新司法試験に受かればなれる
官僚・・・勉強して国Ⅰ受かればなれる
学者・・・勉強して院に進んでそれなりの成果だせばなれる

民間・・・勉強よりもコミュ力だの人間力だのうるさい。高学歴を敵視する風潮。

必死に勉強して一流大学に入っても
民間企業に就職したらペーペーの丁稚奉公にリセット。
ゼロから始めるために必死で勉強するとかアホのやること。
医者か公務員になるのでなければ、大学なんぞ行くな。



 
129 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:04:08.18 ID:i3a40DaF
>>128
一流企業に入れば周りも高学歴が多いだろ
 
 
 
60 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:41:54.34 ID:7V0HruFe
事前予備知識をつけるために自分にどれだけ投資出来るかが鍵だろう
今まで言われたことしか
やってこなかった人は今になって苦境に立たされるわけだ
勉強熱心な人はここら辺抜かりない人が多い


 
 
135 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:08:43.46 ID:6Rl6hxoY
上の定義聞いてるとようするに順応力のことだろ
わざわざ英語使ってかっこつけてるのがうざいよな



 
23 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:22:17.26 ID:Bim8P0gu
コミュニケーション能力と即戦力を求める企業が何故多いのか会社にはいると分かる
育てられる人材が乏しいから平均以下の人間はまず育たない
仕事が出来る奴はドンドン仕事を振られるか下を育てようなんて思わない

 
 
196 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:40:53.63 ID:KDyu3qMm
それだけ文句言っても、結局「コミュニケーション能力」が必要な職場
しか選択肢がないのって、要するに頭や技術で勝負できないからでしょ?
いままで遊んできたツケだよ、がまんしなよ。




【コミュニュケーションロボットPaPeRo】
http://youtu.be/JqQbOK-POzg
コミュニケーション力 (岩波新書)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 00:55 | URL | No.:418957
    こういう意見の食い違いは互いの認識不足にあるんだよな。
    企業側…結論や理想ばかりで、理由や経緯が述べられていない。そのため学生側には横柄と言う印象になる
    学生側…言われた言葉の内容の真意を理解しようとせずにただ不満を述べる。
    どっちが悪いかは知らんが、お互いが歩み寄らないといつまでも離れたままなのかなと思う。
  2. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 00:55 | URL | No.:418958
    「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」

    流石にこれはどうかと思うな。
    1言って1理解してくれれば十分だし
    物を言う側の人間としては「10言って1伝われば十分」という心構えじゃないと、そもそも社会人としての認識不足だよ。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:05 | URL | No.:418963
    今の子は優秀だからいいが、お前等クソバブルは自分たちの事よーく思い出せよ。今の子が見様見真似でやらされてる事全部教えられただろ
  4. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:06 | URL | No.:418964
    コミュ力は知能だからね、人間性知能HQ、   脳間操作・脳内操作系の働きのことを言っている。コミュが得意な人はずっと得意、苦手な人はずっと苦手でしょ、テクニックではないよ。
    というわけでコミュ力、コミュ力と社会が言っているのは自己脳、他社脳をコントロールできるかってことなんだよね。
    人間力も知能だから、そこの本質をよく理解しないであたまごなしに批判しても仕方ないよね。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:09 | URL | No.:418965
    米2
    それ理解力だからって誰か言ってやれよな。

    コミュニケーションってなんか>>1に書いてたのとは違うと思う。
    伝達能力、方法がコミュニケーション能力にあたると思うんだが。

    相手の意思を理解するかどうかってもう理想の平和を語るぐらいアホらしい領域。
    お前の考えなんてわかるわけないじゃんといいたい。理解力じゃなくて、その人に自分の言いたい事を伝えるのがコミュニケーション能力であって。 

    俺が1言ったんだから考えて5理解しろよなってもうただのアホにしか見えん。
    5伝えたかったら、5言えよ。

  6. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん+#- #- | 2011/10/06(木) 01:10 | URL | No.:418966
    ※2
    >>10言って1伝われば十分
    おいおい、雇い側がなんでそんなに妥協せんと駄目なんだよ。
    是非うちで働いてくださいって企業側がお願いしているならまだしも、新卒の方から働かせてくださいって面接しに来るんでしょ?
    教える身にもなってくれよ。
  7. 名前:あ #- | 2011/10/06(木) 01:14 | URL | No.:418968
    面接していると通常の会話のキャッチボール出来ない人が多いのよね。
    1つ質問したら5分ぐらい話し続けたり。途中で別の話題になってるがなとか。
    他にもマイナス思考全開の人とか。

    希望した理由聞いて、大学で学んでいる事と違ったから、
    少し突っ込んだら全然違うこと言い出したり。
    面白い人は多い。

    ↑これがコミュ力の無さから来てると思ってるから人事は就活生にも馬鹿にされるんだよ
    コミュニケーションが取れてない=コミュ力がないじゃない
    面接は準備力。
    少しはなぜそうなるのかって自分の足りない頭で考えて見たらどうだ
  8. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:15 | URL | No.:418969
    1から10まで言ってやり方教えて見本も見せて、やらせてみて上手く出来たら褒めてあげる、くらいの心構えじゃないと、新人研修なんてできんよ

    お偉方はとかく若い人に「あれもできてほしい、これもできてほしい」って希望ばかり言って、ちょっとでも期待外れだと「最近のゆとりは」なんて言い出すが、お前らが言うような完璧超人がそんなゴロゴロいてたまるかボケ

    一定の社会常識と日本語会話さえOKだったら、あとは現場でもまれてるうちにそれなりの社会人になる
    こっちゃ人が足らねぇんだ 夢見る前に現実ちゃんと見て兵隊よこせっての
  9. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/10/06(木) 01:16 | URL | No.:418970
    まあぶっちゃけ人にものを教えるには教える人も成長してかなきゃいけないのに、それが嫌だし、そんな余裕ないしとか言ってるのが問題
    即戦力とか寝言言ってないで半年ぐらいで新卒10人中5人ぐらいが使い物になるカリキュラム組めよ
    床上手の処女なんていないんだからそのほうがずっと楽だろ
  10. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:18 | URL | No.:418971
    上でも言われてるけど就活におけるコミュニケーション能力は人間としての総合能力くらいの意味合いだからな
    だからコミュ力高い人が欲しいってのは何事にも優れた有能な人が欲しいと言ってるのと同じで何の意味もない
  11. 名前:放課後名無しタイム #- | 2011/10/06(木) 01:19 | URL | No.:418972
    自分達は十年下積みと一から十まで研修してただろ
    思い通りに動かせない新人は上から折れて教育しないと
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:19 | URL | No.:418973
    ※6
    無脳ジジイ乙w
    加齢臭きついっすよw

    早く死んでね
  13. 名前:名無しさん #3/VKSDZ2 | 2011/10/06(木) 01:21 | URL | No.:418974
    コミュ力コミュ力なんて言われてたら
    疑心暗鬼になって話せる者も話せなくなるぞ
    今の新卒は大変だな

    あと「一言ったら十わかれ」っていうのだが、これは極端すぎる。
    でも、仕事って学校の先生みたいに教えることがきっちりきまっているものを教えるわけじゃなくて
    昨日手探りでやってたのを今日教えるといったこともあって
    この場合教える側も半分わかってないから教わる側の理解力と努力が必要なこともある。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:23 | URL | No.:418975
    指示通り働いてくれる人ならそれでいいよ
  15. 名前:774 #- | 2011/10/06(木) 01:23 | URL | No.:418976
    正直1言って2まで理解していたら「こいつできる」と思えるんじゃないの?
  16. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 01:24 | URL | No.:418977
    いくらなんでも新人に丸投げしすぎだろ
    上司の人たちは今まで何をしてきたんだよ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:25 | URL | No.:418978
    人事に採用を任せるのが間違い
    人材を必要としている部署の人間が自部署に必要な人を採用すればいいのに
  18. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:26 | URL | No.:418979
    記事の1言えば10理解ってそれでもスゴスギだと思うな。
    1言われて理解できるのは事前知識があってこそだから、入ってすぐにそれは無茶な話だと思う。
    こう言っちゃ何だけど、下手したら1言われてもそもそも理解できないってことがあるだろうと思う。
    技術系はもしかしたら違うかもしれんが・・・
  19. 名前:(´・ω・`) #- | 2011/10/06(木) 01:27 | URL | No.:418980
    むしろ、コミュ力がある人が教えてくれれば、
    1を聞いて5ぐらい分かるのかも知れん。
    つまり、コミュ力が必要なのは教える方かもな。
  20. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:35 | URL | No.:418981
    新人が1言われて5理解したとしたら、その内少なくとも2は誤解や早とちりだと思う
    求めた分、上司がそれをちゃんと正解とすりあわせてあげればいいが
    たいていは間違いだと怒って終わり。教えなかったのは自分なのに
    だから、1言って1理解させるのが一番確実だと思う
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:37 | URL | No.:418982
    一度、人事を面接したほうがいいような気がする
  22. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:42 | URL | No.:418984
    >>128
    こいつアホだわ
    確かになるだけなら試験だけでいいが
    その中でコミュニケーション能力いらんでもやっていけるのは
    学者(主に理学部系)の頂点付近だけ
  23. 名前:(´・ω・`) #- | 2011/10/06(木) 01:44 | URL | No.:418985
    >1言われて5理解する
    自分ができないことを要求するなと

    そもそも上ができてりゃ下だって習うわ
    求める能力じゃなくて、新卒に対するときに心がけてることとかを言えよ
  24. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 01:45 | URL | No.:418986
    「自分の意見を言うだけでも聞くだけでもダメで、その両方ができること」(30歳/女性)
    まあ言いたいことはわかるけど日本語おかしい。
  25. 名前:  +++          #- | 2011/10/06(木) 01:47 | URL | No.:418987
    1言って5理解して実行しても俺のやり方と違うって怒るのが日本の社会
    始めはきっちり教えてやれよ。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:54 | URL | No.:418988
    「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」

    え、これって1と10反対だよね?ww
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:55 | URL | No.:418989
    面接って就業条件とか業務内容についてのお互いが合うかどうか話し合う場所だろ。
    あれこれひねた質疑で腹の探り合いみたいな茶番やってるから余計に変な奴しか来ないんだよ。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 01:59 | URL | No.:418991
    つか、1教えて5~10理解する新卒だけとってたら、雇ってる側は数年後全員クビだろ

  29. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 02:02 | URL | No.:418993
    優秀な学生選び放題でコミュニケーション能力のエリートを集めた結果が東電
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:02 | URL | No.:418994
    情報伝達においては、伝える側がきちんと相手に理解できるように努めるもんだろ…馬鹿かよ
    そりゃもちろん理解が早いに越したことはないが、1を言って5理解する人材はそうそう転がってないっつの
    そんなこと言ってるから認識の齟齬が発生して色々と面倒になるんだろうが
  31. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 02:02 | URL | No.:418995
    ※25

    10教えて1も理解できない、それが今の新卒
  32. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 02:06 | URL | No.:418997
    お前らは働かない理由探しばっかりだな
    いい加減目を覚ませよ
    やってみると意外といいもんだぜ
    若いうちにならなんぼ失敗したっていいじゃないか
    住めば都、石の上にも三年だぜ?
  33. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 02:09 | URL | No.:418998
    ※31
    教え方が悪いんじゃねえの?
  34. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 02:09 | URL | No.:418999
    米31
    コミュ力重視()とか言って、面接で臆面も無く調子いいこと言えるだけの頭空っぽの学生ばっか取ってるからじゃないのか?w
  35. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 02:13 | URL | No.:419000
    コミュニケーション能力という言葉は別に定義もされていないのに
    各人の解釈であちこち乱用されすぎ

    便利すぎるからこそになんでもこの言葉に押し込もうとする奴は信用できない
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:15 | URL | No.:419001
    被験者を看守役と囚人役に分けて生活させたら看守役がすげー横柄になっていった実験あるじゃん
    あれと一緒で、たかだか生まれた時代が違うだけで同じ人間に対してこうも傲慢な態度が取れるようになるんだよな
    おめーらが新卒だったときのことを思い出せよks
  37. 名前:(´・ω・`) #- | 2011/10/06(木) 02:16 | URL | No.:419002
    人当たりの良い人間が欲しいんだろ
    営業要員として

  38. 名前:名無しさん #gh4knIgo | 2011/10/06(木) 02:21 | URL | No.:419004
    全てが自分の期待通りに動けば問題はない。だがあらゆる人間はそれぞれ異質な文脈に沿って動いている。そんな他人の期待外れな行動に出会ったときに、身動きがとれなくなったり直情的になったりしないためには言葉の力が要る。
    すなわちこれは「文学」の問題であって、その強力な実例がもしドラではなかろうか…なんてことを考えた。読んでないけど
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:22 | URL | No.:419005
    >>128
    免許とったら人生らくちんと思っているようだがそんなに甘くないぞ
    生活保護受けてる弁護士増えてんの知らんのか?
    結局どんな仕事も大変な部分はあるし、それを乗り越えるためにはじぶんにとってのやりがいが大切だと思う。
    と言ってる俺はまだ高校生なんだがな。
  40. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 02:26 | URL | No.:419007
    >床上手の処女
    良い例えだ。恋愛やらHと同じで
    段取り組んで少しずつ慣らしてやらないと。
    今の社会は、童貞が理想像を押し付けてるみたいだ。
    上の人間にとって必要なスキルやら責任ってのがある。
    教育を考えず新人に頼ってちゃ上司とは言えん。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:36 | URL | No.:419011
    そりゃ面接だけ上手い学生とっても何も覚えませんよ
    彼らがただ単に金のために会社に入れば成長も遅いでしょ
    この仕事を本当にやりたい、職場が好きになるようにしなきゃ

    みんな建前ばっかで面接受けにくるんだからさ
    今はそこ見抜けない面接官が多いと思います
  42. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 02:43 | URL | No.:419013

    190 :名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:17:15.53 ID:aRlANqFx
    要するに麻呂に言われる前にzipで上げろということだ

    クソワロタw
  43. 名前:放課後名無しタイム #- | 2011/10/06(木) 02:44 | URL | No.:419014
    コミュニケーション能力って言葉が独り歩きしている気がするね
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:47 | URL | No.:419015
    業務遂行能力だけしかない人が総合判断力を求められる立場になれる昔の仕組みのまんまなのがね
    野球観てれば分かるよね
    選手の花形はエースピッチャーや4番バッターかもしれんが
    監督に向いているのはキャッチャー
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:47 | URL | No.:419016
    教育学ないがしろにしすぎだこの国
    どいつもこいつも自分の身体が覚えているから教えられないってやつばっか
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:51 | URL | No.:419017
    人間70~80生きるのに序盤で人生決まりすぎだよなぁ。
    中学、高校のころから将来決めて要領よく出来るやつなんかそうそういないだろ?
    俺は失敗してるわ。完全に。キャラメイク失敗みたいなwww
  47. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 02:52 | URL | No.:419019
    ※44
    監督能力など皆無だった古田に謝れ
  48. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 02:54 | URL | No.:419020
    ※46
    最後の手段でキャラデリが残ってるから安心しろ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 02:57 | URL | No.:419021

    人事が言う「コミュニケーション能力」=無能がわめく「絶対服従」

    コミュニケーションと声高に叫ぶ奴ほど、
    ・自分の意見や世界に固執し他者の意見や世界を理解し(ようとし)ない
    ・自分がまず上司の指示1言われて0.5も理解できてない、実践できない
    ・1言われた部下が2以上理解すれば潰しにかかる(生意気だの何だのデッチ上げ)

    新卒の諸君はとにかく“記録する”こと(メモでもレコーダーでも)
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:02 | URL | No.:419022
    1言われて5も理解できるような新人が居れば
    上司いらねーじゃんw
    この43歳のオッサンリストラなwww
  51. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:04 | URL | No.:419023
    確かに5伝えたいのに1しか伝えないのはコミュ障と言われてもしょうがないな

    企業は5伝えたかったらきちんと5伝えられる人材を採用しろよw
  52. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 03:10 | URL | No.:419025
    1言って5理解ってぇ……てめえの母ちゃんじゃねーんだぞ
  53. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 03:11 | URL | No.:419026
    ここのコメ欄見てると本当に1聞いて10理解すると言う
    意味すら分かっていない阿呆ばかりで驚いたわ
  54. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:12 | URL | No.:419027
    ※39
    お前がその純粋な志を持ってこれからも進んで行けることを願うよ

    まあ一つ言うなら医者も弁護士もサラリーマンになるよりは物凄く良い職だと思うがな
    弁護士もまだまだ6割以上は年収1000万以上だし
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:14 | URL | No.:419028
    >>128
    なんだろう・・・世間を知らないんだろうなぁ。
    免許とってはいそれで終わり っていう世界じゃないんだよ。
    そっからの人との繋がりがいかに大事か。。。
    脳内ソースで語る奴にろくなのは居ないな。
  56. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:14 | URL | No.:419029
    ※53
    じゃあどういう意味なのか説明しろよ
    それも自分で考えろって言うんですか?www
  57. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 03:15 | URL | No.:419030
    コミュニケーション能力、この言葉を1とする時、
    問1 10とは何か。また、
    問2 5とは何か。簡潔に答えよ

    自分が0.5も理解出来ていない事が判明したぜ!
  58. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:16 | URL | No.:419031
    ※55
    本当の世間知らずはあなたですよ。
    世の中の殆どの人は可能性すら無いんだから・・・
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:19 | URL | No.:419032
    >>58
    何についての可能性なのか、言いたいことがよく分からん。
    てゆか可能性がないとか悲観してる奴は、
    どの世界に行っても本当に何もできないと思うよ。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:24 | URL | No.:419033
    ただの人事の言い訳だろ?
    なんとなくで面接して、どうしてコイツを落としたのか と上司に聞かれて答えられないから、曖昧で完璧な免罪符として「コミュニケイション能力を重視しました(キリッ」 と答えるんだよ。

    >1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい
    …1を教えるのには、教える側が10理解しなくてはいけないとは良く言ったもので。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:28 | URL | No.:419035
    ※53じゃないけど「1を聞いて5を理解しろ」っていうのは、
    何か1つのことについて教えられる、あるいは課題を出されたら、
    周辺のことについても調べておけ、みたいな意味じゃね?

    大学の試験とかも、過去問でAについて聞かれてるから、
    今年はBとCについても調べとくか・・・みたいな。
    ま、俺まだ働いてないから分からんけど。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:30 | URL | No.:419036
    建前から本音を導ければいいんだよ
    面接で経験ぐらいあんだろ?
  63. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/06(木) 03:32 | URL | No.:419037
    ※59
    こいつら全部人のせいだから言っても無駄だと思うぞ
  64. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 03:33 | URL | No.:419038
    1から5をひねり出すには+やら*やらいろいろ道具が要るんだよ
    ろくに算数も習わなかったのか?
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:37 | URL | No.:419039
    米54
    でもさ、弁護士も医者もサラリーマンになるより遥かに大変なんだよね
    そのへん考えると年収1000万越えてるのが6割って数字は必ずしも高いとは言えないんじゃない?

    それに、医者や弁護士として成功できる人間とサラリーマン全体を比較するのはナンセンスだと思うよ
  66. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 03:40 | URL | No.:419040
    面接段階なんぞみんな日本特有の風潮にあてられた役を演じてるだけだろう
    潜在的なコミュ力は仕事はじめてしばらくしてから判断するもんだよ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:49 | URL | No.:419041
    >>128
    医師国家試験、司法試験、国Ⅰ受かること自体が大変。
    そもそもこれが受かるレベルの人は基本的に、高校の時も頑張ってるから
    他のいい大学の他学部も行けることが多い。
    学者・・・それなりの成果出すのが大変。

    コミュ力だの人間力だのうるさいのは基本的にどの稼業も一緒。
    そして一流大学→有名企業であれば学歴が嫌われることは・・・あるのか?
    むしろ学閥が存在するレベル。
    ペーペーの丁稚奉公にリセットするのはどこも一緒。

    何でもかんでも決め付けて勉強を諦めるのはアホのすること。
    >>128は高校の頃あんまり勉強しなくて、
    大学も不本意なとこ行って、不本意なとこに就職して、
    自分が一番つらいと思い込んでる人な気がする。
  68. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:49 | URL | No.:419042
    ※58みたいな奴が現実にいたらイライラするだろうが言いたいことはわからんでもない。

    最近やたらと弁護士みたいな超一流の資格取っても成功できるかわからないみたいな記事見るけど、それはそもそも最低でも年収1、2千万稼いで当たり前っていうとんでもない大前提があったからそう見えるだけで、今でも普通のサラリーマンと比べると高収入が得られる可能性は圧倒的に高いじゃん。

    なんだかんだで>>128の言うことはそこまで間違ってないと思うよ。
  69. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 03:53 | URL | No.:419044
    一言で最低5は理解しろ

    ↑こいつコミュ力足んねぇよwww
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:54 | URL | No.:419045
    *54
    その年収も極端に格差があって
    一部の年寄りが仕事を独占してると聞いたぞ
    共通して言えるのは新人を育てるという風潮がないということじゃないかな
  71. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:56 | URL | No.:419046
    ※65
    弁護士の5%近くは億稼いでるんだぜ。
    20人に1人が億プレーヤーとか有り得ないぐらい良い世界だろ。
  72. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/06(木) 03:58 | URL | No.:419047
    新人教育って難しいよな
    バイトで新人の研修するのですら面倒だもん
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 03:58 | URL | No.:419048
    ※68
    業務内容に比べてって意味でしょ。
    弁護士のことはちょっと分からんが、
    医者なら休日は基本的になし、病院で寝泊り当たり前、
    午前3時でも呼ばれたら直行、
    そんな激務でも少しのミスが命に直結する恐怖、
    扱わなきゃいけない知識は膨大、
    1000万貰えるけど使う時間ないよー
    っていう生活。

    結局みんな隣の芝生が青いだけじゃないかな。
  74. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 03:59 | URL | No.:419049
    米61
    それは言葉通り捕らえたら、理解とは言わないんじゃないか

    その例でいえば、Aという問題が過去問にでてたら、その類題であるBやCを出されても解けてしまう感じ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:01 | URL | No.:419051
    ※72
    マックでも、成果主義にしたらみんな新人教育するのをやめて
    自分の仕事しかしなくなったって話だからな。
    この不況の中、各々が自分を第一に考えるのは仕方ないよね。
    規則だけ整えても、心が替わらないとなぁ。
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:02 | URL | No.:419052
    本スレ128
    おいおい有名企業の中にはMARCH以下は書類の段階でおとすとこ普通にあるぞ
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:06 | URL | No.:419054
    ※74
    言葉尻に振り回されすぎなんじゃない?
    多分人事が言いたいのは、何かを契機に、主体的に情報を仕入れろってことだと思うんだがな。

    ABCだと分かりにくいけど、
    たとえば中世ヨーロッパについて記述せよという問題が出たら、
    じゃあ同じ時期の日本やイスラムはどうだったのか、とか
    貴族・平民がその後どういう変遷を辿ったのか、とか
    そういうことだと思うよ。
    当たっるかわからんし、上手く伝わるかも怪しいけどね。
  78. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:08 | URL | No.:419055
    米73
    そういった話はもう免許を取ったら云々という話とずれてるんじゃないか?
    仕事がきつかろうが、保証はされてるんだから

    医者になる能力があるなら医師免許を取る取らないの差は明白なわけで
  79. 名前:. #EqkzR.Ow | 2011/10/06(木) 04:08 | URL | No.:419056
    同僚にもいるよ、上から目線の勘違い野郎が。
    前職の鶏のエサにもならんようなプライドが
    あるのかしらんけど、ほんとガキは困るよ。

    なぁ、〇〇〇?てめーだよ、糞ボケ。
    その長い髪の毛つかんで顔面に膝いれたろか?
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:18 | URL | No.:419057
    >>78
    本当に明白かなぁ?
    医者やめて某外資コンサルに行った人もいるし、
    国内の某有名企業に勤めた人もいる。
    結局能力がある人には、どの業界・業種でも相応の道が開けてるもんであって、
    一般企業が一番苦しい、ってのは思い込みだと思うんだよ。

    まぁ業務に関しては確かにちょっと話がズレてしまったかもしれないね。
    とはいえ医者だって研修病院を選ぶときには、
    それまでの見学での態度や試験や面接で選別されるからね。
    >>128の「免許取ったらそれで終わり」
    みたいに知った風に決め付けられたのが気に食わなかったってだけなんだ。
  81. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:19 | URL | No.:419058
    米77
    それは人事の言い方が悪い、というかそもそも本当にそういう意味で言ってるならその人事自身コミュニケーション力か国語力がないだろう
    おそらく半分以上の人には伝わらん
    何か言われたらその周辺のことを調べておくようにして欲しい、と言えば言い訳で

    言葉尻ではなくて、理解すると他の事まで調べておくというのは全く違う意味だろう

    1を聞いて10理解するというのは、例えば掛け算で文章題の例を1つ習ったら、ああこれは面積を出したり速度と時間から距離を出したりできるなと分かってしまうことだろう
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:28 | URL | No.:419059
    ※81
    うん、そいつは確かにそうかもしれん。
    まぁでも多分※77で言った事も求められてはいるだろうな。
  83. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:32 | URL | No.:419060
    ※80
    その例の人は+コミュ力()もあったわけで(もしかしたら医師経験もプラスになったかもしれない)、免許を取って医師にはなれたけど普通の大企業には就職できそうにない人も少なからずいるわけで、元々何をしても成功するような人は考慮に入れてないんじゃないかな
    能力といっても色々あるんだし、単に頭がいいという1つをとっても色んな頭のよさの種類がある

    もちろん免許を取ったらそれで終わりと考えてるわけではないけど、
    医師免許がある→9割以上は生活が保証される、
    何も免許がない→半分以上は将来が不安
    くらいの差は出てくる
  84. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 04:36 | URL | No.:419061
    無能な人ほど指示が曖昧だよ
    できる人は指示も的確
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:38 | URL | No.:419062
    そもそもバブル期以前の人間自体がコミュ障の傾向が強いしな。

    自分の成功体験は絶対的に通用する
    自分の言葉は1から10を引き出せるだけのカギに必ずなる
    上司はプライベート含めて絶対的な権力がある
    自分の仕事のやりやすさ=作業の潤滑さ
    他人に労力を使う=自分の仕事ができない

    なんてやつらが多すぎる。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:41 | URL | No.:419063
    「コミュニケーション能力」の定義があいまいだな。
  87. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:41 | URL | No.:419064
    ※84
    能力のない人ほど他人の理解力不足のせいにしたりするよね
  88. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:43 | URL | No.:419065
    ※85
    そもそもバブルのおかげで成功しただけなのに、自分の能力で成功したと思ってる
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 04:46 | URL | No.:419066
    米71
    うん、俺も良い世界だとは思う
    ただ、そこに入る時点で相当なリスクと高い能力が求められるから単純に比較はできないと言いたかった
  90. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 04:46 | URL | No.:419067
    元海軍の人の本か何かで読んだんだが
    命令とはそれ自体に解釈の幅や自己判断を許すようなものであってはならず、簡潔明瞭にして伝達とその実行に易きものでないと意味がないそうだ
    もし命令伝達において齟齬が発生し問題が生じたとすれば、それは命令を発した側にかかってその責任があるんだと

    つまり、命令を下す立場にいる人間こそ、相手をよく観察し、状況に応じて適切なコミュニケーションを行う必要がある
    で、御社ではいったいどれだけの人間がそのスキルを習得しておられるのですかな?
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 05:10 | URL | No.:419069
    今、企業にとってリーダークラスになれない社員はお荷物でしかないんだよ。
    景気のよかったころはそういう万年ペーペーでも
    養っていける余裕があったけど
    今は余裕なんてないから、そういう層は全部派遣にまかせて、
    社員はそういう派遣を纏め上げられるリーダークラスだけにしたいんだよ。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 05:12 | URL | No.:419070
    ※90
    それは将来自分が上になったときに気をつけるべきことで、
    内定決まらないうちから偉そうにそんなこと言ってもしゃあないよね。
    自分自身が有能な人材であれば、良い上司のいる職場を選ぶことが可能だろうけど、
    そうでないならつべこべ言わず働くっきゃない。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 05:53 | URL | No.:419071
    逆に人を見る目が合って新人教育ができてコミニケーションが高い上司がいたとしたら、そういう人間が少ない会社ならそういう人間を利用しようとする人間が周りにいて潰されるんじゃないかな。
    上司みたらわかるけど、あまりよくできてないのが残ってるんだから、よくできた上司なろうとしたらそれなりにきついことやらされるから、ならないようにして、カスみたいな上司になっちゃったんじゃない
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 06:33 | URL | No.:419072
    中身がなくても口を開いたらコミュ力あると勘違いする馬鹿人事のせいで
    動物園か精神病棟みたいになってんだがw
    仕事にならん
  95. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 06:40 | URL | No.:419074
    >>91
    これを見てると断る力と周りに手伝わせる力が大切だってことだな。
    要するに周りを巻き込んで自分の分を減らすことの出来る人は出世出来るってこと。
  96. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/10/06(木) 06:47 | URL | No.:419075
    やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ。
    話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
    やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

    「いまの若い者は」などと、口はばたきことを申すまじ

    実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
    なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。

    今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
    道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。

    その若者が、こうして年を取ったまでだ。
    だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
    何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。

    上に立つものとしてはかくあるべきと思うな。
    山本五十六はスゲー。
  97. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 07:05 | URL | No.:419078
    最低限、自分を客観視して
    公道に生かすことのできる能力のことだと思うよ。
    上司の世代に、馬鹿が多いことも事実だが、
    だからと言って、自分が努力しなくてもいい、
    という結論には結び付かないはず。
  98. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 07:21 | URL | No.:419080
    また「きぎょうがほしいじんざい」のお話かw
    こういうのはいつでも欺瞞に満ちてるな。

    すべての企業は自分に対して自己主張してくる社員には
    異常に冷たくなるし、自己主張できないように操作する。
  99. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/10/06(木) 07:22 | URL | No.:419081
    能力が足りないなら
    要領良く生きるしかないだろ

    頑張れ
  100. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 07:40 | URL | No.:419082
    うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
  101. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 07:42 | URL | No.:419083
     お前らって医者、弁護士、学者が研究・仕事だけしてても金入ってくるって思ってるの?

    官僚とか弁護士は知らんが、少なくとも医者・学者で相手とコミュニケーション円滑にとれないと万年平社員と同等の給料。

    特に学者なんて貧乏が友達みたいな、君みたいなのが勘違いした奴がいっぱい。
    研究するには金がかかる、その費用が国から出るとでも?
    糞みたいに衰退させようとしてる政治家ばっかりなのに?

    客観的の物事捉えて、現実がどういうもんか判るだろ。
  102. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 07:46 | URL | No.:419084
    うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 07:49 | URL | No.:419085
    即戦力、コミュ力ばかり求めんなよ
  104. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 07:55 | URL | No.:419087
    無能な団塊世代を上司にもった今の世代は奴隷だな
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:11 | URL | No.:419088
    コミュ力とか言ってるけど本音は、「新人雇う余裕なし」「それでも雇うなら仕事知ってる業界経験者しか雇わない」「どうしても新人雇うなら自分の仕事を肩代わりして、話相手になってくれて、文句言わないやつがほしい」ってことだ。

    まさに1(コミュ力)って言ったら5(本音)ぐらいは理解しないとなw
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:13 | URL | No.:419089
    床上手な処女を探すような話だな
  107. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 08:36 | URL | No.:419092
    どれを見ても、部下に自分以上の能力を求めているだけだよね。

    上司は上司(マネージャ)の仕事してないから、新卒が代わりを務めないと仕事にならないんだよね。
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 08:37 | URL | No.:419093
    まぁそういうことだよな
    技術とノウハウ持ってないんだから総合力で戦うしかねぇだろ
    理系優秀組なら多少コミュ障でもそんな困ること無いが学問を必要としない職種だとそうなるがな
  109. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2011/10/06(木) 08:37 | URL | No.:419094
    >「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」
    10を言って5も理解してくれないのが居て、自分の説明力がダメなのかと凹んだ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:45 | URL | No.:419095
    こいつらどういう意味でもコミュ力必要だなー
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:46 | URL | No.:419096
    >「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」

    つーか、最初から5まで言えばいいじゃんw
    その方がすべて円滑に進むじゃんw
    合理的じゃんw
    ワロスwww
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:51 | URL | No.:419097
    説明したら「はい、わかりました」とだけ返ってくるのが10→10

    説明したら「じゃあこの場合だとこうでいいんですか?」と聞いてくるのが10→15

    応用力なんじゃないかと思う

    解釈によっちゃスーパーマンを求めてるように思うけど、事実そんな高いレベルを求めてるわけじゃないでしょ
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 08:52 | URL | No.:419098
    コミュニケーション能力という言葉を使う人間はアホってイメージしかないよね
  114. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/10/06(木) 08:58 | URL | No.:419100
    ※109
    人間なんてそんなものです
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:03 | URL | No.:419101
    コミュ力というか性格の良さだろ
  116. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2011/10/06(木) 09:05 | URL | No.:419102
    うちの店長は優しいよ
    1から10まで教えてくれる
    でも就職したらこうはいかないんだろうなぁ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:08 | URL | No.:419103
    ※97
    誰が努力しなくていいなんて言ったの?
    結局「若者が悪い」に持っていきたいだけなのか
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:09 | URL | No.:419104
    床上手の処女っていい喩えだよな~。

    床上手が処女って嘘ついてもぐりこむのが今の就活だよなw 

    1聞いてももわかったフリして適当な質問して、2~10を引き出させるのが真のコミュ力じゃねーのw
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:12 | URL | No.:419106
    なんでお前らって>>79みたいに極端な事を言い出すん?
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:14 | URL | No.:419107
    床上手の処女っていい喩えだよな~。

    床上手が処女って嘘ついてもぐりこむのが今の就活だよなw

    コミュ力なんて、1教えられたらわかったフリして適当な質問して2~10を引き出したいいんだよ。
    処女のフリして転がしゃいいんだよw
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:14 | URL | No.:419108
    ※117
    でもお前らって結局、何とかして
    努力は悪だ、みたいな結論を導きたがるよね
  122. 名前:名無しの飲食店 #- | 2011/10/06(木) 09:17 | URL | No.:419109
    新卒に求められるコミュ力って

    必要な時に、必要な事を、必要な人に伝えられるか
    で、あって別に楽しそうに会話する必要はまったく無い

    そして現行社員にそれができる奴は2割もいない
  123. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 09:24 | URL | No.:419110
    >「同年代と円滑に話せることではなく、年代の離れた相手とでも楽しんで仕事できること」

    これが一番きついわ
    年上相手だとどうしても委縮してしまう
  124. 名前:(´・ω・`) #- | 2011/10/06(木) 09:29 | URL | No.:419111
    理解するだけじゃなくて、相手にも理解させることが重要だと思うな
    人によっては理解が遅かったりするだろうし、だからと言ってわざと難しく説明したところで仕事が上手くいく訳じゃないでしょう
    理解の遅い人にはそれなりの表現で伝える
    集団で考えたらそういう人は悪になるけどね
  125. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 09:32 | URL | No.:419112
    ※87
    だから今のバカ人事は若者のコミュ力(笑)に責任転嫁してんだな
  126. 名前:猫好きな名無しさん #59SZOI/Y | 2011/10/06(木) 09:35 | URL | No.:419113
    給料てのが支配権の源、会社が従業員に対してお客様意識を持つのが日本、
    給料(資本)はやるし道具は貸すから勝手に稼いでこいというのが欧米?
    まぁ一概には言えないだろうが。
  127. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2011/10/06(木) 09:49 | URL | No.:419115
    一を聞いて十を知るって言葉のもとは論語なんだが、
    その中で子貢が顔淵を評して使った言葉なんだよな
    で、自分は一を聞いて二、三しか分からないって謙遜しているんだけど…
    子貢は後に一国の宰相になったレベルの人物なんだが、それ以上の人材を一企業の人事が欲するって傲慢に過ぎないか?
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:53 | URL | No.:419117
    SPIは事前に対策本を読んでちょっと勉強すれば高得点が出せるし
    面接もエントリーシートもみんな似たような本やサイトを参考にするから
    面接官からすればみんな似たようなやつらにしか見えんのだろ
    コミュ力って要は独創性だからな。額面どおりに受け止めんなよ
    1いったら5分かれってそういう意味だし、コメ欄でここだけ受け止めて
    揚げ足取りして叩いてるような奴らはその程度ってことだ
  129. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 09:54 | URL | No.:419118
    議論の中で勝手な俺定義を追加してくのって、
    コミュ力ないバカの特徴だよな
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 09:59 | URL | No.:419119
    まぁ「1を聞いて10を知り100を察し1000に備えよ」てのは無茶なのは確か
    だが1聞いて5云々は「一を聞きて以て十を知る」から転じた
    願望語ってるだけだろ
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:15 | URL | No.:419120
    今の時代
    本当に1言って10分かる奴が来たら
    すぐに上司の方がそいつの部下になるか、そいつがよその会社にいっちゃうよ。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:24 | URL | No.:419122
    コミュ力(笑)って馬鹿にして大学で学ぶ能力はいらねーのかよって意見が多いけど
    単に、大学での学問で得た能力を発揮する前提として必要なコミュ力が殆どの人間に足りてないからアカデミックなところまで求めようがないってだけじゃないか?
    そもそも大学でもコミュ力無い奴らはアカデミックなところまで学んでるようには思えないけどな
    授業聞いて真面目にテスト受けてレポート出してりゃ大学で学んだつもりかも知れんが
    実際はそれらは大学で学ぶ基礎でしか無くてその後教授やら学生同士やら対外的に出会った人間と議論重ねたりしないとアカデミックなものなんて身につかんだろ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:26 | URL | No.:419123
    相手の話を聞き意図を読む「努力」ができるひと。
    自分の意見を伝える「努力」ができるひと。
    これ以上は求めない。

    知らない出来ないは若い人なら当たり前。
    でも誰でも出来る「努力」を出来ないやつはいらない。
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:28 | URL | No.:419124
    就活してわかったことは
    社員のほうがコミュ力ないことのほうがおおい
  135. 名前:名無し #- | 2011/10/06(木) 10:29 | URL | No.:419125
    >>196は大手でさえも「コミュニケーション能力」を求めてる状況どうみるの?
  136. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 10:31 | URL | No.:419126
    ※133
    年食ってんのにどっちの「努力」もできない奴が多いから
    今の日本の不況があるんじゃない?
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:35 | URL | No.:419127
    教える側の成長を阻害するような新卒は取らないということ
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:56 | URL | No.:419129
    思いつきで発言し、都合の悪い事は口をつぐむ。指示ではなく怒鳴るだけ。
    部下からの意見は聞かず、誰も指示を仰がなくなって行く…
    こんなコミュ障が総理大臣になる国ですから
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 10:58 | URL | No.:419130
    言葉のキャッチボールとは言うが、球技でパスが失敗した場合、批判されるのが基本的にパスした側だぞ。良いパスでも取れなかったら意味無いし。

    1聞いて10→超超優秀
    1聞いて5→超優秀
    1聞いて1→優秀
    1聞いて0.5→普通
    1聞いて0→もっかい聞け

    新卒の伝言ゲーム的にはそうそうマイナスにはならんだろ。慣れた上司部下同士ならともかく。

    そしてあくまで上司の基準の1だから下手なパスしか出せないやつの場合聞く側の評価は倍増する。ただし、その場合0でもマイナスにならない。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:00 | URL | No.:419132
    官僚はコミュ力いるだろ
    特許庁とかは成績だけでなんとかなるかもしれんが

    まあ、1言えば5理解してほしいってのは言ってる人間が言い方間違えてるだけだろ
    言いたいことのすべてを察しろとは言わないが、半分くらいはわかってほしいってことじゃねーの
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:02 | URL | No.:419133
    30代の人等は割りとまともなこといってるのに40代が酷い。
    30代の人らの主張と正面衝突してる主張してる。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:03 | URL | No.:419134
    >立場の違う人の意見を否定せず、なぜその人がそう考えるのかを分析する姿勢が 必要だと感じる

    これが日本の現在の企業、政治、行政、大人にあればよかったね。それが無い癖にこれから出て来る社会人に求めてあげく上手く行きそうな所が踏みつぶしていくわけだ。

    基本自分の主張を絶対視してるから相手の主張を自分の思想抜きで考えられないしね。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:07 | URL | No.:419135
    0聞いて100分かる
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:12 | URL | No.:419136
    ※140
    それは1聞いて0.5理解してほしいってことだろ
    つまり10聞いて5を理解したのと変わらん。

    自分の1の言葉から5~10の意味を理解しろなんて至難の業だぞ?

    むしろの解釈の幅の大きさがトラブルの元を招いてるんじゃないか?例えば政治家の言葉だって1の意味しか無いのに勝手に10の意味に拡大解釈しまくっておいて批判するしね。「言うやつが悪い」とかさ

    本当に日本の言霊文化ってのはやっかいだよ。そういうのは理論の勉強か小説とかだけにしとけよ。
  145. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #qivzeon2 | 2011/10/06(木) 11:16 | URL | No.:419137
    大体学校と仕事じゃコミュニケーションの取り方が違うからね。
    こういう人材は実際何年か働いて培われるもの。
    なのに学生にこれを求めている時点で今の会社がどれだけ余裕がないのかよくわかるよね。
    会社が新人をしっかり育てる気持ちと自分たちが新人の頃はどんな感じだったのか考えてやってもらわないといけないね。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:21 | URL | No.:419138
    ※132
    ・相手の意見を批判しながら議論するとキレられる
    ・何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるが一番大事
    ・どれだけデータを集めて分析しても評価なんてされない
    ・緻密な議論や論証は使う場面なんてない
    などなど

    一部の専門職を除けばこれが現実
    むしろきっちり議論できる人間は理屈っぽいって嫌われる
  147. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 11:28 | URL | No.:419139
    コミュニケーション能力って求めてばっかだよね
    上司にその能力を発揮してほしいんだよ
  148. 名前:ちゅ #- | 2011/10/06(木) 11:32 | URL | No.:419140
    もっともらしいことを並べるが、企業は縦割り
    社会で暴力団、ヤクザと同質だ。
    かっこいい奴隷が務まるかどうか、その場の数%の
    人間を選り分けて拾い上げるのだ。
    漏れた90%からの普通の人間は派遣で出直せ
    ということ。
  149. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 11:39 | URL | No.:419141
    人にゃ求めるがお前等ができてんのかと問いたいね。
    新入社員に一発逆転を期待してる時点でお察しだけど。
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:43 | URL | No.:419142
    そもそも人事がコミュ障だからどうしようもない
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:45 | URL | No.:419143
    面接する奴らの質も落ちてるのが良く分かるね
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:49 | URL | No.:419144
    1言って10理解して
    9を実行すると「勝手なことするな」
  153. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 11:49 | URL | No.:419145
    「コミュニケーション能力」なんて曖昧な一語からどんな能力を欲しているか正確に読み取れる人材が欲しいってことだろ
    コミュニケーション能力としか表現できない自分たちのコミュニケーション能力が乏しいとか思わないのか
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 11:52 | URL | No.:419146
    こんなのお互いに仕事して数年で分かり合えるものなのに 
    新たに入ってくるやつもできて当たり前って感覚おかしくないか?
    いい加減こういうやつらに付き合うのは飽きたわ。
    まあ俺はこういう企業に行かないがな、いつまでもこういうのにすがるやつがいるから一向になおらんのやろ
  155. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2011/10/06(木) 12:01 | URL | No.:419147
    たまに指示が滅茶苦茶で1言えてない上司って居るよな…
  156. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 12:13 | URL | No.:419148
    1言って1伝えるのも難しいのになぁ
    俺に能力が無いだけかもしれんけど
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 12:14 | URL | No.:419149
    人事なんて役に立たないところの癖に面接とかで「社会人とは~」とかどや顔で語ってるんだからしょうがない。
  158. 名前:名無し #- | 2011/10/06(木) 12:43 | URL | No.:419152
    コミュ力とかいう言葉が前面に出てきてから
    どいつもこいつもテンプレコミュ力本読みました的な受け答えしかしてこなくて笑えるわ。

    コミュニケーション能力なんざ普通に人並みにありゃ別に問題無い。
    本当に必要なのは、そいつに自分で考える力と、その仕事でやりたいビジョンがあるかどうか。

    そこを勘違いした人事が上辺だけの口の上手い奴ばっかり採用するから、会社は口だけで仕事出来ない奴で溢れるんだよ糞が。
  159. 名前: # | 2011/10/06(木) 12:45 | | No.:419153
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  160. 名前:/ #- | 2011/10/06(木) 12:54 | URL | No.:419155
    また言い訳ばっかの※欄でしたーwww
  161. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 12:56 | URL | No.:419157
    コミュ力とかいう言葉適当すぎだろ

    ただ「空気読め」にとって変わっただけみたいな使い方する奴
    ヘドが出る
  162. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/06(木) 12:59 | URL | No.:419158
    1言って10理解できるかできないかってのとは話が逸れるけど、
    俺が思うコミュ力ってのは、指示されたら指示されたこと以上のことがあるかもしれないと思えるか思えないかの違いのような気がするよ。

    1言って云々を当てはめるとすると、
    1言ったら1以上のことがあるかもしれないと思えるかどうかって感じじゃないかなぁ。

    指示されたことを放り投げて指示以外のことをするのはNGだけどね。

    この辺の能力は、入社してから教えられる部分も少しはあるけど、
    大部分は「育ち」が大きく影響しているように思えるよ。

    人事の担当者の能力にもよるけど、
    だいたい面接で5分も話をすれば分かるもんだよ。

    俺の経験則で申し訳ないけど。。。
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 13:19 | URL | No.:419161
    ぶっちゃけ面接の5分で分かるってのは大嘘。

    でなければ新卒3年で辞めるとか言われない。
  164. 名前:  #- | 2011/10/06(木) 13:30 | URL | No.:419164
    上司が
    「俺は言いたいことが10あるけど、1しか伝える能力ないからせめて自力で5は理解してね」
    と宣言してるようなもん
  165. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/06(木) 13:31 | URL | No.:419165
    >>163
    言葉足らずでごめんね。

    その人の全部が5分で分かるよってことじゃなくて、
    コミュ力があるかないかのラインを越えてるか越えてないかの判断は5分もあれば分かるよってこと。

    人事を2年もやれば誰でも分かるようになるはず。
  166. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 13:38 | URL | No.:419167
    俺積んでた
  167. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 13:41 | URL | No.:419169
    1言って1伝われば完璧だろ
    何自分の説明能力棚に上げてんの
  168. 名前:名無しビジネス #t50BOgd. | 2011/10/06(木) 13:47 | URL | No.:419173
    入社3年未満の人間に、上司にもとめる真のコミュニケーション能力の統計も出して欲しい
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 13:50 | URL | No.:419175
    心配するな、いまどきの幼稚園児は小学校お受験の段階で「単純な知能よりも集団での協調性を見る」とされているからな。
    ゆとり世代以外の上下の層はしっかりコミュニケーション能力を鍛えられてる。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 14:24 | URL | No.:419186
    >>128
    弁護士も「コミュ力」ないとなかなか事務所に採用されないだろ。
    もちろん、自分で事務所を起こしてもいいけど、経験のない新人で即独立はかなり大変だ。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 15:45 | URL | No.:419205
    ※165

    その5分でコミュ力が有る無しが分かり採用基準となる…それで今の新卒状況ならコミュ力は何の価値もないし、それを基準にして2年も人事やってるやつらは無能というか…
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 15:46 | URL | No.:419206
    ※165

    その5分でコミュ力が有る無しが分かり採用基準となる…それで今の新卒状況ならコミュ力は何の価値もないし、それを基準にして2年も人事やってるやつらは無能というか…

  173. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/06(木) 16:09 | URL | No.:419208
    >>172

    採用基準なんてそんな堅苦しいものじゃないですけどね。。。

    こればかりは一度経験してもらわないと分かってはもらえないからなぁ・・・

    でも、今の新卒は結構コミュ力あると思いますよ。
    危機感が違うといいますか。。。
    2005~2007年近辺が一番やばかった気がします。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 16:40 | URL | No.:419216
    推察の必要ないように指示できるようになりたい

    誤解のせいでミスらすとか申し訳ないわ
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 17:46 | URL | No.:419226
    自称人事担当者ワロスw
    コミュ障のお前らにコミュ力がうんたらかんたら言われたところでねww
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 20:05 | URL | No.:419237
    まとめもこっちもコメント見てるとクズばかりでワロタwww

    まぁ、コミュ力(笑)ないやつは、もうどうしようもないと思うよ。今から治ると思わないし、会社で治してやろうとも思わないもん。

    得意の屁理屈力で出たくない飲み会の上手な断り方でも探してろよ
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 20:25 | URL | No.:419243
    医者になろうが弁護士になろうがなってから先はコミュ力超必要じゃないか?
    どんな職業になろうと結局人と関わっていくんだからコミュ力はおろそかに出来ないような気が…
    勉強だけすればおkっていう本スレの意見には少し疑問を持つなぁ勿論勉強も大事なんだけど
  178. 名前:名無しさん #- | 2011/10/06(木) 20:59 | URL | No.:419263
    日本の企業の建前論なんて鵜呑みにしないほうがいいぞ。日本人の言うコミュ論の指す人物像なんて要領のいいお調子者の事だからな。実際そんな奴ばっかりだろ。ペラペラ喋るしか取り柄のない馬鹿よりも実直に仕事をこなす有能な人間を見いだせないクソ人事の言い訳がコミュニケーション力。
  179. 名前:pm475_m47 #a1N.1BV. | 2011/10/06(木) 21:10 | URL | No.:419275
    新卒しか採らないのに
    コミュ力第一位。
    って、当然うそだね。フツーに考えて。

  180. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/06(木) 21:30 | URL | No.:419303
    まずお前が10説明する努力をしろよ
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/06(木) 22:40 | URL | No.:419362
    沈黙でなく話せればいいんじゃなかな。
    質問されて相応しい回答をする、ってだけで十分な気がする。

    人事がどう判断しているのか知らんけど。
  182. 名前:  #- | 2011/10/07(金) 00:48 | URL | No.:419435
    43歳なんてバブル世代のバカ真っ盛り。
    自分は10聞いても1しか理解できない、でも
    上司には仕事しろと言われる。だから新卒には
    ノータリンの自分の1を5ぐらいにして欲しいのさ。
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/07(金) 01:06 | URL | No.:419443
    「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」
    これって自分は1しか伝えるコミュニケーション能力がないから聞く側が5理解してくれってことだよな?
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/07(金) 06:00 | URL | No.:419538
    最後の>>196が真理。コミュ障だけど、技術職に就いたら同期も上司も似たような感じでワロタ。

    技術系は、コミュ力あって技術があるやつは最強だが、コミュ力なくても技術や知識や資格があればちゃんと評価される。コミュ力でしか勝負できない(それかコミュ力が評価の大半を占める)文系職は本当に大変だと思う。
  185. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/07(金) 07:00 | URL | No.:419542
    コミュ力って言葉を使う時点で…
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/07(金) 11:23 | URL | No.:419590
    上司がこうだからとか、部下ができないからとか、どれだけ他人に責任なすり付けても、結局は全部自分に返ってくるんだよね
    自分の人生棒に振ってるのは自分でしかない
    だったら自分のためにやるってことに意識切り替えた方が、いい気がするよ
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/07(金) 12:35 | URL | No.:419598
    接客や営業にしたってテンプレ喋るだけでコミュ力なんて必要と考えたことないしどこで使うの?
  188. 名前:名無しさん #- | 2011/10/07(金) 14:50 | URL | No.:419630
    >>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」
    とどのつまり育てるの嫌だけど自分が何もしなくても育っていって上に行かれるのも嫌という外道根性が見え隠れしてるんだがな。
    そんな奴隷条件ぴったりな人間要る訳無いだろwww
  189. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #qjKXimFw | 2011/10/07(金) 20:33 | URL | No.:419706
    何でもYesと答える奴隷募集

    そういう奴飽きた

    自分で何でも積極的に動く奴募集

    そういう奴飽きた

    ニュータイプ募集 ←今ココ
  190. 名前:  #- | 2011/10/07(金) 23:45 | URL | No.:419793
    普通に生きてきたら普通のコミュ力
  191. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/07(金) 23:56 | URL | No.:419799
    会話のキャッチボールで投げる練習しかしない奴はかなり多い
    賢い奴はその時の質問にだけ簡潔に答えるから違いがすぐ分かるよ
    新卒なら1を聞いて0.7くらい理解できれば十分なんだけど、残念ながら全体の2割もいない
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/08(土) 00:35 | URL | No.:419814
    昔なら階級文化といわれていたようなものにすぎない。
    企業の中の人、付き合いのある企業の人と上手くやるために必要なもの。
    会話の運び方、洗練された振る舞い、服装、趣味など文化資本。
  193. 名前:名無しさん #- | 2011/10/08(土) 01:56 | URL | No.:419872
    どんな職場でもコミュニケーション能力は必要だけどね。
    客にしろ、上司にしろ、同僚にしろ、後輩にしろ、部下にしろ。

    いらないのは客相手じゃないけど金が入ってくる個人経営の店。

    自宅警備員・・・?
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/08(土) 09:58 | URL | No.:419962
    文系でコミュ力ない奴はクズ
    大学で何やってたんだと言いたい
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/09(日) 02:16 | URL | No.:420337
    なんでたいして講義に顔出さなかったリア充が内定ポンポンとれたかがわかった気がする。
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/09(日) 05:32 | URL | No.:420364
    「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
    これがバブル()だからなww

    ゆとりだけで会社作ったほうが上手くいくだろ^^
  197. 名前:名無しさん #- | 2011/10/09(日) 11:49 | URL | No.:420396
    >>195
    マジレスするとそいつらは効率がいいんだよ。

    お前が講義で居眠りしてる間に、就活したり勉強したりしてたんだろう。
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/11(火) 05:15 | URL | No.:421105
    >「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
    ヒント:1
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/11(火) 19:14 | URL | No.:421287
    10言って5しかできてないならまだ許せる。
    1でも腹は立つがまあ初回なら許そう。
    だが、マイナスになる奴は何なんだ。
    何もせぬよりまだ悪いって救いようがないじゃないか。
  200. 名前:m475_m475 #- | 2011/10/12(水) 00:17 | URL | No.:421435
    働く側からの希望:法律を遵守する会社で働きた。

    参考:労基法から抜粋

    第五条  使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神
    又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
    労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
    (強制労働の禁止)

    第十三章 罰則
    第百十七条  第五条の規定に違反した者は、
    これを一年以上十年以下の懲役又は二十万円
    以上三百万円以下の罰金に処する。

    ※ほとんどの人事は懲役ですね。
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/13(木) 05:19 | URL | No.:421904
    そんなのノウハウだけ学んだら独立して出ていこうとしてるような野心のあるヤツだけだろ
  202. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/01(火) 07:04 | URL | No.:431319
    >>3が言いたいことをすべて言ってくれてたw
    バブル社員は10教えて1やればいいだけだったくせになw
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/01(火) 21:33 | URL | No.:431641
    コミュニケーションて言うから訳わからんだけの話で単純に
    「金稼ぐにはどうしたらいいのか?」
    の能力の事だろう?

    それには、他人との折衝は必要不可欠になるんだけども、根本的にそれだけが独り歩きしているんじゃないのか?
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/09(水) 23:51 | URL | No.:435618
    普通は1聞いて1は理解できない。
    個人的には1聞いたら0.5理解しれくれれば及第点。
    2回くらい言うところまでは織り込み済み。
    3回も4回も言うのはさすがに面倒だし、
    それ以上は勘弁して欲しいけど。
  205. 名前:ボンベ #- | 2011/11/20(日) 22:50 | URL | No.:440897
    良い上司だと
    こっちが1言うと5くらい組み取ってくれて
    さらにこっちが気づかないところまで指摘してくれる。

    すげーと思ったね・・・
  206. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/28(月) 16:22 | URL | No.:445777
    企業は学生にニュータイプ能力を求めてるのか・・・
    「企業は、社員のエゴ全部を飲み込めやしない」
    「コミュ力はそんなものだって乗り越えられる」
    「ならば、今すぐ就活生ども全てにコミュ力を授けてみせろ!」
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/23(金) 13:44 | URL | No.:457405
    ↑同じこと思った。求められるコミュ力ってまさにニュータイプ能力だわな。自分の立ち位置を把握して他人と誤解なく分かり合える能力、究極の隣人愛。

    しかし、「お前らコミュ力を持てよ!」と自分の都合を押し付ける側の人間に果たしてコミュ力があるのかどうか。

    逆シャア見たくなったぜ…。
  208. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/07(土) 05:22 | URL | No.:462802
    予想通りではあるが、受身な意見のコメが多いなあ
    大学の授業も、「授業料を払ってるお客様」の感覚で受講して、中学や高校の教員と一般の大人を同一視したまま、社会人になろうとしてるんだろうなあ
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/01(日) 18:42 | URL | No.:511244
    どんな基準で選考したらいい人材取れるのか
    (今の企業が、安いコストで死ぬまで働く奴隷を「いい人材」と考えてるフシがあるのはおいといて)
    企業も色々試してるんだろ。
    散々な結果に終わった一芸入試をまた試す会社も出てくるって言うじゃないか。

    それに納得がいかないなら、今の若手だけで会社作ってみればいい。
    スタッフの選抜基準、個人の能力、合理的な会社運営・・・老害企業に勝っているならば、業績がそれを証明してくれるはず。
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