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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:13:09.40 ID:sL60JUvq0
住宅手当もないし扶養手当もない
助けろ



 
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:14:16.90 ID:jF1QlEnT0
SE自体がブラック職業だから 


 
8 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/11(金) 22:17:47.24 ID:QL9OJTAR0
おそらく、随分マシになっているとは思うけど
それと、システムがクラウドに移ってしまうと、職が無くなるという不安が0では無いな


 
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:16:39.18 ID:cQVZr0Tr0
社名に○○が入ってたらブラックってコピペ
 
>>7
社名は漢字とカタカナの組み合わせれす(^p^)

 
 


14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:25:13.10 ID:erPBkJkQ0
これ?

◆◆◆◆日本全国DQN ITの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこDQN
・テクノロジーがつくとこDQN
・グローバルがつくとこDQN
・サービスがつくとこDQN
・マイクロがつくとこDQN
・メディアがつくとこDQN
・ソリューションがつくとこDQN
・テックがつくとこDQN
・テクノがつくとこDQN
・国際、日本がつくとこDQN
・ワークがつくとこDQN
・コスモがつくとこDQN
・ランドがつくとこDQN
・電算がつくとこDQN
・システムズがつくとこDQN
・ソフトがつくとこDQN
・アルファベット3文字の会社はDQN
・スタッフがつくとこDQN

>>14
親会社の名前+そこに書いてるの2つだわwwwwwwwww
DQNワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタ・・・




 
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:25:59.72 ID:klPCZNp70
俺も来年からSEだー
メー子だが福利厚生よさそうな感じだ
 
>>16
待遇の手当覧には通勤費と時間外手当しかかいてません(^p^)


 
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:32:30.07 ID:ZZ+ssSnT0


>>22
お、お、お、お、お・・・・。゚(゚ノω`゚)゚。
これがオイラの未来なのかお????(´;ω;)
あんまりだろ・・・(´;ω;)真面目に勉強もしたのにあんまりだろ・・・



 
23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:33:57.09 ID:lDQoga8r0
俺リアルSE+>>14の名前つくけど、マジで会社がDQNでお偉いさんがDQNで先輩がDQN。
ただSEの中でも給料の払いだけは良いところとそれすらないところがある。 
 

 
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:50:52.02 ID:Khj5Lxjj0
情報系ってどこも初任給で20万前後じゃないの?
13万ってなんだよ 
 

 
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:43:42.47 ID:lDQoga8r0
俺が見てきた範囲だと、若い社員が多い会社は金払い良くない。
若手の方が原価低くて扱いやすいから仕事貰えるし、
歳いって収入低かったら家族養えないから転職するし。

社員の平均年齢とやらが若い=ふいんきの良い会社です!
みたいなところはアレな可能性高いと思う。
実態の年齢層がちゃんと反映されてるかは知らない。
ちょうど40くらいの身近な先輩が居ないからあれだけど、
30代半ばで出来る男の先輩は手取り40万くらいらしい。

 
 
 
316 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 02:07:54.25 ID:gj6uWq0A0
SEって出会いあるの?
他の業界と比べてどうすか



 
317 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 02:09:09.26 ID:gcnDN25d0
>>316
ないです。



 
66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:08:00.95 ID:qYL69CNK0
中規模の自社サービスSE楽しい
楽天くらいまで行っちゃうと外注と変わらん

 

 
54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 22:57:30.44 ID:WgB0HLUf0
そろそろマジレスするが、
なんの取り柄もない人間にとってこれほど稼げる仕事は他にないよ
取り柄がある人は他言った方がいいけどさ 

 
>>54
稼げるってどういうこと?

 

 
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:04:54.39 ID:KsdfD3k60
知能障害みたいなキチガイでも首にならないし、ろくに仕事してないやつでも給料貰える
残業代出るとこなら尚更

 
 
225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:48:56.79 ID:71yJRuOO0
SEねー
適当に何社か練習で受けたらホイホイ内定でたわ
申し訳ないと思いつつ蹴りました
 

 

67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:08:36.67 ID:lDQoga8r0
並の生活するには、金には困らないと思う。
子供はまだ小さいけど、3人目どうするとか奥さんと話してるって言ってた。
そのためには家広いとこに引っ越すかどうかとか。

ただし入社5年以下の離職率高いけどな。
帰りは終電で土日のどっちかは仕事してる奴も多い。

 
>>67
休みなくなるほど忙しいの・・・?
アニメとかいつ見ればいいんだよ・・・
積んでる本もいっぱいある・・・orz

 
 
 

81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:17:12.09 ID:2bVglk5o0
安心しろ。暇な時期は定時だ。有能な人と中途半端に無能な人除く
 
 

90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:21:02.46 ID:2bVglk5o0
ガチ無能はほんとに帰るの早め。何故かというと、
上の人も自分でやった方がマシだと思うから
 
 

 
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:18:45.81 ID:8NH+bAFD0
おれも地方SE内定者だ
ググッても悪評は無かったし社員の感じもよかったので大丈夫だと思いたい


 
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:20:53.48 ID:qYL69CNK0
>>84
最初の会社は勉強のためだと思って待遇や給与より
とにかく色んな仕事やPJ入れるよう頑張れよ
これほど転職成り上がりが出来る職種も無い

 
 
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:10:32.48 ID:xfVh0YbJ0
できるなら他人の手伝いとかで稼げる



98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:25:05.89 ID:l145tYWC0
独立系だけど一年目で
残業代全部出るし、そもそも残業月20時間前後だし
ボーナスも夏一ヶ月、冬二ヶ月出て最高だったなぁ
まぁ一年ちょいで辞めて今ニートですが


 
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:25:34.70 ID:qYL69CNK0
>>96
3社しか渡り歩いて無いし
そのうち2社は自社サービスだけど割りとホワイトだった
周りを聞いても仕事出来る人の会社だと結構ホワイトあるよ

 

 
186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:18:40.32 ID:gj6uWq0A0
というか言語ってなんでたくさんあるの?
1つで統一したほうがみんなも幸せなんじゃないの? 

 
 
 
191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:22:35.03 ID:M9/ffjPZ0
>>186
それぞれ得意分野があんだよ
PCのOSとかも知らなさそうだな 
 
 
 
193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:22:55.51 ID:1qggezSa0
>>186
「誰かの飯の種になるから」
これに尽きる


 
201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:29:50.53 ID:BSEDn8y20
SEならJavaだろう
それとデータベースにMySQLでもやっとけば大体おk


 
202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 00:29:59.92 ID:T+g0swpp0
まぁ言語は会社に入ってから色々覚えておくと良い
Cはやっといて損は無いけど、例えばWeb系言語だと今さらやる必要が無い気もする
って書いたとこで
オブジェクトCやるにはCやっとく価値あるな……
言語は1の業界次第って事で、なるべく何でもかじっとけ




259 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 01:10:08.97 ID:JB13vImz0
クラウドはSEの在り方を大きく変えそうだな
 

 
271 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 01:21:48.97 ID:gj6uWq0A0
>>259
いい風に?悪い風に?
この業界って全体でみていい業界なの?悪い業界なの?
 

 
284 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 01:27:07.43 ID:JB13vImz0
>>271
それほど詳しくないから、あまりあてにならないかもしれない
多くの会社がクラウドを使い出すと、一からシステムを組む必要が無くなるので、
SEの数は少なくて良い世界になりそうな気がする
クラウドシステムの開発は残るけど、SEの必要数は減るんじゃね?
競争が激しくなり、失業者も増えるんじゃね?



 
291 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 01:31:23.24 ID:gj6uWq0A0
>>284
減るのかよ
仕事減るのはきついなぁ 


 
293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 01:31:47.00 ID:7Eqs033D0

>>284
事業の根幹部分はクラウド化されないと思うけどな
他社と差をつけないとならん部分だし
社内SEなんかは減る可能性もあるかもね
 
 
 
265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 01:14:38.77 ID:Qi3KxFS/0
どこもかしこもクラウドになったらデータセンターの保守で食っていこうぜ 


 
260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/12(土) 01:11:20.02 ID:BSEDn8y20
アメリカは無駄に広いからクラウドはやってるけど
国内はどうかねー
電話一本ですぐSE飛んでくるしな



 
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:43:23.35 ID:qYL69CNK0
いつ潰れるか分からない業界だから
ホント経験地とコミュ力だけは磨いとけよ

 
>>126
コミュ力はわかるけど潰れる業界の経験値稼いでなんになるんだよ

 

 
137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/11(金) 23:51:02.64 ID:qYL69CNK0
業界じゃなくて会社が潰れるんだよ
特に中規模のSI系とかだと共倒れが多くてな
ただ慢性的に優秀な人材が不足してる業界だから
ある程度広範囲の技術があって、そこそこのコミュ力があれば仕事に困らなくなれる
 


 
【システムエンジニアになろう~新入社員研修編~】
http://youtu.be/0IJ83W0aLP0
SEのフシギな生態―失敗談から学ぶ成功のための30ヶ条 (幻冬舎文庫)
SEのフシギな生態
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 20:35 | URL | No.:436829
    >おそらく、随分マシになっているとは思うけど
    大手はすげえ改善されてる。
    そのかわり下請けは厳しくなる一方。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 20:43 | URL | No.:436831
    動画はいつみてもよくできてるな
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 20:56 | URL | No.:436833
    SEやってたときは定時から違う開発の仕事をやらされた。
    周りの人もそれを普通と感じてるのが一番恐ろしかった。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 20:58 | URL | No.:436835
    PC全く使わないニッチな仕事してる身としては、SEやPGとか憧れるんだけどな。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:06 | URL | No.:436836
    俺の内定先は某業界最大手の独占的な一次請けだから、大丈夫だと思いたい・・・情報系の学部に進んだのがそもそもの間違いか・・・
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:08 | URL | No.:436838
    SEといっても上流に関わるとこか実質PG止まりなのかでかわるけどな
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:13 | URL | No.:436840
    俺の弟もSEなんだ。みんな頑張れ。
  8. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:14 | URL | No.:436841
    営業中心の会社で現在技術職なくなりました・・。
    向いてなくてストレス溜まるし、やる気も出ないし出世もないしでオワタ。
    自分よりかなり若いやつが管理職になるし、自分はなれないだろうしな・・・。
  9. 名前:  #- | 2011/11/12(土) 21:19 | URL | No.:436845
    22の明細って法律的にいいの?
    それでも会社旅行に行く余裕あるならいいか
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:20 | URL | No.:436846
    汎用機でCOBOLやっとけば生き延びれる
  11. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:22 | URL | No.:436847
    俺それで悩んで就活ミスって今ニートだわ・・・
  12. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:27 | URL | No.:436848
    クラウド化で仕事なくなるとか書かれてるけど
    大抵の業種は効率化されて必要な人間の数は減っていくだろ
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:28 | URL | No.:436849
    F○○産業はやめとけよ・・・
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:29 | URL | No.:436850
    旅行積立って無理やり徴収されて年1回なり社員旅行連れてかれるの?

    もし22ので1年1回なら6万あったら自分で旅行いきたいけど。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:29 | URL | No.:436851
    これからIT系に入社する奴はCOBOLかネットワークをコツコツ覚えろ。
    COBOLはあと最低でも20年は食いっぱぐれない。
    ネットワークはどんな業界でも結構重宝されるから転職に有利だぞ。
  16. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/12(土) 21:30 | URL | No.:436853
    PG35歳定年とかよく言われるけど、それは並みのマのことであって、
    優秀なマなら何歳になっても重宝されるぞ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:31 | URL | No.:436854
    元社内SEだが派遣でドナドナされて毎日奴隷状態だったなぁ
    今は辞めてパン屋で働いてるが、給料が前よりも低いの差し引いても楽しいし
    割とラクなこともあるから天国だわ
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:34 | URL | No.:436855
    SEって何歳までやるつもり?
    全くキャリアプランが描けない職業だと思うが。
  19. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/12(土) 21:35 | URL | No.:436856
    ※1
    程度の差こそあれ、どの業界もそういう傾向なんだろうな…
  20. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:38 | URL | No.:436857
    クラウドなんて元々OSで隠蔽されてる部分しか変わんねーよ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:38 | URL | No.:436858
    社長といつも顔合わせるような中小はやばい。
    自社内で仕事させるとこは無茶させるのが多い。
    逆に大手に派遣される事が多い中小は比較的安全。
    相手側のコンプライアンスを遵守させるから土日祝日休みが当たり前。
    ただしプロジェクトによる。
    忙しいとこは本当に午前様当たり前だし。
  22. 名前:   #- | 2011/11/12(土) 21:39 | URL | No.:436859
    ソニーグローバルソリューションズか
  23. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:41 | URL | No.:436860
    つーか、今は若い奴が潰れまくって高齢化してヤバイ
    地獄の前線が一次請けまで侵食し始めた
    ぶっちゃけ労組で守られてる人以外は雇われより独立のほうが「まだ」マシという水準はすぐそこまで来てるよ。単金的に考えて。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:41 | URL | No.:436861
    ※15
    ネットワークはともかく、COBOLはないだろ……
    自得するレベル程度では話にならない上に、COBOL使える連中はほぼ業務知識もある上、COBOL使ってる領域は業務知識がなければ問題がいなものが多い。
    スキル習得云々よりも、経験積める場所を確保できねーよ。

    ※18
    能力があるなら、何歳でも、何処ででも仕事出来るよ。
    ただし、腕一本でも食っていく気概がないなら、技術屋だけではきついだろうけれど。
  25. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 21:43 | URL | No.:436862
    22www
    SEって激務だけど高給じゃなかったのかよw
  26. 名前:名無しさん #SFo5/nok | 2011/11/12(土) 21:46 | URL | No.:436863
    ぶっちゃけ文系でサラリーマン希望って営業かSEぐらいしか道ないよな
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:47 | URL | No.:436865
    SE程非人間的な職業はないよ。
    まず下っ端は派遣が前提だから人間扱いされない。
    本来特殊技能持ってるから重宝されるはずなんだが、製造業派遣が解禁されてから工場作業員と同じ扱いになった。
    派遣も原発みたいに4重派遣はあたりまえ。
    俺の場合一次受けで年900万の予算がでてるが、給料として落ちてくるまでに中間搾取されまくって年収400万円。
    擬似裁量労働制で残業代なしの月80時間残業はあたりまえ。
    もうすぐ辞めるから今までの残業代1千万円くらい請求する予定。多分これで会社潰れると思うけど。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:50 | URL | No.:436867
    クラウドだろうと何だろうと、どこかのデータセンタで
    サーバが動いてるってことは変わらないはずだから
    データセンタのオペレータとか保守とかその辺は
    特に変わらないと思ってるけど
  29. 名前:   #- | 2011/11/12(土) 21:50 | URL | No.:436868
    確かに昔よりは改善されたけど、この業界に来ることはおススメせんな。
    自分の身の回りに、この業界に入りたいってやつがいたらやめた方がいいって言うわ。

    まあ帰宅はいつも終電、午前様になるよ。休日も仕事。
    精神的、肉体的にタフじゃないとやっていけない。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:51 | URL | No.:436869
    >>27
    おう、やったれ
    人間を燃料にしか思ってないブラック会社は
    潰れるべき
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:52 | URL | No.:436870
    >>14の下にあるのって
    日立グローバルストレージテクノロジー?
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:54 | URL | No.:436873
    そうだ、NEになればいいんだ!
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:56 | URL | No.:436875
    わかってないなあ
    クラウドになって一番困るのはIT以外の業界だよ

    クラウドが広まるほどそのマネジメント業界は拡大していく
    でもクラウド化した業界したそのものは仕事が減る一方だからな
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 21:57 | URL | No.:436876
    あと、下っ端は扱いがひどいっていってるやつ、下っ端なんてどの業界でもブラックしかないから
  35. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 22:17 | URL | No.:436881
    つーか、クラウドってバズワードだろ
    なんで真面目に議論してんの
    簡単にプログラムできるツールができたらプログラマいらないんじゃね?→出来上がったのはプログラム言語、みたいなオチと同じ。
  36. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 22:18 | URL | No.:436882
    ここって結構コメントのバッファリングが遠慮会釈ないなwww
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:24 | URL | No.:436883
    今SE目指してるわ即効で別の道に軌道修正するんだ!!!
    俺がSE目指すから、
  38. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2011/11/12(土) 22:27 | URL | No.:436884
    どの業界もそうなんだろうけど、階層構造の上に行くほど給料は良い。
    が、仕事は調整みたいのばかりで、ネットで良く見るような技術バリバリの仕事は無い。そういうのするのは下請けの仕事。

    就活する時は極力上の階層を狙うと、まだ人間的な給料は貰えるかも。

  39. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:31 | URL | No.:436887
    法律的にプログラマーは残業手当がつくけど、SEは残業手当がつかないはず。
    新人をSEで雇うって会社はそれだけでまず間違いなくブラック。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:35 | URL | No.:436890
    元SEだけども大手ならともかく
    50-60歳までの生存率の低さといったら…
    中、長期的にみると話にならないんじゃないかなー
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:40 | URL | No.:436892
    最後の動画は絶対見ろよw
    完成度がヤバいからw
  42. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 22:42 | URL | No.:436893
    ぶっちゃけ、どんなプロジェクトに配属されるか。
    これが全てだと思います。

    私は運よく外れ籤は引かなかったようです。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:42 | URL | No.:436894
    休日の大半をPCに費やすような人だと楽だぞ
    仕事もPCとにらめっこしてれば終わる
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:42 | URL | No.:436895
    200人満たない程度のF通の協力会社みたいなとこに行く予定の12卒だけど死ぬほど不安。
    就職担当の教授はブラックじゃないって言ってるし、OB人も普通に働いてるらしいけど。

    そもそも会社の情報が少なすぎるんだよなあ。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:44 | URL | No.:436896
    動画やばいな
    携帯開発w
    同業他社の下請け派遣は悲惨
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:45 | URL | No.:436897
    SEから公務員に逃げました
    公務員もこれからヤバイけどね・・・
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:47 | URL | No.:436898
    客とプロジェクト次第だな
    とりあえず携帯開発はやめとけ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:50 | URL | No.:436902
    11年卒のSEだけど超大手なら待遇いいぞ。
    有休も福利厚生も抜群。
    4月からでもう12月までに余裕で100万貯まる。
    7時から8時には帰れるし。
    まあ今後どんどん大変になってくるんだろうが。
    SE=地獄ってじゃわけじゃない。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 22:52 | URL | No.:436903
    ※24
    いいんだよ業務知識は転職先で覚えれば。COBOL使える若い奴はそれだけで貴重。
    今まで先陣切ってゴリゴリ書いてた人たちがこれから離れていくからそういう所を狙って転職すれば。
  50. 名前:名無しビジネス #ZFPdhQVM | 2011/11/12(土) 22:53 | URL | No.:436904
    なんでネットで話題になるSEは中小ばっかなんだろうね。
    大手いけよ無能ども
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:04 | URL | No.:436908
    なんだかんだでスキルアップして達人になっちゃうのが一番楽だよ。
    給料とか関係なく。

    給料はいいけど、その仕事に向いてなくて、
    周りに怒られてばかりだったら精神を病んでしまう。
    そうなったら給料以前に病院代で金が飛ぶ。
    安月給でも自分の得意分野で威張ってた方が絶対にいい。

    自分に向いてると思えば続ければいい、向いてなければ辞めればいい。
    それだけの事。
    例えSE業界が潰れても、SE業界で頑張ってた実績があれば転職も楽だよ。
    例えばソニーでブラウン管テレビを作ってた人達とかね。
    もうブラウン管の技術者なんて必要ないけど、絶対に別業界でも誰かが拾ってくれる。
    野球頑張ってた子が大手に就職したりね。
    頑張って実績残す、ってのが一番評価に値する。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:04 | URL | No.:436909
    SEとSI混在してねぇか
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:09 | URL | No.:436910
    なんで組み込みの話題が一切出てないんだ・・・。
    これからまだまだ伸びる分野なのに。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:12 | URL | No.:436912
    東○コンピュータサービスじゃないだろうな
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:16 | URL | No.:436914
    ※44
    中小SIが必ずしもブラックではないから。
    俺の勤めているところも300人程度のSIだけど、給料良いし、有給も取れるし、緩い雰囲気だしで快適。
    まぁ小さい会社だと若いうちから、責任あることやらされるから、プレッシャーはあるけど、慣れりゃ問題ない。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:19 | URL | No.:436915
    ※55
    SIじゃなくてSEなんだなこれが
  57. 名前:56 #- | 2011/11/12(土) 23:22 | URL | No.:436917
    ちなみに手当ても通勤手当しか出ないぜ
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:24 | URL | No.:436918
    この米投稿欄の送信ボタンが押された後の処理を
    分かるようになればWebプログラマーとしてひとり立ちできる。
    多分。
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:29 | URL | No.:436919
    35歳定年説は能力関係なく、年令給がその人の稼げる額を上回ってしまうからと、きたみりゅうじの本に書いてあったが本当だろうか。
  60. 名前:       #- | 2011/11/12(土) 23:33 | URL | No.:436922
    能力ない人間が生き残れるわけないだろ。
    文句うやつは、始めっから公務員になっとけ。
  61. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/12(土) 23:40 | URL | No.:436925
    Javaとかやらされてもつまらんな
    それ以上に、テストばっかやらされるし
    うんざりするわ
  62. 名前:名無しさん #- | 2011/11/12(土) 23:41 | URL | No.:436926
    クラウドで仕事がなくなるのは嘘。
    無くなるにしても、それは本当に知識も実力も底辺クラスのSEだけだよ。
    クラウドは簡単に言えば誰かが作ったもの、利用しているものを誰でも共有できるってだけの話。SEの仕事がなくなるとしたらクラウド+完全汎用システム+低コストで利用できるくらい、揃わない限り無理。
    つーか、仕事は溢れる程ある。ただほとんどが魅力のない仕事ってだけだ。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/12(土) 23:44 | URL | No.:436927
    >>62
    そうなったら先に仕事がなくなるのはIT以外の業界だからね
    不可能だけど完全クラウド化なんてことになってもITはいつまででも仕事はある
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:00 | URL | No.:436931
    >>58 わかるけど全然PGできない
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:06 | URL | No.:436932
    ※44
    父親が100人規模の会社勤めだけど
    サッカーの試合があるからで7時には帰宅してたり、年収も4桁貰ってたりしてる
    でもネットじゃ殆ど無名だわ
    このご時勢、ネットで情報が無いって事は、そこまで最悪な会社ではないんじゃないか?
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:20 | URL | No.:436935
    ※44
    たぶんうちと似たような会社だな
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:25 | URL | No.:436937
    中小SEで三年目だけど医療分野専門で扱う言語やDBがニッチ過ぎて隙間産業的な意味で仕事には困らんな
    ただJAVAもSQLもロクにできないので転職できる気がしない

    この業界はスキルと精神的タフさがあればずっと食っていけるイメージ。不向きだと思ったらすぐにやめた方が良いと思うよ。万人向けな業種じゃない
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:26 | URL | No.:436938
    アウトソーシングよりはマシ
  69. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/13(日) 00:33 | URL | No.:436940
    クラウドってもSaaSからPaaS、IaaSまで含むからなぁ。
    IaaSだったら業務システムは組まないとだめだし、ちょっとまともに使おうとしたらSaaSだってそのままでは使えないからカスタマイズや別のサービスとの連携が必要になる。
    そこに仕事がでてくる。
    SFDCも昔はSaaSっていっていたけどPaaSになってるし。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:39 | URL | No.:436943
    ※59

    本当の部分もある

    ほとんどの会社が技術職の上位ポストを設けていない。
    そして会社としては平の技術職に高給を払うわけにはいかない。
    だから昇格するには非技術者の管理職になるしかない。
    それがだいたい35歳だってこと。
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:41 | URL | No.:436944
    先週チームリーダーが倒れました…
    次は誰の番なのか…
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:42 | URL | No.:436946
    精神的に弱いまたは徹夜できない人間がこの業界入ると鬱でNEET、自殺コースに入る
    後もともと強くてもかかわるプロジェクトが悪いとしょっぱなから自信を圧し折られたりして詰む
    肉体的なリスクは腰痛と肩こりくらいだけどね
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 00:54 | URL | No.:436957
    ヒント:自社サービス
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 01:18 | URL | No.:436986
    つーか、ここで出るSEって本当に底辺SEだよな。
    そりゃ各職業の底辺見ればブラックだわ。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 01:20 | URL | No.:436991
    いいな、内定
  76. 名前:  #- | 2011/11/13(日) 01:21 | URL | No.:436993
    優秀な人に仕事回りまくって鬱になりがちだけど、優秀じゃないと結構あっさりクビになる…
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 02:12 | URL | No.:437048
    たまにフリーランスの人を見かけるけど
    どういう人がなるのかな?
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 02:31 | URL | No.:437066
    日本電産の可能性もあるか
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 02:49 | URL | No.:437082
    どうやらかなり下のSEになってしまったようだな
    他の業界に比べたらスキル次第で上にいけるとは良く聞くし腐らず頑張れ
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 04:24 | URL | No.:437125
    DeNAとか行けば初年度から年収1000万貰えるんだろ。
    数年もすれば落ち目になってるだろうけど、この業界スキル付ければ引く手数多だし、そうなったら転職すればいいんじゃね。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 05:07 | URL | No.:437137
    SEでもNTTデータは別格だよな?
    妹の旦那がそうなんだが…
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 08:15 | URL | No.:437171
    伊藤忠テクノソリューション
    かな?
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 10:12 | URL | No.:437208
    忠テクノソリューション
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 10:58 | URL | No.:437228
    優秀っていってもIT関係無くて
    求められるのはホスト業的優秀さの世界だからな。

    給料高いけど中の人達がDQNか、
    中の人達はいい人だけど給料伸びない会社か、
    どっちかじゃねーの?
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 11:02 | URL | No.:437231
    メーカー行けば?

    今じゃ、戦闘機や自動車、果ては炊飯器や体重計にまでチップが入ってるご時勢なんだからさ。
  86. 名前:名無しさん #- | 2011/11/13(日) 11:15 | URL | No.:437238
    組み込み系こいよ
    捗るぞ
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 11:45 | URL | No.:437247
    ※85
    新卒しろーとでも作れるレベルなら
    今は中国でもインドでもいくらでも作れるのだよ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 12:07 | URL | No.:437255
    javaとかC#とか誰でも出来る言語で食っていきたいならスキルが必要だな
    特定の分野に特化したマイナー言語なら少なくとも食いっぱぐれない
  89. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/13(日) 12:50 | URL | No.:437275
    ぶっちゃけ今コンサル言うてる所も10年もすると真っ黒になるよ。
    早い段階で鵜飼の鵜から鵜匠になるか、太鼓持ちにならないと将来はないな。
  90. 名前:  #- | 2011/11/13(日) 17:56 | URL | No.:437432
    SEといってもいろいろあるけど、一つだけ言えるのは下請けにしろ元請けにしろ、請け負って人のシステムを作るっていう会社で従業員として働くタイプの仕事は稼げなくなって行ってると思うよ。
  91. 名前:名無しの萌さん #- | 2011/11/13(日) 19:48 | URL | No.:437458
    SEは国家から貰うシステム系を作る作業が一番楽(納期が特に)
    あのときが、一番のオアシスだった…
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 19:53 | URL | No.:437461
    来年からNTTデータだお
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/13(日) 20:24 | URL | No.:437465
    中小は絵にかいたような使い捨ての兵隊だよな…
  94. 名前:あ #- | 2011/11/13(日) 21:29 | URL | No.:437535
    F系メー子内定者だが組み込み系ってそんなにいいの?
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/14(月) 10:56 | URL | No.:437940
    未だにIT行くやついるのが信じられない
    未だにパソコンは自作です、プログラム打てますやら
    言う馬鹿ガキ目立つから行くんだろうな
    実際やれる奴は自分から言わない
  96. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/14(月) 21:34 | URL | No.:438111
    NTTデータは人に仕事さしてりゃいいから勝ち組
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/15(火) 22:53 | URL | No.:438525
    会計知識豊富でコミュ力あるSEは強いよ。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/16(水) 20:53 | URL | No.:438911
    インフラ系のSEだけどつぶしは利くよ
    仕事場が東京限定になるけど東京のサラリーマンの中の下くらいの給料はもらえる。
    3年目で年収は450万くらい
    転職は多分すごくしやすい。
    40歳の先輩はあちこちから声がかかってるみたい。
    結婚しない人生ならいいと思う
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2011/11/16(水) 22:38 | URL | No.:438998
    伊藤忠テクノソリューションズだな
  100. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2011/11/18(金) 00:10 | URL | No.:439413
    またこの手のスレ立ったか

    まあまあましな会社にいったとする
    まともにスキルあるSEの場合
    →一日16時間労働普通、土日出勤普通で心身壊すまで奴隷

    スキルなしSEの場合
    →運用とかどうでもいい仕事割り当てられスキルも身につかず生涯社畜


    逆にブラック会社にいったとする
    スキルあり、なしに関係なく
    40台になっても、関係会社に常駐・出向で放り込まれ、ていのいい間接マージン要員として扱われる
    いくら出向先で貢献しても本社に何の益もなく全く待遇上がらず
  101. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/11/21(月) 07:57 | URL | No.:441192
    SEwww人生おわったなwww
    就職した時点で転職先みつけとけよって感じ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/02(金) 22:21 | URL | No.:447952
    SEは地獄地獄と言われるが、
    理系なら設計も生技も残業地獄、
    文系なら大抵営業でこれまた地獄
    正直他の職種も大して変わらん気がする
    理系は研究、文系は営業以外に行ければマシな気もするけど、結構敷居高いし
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/30(金) 05:01 | URL | No.:460422
    これは伊藤忠テクノソリューションズだな。
    普通に優良企業じゃん。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2012/02/14(火) 19:12 | URL | No.:484520
    よくわからんが勝ち組の自虐風自慢かよ
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/07(土) 02:21 | URL | No.:514370
    おまえらはSEが開発だけだと思ってるだろ?
    欧米にかぶれてそんなだからSEと聞いて=ブラックなんだよ

    外注下請けならそりゃブラックだろうが、
    自社開発の日本での意味のSEならホワイトだぞ。
  106. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/04/17(火) 09:57 | URL | No.:521181
    ※15
    組み込み系も良いぞ
    慢性的に人不足だ
    PCあれば独学できるとかではないから
    なかなかできる人がいない
    アセンブラとハードウェアの知識も多少あればGOOD
    まあオシロとかロジアナ弄ってると時々ソフトのテストしてるのかハードテストしてるのかわからなくなるがw
  107. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/04/17(火) 10:06 | URL | No.:521189
    ※50
    大手だから必ずしも良いってわけじゃない
    まあ基本は大手>中小なんだけど
    あまりの激務に大手から中小に逃げたけど
    さすがに年収は少し下がったが人間的な生活できるようになったな
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/04/17(火) 10:11 | URL | No.:521192
    >>77
    実際にフリーの人知ってるけど
    人脈7割、実力3割じゃないかなあ?
    実力がいくらあってもコネがないと仕事もらえんし
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/17(火) 11:26 | URL | No.:521212
    元中小SEだけどやめてたほうがいいと思う。

    特に平均年利が若いって言うとこ。
    こういう会社は一見良さそうだけど入り込むとイジメとかすごかった。強い奴には回りはこびるが弱い奴には皆押し付ける。後輩が何人も精神病んで止めてったわ。

    年功序列だったらきちんとモラルが守られるんだろうけど、って思ったけど、特に若い奴らが好き勝手しだすと限度ないから。モラルも何もなくてすべて自分に有利かどうか。

    そんな社風に嫌気が差して会社やめましたよ。
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2012/04/24(火) 06:36 | URL | No.:525234
    >>109
    俺もそんな感じのとこ勤めててやめたわ
    SK○はやめとけ
  111. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/04/26(木) 14:11 | URL | No.:526165
    SEでも、日本ユニシスなんかは優良企業だぜ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2012/05/03(木) 21:35 | URL | No.:531055
    新卒なのにSE

    もうこれだけでブラック確定
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2012/05/28(月) 23:33 | URL | No.:547071
    新卒だが、うちの会社がスレの会話まんまだわw
    ちなみに会社の名前も14の中の二つの組み合わせでできてる
  114. 名前:名無しさん #- | 2012/06/08(金) 19:59 | URL | No.:553232
    そういや電機業界の業績下降気味だけど、組み込み系の景気はどうなんだろ?
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2012/06/10(日) 17:57 | URL | No.:554877
    既出かもしれないが、>>22は給料分けて支払ってるみたいだな。さすがに13万は安すぎだろ

    ソース
    ttp://beautiful-noise.seesaa.net/article/136559249.html
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2012/06/16(土) 21:09 | URL | No.:559183
    本業持ってるとこの社内SE以外碌なもんじゃないな
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2013/05/16(木) 00:38 | URL | No.:759331
    >>115
    いや、IT業界での標準的な底辺給与だよ。
    旅行積み立ても自分が行く旅行積み立てでは無く経営者への上納として名目上上納だと不味いから名目上旅行積み立てにしてる事も有る。
    旅行行かないだけだしw
    子会社系と情報サービス業は同じSEでも全く別の業界だって事を知るべきだな。
    製造業はそこそこ、情報サービス業は奴隷。
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