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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 00:46:19.05 ID:dIBP0ikI0
書いていけ 

 
 
785 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:15:21.27 ID:RtktH+dsO
原作のstay nightって莫大なテキスト量らしいけど
容量にして5MB近いみたいだけどこれは文庫本にして何ページくらいなの?

 

 
790 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:17:38.07 ID:DGSEJ9sO0
>>785
ページ数は分からんけど原作の平均プレイ時間は60時間らしい


 
794 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:18:45.43 ID:fq+4CnVy0
>>785
5MBだと一冊20000字計算で5~10冊ぐらい


 
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:05:11.08 ID:nUQIbYXX0
なんで冬木の虎はあんなに可愛くて美人で聡明で快活で強くて優しいの? 


 
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:07:48.56 ID:U3gMHet40
>>21
いい加減にしろよ藤村
 
 


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:02:48.20 ID:stcBD3m80
よくステータスみたいな画像見るけど公式なの?
勝手にランク付けしてるわけ?


 
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:04:56.05 ID:6J88hx1r0
>>19
公式。
マスターになると見た英霊のステータスがわかる
ステータスを隠す能力もある

 
 
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:05:46.27 ID:U3gMHet40
>>19
奈須(シナリオ担当)の趣味でTRPGっぽくなってる
 


 
280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:23:24.06 ID:+Sg8tQrfO
桜はなんで虫漬けにされたの?
 

 
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:24:01.06 ID:XLDf4W/s0
>>280
間桐の魔術に慣らせるため
 

 
286 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:25:57.56 ID:ObXwoh/X0
>>280
魔術師は研究や研鑽して魔術回路を強化していく
が、やはり遠坂の魔術師は回路の形が違って家の売りの術が使えない
だから秘技で改造した、そのために虫プールに投入



 
619 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:32:23.12 ID:/WhMwNRU0
桜ちゃんは何歳頃からワカメに犯されてるんですか?
stay nightの4年前から魔術うんたらでワカメの性格
悪くなったという記憶あるんですが


 
621 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:35:29.26 ID:xuZ6mBMG0
>>619
数年前からとは言われてるな。
ワカメは自分が間桐の後継者だと思ってふんぞりかえって。桜にはやさしくしてたんだけど、
ある日桜が正当な後継者として扱われてることに気づいてそっからおかしくなったみたい。
 

 
 
755 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:02:24.97 ID:O66d38Ai0
アニメzeroから入った糞にわかだけどおじさんが
体内で飼ってるっていう刻印虫?ってどんなのですか?



 
770 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:09:06.46 ID:ZYHq6BoH0
>>755
人の体を改造したり、魔術刻印のかわりになったりする便利な奴
 



278 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:22:44.91 ID:E1eriBEV0
一作目のイリアが年の割りに子供っぽすぎるのはなんでなの?


 
284 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:25:45.11 ID:L1Yl4pg9O
>>278
ホムンクルスは成長しないんすわ
しかも城に引きこもりだったから精神面も成長してないから10年たってもロリータ



105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:44:00.81 ID:92ko13ss0
イリヤは四郎がキリツグの息子だってどっかで気づくの?


 
111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:45:02.42 ID:KfxVZgni0
>>105
本編の最初から気付いてる
ちなみに爺さんと士郎の間は完全に血縁なし



 
483 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:29:43.25 ID:92ko13ss0
セイバーと士郎以外のキャラの聖杯手に
入れた時の願いって、原作には書いてあるの?
バーサーカーあたり何を望んでるのか想像も出来ん



 
489 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:34:04.02 ID:AlN/8J5L0
>>483
そもそもイリヤは糞爺に捻じ曲げられた教育されて聖杯戦争に勝ち残ることだけを教え込まれ、
更には父親に対する捻じ曲げられた認識を植え付けられたことから、養子である士郎に
父親への復讐心を代わりにぶつけることと父親の代わりに甘えたいという矛盾した欲求以外無い

バーサーカーは最早バーサーカーなんで知る由もない
が、もし聖杯に祈るとすれば、呪われた所為で殺しちゃった実子や騙されて自分を殺したことを悔いて
自決した妻の復活。とかそんなところじゃないの。ヘラクレスだから


 
168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:56:34.40 ID:KfxVZgni0
セイバーであれば自分が王とならなかった歴史を作りたい
アチャは自分にヤツアタリしたいだけ
ランサーは戦いたいってのがメインで聖杯そのものに願いはなし
そんな感じ



 
363 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:50:52.74 ID:92ko13ss0
セイバーが大食いなのはなんか理由あるの?


 
368 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:52:00.81 ID:CN65mvWh0
>>363
シロウから十分に魔力供給できないからよく食べてよく寝ることで魔力を極力温存できる
という建前
 
 
 
370 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:52:16.64 ID:L1Yl4pg9O
>>363
魔力供給たんねーからなんとか
キリツグマスターの時はあんなんじゃなかったし


 
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:31:32.62 ID:zYkuqoEtO
先生、男同士の魔力の供給はセックルじゃないんですか? 

 
 
76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 01:33:44.77 ID:KfxVZgni0
>>70
別に魔力の授受はセックルじゃなくてもいい
一応凛いわく「男女である以上セックルを媒介にするのが手っ取り早い」から
本編中ではそうなった



 
369 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:52:06.05 ID:mGtHJKM+0
魔術師の魔力供給と
サーウ゛ァントの度派でな技との量が明らかに見合って無いんだけど
あれじゃあ魔術師は簡単に空っぽにならね?

 
 
 
377 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:53:55.98 ID:sERp5HaG0
>>369
聖杯からも補助がある
聖杯戦争中じゃないと英霊呼べないと言うか呼ばないのはそのため


 
 
496 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:38:55.48 ID:d3C5XC090
ギルガメッシュって本気だしてないから負けるって聞くけど
実際何割くらいの力で戦ってるの?3割くらい?


 
 
499 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:41:06.26 ID:AlN/8J5L0
>>496
本気出すと、全てを切裂く乖離剣エアで劇中のサーヴァントを秒殺出来る
多分分厚い手袋何重にもしながらタイピングゲーするくらいに舐め腐ってる
 

 
502 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:44:12.51 ID:yD7WaRFj0
Q,乖離剣エアってどんな効果あるの?
  常時エクスカリバーぶっぱなしてるかんじ? 
 

 
510 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:47:00.80 ID:VFeCeKR7O
>>502
少量の魔力流し込むだけで爆発的な威力を出しちゃう
本気出すとブラックホール作ったり世界わっちゃう



 
622 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:37:14.81 ID:Kev3ZtwoO
エロゲのfateで言峰神父が「目眩ましが欲しいと願ったら街焼けちゃった」
みたいな事言ってたけどあれはモノの例えや冗談でした、って解釈でいいの?



 
626 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:40:46.29 ID:AlN/8J5L0
>>622
ガチ

第三次以降聖杯がバグって悪意ある形で願いを捻じ曲げて叶える
(例えば「植物状態の父親を目覚めさせて」→聖杯「父親を一生眠れない病気にしてあげよう」)
そんな訳できわめて危険なものになったから
本来聖杯戦争中止すべきだけど、せっかくの「聖杯」なんで
辞める訳にもいかない


 
638 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:51:42.13 ID:Kev3ZtwoO
>>626
zeroを読むとキリツグがやらかして
溢れた泥が街を焼き払ったみたいだけど
その様は言峰の望むものだけど原因はあくまで聖杯の破壊じゃない?


 
644 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:58:03.17 ID:AlN/8J5L0
>>638
本来は願望を純粋叶えるだけのエネルギーを備えた願望再現機に過ぎなかったんだけど、
アインツベルンのアホがアンリマユと呼ばれただけの
呪怨染みた願望だけで成立した反英霊を呼んで
速攻で倒されて根幹のシステムにプールされたそいつが、
願望成就っていう類似した性質の所為でシンクロしてるから、誰かが願いを叶えると

「争いの起きない世界にしてちょ」
 →聖杯「人類滅亡クラスの疫病はやらせて争いどころじゃなくする。待ってろ」

という感じの完全な呪物になってるのに気付いたから、
キリツグはやらかしたんじゃなくギリギリで喰いとめた


 
 
464 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:17:13.57 ID:wILfb/TL0
キリツグがキスしたのは不倫だけじゃない
って聞いたけど
kwsk教えてくだしぁ

 

 
477 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:22:15.22 ID:AlN/8J5L0
>>464
ぶっちゃけ、妻は「聖杯戦争中に聖杯とする容器が壊れて中止にならないように生きた器にしよう」
という端から聖杯戦争で殺す目的で造ったホムンクルスなの
娘のイリヤもその代用品としての意味もある

かねての理想である平和実現をし、かつ娘を守るには、キリツグは愛してしまった妻を殺すしかない
そういった葛藤を押し殺す為に抱いて夫や父としての自分を殺して殺し屋に戻る為のキーが
戦場で拾った少女兵士の彼女

大体こういう関係 
 
 
 
288 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:26:53.57 ID:92ko13ss0
キリツグが死んだのは寿命?なんかの呪い?


 
292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 02:28:09.25 ID:L1Yl4pg9O
>>288
聖杯の毒で病んじゃった



 
736 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 07:50:10.15 ID:J2B4jE1i0
赤やら黒やら何でそんなにセイバーいるの?
中にいる英霊だかが違うの?
と言うか何であんなにセイバー可愛いの?

 

 
740 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 07:52:06.62 ID:ZYHq6BoH0
>>736
赤は別人
青、白、黒は同じ人


 
611 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:19:40.15 ID:92ko13ss0
日本以外で聖杯戦争したことあるの?


 
612 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 05:24:12.91 ID:R+iO536bO
>>611
ある。FakeとFate/EXTRAの舞台は日本じゃない



 
841 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:43:34.77 ID:kdpipjLYO
ホロウは凛のせいで有り得ることなら
なんでも有りになっちゃった世界じゃないの?



847 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:46:04.90 ID:JdSInDvN0
>>841
それはミスリード
アンリが言ってたろ。「色々と都合のいい話をどうも」って


 
855 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:48:57.11 ID:kdpipjLYO
>>847
ああ、なるほど
じゃあ聖杯の力?


 
863 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:50:51.78 ID:JdSInDvN0
>>855
そう。ちなみに何でもありの昼間はアンリの願望



 
878 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:56:36.82 ID:kEybzcbP0
聖遺物の役割りを教えて欲しい ウェイバーみたいな
魔術師でもイスカンダルが劣化しないのも聖遺物のおかげ?

 
 
919 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:07:26.80 ID:R+iO536bO
>>878
聖遺物は関係ない。それにイスカンダルは劣化と言える程
低下してるかは不明だがケイネスがマスターだったなら、更に能力が上昇した模様 
 
 
 
934 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:10:54.73 ID:kEybzcbP0
>>919
成る程イスカンダルめちゃめちゃ強いじゃん
あと聖遺物無しで召喚するとそのマスターに人格が似た奴が出てくると聞いたんだが本当? 
 

 
940 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:13:23.86 ID:kdpipjLYO
>>934
本当
zeroキャスター組がいい例

 

 
954 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:18:45.27 ID:kEybzcbP0
何故ステイナイトで凛の能力だけあんなにインフレしているのか
下手したらゼロの奴らより全然強いと聞いた

 
 
975 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:25:18.84 ID:JhfeUfpM0
>>954
凛はああみえて才能が超すげー魔術師
経験とか年齢足りないから魔術師としての戦闘力はまだまだだけど、素材としては一流
だからセイバーも超強くなる
 
 

399 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:00:34.53 ID:92ko13ss0
遠坂は何か触媒を使ってアーチャーを呼び出したの?
たまたま縁があったからきたの?


 
401 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 03:01:48.20 ID:8jdF57xc0
>>399
士郎を助けるのに使った宝石ペンダントをあっちが後生大事に持ってた
サーヴァント側が触媒を持ってたという希有な事例



 
978 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:27:13.63 ID:D0b9rTYT0
士郎はなぜ英霊になったの?
 

 
988 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 09:31:13.79 ID:ZYHq6BoH0
>>978
細かく言うと「英霊」じゃない
本来なら死ぬ運命だった人々を救うために「世界」と契約して
奇跡を起こしてもらう代わりに死後守護者となる契約をしたから



876 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:55:13.09 ID:D0b9rTYT0
エミヤって士郎のことだよね?
アーチャーになるのはなぜ?


 
884 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:57:05.71 ID:O2YXL8Y/0
>>876
これは俺でもわかる
弓道部だったじゃん 

 
 
766 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:06:30.32 ID:O2YXL8Y/0
士郎はあの年齢から声変わりして背も伸びて肌も黒くなって白髪になるって何なの?


 
773 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 08:09:50.36 ID:R+iO536bO
>>766
白髪と色黒は投影魔術の反動
身長は確か無茶な魔術の訓練を止めて、キチンと過ごしたら伸び出しただったかな?



 
719 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 07:40:45.31 ID:R+iO536bO
公式設定では
Fate、UBW、HFの三つのルートの内
士郎が英霊エミヤになる可能性は限りなく0
特にUBWルートはならないとハッキリ否定されてる。 

 
 
 
721 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 07:43:08.99 ID:PHWVCWSv0
>>719
あれでなられたら困るよね 
 

 
741 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/18(火) 07:52:24.78 ID:R+iO536bO
>>721
凜と一緒にいるから英霊エミヤになる事はないでしょうとの事
EXTRAのアーチャーによると生前凜とは其処まで一緒にはいなかったみたいだし
要するに凜とイチャイチャしてたらエミヤにはならないって事だね。




【その体は、きっと無限の剣で出来ていた [ALL AROUND EMIYA]+】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1901143
SOUND DRAMA Fate/zero vol.1
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:32 | URL | No.:424361
    >>363
    イギリスのバーで、泣きながらイチャモンつけられた
    コピペを思い出したけどな俺はw
  2. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 13:35 | URL | No.:424362
    そういや何でサーヴァントの数が7人なんだ?

    3人でいい気がするんだが、説明あったっけ?
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:37 | URL | No.:424363
    設定厨御用達過ぎて、裏設定好きの俺でもついていけなくて脱落。
    関連作品追って行く気力がねーよ。
    そういえばらっきょの続きがようやく商業ででるんだっけ
  4. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 13:39 | URL | No.:424364
    >>2
    ネタバレ

    呼び出したサーヴァント7体を供物にすることで、
    聖杯はその力を発揮できるようになるから。
    3体では足りないって話。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:42 | URL | No.:424367
    エクスカリバー初お披露目のライダー戦では
    一回使っただけで消滅しかけたのに
    セイバールートのラストでは4、5回使った上に
    チート宝具のアヴァロン使用しても
    ピンピンしてるのはどうして?
  6. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 13:44 | URL | No.:424368
    fateで一番強いのは誰?
  7. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2011/10/19(水) 13:45 | URL | No.:424369
    何で最強がギルガメシュなんだ?きのこ妄想?
    彼が生涯かけて頑張って得た領土を、イスカンダルは数日で制圧してるわけだが。ドルアーガの塔の方がむしろ有名なぐらいのドマイナー神話の英雄と世界史の教科書に名前が載らないわけがない人物じゃ知名度も言わずもがなだし。
  8. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 13:48 | URL | No.:424370
    こんなに複雑な設定だったんか
    そら話長くなるわな
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:51 | URL | No.:424371
    二次創作でよくセイバーが大食いにされてるのを知っててから原作やったが
    セイバーが食事してるのなんて1シーンぐらいでしかも普通に食ってるだけだった
    なんでこれで大食いになってんのか未だに理解不能
    ホロウやってないけどホロウじゃ大食いなのか?
    まぁホロウ出る前から大食いキャラ設定されてたが
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:55 | URL | No.:424372
    ※7
    ギル本人が強いわけじゃなくて
    すべての宝具を持ってるから最強だったはず
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:57 | URL | No.:424376
    ※7
    時代が全然ちがうだろ無知
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 13:59 | URL | No.:424378
    >士郎はなぜ英霊になったの?
    すげえネタバレすな
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:00 | URL | No.:424380
    ※9
    本編でも具体的な回数は覚えてないが、それなりに食事をせびる行為はしてたはず
    「お腹がすきました、そろそろ食事にしましょう」みたいに
    「大食いキャラ」としてネタに昇華されるのはhollowからだけど
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:00 | URL | No.:424381
    >>7
    一応、「最古の英霊」というアドバンテージと「知名度補正はそこまで大きく影響しない」という設定がある。
  15. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:01 | URL | No.:424382
    ※7
    ギル本人のステータスはぶっちゃけ大した事ない。
    とにかく持ってる武器の質と量がチートじみてるせい。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:05 | URL | No.:424383
    >>6
    一応ギルガメシュが最強という事になってる

    >>7
    宝具をたくさん持ってる=相手の弱点となる宝具も沢山持ってるっていう点でも最強だって言われとるね。
    スレにもあるけどカイリ剣だされたらどうすることも出来ないし

    >>9
    本編でもそこそこ食ってなかった?アニメでも結構食べてたと思うし。
    ホロウやってないならぜひプレイをお勧めします。
    焼き芋食べてるセイバー可愛い
  17. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:06 | URL | No.:424384
    >>5
    ライダー戦は士郎から魔力供給が無いから
    終盤は凛のおかげで士郎からセイバーに魔力供給されている
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:07 | URL | No.:424386
    ※5
    バーサーカー戦の時に魔力供給できるようにしたからじゃね
    それまでは自前の魔力だけだったしライダーに撃つ前のランサー戦とかでも消耗してた

    ※7
    生前の領土の広さや知名度だけが強さの決め手じゃないみたいよ

    ギルガメッシュは創世神話に関わってるし3分の2が神の半人半神
    イスカンダルもゼウスの子孫という設定が採用されてるがずっと人間に近い
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:07 | URL | No.:424387
    そもそも冬木市で聖杯戦争が行われることはなんだ?
    無人島とかの方が良いと思うけど。
    冬木市って特別な場所なん?
  20. 名前:名無しビジネスVIPPER #szTeXD76 | 2011/10/19(水) 14:09 | URL | No.:424388
    ※10
    全ての宝具の「元」になった物じゃなかったっけ?
    だからそれ自体になんの力もなかったはず。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:09 | URL | No.:424389
    ※19
    はい、特別な場所です
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:10 | URL | No.:424390
    ※19
    聖杯戦争を計画した御三家のひとつである遠坂家が管理していて
    土地に湧き出る魔力も優良だったし、他の団体から目を付けられにくい極東だったから

    あたりがメインの理由だったと思う
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:10 | URL | No.:424391
    米5
    セックルで魔力供給できるようになったから
    シロウが魔力の扱いに慣れて来ていたから
    アヴァロン補正

    そんな所だったと思う
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:14 | URL | No.:424392
    ウェイバーきゅんは何であんなむさいおっさんになってしまったの?
  25. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:17 | URL | No.:424393
    そういやギルって神譲りのスカウター能力も持ってたよな
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:20 | URL | No.:424394
    そういやホロウの後どうなるのか気になってたんだった
    あれって結局問題解決した後キャスターやらその辺の人達みんな居なくなったん?
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:25 | URL | No.:424395
    魔法使いの夜とかはいいんで
    時計台編をやってくれい
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:25 | URL | No.:424396
    >>5
    ライダー戦の時はすでに何度か戦闘していて魔力の残量が少なかった。しかも諸事情で士郎からの魔力供給がほとんどできなかった。

    最終決戦では士郎からの魔力供給が常時あって、なおかつ性交渉でセイバーの魔力は満タンだった。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:26 | URL | No.:424397
    是非教えて欲しい

    英霊連中は英霊の座にいて
    呼び出しに応じた場合召喚されるらしいけど
    つまり召喚され出てきてる連中は、応じるだけの理由があったはずだよね?

    これ全英霊にちゃんと理由が設定されてるの?
    ハサン連中とか願いがあったように見えないし
    ギルだってこれ以上欲しいものなんて無かったと思うんだけど
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:26 | URL | No.:424400
    ※6
    ジョジョと同じで、相性やアンチとかがありうる以上、
    最強というのはない。

    最強ではなく、最優ならセイバーで良いと思う。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:30 | URL | No.:424401
    ※29
    されてる
    何も願いだけが英霊の座に居座る理由じゃない
    ギルガメッシュなんかは「この世の全ては俺の物。だから手を出す奴は許さん」とかそんな理由で英霊の座にいる
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:31 | URL | No.:424402
    ※29
    少なくともギルさんは受肉したいって本編でも言ってたじゃないですかーやだー
  33. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #brXp5Gdo | 2011/10/19(水) 14:33 | URL | No.:424403
    ※24
    ケイネスがキリツグに殺された責任の一端を負わされて、ケイネスとウェイバーが所属してる魔術組織のロリっ子当主に「おめーが勝手なことしたからこうなったんだぞばかやろー、責任取って組織に尽くせ」といわれ、エルメロイの名前を継がされて苦労しているうちにやさぐれたとかなんとかw

    まぁ、本来ケイネスが呼ぶはずだったライダーを横取りして、上層部の計画も無視して勝手に聖杯戦争に参加しちゃったからねぇ。
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:34 | URL | No.:424404
    ※29
    勝手に祀り上げられて「英雄になってしまった」人もいるから、
    みんながみんな必ずしも願いがあって英霊になったわけではないらしいよ
    HAやるとそのあたりのことに少しだけ説明がされてる
  35. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 14:37 | URL | No.:424405
    ※26
    あれは胡蝶の夢みたいなもんで
    居なくなったというかそもそも初めから居なかった
  36. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:38 | URL | No.:424406
    ※29
    ある、セイバーは2話で言ったとおりだし、ギルは3話で言ってたとおり。
    他の5人もそれぞれ願いがある。アサシンは設定資料で明かされるだけだが、他の4人は作中で説明される。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:38 | URL | No.:424407
    >Fate、UBW、HFの三つのルートの内
    >士郎が英霊エミヤになる可能性は限りなく0
    HFルートのあるバッドエンドに行った場合
    かなり高い確率でエミヤになっちゃいそうだけどね
    よりによって言峰からも「お前はもはや切嗣だ」なんて言われちゃうし。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:38 | URL | No.:424408
    セイバーが大食いなのってメシマズの国から来たからだと思ってた
  39. 名前:名無しVIP #- | 2011/10/19(水) 14:38 | URL | No.:424409
    >>719
    シロウが英霊エミヤになるとしたら、桜ルートで桜を殺す選択した場合だろ
  40. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 14:45 | URL | No.:424410
    最強はギルってことで異存はないけど、対抗策は結構あるんだよね。
    攻撃面は凄まじいけど防御面はちょっと硬い程度だから、奇襲や共闘でわりと簡単に勝機が見えてくる。アヴァロンのように宝具の性質次第でもあっさり負ける。

    このバランスが本当に面白いと思う。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:48 | URL | No.:424411
    セイバーが霊体化できない理由として、死ぬ前の段階で世界と契約したから
    みたいなこと説明されてたけど、その理屈でいくとエミヤも霊体化できないはずじゃないの?
  42. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:49 | URL | No.:424413
    zeroアニメとwikiしか見てない新参なので、どこにエロゲ要素があるのかと疑問だった
    今んとこエロ的描写は、マイヤとキリツグのチュッチュくらいしかなかったし
    キャスター組やケイネスの末路で、主にグロ中心の18禁だと思ってたw
    >>76みたいなイベント?があるなら、確かに18禁でエロゲだな

    米29
    ギルガメッシュは受肉(転生?)したいんじゃなかったっけ?
    でもってもう一度世界の全てを手に入れるとか何とか
    個別の願いとは別に、どの英霊も「人生やり直したい」みたいな事は考えてるんじゃないかな
  43. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 14:49 | URL | No.:424414
    ※37
    「ここで桜一人を助けるのは衛宮士郎じゃない!」とBAD直行した俺が通りますよ・・・
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:51 | URL | No.:424415
    F0視てて思ったんだけど、
    士郎は魔方陣も詠唱もなしに何でサーヴァントを召喚して聖杯戦争に参加できたの?
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:51 | URL | No.:424416
    魔術師って神話とか歴史にそれなり以上に詳しいと思うんだけども
    そんな連中同士の戦いでサーヴァントの正体を隠す意味ってあるのか?
    いや、弱点を知られないためってのは分かるんだけども
    Zeroのランサーみたいに武装が特徴的な奴だと一発でバレる気がしてならない。
  46. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:53 | URL | No.:424417
    ※41
    セイバーは死ぬ前に英霊になる契約した
    エミヤは奇跡を起こしてもらう代わりに死んだ後英霊になる契約した
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:55 | URL | No.:424418
    ※45
    てかstay nightのランサーは一発でアーチャーに正体掴まれてたぞ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:55 | URL | No.:424419
    キリツグが士郎になんであんな修練法を授けたのかがわからないんだが。
    毎回死に掛けて、凛に矯正された方法。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 14:57 | URL | No.:424420
    ※45
    対抗策練られても困るしわざわざ教える必要もないかと
  50. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 14:58 | URL | No.:424421
    ※45
    バレると不利だから出来る限り隠して、バレたら相手を可能な限り倒すのが定石
    まあバレたらバレたでしょうがないだろ
  51. 名前:   #- | 2011/10/19(水) 14:58 | URL | No.:424422
    ※41
    セイバーは死んでない状態で聖杯戦争に呼ばれて参加してるからそもそも実体がある
    時間移動とは違うけどそれに近い感じで戦争に参加してる
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:00 | URL | No.:424423
    無敵にはなりえない英霊の座だからこそのバランスではあるな。

    >>45
    召喚した英霊にもよるんじゃ?
    現に瞬殺したギルも瞬殺されたハサンも正体がばれずに次の行動に移っているし。
    それに伝承等では一つの武具を複数の英雄が使っている例もある。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:00 | URL | No.:424424
    すんげー面白そうなんだけど
    今回のアニメの一話みて読解力がないからか
    意味がわからなさすぎて見る気力を失った
    何から始めればわかるんだろう
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:02 | URL | No.:424425
    ※42
    そもそもzeroとstaynightは別物
    前者は全年齢向けの小説、後者はエロゲ
  55. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:02 | URL | No.:424426
    ※45
    逆に知識がありすぎるから武器見た位じゃ一人に絞り込めないんじゃね?
  56. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:04 | URL | No.:424427
    アヴェンジャーって何?
  57. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:04 | URL | No.:424428
    ステイナイトとゼロやってればだいたいわかることじゃん

    アニメしか見てない人向けだな
  58. 名前:R #oEKVtF.6 | 2011/10/19(水) 15:04 | URL | No.:424429
    知ったかばっかじゃねーか
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:05 | URL | No.:424430
    ※44
    先にどんどん召喚されてて、あの地域で残った中ではものごっつい触媒もってて一番条件に合ってたから聖杯に選ばれたんだろうね

    ストーリーの仕様だからと言ったら身も蓋もないけど
  60. 名前:    #- | 2011/10/19(水) 15:06 | URL | No.:424431
    ※53
    時間軸的にはZEROのほうが先の話だけどZEROはSTAYNIGHTの方やってないとあんまり理解出来ないと思う。

    STAYNIGHTとZEROだけで大体わかる。
    ホロウの方も面白いけど主人公キャラ以外への補完的な意味が大きい。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:06 | URL | No.:424432
    ※46
    なるほど。
    納得したけど、そもそも何で死ぬ前に英霊になる契約なんてしたんだっけ?
    死後英霊になって聖杯に願いをかけても同じことなんじゃ?
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:06 | URL | No.:424433
    ※53
    fate世界の設定についての解説動画はニコニコにいくつか上がってたりする。
    そういうのを見たら基本的な用語と舞台設定くらいは理解出来るんじゃないかな。
  63. 名前:53 #- | 2011/10/19(水) 15:10 | URL | No.:424434
    米60 62
    ありがとう
    とりあえず両方調べてみるよ
  64. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:11 | URL | No.:424435
    ※48
    要は魔術を教えたくなかったんだよ。
    命の危険をモロに感じる方法だけを教えておけばいつかやめると考えたんだと推察する。
  65. 名前:    #- | 2011/10/19(水) 15:11 | URL | No.:424436
    ※61
    死ぬ前に聖杯を手に入れて願いを叶えるってのが契約内容だったから
    死ぬ直前の状態で聖杯を手に入れるまで何度も呼び出される

    ※56
    特殊クラス、該当者は今のところアンリ・マユだけ。
    第三次(ZEROの一個前)で呼び出されたゾロアスター教の神で「この世の全ての悪」なんだが実際にはそう言われて祀り上げられてただけのただの人で第三次では瞬殺される。その後聖杯の餌になったわけだけどそのせいで『悪』って性質に聖杯が汚染されてしまった。ステイナイトでは名前だけ出る。
    ホロウの主人公だけど結構いいやつ。
  66. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:14 | URL | No.:424438
    ※48
    要は魔術を教えたくなかったんだよ。自分の歩んだ道だから。
    命の危険を感じる方法だけ教えておけばそのうち諦めるだろう、と考えていたと思われる。
  67. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:19 | URL | No.:424439
    ※43

    同じく。
    どーーーしても、桜殺すルートに入りたかったのにー。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:20 | URL | No.:424440
    ※65
    再度ありがとう。
    いや、単純に死ぬ前の状態での契約にこだわってたのに何かメリットがあるのか気になっただけなんだけど、
    単純にそういう契約しちゃったからってことなのか
  69. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:21 | URL | No.:424441
    セイバーとセイヴァーってどう違うの
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:21 | URL | No.:424442
    聖杯戦争て60年に一度だったと思うけどzeroはなんでstay night の10年前に起きたんだろ
  71. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/19(水) 15:24 | URL | No.:424443
    41
    エミヤは未来でとっくに死んでいて守護者として英霊の座に居る
    英霊の座は人間の時間軸から隔離されているから未来でこれから死ぬ者でもサーヴァントとして召喚できる
  72. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:26 | URL | No.:424444
    ※70
    それが明かされるのが今回のZEROですよ
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:27 | URL | No.:424445
    ※70
    Zeroでは聖杯が使われなかったからじゃなかったっけ?
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:27 | URL | No.:424446
    士郎はなんであんな固有結界を持ってるの?
  75. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:29 | URL | No.:424447
    アニメしか見てなくて、zero始まる前にとstay nightゲームやって
    ギリギリ間に合ったけど
    (だからzeroすごく面白いw)
    ホロウも面白そう。
  76. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:30 | URL | No.:424448
    キャラの大半外人なのにはなから日本語ぺらぺらなのはつっこんでいいですか?
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:30 | URL | No.:424449
    ※74
    セイバーの鞘埋め込まれたせいで属性が剣方向に特化したため
  78. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:35 | URL | No.:424450
    ※76
    魔術師はいろいろ勉強しまくるし頭いいし色々な言語の本読まなきゃだから多国語対応なんだよ!
  79. 名前:    #- | 2011/10/19(水) 15:35 | URL | No.:424451
    ※74
    普通に見えて精神異常者だから
    子供の頃に第4次聖杯戦争に巻き込まれて死にかけた時のトラウマが原因だと思うけど
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:38 | URL | No.:424452
    Staynightでイリヤに会った時
    セイバーが無反応だったわけを教えてー
    アインツベルンってフルネームでも名乗ってたはずなのに。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:39 | URL | No.:424453
    米66

    俺もそうなのかなぁとは思ってるんだけどね。
    士郎があそこまで生真面目に続けるのは誤算だったんかね。
  82. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/19(水) 15:40 | URL | No.:424454
    zeroから入った新参だけど
    第5次で召還されたセイバーは士郎やイリヤを
    切嗣やアイリの子供って認識したりすんの?
  83. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:40 | URL | No.:424455
    ※74
    Fate世界では各人は「属性」と「起源」が設定されてるが、士郎の場合属性も「剣」、起源も「剣」とありえないほど剣に特化しているから
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:42 | URL | No.:424456
    ただの設定漏れだろうけど、ZEROでセイバーが綺麗の死に際を見てないのに、本編では見たことになってるのだけは気になった。
  85. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:42 | URL | No.:424457
    桜ってなんでギルにかてたの
  86. 名前:    #- | 2011/10/19(水) 15:43 | URL | No.:424458
    ※82
    切嗣のことは覚えてるし士郎に切嗣のことを話したりはしてる
    イリヤについてはほぼスルーだった気がする
  87. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 15:45 | URL | No.:424459
    ※85
    ギルが調子こいて油断してたから
  88. 名前:名無しビジネス #d3xRQPUk | 2011/10/19(水) 15:46 | URL | No.:424460
    zeroより先にsnが作られたんだから
    イリヤの事はあまり構ってあげるな。
    一応10年もたって幼女だから別人だと思ってたと言い訳はしてるが
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:46 | URL | No.:424461
    ※74
    精神化でセイバーの本体である剣を想像してたんだろ、その模索の過程でできたのがあの剣の丘、荒れ果てた荒野なのは事故の風景からかもしれない
  90. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 15:48 | URL | No.:424463
    ※74
    精神化でセイバーの本体である剣を想像してたんだろ、その模索の過程でできたのがあの剣の丘、荒れ果てた荒野なのは事故の風景からかもしれない
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:49 | URL | No.:424464
    桜とSNのライダーってワカメにヤラれてるの?
    性的な意味で
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:52 | URL | No.:424465
    ※91
    確かそう
    ライダーに関しても「女としてしか役に立たなかった」みたいなこと言ってたし
  93. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 15:53 | URL | No.:424466
    ※85
    相性。
    桜の虚数属性の魔術は英霊みたいな霊体全般に特効があるから、先手必勝みたいなものだった。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 15:59 | URL | No.:424467
    だめでござる。今日は断食でござる。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:01 | URL | No.:424468
    ※76
    ウェイバー君は実は英語喋ってる。
    だから地元の人間と会話するときは通訳が必要。
  96. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:02 | URL | No.:424469
    聖杯戦争って第5次でおわりなの?
    外国での聖杯戦争ってちがうの
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:03 | URL | No.:424470
    ※35
    サンクス、つまりええと…士郎や桜、凛、あのシスターにバゼットしか実際は居ないって事でいいのかな?
    もしそうなら一生あの4日間の中に居たくなるな

  98. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:06 | URL | No.:424471
    ギルガメッシュがウルクの王、つまりアラブ人なのに金髪に白い肌、細く長い四肢であるのは
    欧米最強といった日本人のコンプレックスゆえのキャラデザなのでしょうか
  99. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:06 | URL | No.:424473
    同人作家発だけあって発想が同人誌そのものだよなー
    元ネタ使ってのバトロワとか
  100. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:08 | URL | No.:424474
    ※80
    staynightとは設定の食い違いがかなりあるのは書いてるのがきのこじゃないから
    ぶっちゃけstaynightで語られた第四次とZeroはほぼ別物
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:09 | URL | No.:424475
    ※85確か黒桜が英霊に対してかなり相性がよかったからじゃなかったっけ
  102. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:10 | URL | No.:424476
    ※96
    外国での聖杯戦争は5次以前のものだったはず。

    余談だけど二次創作でよければニコ動に「第6次聖杯戦争」がある。完成度は高いからおすすめ。
  103. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:11 | URL | No.:424477
    きのこは営業のほうが向いてそう
    こいつにかかればどんな最弱キャラでも場合によっては圧勝、とりようによっては最強みたいに言い換えられる

  104. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/19(水) 16:11 | URL | No.:424478
    fateのバトルって力より相性的な要素が強いのか?
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:14 | URL | No.:424479
    ※29書いたもんだけど皆様あれこれ教えて下さってどうもでした

    で、もう一個質問なんだけど
    アンリマユが第三次で召喚されて以来、英霊でないもの(メデューサやら)を呼び出すことが可能になったって設定でだけど
    こいつらって当然英霊じゃないんで「英霊の座」にはいないんだよね?

    どこから呼び出してんの?
    英霊じゃないものを留めておく場所まで専用であるの?
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:19 | URL | No.:424480
    96
    第5次のあとウェイバーが聖杯を解体してしまうので冬木での戦争は5次で終わり
    外伝はそもそもパラレルワールドなので聖杯の種類も戦争のルールも異なる
  107. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:20 | URL | No.:424481
    ギルって三回も聖杯戦争にでてるじゃん
    選ばれる英霊ってどうやってきまるの
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:21 | URL | No.:424482
    98
    ギルガメシュとか殆ど神様みたいなもんだから人間の人種的特徴とかは当てはまらない。
    具体的にいうと神75%人25%の割合。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:22 | URL | No.:424483
    なにこの良スレ
    6年ほど抱えてた疑問がドンドン解けてきたw
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:23 | URL | No.:424484
    zero時点で間桐家の食事は誰が作ってるの?
    もしかして臓硯?
  111. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:23 | URL | No.:424485
    103 草野球を殺人バトルゲームにしちゃうくらいだしな 営業トークされたらころっと騙されそう
  112. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:24 | URL | No.:424486
    ※69
    セイヴァーは救済者ってクラスだから、
    そもそも剣を使うって意味のセイバーとは全然違う
  113. 名前:名無しビジネス #S6hFmIps | 2011/10/19(水) 16:24 | URL | No.:424487
    ホロウでは事実を知ってそうなキャラはストーリーの終わりを寂しがってたがやっぱ皆居なくなってるんだな
    てか、後日談の筋肉女とシスターの訪問の話は夢と現実どっち?
    セイバーは居たがルート次第では現界したままだし、でもライダーもいたっぽいから夢?
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:24 | URL | No.:424489
    107
    基本的にはランダムだけど
    召喚したい英霊に縁のある触媒を持ってれば狙った英霊を出せる。繰り返し召喚されてるやつは大体このパターン

    触媒がない場合はマスターと一番相性の良いやつが召喚される
  115. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:25 | URL | No.:424490
    ※69
    セイバー :SABER    :剣士
    セイヴァー:SAVIOUR  :救世主

    そしてEXTRAのラスボスである後者の正体は
    明言されて無いけど間違いなく仏陀
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:25 | URL | No.:424491
    110
    お手伝いさん雇ってる
  117. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:26 | URL | No.:424493
    ※107
    基本ランダム。聖遺物などの触媒を使えば呼び出す英霊を指定できる。
    例外として、アサシンのクラスは毎回ハサンの名をもつ者が呼び出される。
    ギルは4次に召喚されてそのまま現代に居続けただけ。
    5次で新たに呼び出されたわけではない
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:29 | URL | No.:424495
    少し前にも質問されてたけど、切嗣は士郎助けて養子にしたけど、魔術の世界に関わって欲しくないっていうのは分かるけど訓練させなかったのは何で?
    アインツベルンに恨まれてるのは知ってるだろうし、士郎が復讐の標的になりそうなもんなんだけど。そん時に無防備でいたらって思うとなんだか納得いかない。

    後、娘見捨てて士郎を選んだ理由は?
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:29 | URL | No.:424496
    113
    あれはパラレルワールド
    だからHollow本編じゃなく、おまけシナリオの扱いになってる。
  120. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:31 | URL | No.:424497
    雁夜はサーヴァント使って蟲爺ころせばよかったと思うのだが
  121. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:31 | URL | No.:424498
    そういえばzeroで遠坂パパが
    『世界で最初に脱皮した蛇の化石』
    からギル様召還したけど
    これって、ギル様が手に入れた不老不死の薬を掻っ攫っていった蛇の象徴ってことでおK?
  122. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 16:32 | URL | No.:424499
    ※107
    生前の英霊に深い関係を持つ物やら遺品
    無いなら呼び出すマスターに共通点から順当に選別される

    第五次にいたのは第四次にいたのが現存し続けて災害時にまだ息のあった人間を植物状態のまま生かしておいてその生気を糧に生き長らえてそのまま第五次に出てきた
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:33 | URL | No.:424500
    ※118
    後半の疑問だけだけど、
    そもそも第4次聖杯戦争以降は、切嗣は娘に会わせてもらえなかった
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:34 | URL | No.:424501
    118
    次の聖杯戦争が60年後だと思ってたから士郎が直接巻き込まれる可能性は低いと判断。

    あと、士郎自身には強化と投影しか魔術の適正がないと見抜いていたのでと、自分の余命が幾ばくもないのをわかってたので士郎に本格的に魔術を仕込むつもりもなかった(つか適正的に士郎は魔術師に向いてない)

    娘も助け出そうとしていたけどアインツベルンの結界を突破できず断念。
  125. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:35 | URL | No.:424502
    118
    後者のほうについては、戦いの後、イリヤを迎えにアインツベルンの城に何度も足を運んだがその度妨害され入れてもらえなかった。突破しようにも聖杯に毒されてる身では限界があるという事情もあるので、一概に見捨てたとはいえない

    snでイリヤが切嗣を憎んでるのはその翁に憎むよう教育されてきたから
  126. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 16:36 | URL | No.:424503
    ※120
    殺そうとしても刻印虫に殺される、もし殺されたとしても臓硯の本体は別の場所にある
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:37 | URL | No.:424504
    120
    虫じいさん本体は別のところにいるから
    家にいるやつを殺しても死なないのよ
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:38 | URL | No.:424505
    ※121
    YES。蛇の抜け殻と因縁のある英雄と言ったらギル様くらいのもんだしな。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:38 | URL | No.:424506
    ※9の問いに対して正しい答えを言えたのが
    ※94だけとは実に嘆かわしいな。

    食事を要求するセイバーに対して※94の選択肢を選ぶと
    切れたセイバーにフルボッコされてバッドエンドの夢を見る
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:39 | URL | No.:424508
    ※118
    ネタバレになるが

    娘見捨てて~の方は、まさにアインツベルンに恨まれているからだな
    裏切り者なんで娘とは絶縁させられた状態

    アインツベルン自体は第4次の後、切嗣が敷地の傍をうろついても無視するだけだったそうだから
    復讐されるとは思っていなかったんじゃないの
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:41 | URL | No.:424509
    >>106
    もっとも、本編内でも冬木以外の聖杯戦争の存在は示唆されている。
    ただこの場合の「聖杯戦争」とは、聖杯(と呼称される物品)を競い合う闘争全てを含むらしいが。

    つまり冬木のシステムが解体されても、セイバー自身は聖杯を得るまで(つまり他の聖杯戦争に参加し、勝利するまで)死ぬことができないことになるワケだ。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:41 | URL | No.:424510
    ディーンFateのイリヤが見た目相応の声しか出さなかったのは
    ぶっちゃけ音響監督のせいだなw
    「シロウ」と「お兄ちゃん」、素の性格とマスターのイリヤを
    同じ声と口調で演技させるとかキャラ殺しにも程がある
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:42 | URL | No.:424511
    ※121、128
    というより、ギルガメシュ叙事詩だと
    蛇が脱皮するようになったのはギルガメッシュの薬を飲んだからじゃなかったか
    つまり、最初に脱皮した蛇=ギルガメッシュから不老不死の薬を盗んだ蛇
  134. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:43 | URL | No.:424512
    extraにアルクでできたけどギルと戦ったらどっちがかつの
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:45 | URL | No.:424513
    134
    ギルが有利
    アルクは相手のスペックよりやや上の性能しか出せない制限があるので
    基本スペック低いくせに武器は超強力というギルみたいな敵とは相性が悪い。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:46 | URL | No.:424514
    まぁ基本的に「僕の考えた最強の英雄!」みたいなもんだから
    キャラの強弱に関してはつっこんでもしゃーないよね

    ※115
    よくわからないけど仏陀?
    釈迦(ガウタマ・シッダールタ)ってこと?
  137. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:48 | URL | No.:424516
    132 あのアニメ、メインスタッフのうちちゃんと原作ゲームプレイしたの何人いるんだ?って感じだったな
    時間かかるゲームだから完遂は難しかったかも知れんけど
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:51 | URL | No.:424518
    え・・・桜ちゃんて虫以外にも犯されてたの・・・
    それで平気な顔して主人公の家に入り浸ってたのかよ・・・
    怖いわ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:52 | URL | No.:424519
    ※96
    このあと十年後くらいに聖杯がウェイバーと誰だったかに解体される。

    ぶっちゃけ聖杯戦争が他にどれだけ存在するかは不明だけど。聖杯戦争は聖杯有りきで決まるから、あれは「冬木の聖杯戦争」って形になるから別の場所の聖杯戦争は聖杯の存在する場所の聖杯戦争として一からやりなおすかと。

    まぁ、電子空間での聖杯戦争なんてのもあるけどな。

  140. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 16:53 | URL | No.:424520
    ※125
    きのこによるとセイバーの強さはアルクェイドの4分の1程度とか言ってた気がするがギルだとどうだったか・・・
  141. 名前:名無しビジネス #9X2VJ1t6 | 2011/10/19(水) 16:54 | URL | No.:424521
    士郎の両親、もしくは綺礼の子供についての設定ってどっかないの?
    どっちも不明だから、両者が結びついてもよさそうなもんだけど
    そういう説を全く見ないもんで。
  142. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 16:54 | URL | No.:424523
    さらにいうなら聖杯戦争で召喚される英霊はどれも生前そのままの力で召喚されるわけではない

    いくら聖杯でもそのままを7騎分も再現するのは不可能なので、無理やりクラス(役割)という枠にあてはめてる。
    クラスが違ったら同じ英霊でも性能が違ってくるのはこのため
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:56 | URL | No.:424524
    141
    言峰の娘はHollowでヒロインやってる。それどころか月姫2にも出演するかのような描写あり

    士郎の両親に関しては不明。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 16:57 | URL | No.:424525
    ※138
    内心穏やかではなかったろう
    なんせ、相手のワカメは士郎と毎日学校で顔合わせてる上、士郎と親友だし
  145. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 16:59 | URL | No.:424526
    ギルは何でエアつかわないの?
  146. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:00 | URL | No.:424527
    ギル対アルクはアルクが3割状態での比較なんだよな
    つまりそういうことだ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:02 | URL | No.:424528
    へー、へー、へー
  148. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:04 | URL | No.:424529
    英霊エミヤって切継と士郎の混成物だよね?
  149. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 17:05 | URL | No.:424531
    士郎の属性が剣なのはやっぱりアヴァロンが入っていたからなんかな?
  150. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:05 | URL | No.:424532
    桜がワカメに暴行受けてきた話ってゲーム、アニメ?
  151. 名前:774 #- | 2011/10/19(水) 17:06 | URL | No.:424533
    ギルガメシュはなんで手抜いて戦うの?
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:07 | URL | No.:424534
    米124

    補足すると、キリツグは60年後の聖杯戦争が起こらないように仕掛けをしていたから、士郎が巻き込まれることはないと踏んでいたんだよな。
    その仕掛けによって、イリヤが聖杯の犠牲になることも回避しようとしてたんだろうし。
    実際は10年後に始まってしまったから間に合わなかったが。
  153. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:07 | URL | No.:424535
    ※138
    その状態で実姉と同じ高校に通ってた桜の心情は計り知れない。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:08 | URL | No.:424536
    145
    ギルさんはプライドが高いので切り札を出すに相応しいと認めた相手にしかエアを使いません
    例外はHollowでぶっ放した1発のみ
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:08 | URL | No.:424537
    ※145
    大事にしているんでその辺の雑魚相手には使いたがらない
    だから挑戦者と認めたイスカンダルには使ったが狂犬ランスには使わなかった

    ※148
    エミヤは士郎その人
    切嗣と同じ道を目指し、究めてしまったという意味でなら切嗣との混成物だな
  156. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:09 | URL | No.:424538
    4次や5次以外の英霊はどんなのがいるの?
  157. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:10 | URL | No.:424539
    151
    本人の弁を借りれば、「慢心せずして何が王か!」
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:11 | URL | No.:424540
    ※140
    上で誰かが書いてたけど、通常時のアルクは常にリミッターが掛かってる状態で
    本来の力に関係なく相手の力量よりも少し上程度の力しか出せない
    この「相手の力量」ってのはあくまで相手自身の力のことであって、いわゆる宝具の力は加味されない
    だから、ギルのように宝具の威力が反則的に強すぎる場合にはアルクが不利になるとのことらしい

    もっとも、リミッターが外れて暴走した状態のアルクには
    さすがに誰も敵わなくなってしまうらしいけど
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:12 | URL | No.:424542
    やっぱお前らみたいな伝説とか英雄とか好きな連中って世界史好きだったの?
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:13 | URL | No.:424543
    魔法と魔術は違うってくどくどいってくるのは何で?
    魔術の世界の話なら魔法の説明なんてそんな強く言わなくてもいいような

  161. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:13 | URL | No.:424544
    ※156
    ゲームとかで出てきたのは上で出ている仏陀とかガウェイン、ネロなどなど
    設定だけなら金太郎や弁慶もいる
  162. 名前:- #- | 2011/10/19(水) 17:13 | URL | No.:424545
    作品には全く興味はないんだが、ふと疑問に思ったので教えてくれ。
    これって元々エロゲなんだよね?
    なんか皆の話聞いてると金髪女との一本道シナリオっぽいんだが、誰々ルートとか分岐あるの?
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:14 | URL | No.:424546
    今までの聖杯戦争の優勝者とか公式で出てるの?
    アサシンとかキャスター善戦したことあんのか
  164. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:14 | URL | No.:424547
    青髭はセイバーとジャンヌ間違えたけどどうして
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:15 | URL | No.:424548
    ※138
    間桐臓硯が衛宮切嗣の息子を監視するために桜を送り込んでる。
    桜自身は自分が士郎に見合わないと思いつつも士郎のそばにいたいと葛藤を抱えてて、
    士郎が自分を選んでくれた際には操を立てるために襲ってきた兄をぶっこrしてる
  166. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:15 | URL | No.:424549
    相変わらず厨二ですなぁ
  167. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:16 | URL | No.:424550
    関係ないがまほよはいつ出るんだよ
  168. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:17 | URL | No.:424551
    134
    しかもEXTRAのアルクは弱体化してるから間違いなくギルが勝つだろうね。
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:18 | URL | No.:424552
    エロゲとかきもい
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:18 | URL | No.:424553
    162
    本編のstay nightは金髪・黒髪・青髪の3√

    ファンディスクのHollowはなんでもありのごっちゃ混ぜ√。強いて言うなら銀髪√がメインか

    今アニメでやってるZeroは元が小説なので一本道
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:21 | URL | No.:424554
    桜って救われるルートってあるんですか?
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:21 | URL | No.:424555
    ※163
    全部グダグダに終わったので優勝者なし
    ただ毎回セイバー陣営が終盤まで生き残ってるんで、セイバーが最優秀のクラスと評価されてる。

    もしもキリツグがアサシン召喚してたらアサシン初の優勝もあったかも?と設定本で言われてる
  173. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:21 | URL | No.:424556
    164
    ジャンヌは設定資料としてキャラデザが書き下ろされてるから、ググッてみるといいよ。

    間違えるのも無理ねえな程度には似てるからこの二人
  174. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:24 | URL | No.:424557
    Fate、UBW、HFの三つのルートの内
    士郎が英霊エミヤになる可能性は限りなく0

    え?HF以外は普通になるだろ。
    UBWなんて凛がそう言ってるだけで、その後なにが起こるかなんてわかったもんじゃない。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:24 | URL | No.:424558
    キリツグはアサシンの気配遮断スキルでライフル持たせた方がすぐ終わってよかったんじゃなかろうか
    安定性とったのかな
  176. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:25 | URL | No.:424559
    160
    魔術と魔法は別物だけど、魔術を究めた先にあるのは魔法だから。

    基本的に魔術師の悲願は魔法を会得して根源と呼ばれるまあこの世の真理みたいなのを知ることだから。

    時臣はちなみに聖杯を使ってその根源へと至ろうとしているのが動機。
    それとアインツベルンと間桐もね。
  177. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:26 | URL | No.:424560
    ※150

    アニメ化されなかった、ゲームの桜ルートで話が出る形
  178. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:26 | URL | No.:424561
    175
    切嗣本人はアサシンが良かったけど雇い主であるアインツベルンが無理やりセイバーのサーヴァントを召喚させたから。
    まあ大人の事情ってやつだね。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:27 | URL | No.:424562
    175
    言峰が先にアサシン召喚してたから、キリツグがどんなに望んでもアサシンは召喚できない。
  180. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:27 | URL | No.:424563
    staynightのゲームって何個あるんですか?
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:28 | URL | No.:424564
    ※145
    ゴキブリ叩き潰すのに使い捨ての新聞紙じゃなく、大切に保管してる宝剣使うか? っていう感じ。
  182. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:28 | URL | No.:424565
    厨二って便利な言葉だよな
    そう言っとけばなんか自分が偉そうな気分になれるもん
  183. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:29 | URL | No.:424566
    162
    ZEROは小説だから1本道
    Staynightはゲームでセイバー、凛、桜の3ルートでこの順番でないとプレイできず、徐々にストーリーの核心に迫っていく。Ps2版は全年齢だし、声もある。
  184. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:31 | URL | No.:424567
    ※171

    stay nightのゲームを最後までやるといいよ!
    テキスト量ハンパないけど
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:31 | URL | No.:424568
    180
    本編の当たるstay nightがPC版とPS2移植版

    FDのHollow ataraxiaがPC

    外伝のFate extraがPSP

    格ゲーのunlimited codeがPS2

    スピンオフのタイガーコロシアムがPSP

    今放送中のFate Zeroが小説
  186. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2011/10/19(水) 17:33 | URL | No.:424569
    >175
    義父で雇い主でスポンサーのアハト翁ってのがいただろ。
    あいつが笑顔で「セイバーの鞘持ってきたよ!
    これで勝つる!」とか言ってきたんだよ。
    「アサシンの方がいいなー」とか思いつつも断れなかったっぽい。
  187. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:34 | URL | No.:424570
    本命は次回の聖杯戦争で桜を使う
    ってジジイが言ってたけど、60年後ならおばあちゃんになっちゃうんじゃないの?
    実際は10年後に始まったからいいようなものの。
  188. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:34 | URL | No.:424571
    160
    魔法は魔術の上位にあるものでフェイトのマスターに魔術師はいても魔法使いはいない。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:35 | URL | No.:424572
    ※162
    エロゲの方はヒロイン3人で途中から大きく分岐する
    どのヒロインルートかで話が大きく変わるし各ヒロインの扱いも全然違ってくる
    ヒロインによっては他2人のルートだと空気だったり敵に回ったりする
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:35 | URL | No.:424573
    ※187
    桜に間桐家の子供を生ませてその子を使う予定
    桜自体は生む機械くらいの扱い
  191. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:36 | URL | No.:424574
    187
    桜の子供に参戦させるつもりだった。
  192. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:37 | URL | No.:424575
    185
    ありがとうございます
    何とか頑張ってゲーム全部やります
  193. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:38 | URL | No.:424576
    186
    なにそれ想像したらちょっと笑ったw

    実際アヴァロンなんて規格外の聖遺物を発掘するには相当の苦労があっただろうな
  194. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:38 | URL | No.:424577
    187
    正しくは桜に産ませるガキが本命。
    魔術師は次代の方がより優秀になるしね。

    まあ臓硯の正体を知れば、一応六十年程度なら寿命や老化をなんとか出来そうではあるけど
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:39 | URL | No.:424578
    魔術師は代重ねた方が優秀ってのは、学んだ物を回路として子孫に受け継がせて、強くてニューゲームみたいな感じでどんどん成長していくからとか勝手に思ってるけど
    間桐も遠坂も枯れてきてるっぽいのは何故ですか?
    凛が才能溢れてたのは母親側の血のおかげ?
  196. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:40 | URL | No.:424579
    >>190-191 >>194
    そういうことか…桜悲惨だな
  197. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:40 | URL | No.:424580
    193
    多分現実で徳川埋蔵金を掘り当てる程度の苦労はしてると思う。
    あるかどうかも分からないものを探すって点ではね。
  198. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/19(水) 17:40 | URL | No.:424581
    ゲームでアーチャーが自分の過去を語る動画を見たけど
    士郎の話と切嗣の話がごっちゃになってるような気がするんだが
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:41 | URL | No.:424582
    192
    本筋に関わるのはstay nightとHollow atarxia、Zeroだけだから他のはやらなくても大丈夫だよ。
    所詮は外伝だし
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:42 | URL | No.:424583
    185
    グロもあるって聞いたけど、エロはもちろんカットとして他は全部そのまんまですか?
    やるなら声付きでやりたいな
  201. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:43 | URL | No.:424584
    138
    桜は爺さんからの命令で士郎を監視するために士郎の家に入り浸っている。彼が毎日魔術の修行してることもセイバーがサーヴァントなことも全て知っている。
    ちなみにライダー召喚したのは桜で慎二には貸してるだけ。桜の指揮下に戻ると大幅に能力が上がる。
  202. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:45 | URL | No.:424585
    195
    間桐は元々マキリって言う家名で、外国の血筋だったんだけど聖杯戦争の為に冬木市に来たら土地の魔力が体に合わなくてどんどん衰退して言ってるから。
    遠坂は元々冬木の管理者だから衰退してるってことはなくて、多分そう見えるだけだと思うよ。

    ただ凛が才能に溢れていたって言うよりか、時臣が才能に全く恵まれていなくて、多分凛のが遠坂家としては当たり前なんだと思う。
  203. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:45 | URL | No.:424586
    195
    技術は伝えられても才能を伝えるのは難しいってことじゃないのかね
    だから遠坂時臣は資質を100%受け継がせられる体質の嫁を貰った
  204. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:46 | URL | No.:424587
    ゾウケンのジジイが死ぬ作品ってある?
    あいつがどんどん憎くなってきたのでもしあれば見たいw
  205. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:46 | URL | No.:424588
    198
    あれはEXTRAっていうまたパラレルワールド的な外伝の中でのアーチャーだから厳密に言うとSNのアーチャーとはまた別人。
  206. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:47 | URL | No.:424589
    199
    PS2でstay nightやってPCでHollow atarxiaやって小説読みます。ありがとうございました。
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:47 | URL | No.:424590
    195
    赤いあくま激怒w
    遠坂の家が枯れてきてるのは財産だけじゃないかな
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:47 | URL | No.:424591
    米44
    元々、英霊の召喚やらマスターになるってのは本人が何もしなくてもある程度聖杯のほうで勝手にやってしまう。士朗の場合、マスターの枠に空きがある、聖杯に託す願いがある、一応魔術師である。後はネタばれだが士郎が聖遺物(アヴァロンを体内に埋め込まれていた)を持っている、みたいな理由が重なって聖杯が勝手にマスターに選んだってのがある
    米80
    一応、キリツグとアイリの娘は10年たってるからムチムチだろJKとセイバーが思い込んで、イリヤをアインツベルンの量産型ホムンクルスと解釈したという言い訳がしてある。
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:48 | URL | No.:424592
    200
    stay nightのPS2版は当然エロなし
    それに合わせてアウトなCGは差し替え、桜の設定が一部変化、虫のデザインなんかも変更されてる

    その代わりにPC版ではなかった新規CGや追加エピソード(超短い)、新規BGMが追加されてる。

    まぁ、エロにこだわりがなければPS2版でいいと思うよ。
  210. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:48 | URL | No.:424593
    204
    Fate本編SNの最後のルートで死に晒します。
    そりゃあもうしぶといもんでしたけど
  211. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:48 | URL | No.:424594
    >>195
    時臣はそこまで無能じゃないと思うんだよなー
    手元に言峰を置いたのが唯一最大の失敗なだけで。
  212. 名前:774 #- | 2011/10/19(水) 17:49 | URL | No.:424595
    1作目のサブタイトルがstaynightってのは何で?
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:49 | URL | No.:424596
    ※162
    snは、3つの話で出来てる
    アニメでやったのがセイバールート
    劇場版が遠坂凛ルート
    最後の話が桜ルート

    他にファンディスクの位置づけのHAとかある
    zeroは当初虚淵さんが書いた同人的な位置づけ
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:49 | URL | No.:424597
    ※198
    それは英霊化したエミヤ=士郎の歩んだ道が切嗣の歩んだ道と同じだから
    別に混同したわけじゃなく、士郎がニの轍を踏んでるだけ
  215. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:49 | URL | No.:424598
    一番強い宝具はなに?
  216. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:50 | URL | No.:424599
    桜かわいそうすぎて胸がいたい
  217. 名前:名無し #- | 2011/10/19(水) 17:50 | URL | No.:424600
    ※195
    確かに母方の血縁は良かったものらしいけど(間桐臓硯も狙ってた)、別に遠坂は枯れてきてはないよ。凛と桜の才能に関しては母親もあるんだろうが、まぁ、「当たり」だったんだろうね。
    一方のマキリ(間桐)は移住してきた日本の地が合わなかったからとかどうとか。そんで枯れていったらしい。
  218. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:50 | URL | No.:424601
    207
    財産は先祖代々枯れまくってると思われw
    それなのになんであんな家に住んでるかといえば「常に優雅たれ」っていう家訓のせい

    簡単に言えば見栄っ張り
  219. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:50 | URL | No.:424602
    ※174
    Fateはそこまで言い切れる理由がよくわからんが(セイバーの生き方も肯定してるから?
    UBWは英霊エミヤの人生をすべて背負った上で否定してるから。剣製の性質上、担い手の人生や剣技までコピーするから特に同一人物だったからほぼ全てをフィードバックしてたはず。それ故のチートな超速レベルアップ
    でもそういった記憶などを受けた上で否定しきってアーチャーに勝ったから、だろ

    HFはみんなのためのヒーローをやめて、大事な1人のためのヒーローになったから、だな。
  220. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:52 | URL | No.:424603
    >>210
    ありがと
    今度の休みにでも、実家に帰ってディスク取ってくるか…w
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:53 | URL | No.:424604
    ※215
    対界宝具という位置づけを与えられているのは既出ではギルのエアのみ
    ただ、それもセイバーのアヴァロンには防がれている
    相性もあるから最強は決められない、というのがありきたりな回答だろう
  222. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:53 | URL | No.:424605
    ※215
    攻撃力ならエア、防御力ならアヴァロン
  223. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:53 | URL | No.:424606
    215
    状況・相性によって変わるから何とも言えない。
  224. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:54 | URL | No.:424608
    >>218
    冬木のセカンドオーナーなんだから
    土地の収入やらなんやらで結構収入あるんじゃないかなーと思ってる
  225. 名前:名無しビジネスVIPPER #- #- | 2011/10/19(水) 17:54 | URL | No.:424609
    ※86

    虚淵さんと奈須さんが対談で回答していたな。セイバーがイリヤを見てstay nightでは何も言及していないので、整合性がやはり取れていない。その為、セイバーの中で四次聖杯戦争から年数が経っているのに、そのままというのはないだろうといったことを思い、言及がなかったとの後付けがあったのよ。
  226. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 17:56 | URL | No.:424610
    ※215
    攻撃力ならエア
    世界を分断するようなバカみたいなものだし、そもそもこの世界そのものを作ったものの一部?でもあるから古いし・・・・って感じ
    防御力ならアヴァロン
    そもそも自分の周りを切り離して別世界にするって感じ。フハハ!空間を切り離してるから攻撃は届かないぞ!な防具

    特殊なのもいっぱいあるけど、単純な火力と防御力ならこうかと
  227. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:57 | URL | No.:424611
    SNって何の略ですか?
  228. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 17:57 | URL | No.:424612
    224
    それでも一個うん千万するような宝石を使い捨てにしてるんだから、余裕はないでしょ。

    遠坂家の性質からしても、積極的に金儲けに走りまくるとは思えないし。
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:58 | URL | No.:424613
    ※227
    SN=Stay Night
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:58 | URL | No.:424614
    ※204
    臓硯のくそじじいは生きることにしがみついている内に目的を忘れて外道に成り下がっただけで
    死ぬ間際に最初の志を思い出してしっかり成仏するw
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 17:59 | URL | No.:424615
    227
    Fate/stay nightの「stay night」の省略
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:00 | URL | No.:424616
    米228
    時臣以前は語られていないからわからんが、時臣の時代は実際に金持ちだぞ
    管理しているご利益ありまくりな霊地を他人に貸し付けて、そのパテントで稼ぎまくっていたそうだから
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:01 | URL | No.:424617
    イリヤにバーサーカー与えたのはZEROの戦いの評価からなのかな
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:01 | URL | No.:424618
    185の書いてるタイガーコロシアムだっけ?すごいたたき売りされてた記憶がある。

    とりあえずstay nightとzero見てたらいいの?extraとかHollowもやらなきゃFateシリーズってわかんないのか?

    ZEROからの新参だからようわからん
  235. 名前:名無し #- | 2011/10/19(水) 18:02 | URL | No.:424619
    ※224
    魔術協会の人間として冬木の土地を預かってるだけで、地主的な意味合いはないんじゃね?
    土地に関する収入とかは無さそう。管理費とか協会から支給されたりするんかな。
  236. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 18:04 | URL | No.:424620
    時臣の時は魔術に関する技術の特許を持っててその特許料で優雅な暮らししてたけど、時臣死んで稼ぎ手居なくなった挙句特許の技術も廃れてきて宝石を湯水のごとく使う魔術だったから相当貧乏になってたと思うぞ・・・凛の時は触媒もまともなもの用意できずに形見の宝石だったしな
  237. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:04 | URL | No.:424621
    234
    シリーズ全部って言うならそうだけど、おおまかに掴むならstaynightだけで十分
    zeroのための基礎知識つけるだけならstaynightのセイバールートだけでもそれなりにいける
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:04 | URL | No.:424622
    なんかもうめんどくせぇな
    おまえら疑問があるなら月姫研究所に行って来い
    調べればたいていの事には答えが書いてある
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:05 | URL | No.:424623
    レアルタヌアはまあ大体エロ以外はそのまま
    流血してるCGとかはまあ抑え目に変わってるが
    そもそも公式がエロいらないよねあんまりって言っちまった作品だからなこれ。

    ちなみにレアルタはPC版にはない『奇跡』のシナリオが入っている
    もしセイバーが好きなら、ぜひやっておくといい。安いし
  240. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:05 | URL | No.:424624
    82
    アイリから娘の名前を聞いていなかったし、SNのイリヤは成長止まってて見た目10歳ぐらい、あれから十年たってたら18歳だろうから、全く別のホムンクルスと思ったらしい。
  241. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:06 | URL | No.:424625
    229,231
    ありがとう
  242. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/19(水) 18:06 | URL | No.:424626
    ※234

    基本的にはstay nightがメインで、after storyといっていいか微妙だが、ファンディスクとしてhollowがある。そして、stay nightの前日譚がZERO。
    あとは派生ゲームだから、本編に関わりなし。
    とりあえずはstay nightやって、ZEROを読めばいいと思うよ。
  243. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:07 | URL | No.:424627
    英霊というものが伝説伝承の影響を受けるならば
    切継の名声と士郎の(後の)名声が混同されて英霊「エミヤ」が形造られたのかもしれない

    まあ妄想っすけどね
  244. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:09 | URL | No.:424628
    ※230の成仏シーンってps2のソフトでも見られる?
    なんか燃えるシーンだった覚えがある。
  245. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:10 | URL | No.:424629
    234
    物語を理解したいならstay nightだけでいい
    stay nightが楽しかったらHollowもやるといい
    ExtraはFate世界が好きならやればいい
  246. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:12 | URL | No.:424630
    234
    ゼロからなら観終わってからStaynightのPS2版をやるのがベスト。次にホロウそれで本筋はOK。Extraはパラレル的外伝なんで気が向けば。
    だが、snはアニメ版はオススメしない。

  247. 名前:名無しビジネス #GCA3nAmE | 2011/10/19(水) 18:12 | URL | No.:424631
    なんでサーヴァントをクラス名で呼ぶの?
    名前じゃ駄目なの?
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:15 | URL | No.:424632
    247
    アキレスとか弁慶とか
    弱点が広く知れ渡ってるような英雄を本名で呼んだらまずいっしょ
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:15 | URL | No.:424633
    俺10年くらい前に月姫かじったくらいなんだけど
    俺のアルクェイドちゃんに英霊とやらが勝てるの?
    つーか月姫世界とつながりあるの?
  250. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:16 | URL | No.:424634
    234
    StayNightは欠かせないがアニメ版ではなく原作をやらないとストーリーの全貌はわからない。
  251. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/19(水) 18:18 | URL | No.:424635
    ※247

    名前だったら、そのサーヴァントの弱点がわかるからだろ。
    神話で完全無欠の英雄なんていなくて、たいてい弱点わかるんだし。
    例えば、アキレスとかが現界して名前がわかった瞬間、みんなアキレス腱の部分狙うだろ。
  252. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/19(水) 18:20 | URL | No.:424636
    ※249

    遠坂の血筋は宝石翁(カレイドスコープ)シュバインオーグの弟子だから、関係はある。
    あるルートの最後には爺さん出てくるしな。
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:21 | URL | No.:424637
    >>719
    これ本当に公式で言ってたの?
    HFならわかるけどUBWルートでならないって設定と矛盾してるじゃん。士郎の設定だと「守護者は奴隷でした、苦しんでる人の存在を無かったことにする存在だけでした」って知ってもそれでもその道を突き進むってのが話じゃなかったっけ?凛がそうならせないってUBW時点で言ってるだけで。アーチャー回想にあったように100人にも満たない人を救うために契約しか方法が無かったら「守護者は奴隷になるから契約しない」って自己保身に走るのはどう考えても士朗の設定と矛盾してると思うんだが。
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:24 | URL | No.:424638
    719が本当に公式発言なら士朗の設定矛盾してるじゃん。
  255. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:24 | URL | No.:424639
    ※228
    hollowで語られたが、宝石の購入は正規じゃなく質流れとかを最大限利用していたはず
    他にも、キャスターの戸籍作ったりして臨時収入稼いでたりと、案外そういう面での収入がある
    それでも赤貧なのは確かだと思うが
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:24 | URL | No.:424640
    Fate SNは私が記億消してやり直したいと思うほど面白い作品なので、Zeroアニメから入られた方はあんまりネタバレ見ない方がいいよ!

    Zero観終わったら、プレイしたくなるだろうし。
  257. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:27 | URL | No.:424641
    ※249
    つFate EXTRA
    スピンオフだから気をつけてなw
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:28 | URL | No.:424642
    米233
    いえす
    イリアをマスター兼聖杯にするのは当初から決めていたみたいだけど、
    バーサーカーにしたのは第四次で切継が裏切ったから
    サーヴァントといえど外部の存在の意思はいらないと思ったみたい


    ちなみにアインツベルンは戦略の才能がないと評判

    ここでも言われてるけど、切継に相性最悪のセイバーを性能だけ見てわざわざあてがったり
    第五次は大英雄のヘラクレスをわざわざ召喚したんだから、バーサーカーで狂わせたりせずに
    セイバーかアーチャーで生前の武技と戦術をあてにしとけばよかったのにとか言われてる

    第三次に至っては本物のアンリマユなんて呼べるはずもないのに呼ぼうとしたし
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:29 | URL | No.:424643
    249
    アルクは常に相手の一段上になる能力持ちなので普通は勝つんだが
    ギルは自分の能力底上げ宝具いくつか持ってるため、ギルには負けるらしい

    HFの時士郎が人形使いに助けられた事があるから、世界はつながってる
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:30 | URL | No.:424644
    Zero一話で産まれたイリアが二話でいきなり幼女になってたのはなんで?
    ホムンクルスの娘だから?
  261. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:30 | URL | No.:424645
    プリズマイリヤを設定しか知らないんだけど、美遊(字合ってるか分からない)って士郎の実妹でいいの?
  262. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:31 | URL | No.:424646
    ※44
    遅レスだが。
    鞘の存在。残ってるのがセイバーのみ。
    ついでに土蔵にはキリツグが使った召喚陣があったんだよ。
  263. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:31 | URL | No.:424647
    ※253、254

    たぶん意味が違う
    英霊自体にはなるかもしれないが、少なくとも自分の人生を振り返って絶望してなかったことにしようなんてふ抜けた考えは絶対にしないって士朗が行き着いてるから
    英霊になっても「あの英霊エミヤ」のようにはならない
  264. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:32 | URL | No.:424648
    ※249
    サーヴァントが二人がかり、かつその内一人が防戦に徹すればリミッターかかったアルクと互角に戦えるってレベル
  265. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:32 | URL | No.:424649
    世界観の説明その他もろもろは、
    アニメ化されてない桜ルートに結構たくさんつまってるから、
    アニメだけ見ててもなんとなくの流れしか分からないもんね。

    雁夜おじさんの境遇も、桜ルートやってないと詳細把握出来ないし。
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:32 | URL | No.:424650
    253,254
    例え守護者になったとしても
    自分のやってきた事に後悔しないアーチャーになるから
    召喚されたエミヤとは別物になるって事
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:35 | URL | No.:424651
    本スレでも名前が出てきてる赤セイバーって
    なんでパンツ透けてるの?
  268. 名前:名無し #- | 2011/10/19(水) 18:35 | URL | No.:424652
    zero本編でサーヴァントとセックル展開あるの?
    無いと願ってるんだが
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:36 | URL | No.:424653
    261
    描写はないからまだ確定ではないが
    士郎が拾われる前の妹ちゃんか平行世界から来たが有力かね
  270. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:36 | URL | No.:424654
    桜と凛って仲悪いの?
  271. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/19(水) 18:37 | URL | No.:424655
    ※268
    無し
  272. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:38 | URL | No.:424656
    260
    8年前って書いてあったでしょ。つまり、あれから8年たって成長したわけ。
  273. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:43 | URL | No.:424657
    270
    桜は凛に対してかなりコンプレックス持っちゃってるのは事実。
    凛は桜の幸福を願ってはいるが、それを表には出さず蔭ながら見守っている。
    互いに好きなんだろうけどぎくしゃくしてる。
    桜ルートだとラストで殺し合うし。
  274. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:44 | URL | No.:424660
    FateSNのHF編で桜見捨てるって選択した士朗のその後の聖杯戦争が読んでみたい。
    イリヤは最後に勝つのは士朗だねみたいなこと言ってたけど、どうやって勝つんだろう。
    零のライダーとSNのランサーは超かっこよかった。零のライダーとギル戦のあとのあのシーンが今から楽しみでならん。
  275. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 18:48 | URL | No.:424661
    もいっかいstay nightやりたいけどwin7じゃ動かんのよねこれ。
    もうXP持ってないし非常に残念だ。
  276. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:50 | URL | No.:424663
    士郎は何でギルに勝ったの
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:52 | URL | No.:424664
    >>267
    あれ男装のつもりなんだぜ
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:55 | URL | No.:424667
    俺的にはなんでセイバーがアーサー王っていう設定をつけたのかが知りたいわ・・・
    あまり書物が残ってないのは分かってるけど・・・
    アーサー王よりジャンヌのほうがよくねって思うわ・・・

    俺の中でのイメージが流石に女は無いわ~って拒否してる
    謙信女説も俺は好きではない
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 18:56 | URL | No.:424669
    276
    いちいち蔵から武器を取り出す必要のあるギル
    見た瞬間にコピーできる士郎
    士郎のほうがワンテンポ早く攻撃に移れるので有利

    あと、ギルが油断して鎧脱いでたせいでエアごと右手を切り落とされて詰み。
  280. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 18:57 | URL | No.:424670
    黒セイバーって何?
  281. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 18:58 | URL | No.:424671
    ※276
    いつもどおり余裕ぶっこいてたから
    本気だす前に負けた
  282. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:03 | URL | No.:424674
    ※278

    アニメ見たときは同じく、アーサー女説に引いたし、
    同じく謙信女説も好きじゃない派だけど、
    ゲームで通してアーサーが女だった背景の物語を知ったら、
    単なる女体化キャラじゃない事を知って抵抗なくなったよ、自分は。
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:05 | URL | No.:424675
    米278
    じゃあ見なきゃいいじゃん

    一応答えてやると、元々Fateはきのこが学生時代に書いた小説で、その頃はセイバーも男だった
    マスターは女。旧Fateでググれば多分画像も出てくる

    そのまんまじゃ18禁のゲームとして出すのは難しいってんで性別を逆転したのがSN

    まあアーサー王が女ってのはどう考えても力技だな
    俺もゲームやる前はジャンヌダルクだと思ってた
  284. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:06 | URL | No.:424676
    280
    桜ルートに出てくる。桜がマスターで性格はマ逆になり、強大な敵として士郎や凛と闘うことになる。
  285. 名前:- #- | 2011/10/19(水) 19:08 | URL | No.:424678
    ※162だがルートについて教えてくれた人サンクス
    全部で3ルートって少ないんだなあ。
    あとルートでストーリーが変わるのか。なるほど。

    で、アニメは小説が元だから一本道でおkってことね。

    全く興味のない人間相手に回答してくれありがとうw
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:12 | URL | No.:424679
    ※160
    型月の魔法と魔術の違いは人間の科学で再現できるかどうか。
    魔術>科学で再現できる
    魔法>科学で再現できない
    だから昔は魔法も多かったけど今では減りに減って5つしかない。

    まぁ科学で再現できなさそうな魔術がいっぱいある気がするが
  287. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:12 | URL | No.:424680
    5次ランサーは言嶺が召喚したの?
  288. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:14 | URL | No.:424681
    ※280
    聖杯の泥によって汚染され、黒化したセイバー。
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:16 | URL | No.:424682
    アニメ見て面白そうだからゲームに手を出そうかと思うんだが、メーカーはニトロプラスでいいのか?
    HP見たけどラインナップに入ってないんだが。
  290. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 19:16 | URL | No.:424683
    ※287
    してない本来のランサーの持ち主から殺して奪った
  291. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:19 | URL | No.:424685
    276
    アニメだと剣1本で闘ってたけどあれでは勝てない。原作だとギルと同じ剣を次々にぶつけていく。
    ギルが他の英霊に対して常に優位に立てるのは圧倒的な宝具の数によるもの。士郎は固有結界で宝具の数、質ともに互角にできる。つまり、士郎に対してだけギルはアドバンテージなしの互角の勝負をしなければならなくなる。さらに、蔵から武器を引き出すギルより、瞬時に手元に引き寄せられる士郎が常に先手を取れる。
  292. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:19 | URL | No.:424686
    ゲームメーカーはTYPE-MOON

    /stay night(原作PCゲームorPS2版)
    /hollow ataraxia(ファンディスク)

    /Zero(小説)はニトロ所属の虚淵
  293. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:20 | URL | No.:424687
    289
    メーカーはタイプムーン
  294. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:23 | URL | No.:424688
    真アサシンって何?
  295. 名前: # | 2011/10/19(水) 19:27 | | No.:424689
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  296. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:31 | URL | No.:424691
    ※286
    科学で再現できるって基準が緩いからな
    例えば「水銀の薄い膜で銃弾を防御する」って行為は科学じゃ再現できないけど
    ただ「銃弾を防御する」だけなら防弾チョッキやらなにやら科学的な方法で色々出来るわけで
    詰まるところ魔法と魔術の判別基準は、過程や方法なぞはどうでもいい、結果だけが全ての某カリスマ吸血鬼さん的な判別基準なんだよね。
  297. 名前:  #- | 2011/10/19(水) 19:38 | URL | No.:424693
    外伝とかパラレル扱いということもあってほぼ完全に無視? 状態のタイガーコロシアムとアンリミテッド・ソードについて、本編とのつながりとかを教えてほしいのだけれど。
  298. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:39 | URL | No.:424694
    ※294

    佐々木小次郎のアサシンは偽アサシンで、
    それに対して桜ルートから出てくる臓硯のアサシン(ハサン)が本物のアサシンなので、真アサシン。
  299. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:40 | URL | No.:424695
    294
    staynigtの桜ルートでぞうけんが召喚したサーヴァント。桜ルート以外ではでてこない。

  300. 名前:とおりすがり #pwutJTUc | 2011/10/19(水) 19:40 | URL | No.:424696
    ※287

    彼自身が召喚した訳ではなく、ランサー本来のマスターであるバゼットを騙し討ち、令呪を奪って自身のサーヴァントとした。
  301. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:41 | URL | No.:424697
    >>294
    HFルートで佐々木のアサシンと入れ替りで出てくるマジモノのアサシンのこと。
    二人いるんだ。本編に。
  302. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:42 | URL | No.:424698
    神性スキルって、関羽とか徳川家康みたいに死後になって祀られた奴でも持ってんの?

    あと、いまだにイリヤのイリアって呼んでる人はなんなの?わかってわざとやってんの?
  303. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:44 | URL | No.:424699
    291
    身体的なポテンシャルは英霊のほうが上なんじゃないの?先手取られて捌けるくらいの差はないの?

    バーサーカーって1回受けた技は効かないっていってたのになんでエクスカリバーで7回くらい死んだの?
  304. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 19:45 | URL | No.:424700
    宝具を使わないタイマンバトルならコジロウアサシンが最強ってマジ?
  305. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 19:51 | URL | No.:424704
    297
    アンリミテッドコードはStaynightを元にした格闘ゲーム。ZeroのランサーやHorrwのキャラも一部使用でき、格げーとしての出来もいい。一応ストーリーモードみたいなのも全キャラある。
    タイコロは色々ありのパラレル世界、本編と違ってシリアスさはなく敵もみんなはっちゃけててワイワイガヤガヤ、一方、ゼロで死んだキャラがなぜか現われて本編でははたせなかった親子再会などといった本編知ってるとジーンとくる話もある。
  306. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 19:53 | URL | No.:424705
    プロ魔術師のキリツグが、命の危険すらあるような欠陥プロセスを士郎に教えていたこと
  307. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 19:54 | URL | No.:424706
    304
    宝具無しならというより剣術の腕が第5次で最高ってことだったはず
  308. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:00 | URL | No.:424709
    5次ランサーはギルに勝てたって本当?
  309. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:02 | URL | No.:424710
    303
    同じ武器で2人とも飛ばしてるだけだから先手取られたら覆せない。ギルは剣士ではなく1つ1つの宝具を使いこなすことはできないし、剣を飛ばしてぶつけるだけだから身体能力は関係ない。むしろ、剣技だけなら士郎でもなんとかなるレベル。
    バーサーカーのは、おそらくはオーバーキル的な感じ。7回分の命を削る威力だったみたいな。
  310. 名前:名無し #- | 2011/10/19(水) 20:04 | URL | No.:424711
    ※159
    自分は世界史より日本史の方が好きかな。自分の国の歴史だし。
    Extraはキャス狐を最初のプレイで選んでクリアしたよ。
    海外の伝説とか英雄とかは新紀元社の本で勉強してる。
  311. 名前:    #- | 2011/10/19(水) 20:09 | URL | No.:424713
    ※289
    ZEROはニトロプラスの虚淵が書いたから
    本来のFateの原作はタイプムーン
  312. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:09 | URL | No.:424714
    308
    ギルは戦闘スキルが1個もないし、ステータスも接近戦の技量もランサーが上だから
    同じ宝具しか持ってないなら勝てるかも知れんが宝具なしで強さ決めるのは違う気がする。
  313. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:10 | URL | No.:424715
    304
    純粋な剣技を魔法の域まで持っていったとか言われてるので、解釈によってはあり得る。
  314. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:13 | URL | No.:424716
    ※262
    切嗣の召喚陣ってアインツベルンの本拠地にあるんじゃないの?
    少なくともZEROの描写ではセイバーの召喚は土蔵では行われてなかったぞ
  315. 名前:名無しビジネス #HfMzn2gY | 2011/10/19(水) 20:13 | URL | No.:424717
    303
    7回殺したのはカリバーンだ。
    能力が不明だからそういう能力だったんじゃね?としか言えない。
  316. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:14 | URL | No.:424719
    藤ねえが超訳して電波系コミックソングにした
    サイモン&ガーファンクルの曲名って何?
  317. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:16 | URL | No.:424723
    314
    後半みれば分かるが、土蔵に魔法陣を書いたのは召喚とは別目的。
  318. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:22 | URL | No.:424726
    タイガー道場の二人が誰かを仮面ライダーみたいに改造している画像を見たことがあるんだけど,元ネタ何?
  319. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:22 | URL | No.:424727
    303
    士郎の武器コピーは武器だけでなく、本来の使い手の技量まで再現してしまうので先手をとった上に技のキレでもギルを上回る。

    というのもギルは単なるコレクターなので個々の武器を使いこなしてるわけじゃなく、技量はたいしたことないがないから。
  320. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:23 | URL | No.:424728
    ※275
    7でも公式パッチ当てれば動く
    動作保証はないけど
  321. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:26 | URL | No.:424729
    ※282
    ゲームやればわかるんだろうなー
    その一歩が踏み出せないんだよな

    ※283
    ああすまんだたセイバーの設定がどうなのよって話しだけで物語は面白そうって思ってるよ
    ただその設定でゲームをやる決心がついてないだけだw


    これエロ無し版の原作ゲームって出てる?

    あとサーヴァントでなんで日本の有名な人とか出さないんだろう・・・
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:28 | URL | No.:424730
    何でギルって「アーチャー」として召還されたの?
    弓使ってる描写ないし
  323. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:33 | URL | No.:424732
    遠距離攻撃手段があればアーチャーに分類される
    銃や大砲、手裏剣を使ってもアーチャーになれる
  324. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:35 | URL | No.:424733
    ※322
    宝具を雨あられと射出して使うことが出来るから、らしい。
  325. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:36 | URL | No.:424735
    302
    おそらく、死後神として祀られた人は持ってない。なぜなら、死後神格化される歴史上の人物は多すぎるから。トップの権力者や有名武将とか規模は小さくとも神社作って祀られる。
    神話の英雄で神との混血だったり、史実の英雄で神の子孫だったという伝承がある奴ぐらいじゃないかな。
  326. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:43 | URL | No.:424740
    321
    PS2版で出てる。
    聖杯戦争の仕組みが西洋よりのものだったからみたいな感じだったと思う。だから呼ばれるのも西洋の人。Staynightでは例外的に日本の人もいるし、パラレル外伝的なEXTRAでは東洋の英雄の出てくる。
  327. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:46 | URL | No.:424742
    >>719だがレアルタ・ヌアを最後までやるとおそらくセイバールートで一応英霊の座までは行ってるんだよなシロウは
  328. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:52 | URL | No.:424748
    ※321

    史実の中で、もしかして女だったんじゃね?な説が出てる謙信と違って、
    アーサー女説なんて通説出てないし、
    フィクションな物語の中のひとつと思えばそれなりに抵抗消えるんじゃないかな
  329. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:53 | URL | No.:424749
    staynigtのキャスターとか能力見る限り相当強いと思うんだけど、なんで誰にも彼にもゴミ扱いされてるの?
  330. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:53 | URL | No.:424750
    セイバーの髪なんだけどさ
    男装スーツ姿や髪を下ろしているときの髪の長さを見る限り、どうしても
    鎧姿時のくるくるお団子が可能な長さに見えないんだけどアレってどうなの?
  331. 名前:名無しビジネス #tUdt4cok | 2011/10/19(水) 20:55 | URL | No.:424751
    ※322
    『武器を撃ち出す』ことが出来ればアーチャーになれるようだ
    それが弓矢でも、剣やら槍やらでもいいわけだ
    アーチャーは弓矢に剣をつがえて発射する技も持っているしな
  332. 名前:名無し@まとめいと #yl2HcnkM | 2011/10/19(水) 20:56 | URL | No.:424752
    美遊が士郎の妹かもしれないと聞いて俄然単行本に手を出したくなった。
    けどあれピンクの表紙なんだよなぁ…
  333. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:58 | URL | No.:424755
    ※329
    本人は神代の魔術師であり魔法使いにも匹敵する魔術が使えるし詠唱も早いんだけれど
    対魔術特性を三騎士(セイバー・アーチャー・ランサー)が持っているからイマイチ頼りない
    取り分けセイバーとの相性は最悪で、足止めすることすら出来ない
    だから、本編では卑怯とも取れる搦め手を使ったり地道な下積みをしたりして性能差を補っていた
  334. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 20:58 | URL | No.:424756
    言峰とシエルって同じ代行者だけど、シエルの属してる埋葬機関って強いの?
  335. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 20:59 | URL | No.:424757
    326
    言われてみれば確かにそうだな。ありがとう。

    どうでもいいが氷室の天地で明らかになった新設定(修学旅行の行先とか)を使った二次創作(同人誌・SS等)見たことことある人いる?
    作者も言ってたけどマジで見たことないんだが。
  336. 名前:名無し #mQop/nM. | 2011/10/19(水) 21:04 | URL | No.:424762
    質問なんだけど、アインツベルンは聖杯戦争勝つ気あんのかな?
    アイリもイリヤも勝ち残っていけばいくほど外装の機能が死んでいくわけだから、
    5次なんか特にイリヤを単独で行動させたりするのってやばいよね。
    普通は戦闘用ホムンクルスをマスターにして、聖杯用は回復とかの補助にしそうなものだけど
  337. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/19(水) 21:04 | URL | No.:424763
    ※303
    シロウは技もコピーできたんじゃなかったっけ
    なんかH×Hのハンター試験でヒソカに殺されたおっさんが使ってるような技を黒セイバーにやってた気がする
  338. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:04 | URL | No.:424764
    ※329
    大体のクラスが、規模は違えど「対魔力」のスキルを持ってるので、魔術戦が本職のキャスタークラスは基本的に苦戦を強いられるから。
    つまりキャスターのクラスが外れなだけで、キャスターとして呼ばれたサーヴァントが弱いわけではないんだな。
    本編での扱い的な意味でなら、まぁ地味めなキャラで汚い手を頻繁に使ったからでないかね。
  339. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:05 | URL | No.:424765
    画集にはイリアってかいてたな
  340. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:06 | URL | No.:424766
    米334
    こと異端狩りに関しては右にでるものがいないという感じの設定だった気がする
  341. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:13 | URL | No.:424769
    ※334
    代行者=化け物じみてるけどまだ人間の範囲
    埋葬機関=化物

    こんな感じ
    シエルと言峰じゃシエルが強すぎて勝負にならないと言われてる
  342. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 21:17 | URL | No.:424773
    341
    だがコンマテには「ZEROの頃の言峰ならシエルに勝てる」ときのこの公式コメントがある。
  343. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:23 | URL | No.:424776
    ※342
    コンマテのきのこのコメントって、虚淵の書いた言峰の戦闘の描写を見て「こんな言峰だったらシエルにだって勝てますよwwww」みたいなネタ的コメントだったような気がしたんだが・・・・・・
  344. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:24 | URL | No.:424778
    大河のエロシーンってないの?
  345. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:28 | URL | No.:424785
    アンリマユって遺物召喚?
    マスターが卑屈な奴だったから召喚されたの?
  346. 名前:名無しビジネス #tUdt4cok | 2011/10/19(水) 21:30 | URL | No.:424787
    ※344
    無い
    プロット段階からヒロインじゃなかったしな
  347. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 21:42 | URL | No.:424799
    zeroのアニメでアサシンが石ころで宝石破壊してたけど、いくらサーヴァントでもあんな物で壊れる物なの?
    防御用の結界みたいなのは無かったのか?
  348. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 21:44 | URL | No.:424800
    サーヴァントのクラスって被らないの?
    なんか理由あったっけ?
    仮にクーフーリンをランサーとして召喚するとしてすでに他のマスターが他の英霊をランサーとして召喚してた場合どうなんの?
  349. 名前:名無しビジネス #1LtXC.5o | 2011/10/19(水) 21:47 | URL | No.:424801
    聖杯がかなえられる願いは1人だけ。
    サーヴァントの願いはどうなるのでしょうか?
  350. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 21:51 | URL | No.:424803
    ※336
    勝つ気はありまくるからあれこれ手を尽くすがそれはいっつも裏目にでる

    聖杯に関してはアイリの時はそれで切嗣をマスターにしてるし、イリヤは補助用のホムンクルスがいる

    まあ、イリヤの時もマスターと聖杯を分けたほうがいい筈だけどね
    本来は護衛の魔術師でもつけるつもりだったのかもしれないけど、
    切嗣のおかげで外部の人間は信用できなくなったみたいだから

    ※345
    遺物
    召喚された、アンリマユにされた人間がいた村の古い経典を触媒に召喚した
    呼んだのはアインツベルン。これもまあ、裏目に出たわけだけど
  351. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 21:54 | URL | No.:424805
    ※249
    アルクェイドは相手がどんなに強かろうが
    その相手のワンランク上に性能が上昇する能力があるんで
    サーヴァントに勝ち目はない。
    ただしギルだけは例外、アイツは自分自身は大した事ないのに
    他人の宝具をビュンビュン飛ばしてくるんで
    アルクェイドにとって非常に相性が悪い相手との事。

    ※321
    Feteに出てくる英霊は西洋のものにする
    っていう作者側の縛りがあるから。
    だからストーリーの都合が大きい5次アーチャーと
    5次キャスターが召喚の儀式を行うっつーズルかまして呼ばれた
    偽アサシン以外に冬木の聖杯戦争では東洋の英霊は登場しない。
    ただしきのこいわく
    「ガンダムでいったらGガンや∀相当品」
    のエクストラやアポクリファはその制限から解き放たれてる。
  352. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:14 | URL | No.:424810
    ※326
    PS2か今度探してみよう
    ありがとう

    ※328
    最近そう思ってたからアニメみたら原作やってみようかなって思うようになったw
  353. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/19(水) 22:14 | URL | No.:424812
    ※330

    Fate hollow ataraxiaの通販特典のside material2に答えがあって、読者からの長さ足りなくね?という質問に一応答えている。公式回答?ではキューティクル、メディラという髪の精霊がいろいろとやっているらしい。
  354. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:14 | URL | No.:424813
    ※347
    zeroバーサーカーは武器になるものなら何でも宝具にできる。
  355. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:16 | URL | No.:424814
    ※348
    被らない
    その例だと、クーフーリンはランサー以外にバーサカーとキャスターの適正があるからそのどっちかで召喚される
    と思う。公式に回答はなかったような

    まあ、ランサー以外のクーフーリンは見たくないけどな
    キャスターとかイメージ違いすぎる
  356. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 22:19 | URL | No.:424816
    >>622~>>644のかけあいがどこまでも食い違ってるように見えるんだが俺だけか?
    >>622は士郎が孤児になった原因は言峰だってstay nightで白状してるけど
    切継が聖杯壊したからああなったんじゃね?って聞いてるのに
    >>626は聖杯の正体語ってるだけじゃない
    因みに、Stay nightで言峰がああ言ってたのは、自分が聖杯に願いの先約をしてたのが発動したと勘違いしたからだと思うぞ
    ギルに願いの先約できるかもって言われた言峰が
    聖杯に願う事があるとしたら、切継との決着の為に徹底的な人払いをしたいってzero中で言ってるし
    破壊された顛末を知らない言峰からしたら、自分がした先約が発動したと思っても仕方ないかと
  357. 名前:  #zQHIT1rU | 2011/10/19(水) 22:20 | URL | No.:424817
    ※355
    でもクーフーリンがルーンを使えたらヘラクレスにも勝てるらしいな
  358. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:22 | URL | No.:424819
    ※334
    埋葬機関は死徒27祖まで所属している化け物達。
    言峰は単なる代行者。
    イチローと2軍止まりの選手ぐらい違う。
  359. 名前:名無しビジネス #ew5YwdUc | 2011/10/19(水) 22:23 | URL | No.:424821
    ※348
     基本被りません。設問の場合,空いてるクラスの内一番相性のいいクラスにねじ込まれます。
     尚例外として,例えば双子として有名な英霊の場合,両名が同じクラスになることがあるとか(うろ覚えですが,第三次聖杯戦争でエーデルフェルト家の双子魔術師がダブルセイバー召喚をやったらしい)。
  360. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 22:23 | URL | No.:424822
    ※218
    遠坂家の財産が枯れたのは凜の代になってから
    ZEROの時はちゃんと金持ち。
    とはいえ別に凜が悪い訳ではなく、

    時臣「これから第四次聖杯戦争参加するけど
       もし自分が死んだ時、嫁や娘が財産管理できるとは思えないんで
       言峰に頼んどくわ。」
             ↓
    言峰「聖杯戦争終わったけど、時臣死んだんで財産管理するわ。
       むむむ!過度の財産は子供の成長によろしくない!
       神父的に考えて!!
       財産や土地の権利書は必要最低限まで処分しよう。」

    という流れ。おかげで凜の財布の中身はいつでもカツカツだよ!!

    ※349
    冬木の聖杯戦争に限って言うなら叶わない。
    というか聖杯が完成する為には『七人』の英霊の魂が
    必要なので、本当にマスターが聖杯を求める者なら
    最後に勝ち残ったサーヴァントも令呪で自殺させられる運命。
    令呪を使い切ってはいけない真の理由がこれ。
  361. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 22:24 | URL | No.:424825
    ※347
    破壊した宝石は警報とかの弱い奴なんじゃね?
    中央のデカい宝石は石で壊さず直接取り除きに来てたし
    防御用の結界もあるかもしれんが、結界内部に入るまで壊せない宝石とかもあったから、そこを抜けてから壊したんだろ
  362. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 22:27 | URL | No.:424827
    ※360
    聖杯を求めるっつか根源を求める場合だろ
    ただ願いを叶えたいだけのマスターなら7人全員生贄に捧げる必要ないよ
    時臣曰く根源を求める純粋なマスターは減ってるらしいし、普通に行けばサーヴァントの願いも叶うんだろうな
    アヴェンジャーが混入してなかったらの話だがw
  363. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:34 | URL | No.:424828
    348
    確かクラスの枠はそれぞれ1つずつしか用意されていないから、クラスは被ることは無いはず。
    でも逆に別のクラスで同じサーヴァントを召喚した場合どうなるんだろうか?
    例えば、ランサーで召喚されているクーフーリンを別の聖遺物で召喚した場合、やっぱりクーフーリンが召喚されるの?
  364. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:38 | URL | No.:424830
    ※357
    きのこ曰く勝機があるってだけ。確定するわけじゃない
    それにクーフーリンはルーン使ってるぞ。好みじゃないから戦闘には用いないだけ

    ※359
    うる覚えなら答えるべきじゃないだろjk

    あれはエーデルフェルトの双子マスターが同じ英霊を異なる側面から呼び出した、って話だ
    それを同時に使役できてたかどうかは描写がなかった
    そこまでできたらチートすぎると思うけどな
  365. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:44 | URL | No.:424834
    聖杯への願いってどのレベルまで聞き入れられるんだろう。ドラゴンボールレベル?
  366. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:48 | URL | No.:424836
    >>365
    本来の聖杯なら何でも(万能)
    3次以降は本人が望む形では無理。
  367. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:52 | URL | No.:424838
    式とか志貴はセイバーより強かったりするの?
  368. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 22:58 | URL | No.:424841
    >>367
    セイバーのほうが強い
    人間やめたような人じゃないとサーヴァントと戦闘にすらならない
  369. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 23:04 | URL | No.:424845
    27祖レベルとサーヴァントだとサーヴァント不利。サーヴァント2人なら有利。ギルに限り単体でやりあえる。
    シエルとならサーヴァント有利みたいのを見たな。
  370. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 23:06 | URL | No.:424846
    言峰綺礼やバゼット、カレー先輩たちは人間のくせになぜ化け物たちと互角以上に戦えてんだ?
    綺礼の娘はなぜエロい?
    イリヤは勝ち残るほどだんだん生体としての機能がなくなって聖杯になってくらしいけど、
    勝ち目ってあるのか?メイドにバーサーカー操作させるの?
  371. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 23:08 | URL | No.:424848
    ※367
    キャス子が使ったような搦め手でなら勝機はある、正面からやったら瞬殺
    何でも殺せる目があった所で、それを使うのがただの人間じゃ話にならない
    だから、ただの人間な式ではなく『 』なら勝てる、殺人貴は微妙
  372. 名前:名無しビジネス #ew5YwdUc | 2011/10/19(水) 23:14 | URL | No.:424851
    ※367
     単純戦闘能力では,人というカテゴリーでは最強クラスのシエルでさえサーヴァント相手では防衛戦が精一杯です。
     ただ,式や志貴は直死の魔眼があるので,格下と油断したサーヴァントの隙を付く形でなら勝機が生まれます。他にも,バセットや士郎等サーヴァントを打倒出来る切り札(いずれも宝具級)を持っていれば油断したサーヴァントなら打倒する可能性が生じます。
  373. 名前:  #mQop/nM. | 2011/10/19(水) 23:23 | URL | No.:424855
    言峰と切嗣って同じ冬木市に住んでたのに交流はなかったのか?
  374. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/19(水) 23:23 | URL | No.:424856
    snのエミヤは過去に士朗と同じ経験したんだろうか。未来のやさぐれ自分から嫌がらせ受けたり第5次聖杯戦争をセイバー達と闘ったり。
  375. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 23:28 | URL | No.:424858
    >>374
    少なくともセイバーを召喚してた事はたしか。
    あのEDの中ではエミヤにはならないけど

    それでもあのなかで可能性があるとしたらhf√の桜殺すbadから
  376. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/19(水) 23:36 | URL | No.:424861
    上条さんなら触っただけできえるだろうな
    説教するまでもなく瞬殺されるだろうけど
  377. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/19(水) 23:38 | URL | No.:424862
    ※370
    言峰やバゼットがサーヴァントとまともに戦闘してるところってなかったと思うが
    真アサシン戦は単純に言峰との相性が悪かっただけで
    一回限りの不意打ちみたいなもんだしなぁ

    シエルは人間では最高峰の使い手だしな、単純に才能がすごすぎて強すぎるから化け物とも戦える

    言峰の娘がエロイのは製作者の趣味としか言いようがない
    一応彼女の持ってる特異体質のせいで、条件が揃うと発情してしまうっていう設定はあるが。

    聖杯戦争のシステム上、同盟とかされない限りは最終的に1対1の戦いになるから
    暴れるだけのバーサーカーがサーヴァントならマスターの性能がどんなに落ちたとしても
    サーヴァントの魔力タンクとしての性質さえ落ちなければ戦えるでしょ
    聖杯の起動だけ侍従に任せればいい
  378. 名前:名無しビジネス #AZNmjf1Q | 2011/10/19(水) 23:43 | URL | No.:424865
    363
    クーフーリンが2人召喚されることは違うクラスなら有り得ると思う。
    英霊の座にいるのはただのコピーであるため、同じデータを違う使い方してるってことになるんじゃないか?

    373
    切嗣は世界中飛び回ってたから知らなかったんじゃない?
  379. 名前:名無しさん #- | 2011/10/19(水) 23:47 | URL | No.:424867
    ※376
    ゲイ・ジャルクで刺されても傷つくだけで消えなかったんだし、触っただけじゃだめじゃね?
    まあ大聖杯触れればそれで全部終わるだろうなw
  380. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 00:22 | URL | No.:424876
    ※370
    ダメットさんはSNの先生と同じ魔力強化した前衛マスターだった気がする。神父は真アサシンやキャスター以外だと瞬殺なんじゃないかな?
    ※377
    少なくともダメットさんはタイムリープ中にセイバーやアサシンとの戦闘経験あり
  381. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 00:31 | URL | No.:424878
    HAでバゼット視点の時に凛と桜がドレス姿で勝負しかけてきたけどあのシーンの意味が分からなかった
  382. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/20(木) 00:35 | URL | No.:424880
    ギルって一応全ての武器系宝具持ってるんだよな、普段着てる金ピカ鎧も確か宝具だし
    じゃあイスカンダルの戦車とかそういう剣以外の宝具使ってればシロウに勝てたんじゃね?
  383. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 00:39 | URL | No.:424881
    余裕ぶっこいて「本物の重みを教えてやる」みたいなこと考えてただけでしょ
    真に本気ならエヌマエリシュでどう足掻こうが瞬殺だし

    ちなみにあの宝物庫には酒とか入ってたりする
  384. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 00:46 | URL | No.:424884
    そもそも「勝ちたい」なんて挑戦者の考えだから。
    自分は勝って当たり前と王者を気取ってるのだから前提としてありえない。
    勝ちに拘るギルなんて彼らしくないよ。
  385. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 00:51 | URL | No.:424887
    本当にどうでもいいことだけど、士郎(というよりはキリツグ)の苗字が山田とかだったら、アーチャーの真名はヤマダになってたのか?
  386. 名前:放課後名無しタイム #- | 2011/10/20(木) 00:56 | URL | No.:424889
    イリヤって桜には親身になってるけど、やっぱ同じ聖杯の器繋がりだからかね
  387. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 00:59 | URL | No.:424894
    英霊ヤマダw
  388. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 01:04 | URL | No.:424896
    アーチャーって慢心王には勝てたけど、他の使い手であるサーヴァントには勝てないの?
    もし勝てるなら生前でもサーヴァントに勝てるだけの力は持っていたのかな?それともやっぱり英霊になったからこそなのかな?
  389. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 01:06 | URL | No.:424898
    ※381
    おまえちゃんとプレイしてる?通してやってりゃ意味はわかるだろ

    一応答えると、バゼットがやってた夜の聖杯戦争ってのはアヴェンジャーが体験した第三次の再現

    例えるなら第三次聖杯戦争って舞台を第五次の人間で演じているようなもの
    凛と桜がドレスを着てたのはエーデルフェルトの双子マスターを演じてた為
  390. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2011/10/20(木) 01:06 | URL | No.:424899
    >>382
    目の前のゴキブリに「相手にならんわwww」と余裕こいてたら逆に追い詰められて
    そんな状況でもプライドとか面子気にしてなりふり構わず勝ちに行けず
    結局ゴキブリに負けちゃったのがギル
    立派な宝も使い手が馬鹿だと腐る典型例
  391. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 01:09 | URL | No.:424903
    劇場版Fateで、ランサーが自分の心臓を刺して自害したあと、
    何故か全然死ななかった理由ってなに?ご都合主義?
  392. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 01:10 | URL | No.:424906
    381
    hollowの夜の聖杯戦争はアヴェンジャーが召喚された第3次の再現なのだが、出演キャストは第5次のものになっている。
    あれは見た目だけは桜と凛なのだが、第3次のセイバーのマスターのエーデルフェルト姉妹。
  393. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 01:24 | URL | No.:424916
    >>391
    彼が何者か知っていればわかる逸話だけどね。
    彼は伝承でも自身の槍ゲイボルグで命を落とすがその際はみ出た内臓を洗って腹にいれ石柱に自分を縛り付けて倒れることなく死んだという。
    彼の言葉どおり心臓刺したくらいじゃ簡単には死ななかったのよ。
  394. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 01:31 | URL | No.:424920
    次はどこからパクるんですか?
  395. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 01:39 | URL | No.:424925
    ※391
    令呪の強制力は絶大だが絶対ではない
    英霊しだいでは抗うことも可能
  396. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 02:02 | URL | No.:424932
    エクストラの続編もいいけど、まほよと月姫も頼むよきのこ…
  397. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 02:10 | URL | No.:424936
    シロウが固有結界使えるのってただの才能?
    なにか親がすごい魔術師だったとか 神の一族とか裏設定あるのでしょうか?
    あと剣しかできないうんぬんあったと思うけど、
    劇場版でランサーの投げ槍、ガードしてたけど盾も投影できているのでわ?
    セイバー・リリィだったか白いセイバーはどこででてきたのでしょうか?

    質問多くてすいません
  398. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 02:21 | URL | No.:424939
    ※397
    固有結界は才能と事故のトラウマのせい(後者は俺の私見だけど
    まずきのこ世界は人間の魂は起源と属性ってのがあって、士朗はどっちも剣?もしくは剣製?作ることだったかな。属性が作る、起源は剣だったような・・・
    って感じで剣製に向いた人間だった
    さらにこの世界は起源覚醒ってのがあって、普通は人間であればあるほど起源からは遠ざかって薄まってしまうってのがある。逆に言うと、人間らしさを失って心が壊れてしまうほど自分の魂の起源に近付きやすくなる
    らっきょのリオがこのケースだけど、士朗もそうなんじゃないのかなと思う
    過去の大災害で自分だけ生き残って他が死んで・・・ってのがトラウマになってってそれが起源覚醒に近いものになったのじゃないかな?

    まとめると
    ・作ることには才能があった。特に剣について
    ・心がぶっ壊れたことでそれが固有結界という極端なものとして発現した
    って感じかと


    剣以外に関してはランクがかなり落ちるけど可能
    アイアスは射出物にたいする補正がハンパないから、ランクが落ちても結構耐えることが出来た
  399. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/20(木) 02:23 | URL | No.:424941
    ※397
    固有結界は才能。
    親がすごいとかそういった裏設定はなし。
    剣しかできないということではない。
    Unlimited Blade Worksは剣を形成する要素が満たされた固有結界で、剣を投影するのに特化した固有結界。
    だから、剣以外の投影も可能。それこそhollowではアーチャーは釣具を投影していたわけだし。
    リリィはFate/unlimited codesの衣装チェンジ版のセイバーを作ろうぜという話から出来たキャラ。
    その為、本編での絡みとかは無し。
  400. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 03:30 | URL | No.:424960
    ※370
    シエルに関してはロア(二十七祖)の転生先に選ばれて、かつ初代以来の才能だって言われるくらいだから
    ロアが生きてることによる不死の呪いはなくなっても、魔力量が他と違いすぎる
    漫画版真月譚だと四季の百倍って見たけど、原作設定だとどうだったかな…
  401. 名前:名無しビジネス #E6kBkVdo | 2011/10/20(木) 03:46 | URL | No.:424962
    シロウの剣製って本物よりランクが1落ちるって書いてあったはずだけど、なんでギルの本物と相殺できたの?
  402. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 03:51 | URL | No.:424965
    401
    偽物が本物に勝てない道理はない
  403. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2011/10/20(木) 03:55 | URL | No.:424966
    >シロウの剣製って本物よりランクが1落ちるって書いてあったはずだけど、なんでギルの本物と相殺できたの?

    ギルは実際は異次元の宝物庫から無数の宝具を射出してるに過ぎない。セイバーやランサーのように武器の使い手として達人ではないし真名解放で宝具の性能を引き出す事はできない。
    剣同士ならセイバーには負けるし槍同士でもランサーには勝てない。
    だから、ギルとほぼ同じ条件の無限の剣製を発動したシロウはあそこまでギルを追い詰められた。

    更にギルは武器を呼び出すタイムラグがあるがシロウはそれを見た瞬間すぐに物真似して投影できてしまうから、シロウはギルにとっての天敵とまでなれた。
  404. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 05:01 | URL | No.:424974
    コメント欄にも何人か混じってそうだが、TYPE-MOONの強さ考察スレの住人とかマジ話についていけない
  405. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 05:39 | URL | No.:424978
    セイバーとイリヤはzeroで会ってたはずなのに、Stay~で会った時に初対面風だったのは何故?
  406. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 07:23 | URL | No.:424990
    SNのキャスター劣化は召喚主殺して消えかけで彷徨ってるところを
    非魔術師の暗殺者に拾われたってのも入れてやれ

    キ「死ぬ前に抱いて!」
    「激しくか?優しくか?」宗
    キ「何これステキ」
  407. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 07:25 | URL | No.:424991
    ※405
    既出だけど10年後でも幼女のままだったから
    新規生産品の別物だと思われてた
  408. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/20(木) 08:11 | URL | No.:425004
    ※405

    ※225
    ちゃんと調べて質問しろよ。
  409. 名前:名無しビジネス #GCA3nAmE | 2011/10/20(木) 08:36 | URL | No.:425006
    殺人貴さんをアサシンのクラスで召喚したい
    きのこは早く月姫2を書く作業に戻るんだ
  410. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 09:18 | URL | No.:425012
    士郎は弓道部出身なだけでアーチャーになれたの?
    セイバーの影響が強いなら剣を使うセイバー、半英雄的ならバーサーカーになるんじゃないのか
  411. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 09:53 | URL | No.:425021
    >>399に加えて、腹にセイバーのアヴァロンぶち込んだから剣方向に魔術が特化したらしい
  412. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 10:05 | URL | No.:425027
    >>410
    ぶっちゃけ「弓とかの飛び道具も使えるから」アーチャーにされただけで、他のクラスとして呼ばれた可能性もある。
    ただ地のスペックがあんま高くないからセイバーは無理かも知れんが
  413. 名前:無銭飲食さん #- | 2011/10/20(木) 11:25 | URL | No.:425044
    ギルガメッシュ最強ってやつは、富野曰く迷いを捨てたシャアが最強ってやつと一緒だろ
  414. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 11:40 | URL | No.:425046
    ※369
    27祖は3騎士クラスの連中だと余裕で勝てる
  415. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 12:09 | URL | No.:425051
    fateよく知らないにわかだけど、アーチャー×凛最高だよね。公式でもこのカプあるの?
  416. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 12:32 | URL | No.:425055
    415
    stat nightの主人公は士郎で、凛 ル ー ト があるといえばわかるだろうか?

    つまり、そんなカップリング同人でしかねーよ
  417. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 12:33 | URL | No.:425056
    ギルの強さってのは実力ではなく兵力だからな。だからサーヴァントと戦う場合、数の暴力になるところがギルの強さ
    アーチャーやエクストライダーみたいな宝具が同じ兵力同士での戦いなら途端に拮抗しそう
  418. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 12:36 | URL | No.:425058
    410
    セイバークラスは各種能力が一定以上の数値でないとなれない。
    ただの人間には無理
  419. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 14:03 | URL | No.:425072
    ※415

    stay nightゲーム本編は、エロは無いけど常にアーチャー×凛って感じ。
    公式が、勝気で賢く、厭世的で世捨て人な女マスターと、
    それをシニカルに見守る男サーヴァント、というカップリングが好きらしい。
    (<旧作では別のキャラの設定だったのを、ゲーム用に設定変化したときにアーチャー×凛コンビで採用してるっぽい)
  420. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 17:12 | URL | No.:425183
    ・・・・非リア充シロウはアーチャーになってしまうとそういうことか
    リア充爆発しろ
  421. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/10/20(木) 17:39 | URL | No.:425199
    ギルは黒化するのにアンリマユが3倍必要なのに、武器がすごいだけで本人弱い扱いなのか?
  422. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 18:25 | URL | No.:425210
    stay nightのライダーは正体がメドゥーサで石化の魔眼「キュベレイ」を
    もっているけど、わざわざ自己封印する意味はなにかあるのでしょうか?
    無茶苦茶やってたワカメさんが正体を隠すために封印してたとも思えないのですが
  423. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 18:56 | URL | No.:425226
    >>422
    ライダーの意志で制御ができないから、だったはず。
  424. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 19:08 | URL | No.:425228
    切嗣が士郎に阿呆な方法教えたのって、後付けで出て来た切嗣の壊れたものを治せないって起源が発揮された結果でないの?
    てきとーな妄想だけど
  425. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 19:17 | URL | No.:425230
    ※421
    強さ弱さとそれは関係ないだろ
    三倍うんぬんはギルの自我が他の英霊よりすごすぎるみたいな話

    マンガでもいるだろ、対して強くはないけど人として器がすげぇ、なんてやつ
    そんな感じ
  426. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 19:30 | URL | No.:425235
    >421
    実際、顔半分泥に浸かっても無駄口叩いてたし、黒桜もセイバーみたいに黒化出来なくて急いで消化したってレベルだから本人の身体スペックはかなり高いと思う。
    ただ単に運動神経良い奴、格闘技経験者と喧嘩しても勝てないって感じ。
    でもアニメの描写だと、カリバーン投影前の士郎と互角に戦ってるし、最終回じゃセイバー相手に片手で戦えてたんだよな
  427. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 21:24 | URL | No.:425284
    型月最強決定戦

    ギルガメッシュ 世界中の神話や歴史上の宝物の元ネタ+なにもない地球に生命を誕生させ、ひとつだった大陸を七つに裂いた剣

    姫アルク 地球上の自然すべてが武器。竜巻、地割れから地軸ずらし。大陸をすべて持ち上げてピンボールができる。ガチの不死身

    セイヴァー様 神々しい。全人類を強制的に転生出せる
  428. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 21:29 | URL | No.:425292
    421
    スペックは並。
    425の言う通り意思力がとてつもない。
  429. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 21:30 | URL | No.:425293
    >427
    ORTは?
  430. 名前:名無しさん #- | 2011/10/20(木) 21:31 | URL | No.:425295
    切嗣は士郎の頑固さを見謝っただけ
    むちゃさせれば諦めるだろと考えてたから
    魔術師連中は一般人を魔術世界に巻き込みたくないのよ。絶対に不幸になるから
  431. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 21:45 | URL | No.:425307
    ※426
    だからギルが泥に浸かっても大丈夫だったのと黒桜が急いで消化したのは、身体じゃなくて魂の方の問題なんだって
    身体のスペックが高けりゃ大丈夫ってことなら、セイバーが飲まれるはずがないだろ

    それとアニメの描写は設定破綻しすぎだから信用できんよ
    ギルは士郎ぐらいとなら打ち合えるけど、セイバーと剣の勝負をやれば本来速攻で負ける
    元々の戦い方はひたすら宝具を射出するだけ
    剣を手に取って戦うなんて、ギルの性格的にも戦法的にもありえない
  432. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 21:56 | URL | No.:425315
    英霊の宝具は生前に持っていた能力なの?
    それとも「英霊」として召喚されるに至り得た能力なの?

    たとえ同じ宝具=固有結界であっても
    エミヤ辺りは前者だろうけど、イスカンダル辺りが使う固有結界なんかは
    どう考えても生前に使えた力じゃなさそうじゃん
    そもそもイスカンダルなんて魔術一切使えなさそうだし

    武器=宝具であってもZEROランサー辺りは
    「剣と魔法の世界」の物語と思えば
    なんとなく生前使えたのも分らんでもないけど
    セイバーのエクスカリバーがビーム兵器とか
    使ったらそれでアーサー王伝説あっという間に終わるじゃんねw
  433. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:02 | URL | No.:425318
    ギルって何で無限の剣製の時、宝具発射できないの?
  434. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 22:02 | URL | No.:425319
    ※429
    ORTのが強いっつーか型月最強だと各アリストテレスのが強いだろうな
    直死の魔眼で殺せない=この星の概念ではORTは殺せないって事だし

    ※427はあくまで「型月最強決定戦(ただし地球産に限る)」
  435. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:03 | URL | No.:425320
    >>432
    持ってたブツ+伝承や生前の業績補正って感じ。
    ちなみにエクスカリバーは生前からあんなんですwww
    多分相手の蛮族とか言うのは全員がクレイトスと戦ってたバーバリアンレベルだったんだろう多分。
  436. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 22:04 | URL | No.:425323
    427
    姫アルクってロアの血を吸う前の吸血衝動の無いアルクだよね?
    って事は同じ100%発揮できて、
    なおかつ星からの出力制限の無いワルクの方が強いんじゃないのかな?

    まぁ実際戦ったら制限リミット同じになっちゃうから、変わらないのかもしれないけど。
  437. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 22:09 | URL | No.:425325
    ※394
    パクられる作者=ギル
    パクる作者=アーチャー

    売り上げ的に勝つのはパクったものを上手く使いこなすアーチャー
    ギルが負けたのは宝具(素材)を使いこなせてないから


    なるほど、色々と分かりやすいなw
    前者と後者じゃ才能が違うってわけか
  438. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:13 | URL | No.:425330
    >>433
    簡単に言うと、手順の差。
    ギルはバビロンから召喚→射出せんといかんが、
    無限の剣製は投影で手元に生み出して即使えるから、射出前に弾き飛ばしてる。
    更に弾いた奴も投影できるようになるから、
    出せば出すほど相手の手札が増えていくっていう悪循環に成る。
  439. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 22:15 | URL | No.:425332
    ※435
    なるほど、つまりあのセイバーとZEROバーサーカー
    EXTRA白セイバーにセイバーのクローン息子が同時にいながら
    苦戦する敵軍がいたってことだな



    どんだけ化物集団だよ蛮族
  440. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/20(木) 22:27 | URL | No.:425345
    ※414
    勝てねーよw
    27祖の下位相手なら鯖が有利
    3騎士ならかなり有利かも程度


    ワラキアには空想具現化使用可能者がいなきゃ現象を終わらせられない上
    タタリが続く以上、鯖が恐れているものが次々と再現される

    メレム、ゼル爺、アルトルージュ、白騎士、黒騎士、黒翼公辺りも少なくとも楽に勝てる相手ではない
    ネロですらZEROランサーじゃ勝てないだろ
  441. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:27 | URL | No.:425346
    ※438
    それって原作に説明されてた?プレイしたのかなり前だから覚えてなくて
    劇場版観たらギルUBW初見で射出する前に剣抜いて戦ってたからアレってなった
    やっぱアニメ設定は考えたらダメなのか・・・
  442. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:29 | URL | No.:425347
    グランスルグ・ブラックモアと
    ダン・ブラックモアって
    公式的になにか関連あるのかな。名前同じなだけ?
  443. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 22:33 | URL | No.:425353
    442
    あの世界は完全に別物だから無関係。
  444. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 22:40 | URL | No.:425358
    440
    だな。
    聖剣持ちのセイバーなら5位以下なら何とかなるかもしれないけど、
    それ以上は無理ゲーな気がする。
  445. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 22:46 | URL | No.:425361
    >>443
    EXTRAは1970年の事件を境にstay nightから分岐した未来だから、完全に別物でもない。
    アーチャーもstay nightと同一人物だし
  446. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 23:00 | URL | No.:425373
    445
    あれって魔力が枯渇した時代が1970年代ってだけで、
    いつ分岐したとは書かれてなくね?
    パラレルではあるけど、近い過去での分岐系の世界なら、Fateとか月姫でもムーンセルが存在する事になるが、
    実際はどうなんだろうな。
  447. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 23:00 | URL | No.:425374
    朱い月はタイプ・ムーンだよね。なら抑止力はタイプ・アースなの?
    『 』ってどういうもの?
    根源や根源の渦ってなに?
  448. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 23:02 | URL | No.:425375
    タイプ・アースというものは明言されてない。
    抑止力とは全く別物。

    考察ではガイアの怪物ことプライミッツ・マーダーが、
    タイプ・ガイアではないかと言われている。
  449. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 23:16 | URL | No.:425380
    >>446
    ミスった年じゃなく年代だったな、まぁ1970年代の大事件きっかけに魔力が枯渇するんだから、その時点で分岐するんじゃね?
    設定的にはムーンセルが存在する事になるよな、実は朱い月の伏線だったりして・・・
  450. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/20(木) 23:17 | URL | No.:425381
    ※447
    根源の渦とか疑問は単語としてわかってんだろ、ggrks
  451. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/20(木) 23:23 | URL | No.:425386
    449
    かつての豊かだった月の世界の名残とかか……
    そんな複線だったら胸が熱くなるなw
  452. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 00:03 | URL | No.:425408
    Fateって難しいんだな…
    アニメ見ただけじゃこんなに深いとこまでわからんわ
  453. 名前:あ #- | 2011/10/21(金) 00:30 | URL | No.:425420
    ※欄伸びすぎだろww
  454. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 01:01 | URL | No.:425431
    前々から気になってたんですけど、英霊がサーヴァントとして召喚された場合って、自分で魔力を生産する術は失われていると思いますか?

    マスターがいなくなった場合は聖杯からの補助が無くなり、
    小源があっても生産が間に合わない、と考える事もできますが、
    自身で生産する術が有効なら、セイバーは自身の魔力炉心で十分に戦闘用の魔力を補えますよね?

    キャスターなんかも魔力MAXで召喚され、
    以降の供給は通常マスターからのみで、小源は失われていると考えて良いんでしょうか?
  455. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:03 | URL | No.:425434
    セイバーのアヴァロンって
    あらゆる物理干渉 並行世界からのトランスライナー 六次元までの交信
    を完全に防ぐこと出来るらしいけど、ギル様のエアなら突破できる?
    というか型月作品でなにか突破できそうなのだれがいるわけ?
  456. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:06 | URL | No.:425436
    セイバーのアヴァロンって
    あらゆる物理干渉 並行世界からのトランスライナー 六次元までの交信
    を完全に防ぐことができるらしいけど
    これを突破できそうなのは型月作品でどんなのがいるんだ?
  457. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:07 | URL | No.:425437
    凛とかとんでもない魔術師だろ
    聖杯のバックアップなしでセイバー顕現維持できるし
    全力戦闘も短時間なら可能とかどんな容量してんだよ
  458. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:07 | URL | No.:425438
    ※386
    そんなところだね
    ただし親身になってたのはhollowとstay/night終盤だけで
    それ以外はどこかよそよそしい態度を取ってたし、状況(バッドエンド)次第では殺そうとすらしてた。
  459. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:13 | URL | No.:425443
    ※454
    サーヴァントが「自分で魔力を生産する」のは不可能のはず。なので、他者から奪いとる。
    例えば、ライダーのブラッドフォート・アンドロメダ。
    キャスターも、目立った影響が出ないように、町の住人から魔力を吸い取ってた。
    あと、単刀直入に、誰かを殺せば魔力を補充できる…と思ったが。
  460. 名前:名無しビジネス #9fpR9nnU | 2011/10/21(金) 01:18 | URL | No.:425446
    ※457
    士郎の固有結界の維持も凛の魔力でまかなってるしな
    属性も五大元素だし天才とかいうレベルじゃない
  461. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:25 | URL | No.:425456
    エミヤは一体どこでカラドボルグやらアイアスを見たんだ?「目にした」武具の投影だから一回は見てるはずだよね
    武器類はまぁ聖杯戦争時にギルのを見たってのでアリだがアイアスとかどうしたんだ
  462. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 01:31 | URL | No.:425462
    455
    SN終盤でエヌマ・エリシュをアヴァロンきっちりガードしているので、エアでは突破できないと思われます。
    そもそもアヴァロン突破できるような概念武装って出てたかな……

    可能性としては、人類に対する絶対的殺戮権を持つプラミッツ・マーダー、
    魔力を奪い尽くし即死させるダビデの「契約の箱」は物理攻撃の枠外と判断されるならいけるかも。
    突破とは違うが、弁慶の「八つ道具」で奪える可能性もあり?
    一対一なら確実に相手を消去できるという、エル・ナハトの胃界教典も可能性としてはあり。
    以上挙げたものは、どれも今のところは可能性だけですね……
  463. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:31 | URL | No.:425463
    ※455
    今のところ出てきてる中ではない

    今までで最大出力はエヌマエリシュだけど、それを防ぎきってる以上突破できるものはない

    直死で殺せるかどうかは不明
    アヴァロンは人間が作ったものではないので殺せない可能性もある
  464. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 01:37 | URL | No.:425470
    461
    守護者になった後にアラヤから召喚されて、
    その時に他の守護者が使ってるのを見た、とかじゃないですかね?

    相当長い期間を守護者として過ごしているはずですし、
    その間には何度も違う守護者と共闘しているはずです。
    守護者として召喚される場合も座のコピーで、座の英霊に記憶は還元されませんが、
    文字情報のような記録としては戻るらしいので、それでも投影には十分と考える事もできます。

    他の可能性としては、やはりギルが使っていた、という事でしょうか。
    エミヤになった士郎の経験した聖杯戦争は、
    SNのどのルートとも違っているという公式設定があるので、
    その聖杯戦争ではギルが使っていた、という可能性もあります。
  465. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:42 | URL | No.:425476
    ※461
    公式な回答はないけど、
    「アーチャーが体験した第五次で目にした」と俺は思ってる

    月姫研究所で考察されてたけど、アーチャーの体験した第五次はSNのどのルートとも違うはず。詳しくはググれ

    なのでその時の第五次で、アイアスを使える英霊かギルが使ったのを見たか、そのどちらかかと

    聖杯戦争以降に見たのかも知れないけど、その可能性は低いんじゃないかな
  466. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 01:58 | URL | No.:425482
    ※454
    サーヴァントも魔力を自分で生産しているよ

    >自身で生産する術が有効なら、セイバーは自身の魔力炉心で十分に戦闘用の魔力を補えますよね?

    事実SNのセイバーはそれで戦ってる。
    ただし宝具を使うと一気に魔力が減るからマスターの魔力供給がないと自身を維持できなくなる

    ※459
    ライダーが他者から魔力を得ていたのはマスターが慎二だったから
    慎二は魔力供給ができない上に魔術師でないためライダーのスペックが著しく下がっているのでそれを補うため
  467. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 02:02 | URL | No.:425485
    336
    >>質問なんだけど、アインツベルンは聖杯戦争勝つ気あんのかな?
    >>アイリもイリヤも勝ち残っていけばいくほど外装の機能が死んでいくわけだから、
    >>5次なんか特にイリヤを単独で行動させたりするのってやばいよね。
    >>普通は戦闘用ホムンクルスをマスターにして、聖杯用は回復とかの補助にしそうなものだけど

    超遅レスだけど。
    イリヤはアイリより洗練された器の担い手。
    アイリが肉体内に聖杯の器を持つのに対し、
    イリヤは外付けの魔術回路であるドレス『ヘブンズフィール』を纏う事により、肉体そのものが聖杯となる。
    アイリよりホムンクルス、聖杯としての性能も上がっているので、
    複数のサーヴァントの魂を取り込んでも問題なく活動できる。
  468. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 02:26 | URL | No.:425494
    ※466
    ワカメはマスター権を譲渡されただけで本来のマスターじゃないぞ
    本来のマスターは桜で魔力供給自体は桜がやってる
    ライダーが他人から魔力を奪っていたのはワカメの指示

    ※467
    >複数のサーヴァントの魂を取り込んでも問題なく活動できる。

    そこまで都合良くはない
    4体目以降は人間としての機能を失っていくってなってる
    ただイリヤの場合は自分で機能をカットできるとか
  469. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 02:35 | URL | No.:425498
    466
    サーヴァントは恐らく魔力生産はしてないだろう?
    少なくともセイバーの幻想種並みの魔力炉心が正常に稼動していれば、
    マスターからの供給が無くてもエクスカリバー1、2発撃ったところであんなに疲弊する事は無いだろう。
    セイバーは最初は魔力MAX状態で召喚されて、
    細々と士郎補給される魔力と合わせて頑張っていたと考えるのが自然。

    あとHFルートを見ると、偽臣の書で慎二に貸し出している状態でも、桜からライダーへの魔力供給は可能の様子。

    魔力供給能力ゼロの慎二がライダーを現界させるのに、あの時点から魔力を集めだすのでは不自然なので。

    人知れず1人2人襲って現界魔力が確保できるなら、キャスターもあんな簡単に衰弱しないだろうし
    一般人からサーヴァント維持の魔力を得るには結構な人数が必要と思われる。
    葛木は魔術師では無いが、呼吸法で魔力生産できた。

    よってあれは慎二がスペック増強のを目的として、桜からの供給以上に魔力を確保しようとしただけだと思われる。
  470. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 05:33 | URL | No.:425524
    凛がエミヤを呼び出してしまったのは、凛自身が触媒になったから。
    同様の理屈で、もしキリツグが触媒無しに召還していた場合でも、エミヤが召還されていたと思われる。

    桜がエミヤを召還できなかった理由は、エミヤは生前、桜とはそれほど縁が無かった為か、もしくはエミヤ側に桜に対する負い目があって召還に応じなかった場合が考えられる。

    実際、最もシロウがエミヤ化すると思われるルートは、桜ルートの教会にて桜を殺す選択をした場合。
    その場合、シロウはキリツグと全く同じ生き方をする事になり、たった数行で聖杯戦争を終わらせる。
    それはまさしく、キリツグと同じ生き方をしたエミヤそのもの。
  471. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 05:41 | URL | No.:425526
    ※456
    両義式の魔眼ぐらいだろうね
    あいつのは存在が誕生した瞬間から持ち合わせている結末そのものを強制的に具現化する能力だから、「アヴァロンを解いた後」という状態が存在する以上、式の魔眼は防げない

    遠野志貴の魔眼では絶対突破不可能
  472. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 06:14 | URL | No.:425527
    ※118
    >>セイバークラスは各種能力が一定以上の数値でないとなれない。
    >>ただの人間には無理

    冬木の聖杯戦争はともかく、EXTRAだと「特徴が無い」という理由だけでセイバーになったりする
    赤セイバーなんて、本来ならどう考えてもセイバーには該当しない
    むしろキリスト教的にはアヴェンジャーに該当するぐらい
  473. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 07:38 | URL | No.:425534
    471 456
    『両儀式』なら可能性はあるが、両儀式や遠野志貴の直死では不可能。

    「アヴァロンを解いた後」というのは、妖精郷に身を置くその時点のセイバーには関係無い。
    それは「昼の状態」があるから「夜の状態」のアルクを殺せるって言ってるのと同じ。

    アヴァロンは魔法でも突破できないと公式であり、第五魔法でも不可能。
    魔法には及ばないという設定もあり、仏舎利などの聖遺物で短期的にでも防げる式の直死では不可。

    両儀式の魔眼より生物を殺す事にかけては遠野志貴の方が特化しており、
    不可能ではあろうが、可能性だけで言うならむしろ志貴に分がある。
  474. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 07:45 | URL | No.:425536
    472
    EXTRAはそもそも神霊クラスに堕とされたアルクが召喚されたり、冬木のルールとは大分変わってるしなぁ……
    冬木だと神霊クラスは召喚できないし、ムーンセルはルール設定からして違うっぽい。

    「セイバークラスは各種能力が一定以上の数値でないとなれない」はちゃんと公式設定だから、
    冬木の聖杯戦争のソレとして見るといいかも。
  475. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 07:54 | URL | No.:425537
    470
    エミヤの触媒は凛自身じゃなくて、ペンダント。
    Fate公式設定としては疑うべくも無く、原作やってれば誰でも知ってる基本中の基本だろう。

    人自身が触媒になる可能性は否定できないが、公式で明言された事は無く、また作中では一度も無い。
  476. 名前:名無しさん #- | 2011/10/21(金) 09:23 | URL | No.:425552
    〉〉369
    〉〉27祖レベルとサーヴァントだとサーヴァント不利。
    逆だ。
    基本サーヴァント有利と公式にある。
    上位は辛いだろうが。
  477. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2011/10/21(金) 15:01 | URL | No.:425687
    聖杯って奇跡を得られるのに魔術協会やアトラス院からいまいち人気ないのは何故?

    「根源に辿りつける手がかりが欲しい」とか
    研究してる魔術師ならほぼ全ての魔術師が願ってることじゃないの?

    その割に聖杯に興味が有るのは一部の人達だけで
    その中でもそんな事を願いにしてる人はいなかったけど
  478. 名前:名無しさん #- | 2011/10/21(金) 18:55 | URL | No.:425809
    477
    英霊を召喚できている事から聖杯の万能性は証明されていますが、
    第五次に至るまで聖杯の降臨には一度も成功していません。
    戦闘によるマスターの死亡率の高さに加え、
    霊地を抑え地の利と経験のある御三家が有利なルール。
    外来魔術師はただでさえ不利です。
    奇跡を得る可能性とリスクを考えた場合、そうそう手は出せないでしょう。

    根源への到達は時臣の願いです。
    マキリもアインツベルンも過去には同じ願いを抱いていましたが、
    時間の経過によって変質してしまいました。

    ケイネスやウェイバーの参加目的は経歴や示威ですが、
    仮に参加当初の状態で聖杯を手にした場合は、根源を願うのでは無いでしょうか。

    魔術協会は4次5次と勝ち残りそうな魔術師を送っています。
    アトラス院は基本的に世界の終焉を避ける研究にしか興味は無く引き篭もっています。
    根源への渇望はあるでしょうし、聖杯には終焉の回避を願うでしょうが、錬金術は戦闘にも向きませんし、
    かと言って確実性の無い聖杯の為にアトラスの兵器を使うわけにもいきません。
    理論的思考の得意な錬金術師たちがリスクを計算した結果、参加は見送っているのでしょう。
  479. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 19:27 | URL | No.:425825
    ※477
    その聖杯が冬木のものを指しているのなら、理由はまあ色々ある。

    まず第一にマイナーだから。
    あんだけド派手な戦闘やったりしてるけど、知名度自体はあんまりない。
    魔術協会の上層部でも多分、極東でやってるめんどくさい争いぐらいにしか思われてないし、
    冬木の聖杯の事を他の魔術師に教えてまわったりはしていないみたい。
    これ自体は当初の目論見通りでもある。

    第二に根源を目指す魔術師が減っていってるってのがある。
    478も言ってるけど、今まで出てきた中じゃ真っ当な魔術師である(あくまで精神的な面で)
    ケイネスとウェイバーは箔をつけたいだとか他を見返したいだとか、非常に俗な理由だし。
    多分この二人も仮に勝ち残ったとしても根源は求めないんじゃないかな。

    第三は二とちょっと被るし俺の推測だけど、基本魔術師はプライドが高いから、
    多分聖杯みたいな一族からみたら外来の力で根源に至るのは許せないんだろう。
    元々聖杯で根源へ、と考えていた遠坂と違って、例えば
    切嗣の親父は時間制御の魔術を極めることで根源に至ろうとしてたし、
    他の一族もそれぞれの方法で根源に至ろうとしてるから、
    その一族代々の方法を捨てて根源に辿りつこうとするのは、
    ご先祖はもちろん、自分のプライドも許さないとか考えるんじゃないかと。
    後は大体477の言うとおりだと思う。

    ※477
    アインツベルンの目的は違う、あそこはあくまで第三魔法の再現が目的。
    初めた当初から今に至るまで一切のブレがないって明言されてる。
  480. 名前:479 #- | 2011/10/21(金) 20:24 | URL | No.:425846
    うわ、間違った
    最後の477は478な
  481. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 20:25 | URL | No.:425848
    479
    アインツベルンは書き方悪かったですね……;
    彼らが聖杯を求めるのは第三魔法の再現ですが、それ以前にはやはり根源への到達が目的であったはずです。
    しかし第三法を得ていると言う事は、既に祖先が根源に触れたのでしょう。
    その時点でアインツベルンは魔術師としての最終目的は達してると言ってもいいのでしょうが、
    時間の流れによって第三法そのものが失われてしまいました。
    故に根源への渇望から、第三法の再現へと目的がシフトした、という事ですよね。

    あと根源を目指す魔術師が減ってるっなんて記述ってありましたっけ?
    魔術の探求は全てが根源の為であり、私欲の為に魔術を学ぶような魔術師こそ限りなく少ないかと記憶していましたが。
    名家たるケイネスが根源を目指さないはずはありませんし、仮に根源へ届けば最高の栄誉なのですから、
    純粋な魔術師であるウェイバーも機会を手に入れれば望むと思うのですが。
    もし戻って来れれば6人目の魔法使いですし。

    プライド云々はあるかもしれませんが、魔術師は根源へ到る為には手段を選ばないはずですし、
    もし根源への可能性があるなら、どんな方法でも良しとするのでは無いでしょうか?
  482. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 21:21 | URL | No.:425885
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    たってませんか?

  483. 名前:名無しさん #- | 2011/10/21(金) 21:35 | URL | No.:425904
    今、ギャラル取ったとこなんだけど、これ何処で使うんだっけ
  484. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 22:03 | URL | No.:425922
    483
    橋の上
  485. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/21(金) 22:04 | URL | No.:425923
    第三人格の『両義式』ってサーヴァントとは防戦一方ならサーヴァントと戦えるって聞いたことあるんだけど確か『両義式』ってあらゆる物理法則を変えたり、生命の法則を変えたりできるって本人が言ってたじゃん?
    だったらサーヴァントの宝具の物理法則いじって弱くしたりすれば全員余裕で倒せるんじゃね?
  486. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 23:33 | URL | No.:425958
    485
    『』の力で世界を変革する事は可能ですが、それが一瞬で済むのか、ある程度時間を必要とするのか、等は明記されていません。
    また改変に意義を見出していないので、改変能力は除外した場合と考えた方が良いのかもしれません。
    以上2つが考察系スレでよく挙がっているの結論です。

    つまりここでの強さは1カットだけ顔を出した「矛盾螺旋」での刀装備時のものと考えて良いかと思います。

    「矛盾螺旋」で荒耶と戦っていたのは式ですが『両義式』が一瞬だけ顔をのぞかせている事から、
    自己暗示状態の式の肉体能力は『両義式』のソレと等しいと考えて良いかと思います。
  487. 名前:名無しさん@ #- | 2011/10/21(金) 23:35 | URL | No.:425960
    『両義』って書いちゃってる(´・ω・`)
    『両儀』ですねorz
  488. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/22(土) 05:45 | URL | No.:426088
    俺は間桐慎二
    ttp://www.lighter-flaming.net/tbbs/read.cgi/tomo2/1096056929/

    これさっき発見して面白いんだが
    続きは絶望的かな?
  489. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/22(土) 05:49 | URL | No.:426089
    ネルンストの定理によると絶対零度への到達は現科学では不可能ですが
    これも型月的には「魔法」に入りますか?

    「物質の振動を制御する魔術」
    「物質振動を完全に停止させ対象を強制的に絶対零度にする」
    「振動数を増やせば高温化も可能」
    とか厨二病的には喜ばしい設定と言うか
    エターナルフォースブリザードなんですが
  490. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/22(土) 09:44 | URL | No.:426124
    fakeって今で買える?もしくは読める?
  491. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/22(土) 18:25 | URL | No.:426308
    俺一応、型月作品一通りクリアして読本とかコンマテとかキャラマテとか読んでるんだけど、

    たまに27祖とかにやたら詳しい人いるじゃん、ナルバレックとロアがなんたらとか、それってどこからの情報なの?昔発売された雑誌とかの奈須のインタビューとか?
  492. 名前:名無しさん #SFo5/nok | 2011/10/22(土) 18:52 | URL | No.:426313
    SNのアーチャーが未来のシロウだとしたら
    凛は未来の英霊を呼び出した事になるの?
  493. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/22(土) 19:29 | URL | No.:426327
    >>492
    答えは”YES”だ。
    英霊の座は時間軸の外に在るから、過去も未来も関係ない。
  494. 名前:名無しビジネス #ew5YwdUc | 2011/10/22(土) 22:49 | URL | No.:426407
     度々質問が出てるから書くが,英霊エミヤのアーチャー適正は,何よりも宝具の固有結界「無限の剣製」での戦い方がアーチャーに該当するから。
  495. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/23(日) 08:46 | URL | No.:426511
    ※491

    ナルバレックとかなら月姫読本 PlusPeriodの用語集とかに載っているけど、これは読んだ?
    27祖の詳しいというのがどこまで指しているかわからないからあいまいな回答になってしまうけど・・・
  496. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/10/23(日) 09:27 | URL | No.:426518
    奈須のブログや初期のころやってた掲示板でのやりとりとかも全部チェックしてる猛者がまれにいるからな
  497. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/23(日) 09:37 | URL | No.:426522
    2chのスレとかを見る限りでは2001年頃にやり取りを行なってて、リアリティマーブルとマーブルファンタズムの違いとかを説明しているっぽいね。
    そう考えるともう10年前か。
  498. 名前:名無しビジネス #oJlZoyBU | 2011/10/23(日) 11:02 | URL | No.:426532
    後からちょろちょろと設定出すのは止めて欲しいな。
    一気にまとめて出して欲しいわ。
  499. 名前:名無しさん #- | 2011/10/23(日) 11:39 | URL | No.:426537
    アニメの話なんですけど、
    zero2話でイリヤが切嗣に、ずるいずるい切嗣ずっとズルしてた!
    って言ってるのは何の事なんでしょうか?よく分からなくて・・・
  500. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/23(日) 14:00 | URL | No.:426570
    >>495
    読本は青本もPlusPeriodも持ってる、攻略本とか空の限定愛蔵版も持ってるから、型月関連の本は大半もってる。

    >>496
    そいつらかな、やっぱスゲェわ
  501. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/23(日) 14:01 | URL | No.:426571
    499
    あれはイリヤの知らないクルミの幹を数に入れて数えていたから。
  502. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/23(日) 16:05 | URL | No.:426607
    魔法が減ったのは科学が発達したおかげか
    つーことはいつかは魔法が完全に消滅するのかね?

    魔術も科学みたいにオープンソースで研究出来たらもっと進歩しそう
  503. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/23(日) 16:12 | URL | No.:426611
    ※500

    URL貼られないけど、とりあえず当時のログが残っているからそこを見てみればいいんじゃないかな。
    奈須さんも答えてたりするし。
    月姫ネタバレ掲示板で調べたら出てくるから。
  504. 名前:名無しビジネスVIPPER+#- #- | 2011/10/23(日) 16:22 | URL | No.:426615
    ※502
    空の境界で橙子も述べてたと思うが、魔術は秘匿でなければなくなるほど効力を失うから、より根源に遠ざかるわけだし、オープンソースで研究は本末転倒だと思いますよ。
  505. 名前:名無しさん #- | 2011/10/23(日) 16:31 | URL | No.:426617
    >501

    単純にそう考えてよかったんですね。
    切嗣の特別な何かあるのかなとか考えてました。
    ありがとうございます
  506. 名前:名無しさん #- | 2011/10/24(月) 13:10 | URL | No.:426912
    500
    496と、後は雑誌の座談会とか、月姫通信とかぐらい?
    二十七祖についてはインタビューとか座談会で触れられる事多いし、
    そういう小出しの情報の集積もあるよなぁ……
    歌月でた時のまんだらけの座談会とかは、
    今でも他では一度も触れられてないまほよの情報とかもかなり書かれてたし、
    以外と良い情報源になると思う。
  507. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/24(月) 20:07 | URL | No.:427156
    ちなみにマナが完全に枯れ果てたのがFate/EXTRAの世界。
    従来の魔術や魔術師なども衰退して、代わりに霊子なる存在が主流。
    それを操れる霊子ハッカーが魔術師と名乗ってる。
  508. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/24(月) 20:40 | URL | No.:427169
    本記事よりここのコメント欄が延びててワラタw
    途中から物凄いコアな世界に入っててワラタ……
  509. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/24(月) 21:35 | URL | No.:427195
    ※506
    インタビューやまんだらけの座談会とかは今じゃ確認のしようがないから、きついよな
  510. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/24(月) 21:53 | URL | No.:427202
    ※506
    インタビューやまんだらけの座談会って今でも読めるの?
  511. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/25(火) 01:06 | URL | No.:427307
    桜が使う虚数属性の魔術って具体的にどういうものなんだ?
    魔術協会に知られたら即ホルマリン漬けにされるくらい極端にレアなものってことしか分からん…
  512. 名前:名無しさん #- | 2011/10/25(火) 15:41 | URL | No.:427894
    510
    残念ながら元のWeb版の方はかなり前に消去されています。
    保存してる方からもらう以外には方法は無いかと。
    ただ座談会本文自体は、PlusPeriodか何かにも載ってたと思います。
    しかし元々のWeb座談会の方だと、まほよの冊子が開いた状態で
    写真掲載されていました。
    画像は小さいながらも、何とか読んでいくと、
    坂の上に屋敷の結界を破って、何者かの人形が攻め込んで来た。
    その相手を青子は心当たりがある。そんな感じの場面でした。
    多分状況的にあの人ですよね……
  513. 名前:385 #- | 2011/10/25(火) 17:20 | URL | No.:427953
    510
    インタビューとかは月姫アニメ化の時のアニメージュだったり、
    細かなものを含めると無数にありますし、
    いまさら全てを網羅するのは流石に不可能でしょう。

    最近だとTYPE-MOONエースは鉄板ですけど、Zeroアニメ化もあって、
    結構いろんな雑誌で型月特集組まれてますから、
    こまめに雑誌チェックするしか無いですね。
  514. 名前:385 #- | 2011/10/25(火) 17:32 | URL | No.:427965
    511
    ワールドマテリアルによると「架空元素・虚」とは
    "あり得ないが、物質化するもの"としか書かれていません。

    また「虚」並ぶ「架空元素・無」というものもありますが、
    それは"あり得るが、物質界にないもの"だそうです。

    可能性や概念は無いが、単純に物質として存在できるものが「虚」で、
    その逆が「無」という事でしょうかね?
  515. 名前:385 #- | 2011/10/25(火) 17:46 | URL | No.:427975
    490
    \3000ぐらい出せばamazonでも買える。
    あとはヤフオクかK-BOOKSでも探せ。
  516. 名前:名無しビジネス #- | 2011/10/26(水) 00:50 | URL | No.:428214
    型月全般の疑問等を書き込むと詳しい奴が教えてくれるスレになっとるww
  517. 名前:名無しビジネス #vQU2359Q | 2011/10/31(月) 17:19 | URL | No.:430927
    聖杯戦争ってなんで皆冬木にいるの?
    どっか外国にでも引き篭もってて自陣除いた鯖が1体になってから行けば消耗せずに決戦にいけると思うんだが。
    聖杯戦争にいつごろまでに決着付けなきゃいけない、みたいな時間制限でもあれば別だけど。
  518. 名前:名無しさん #- | 2011/11/10(木) 22:57 | URL | No.:436004
    >517

    戦いに消極的な方法でもし残ったとしても、
    聖杯が現れてくれないから、

    じゃなかったっけ?
  519. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/02(金) 12:55 | URL | No.:447725
    先生の後アーチボルト家って誰が継いだの?『ロード・エルメロイⅡ世が助けた少女?』ってケイネス先生の親戚?
  520. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/19(木) 02:06 | URL | No.:468405
    第三次でどうやって呼べるはずのないアンリマユを呼んだのか・・・は、まあいいとして

    勝ちたくてルール違反をしてまで呼び出したのにソッコーで負けたのは単に期待外れの能力だっただけ?
  521. 名前:名無し@まとめいと #- | 2012/03/01(木) 23:00 | URL | No.:492669
    ※520
    元々セイバー・ランサーetc……とクラス分けして呼ぶように設定したご本人ですから、プリーストだのニンジャだの追加できるはず
    反英雄の復讐者とか強くね?→アンリが呼び出される→村人にフルボッコされてただけのただの人間なので強いはずが無い→乙
  522. 名前:名無しビジネス #- | 2012/03/02(金) 00:10 | URL | No.:492713
    ※7
    きのこの妄想+ラスボス補正。神の作った戦闘兵器とガチ殴り合いをしてるので弱くは無いけど、正直ヘラクレスに勝てるほど強くは無い。ギルガメッシュは黒星が結構多いし。
    それとギルは宝具を使わないガチ殴りの方が強いはず。宝具はオマケで「我様と戦いたいならこれぐらいの攻撃は凌いでみろ」と言う意味あいが強い。そのため最強宝具のエアよりエンキドゥと一緒に天の牛を絞殺した鎖の方が信頼している。
    てーか金ぴかの宝具は鎖以外全部きのこのねつ造。


    ※29
    聖杯戦争は例外無く聖杯を何らかの形で求める者しか召喚されない。英霊にも聖杯の使用権が与えられるから、願望が無い英霊はわざわざ参加する理由が無い。
    ハサンの場合、ハサンはアサシンシリーズの芸名みたいなもので、ハサンと言う英霊は大量に存在する。そのためハサンシリーズは全員『自分こそが真のハサン』となるために聖杯戦争に参加している。

    ※520
    少し細かく話すと、アインツベルンの連中は第一次と第二次の経験でルールを捻じ曲げられることに気付き、第三次で「この世の全ての悪の原因」と呼ばれる悪魔アンリマユを召喚しようとするけど、人間じゃないため召喚できず、聖杯が『アンリマユと呼ばれ村人にフルボッコにされた村人A』をアンリマユとして召喚してしまった。英霊では無くただの人間なので僅か四日で殺される。
  523. 名前:520 #- | 2012/03/05(月) 03:24 | URL | No.:494236
    ※521※522
    おお、まだ見てくれている人がいた!
    ありがとう
  524. 名前:名無しビジネス #- | 2012/06/17(日) 23:06 | URL | No.:559873
    ※176
    根本的に勘違いしてる
    魔術の先に魔法は無い、魔術と魔法は似て非なるもの
    たとえは魔術を極めても魔法には近づかない
    魔法はある日突然到達してしまうものみたい
    青子みたいに
  525. 名前:名無しビジネス #- | 2012/06/17(日) 23:08 | URL | No.:559875
    ※378
    英霊の座にいるのがコピーじゃ無くて
    サーバントの方がコピーだ
  526. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/12(金) 17:23 | URL | No.:632158
    シロウがイリヤがキリツグの娘だと
    わかったのはいつ?
  527. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 01:57 | URL | No.:650069
    ※526

    桜ルートでは、イリヤと親しくなるうちに察した。あのルートの士郎は、言峰から切嗣に関する詳しい話を聞いていたからな。

    切嗣に関しての詳しいことを知らない他のルートでは、気づかないまま終わった。
    もっとも、セイバールートのイリヤは生存したので、いずれ本人の口から語られたかもしれない。
    後、漫画版でも、イリヤが自分から切嗣の娘だと語っている。
  528. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 02:00 | URL | No.:650071
    ※517
    聖杯降霊ができる期間は決まってる。
    事実過去の聖杯戦争には、タイムオーバーになって、駄目だったものもあった。
  529. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 03:16 | URL | No.:650102
    ※519
    まあ、その通りだ。ケイネス先生が生存時は末席だったが、ウェイバーくんの尽力のおかげで当主になれたわけだ。
  530. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 03:32 | URL | No.:650105
    ※469
    サーヴァントが自身の魔力回路を起動させるのにマスターの魔力供給が必要
    マスターの魔力が強力なら、その分サーヴァントの魔術回路も調子よく回る
    セイバーの『竜の炉心』と呼ばれる強力な魔術回路も、士郎がマスターの内は不完全だった

    よく言われるが、士郎の魔力供給だけでエクスカリバーを何発も撃てるほどの魔力を蓄えるのは難しい
    凛がマスターになって、ようやく本来の魔力を生みだせるようになったし、だから聖杯なしでも現世にとどまることができたわけだ
  531. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 03:52 | URL | No.:650107
    ※530
    つまり士郎がマスターでも、エクスカリバーが何発も撃てるくらい『竜の炉心』は凄いってことか。
    いくら凛でも、聖杯なしでサーヴァントを現世にとどめ続けるのは無理があると思ってたが納得だな。
  532. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/10(土) 20:54 | URL | No.:650420
    ※469
    サーヴァントが自分で魔力を生みだすためには、マスターからの魔力供給が必要だ。
    サーヴァントの魔力回路は、マスターが魔力を供給しないと動かない。
    士郎と契約した時点のセイバーは、魔力の供給を受けていなかったから、龍の炉心も止まっていた。
    この辺の説明は、PS2版で詳しく語られている。


  533. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/13(火) 10:05 | URL | No.:652312
    ※424
    むしろ助けた士郎がぶっ壊れ人間になったことこそ、切嗣の起源の影響だろうな。

  534. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/16(金) 15:23 | URL | No.:654238
    綺礼って、心臓が止まって聖杯に生かされてるんだよな。
    じゃあ、アゾット剣やランサーの槍で心臓を刺されて死んだのはどうして?
    真アサシンの宝具では死ななっかたのに・・・
  535. 名前:名無しさん #- | 2012/11/16(金) 21:24 | URL | No.:654338
    龍之介は魔術師の血を引いてるけど、魔術師の訓練を受けてない素人だったんだよな?
    その龍之介が召喚したキャスターが何であんなに強かったんだ?
    あんな巨大海魔を召喚するなんて凄すぎだろ。
  536. 名前:名無しさん #- | 2012/11/16(金) 21:43 | URL | No.:654348
    ※534
    正確には、聖杯から流れた『泥』が心臓の役割をしている。
    普通の刃物で刺されたくらいなら死なない。アゾット剣でも、ただ刺されただけなら死ななかった。アゾット剣に蓄えられてた魔力が解放されて『泥』を吹き飛ばしたから死んだ。
    ランサーのゲイ・ボルクも、高い殺傷力を誇る宝具だからな。『泥』を貫き、致命傷を与えられたんだろ。
    真アサシンの宝具は偽の心臓を作って、その心臓を潰したら本物の心臓も潰れるというもの。だから心臓がない綺礼には無意味だった。
  537. 名前:名無しさん #- | 2012/11/16(金) 21:50 | URL | No.:654356
    ※535
    キャスターは殺害した子供たちの怨念や恐怖を取り込んでた。
    あの殺戮は趣味と実益を兼ねてたわけだな。
    それとキャスターの宝具は強力な割に燃費がいい。
    あの巨大海魔は何時間もかけて召喚した上、細かい制御はしていなかった。
    アニメでは完全に制御してるように見える描写があったが、あれは演出。
  538. 名前:名無しさん #- | 2012/11/17(土) 19:32 | URL | No.:654761
    ※535
    サーヴァントの召喚は聖杯がするから、マスターの実力と召喚されたサーヴァントの格はあまり関係ない。
    むしろ、聖遺物や精神的共通点の方が重要。
    もちろん強力なサーヴァントを維持するには、相応の実力が必要だが、青髭の旦那は、宝具のみに特化していて、それ以外の能力値が低いので、維持に必要な魔力が他のサーヴァントより低く、殺害した子供たちから吸収した魔力で充分だった。
    あの巨大海魔は制御を度外視して、とにかく召喚可能な最大の『魔』を召喚した。
  539. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/18(日) 19:53 | URL | No.:655372
    ※469
    サーヴァントの魔力回路はエンジンで、マスターの魔力はガソリンという関係だ
    マスターが魔力を供給しないと、サーヴァントは自分では魔力を生成できない
    マスターの魔力が強ければ、その分サーヴァントの魔力回路も勢いよく回る
    凛の強力な魔力を供給されたセイバーの魔力回路、竜の炉心はヘロヘロ状態のセイバーを一瞬で全開状態にするほどの魔力を生み、後に聖杯なしでセイバーを現界させたわけだ
  540. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/18(日) 20:05 | URL | No.:655373
    ※517
    聖杯戦争には時間制限がある
    サーヴァントが現界する魔力の大半は聖杯が賄ってるんだから、その魔力が切れるまでに決着を付けなければ、聖杯もサーヴァントも消えてしまう
    加えて、魔術師はドイツもプライドが高くて、自信家揃い
    引き籠り魔術師と呼ばれてる時臣ですら、敵の情報が揃って対抗戦術を立てたら打って出るつもりだった
    その前に裏切られて殺されたけどなw
    ケイネスやウェイバーなんかは武勲を立てるために参戦してたし、切嗣も、そんな魔術師たちのプライドに付け込んで暗殺していく方が効率がいいと判断していた
    それにサーヴァントの気配がわかるのも、対抗できるのも、サーヴァントだけなんだから、現地にいないと情報集めすらままならない
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