働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

今時の中卒って、四則演算が大体できて簡単な漢字なら書けるレベル
今時の高卒って因数分解ができる人もいてアルファベットが殆ど全部書けるレベル
今時の大卒って簡単な行列とか複素数が解って日常英会話ができなくもないレベル

上にいる無能なバブル団塊が
地位を手放さないし、人を育てないのが悪い

もうセンターの点数で入れる大手企業直の職業訓練校とか作ったらいいんじゃ？経済とかだらだら習うより営業とか実践上役に立つものならったほうが役にたつよ。

教師や親が「今は大卒の時代だよ」って言うから大学いくんだろ
私立大学なんて潰れればいい

>>128
真面目に大学で勉強すれば誰でも身につく基礎的なことです

昔ならともかく今のご時世では
大学のブランド力なんて地に落ちたもの
Aランク大学通っても糞野郎はゴマンといるし
そもそも大学で真剣に勉強してる奴なんて,ほんの一握りだけ
殆どの輩が『遊びたいだけ』って思っているからな
そりゃこんな馬鹿で幼稚な考えを持った何も出来ない学生ばかりなんだから
就職なんて出来るわけないだろwwwwwww
とにかくちゃんとした会社に就職したいのなら
人より飛び抜けた事が出来ないと今はダメだなwwwwww

新卒＝初心者用のハンデだって気づけよｗ
新卒採用なくしたら、それこそ経験ありの中途採用者とガチで椅子の取り合いになるんだぜ？
若い以外に取り柄のない連中が勝てる要素なんて一個もないだろう

大学は遊ぶ所だとか資格取るための所だとか、何のためにどんな大学行って言ってんだよ・・・
遊んでたのはテメーの勝手であって、大学がそうさせたんじゃないだろ
資格なんておまけみたいなもんだ

大学は研究する所だろうが。卒論だとか学会の発表会だとかあったろ。
教授に手助けしてもらえるし、文献等の紹介もしてもらえる。ツテであちこち行くのも円滑にできる。
東大とかああいうところは設備が充実してるし、当然ながら教授が顔広かったり比較的優秀だったりするんだよ。

高卒か、良くて大学中退のニートの溜まり場かよ、このスレは。

大卒→ニート

今の主流はこれ。　　　　　　　なわけがない。

※7
ほとんどはそうなんだけどね。

>若い以外に取り柄のない連中が勝てる要素なんて一個もないだろう

あるぞ。
給料が安い。経営者にとってはこれは魅力。
死にかけ企業やブラック企業なんかは、特にこれを念頭に置く。
「経験者」なんて金食い虫ばかりだからね。

4年間何してたの？

就職失敗してサーセンｗｗｗ

※10
その要素、勝ててない…勝ててないよ…

「企業が採用したくない学生」にいくつか納得いかない点もあるな
・入社後、何をしたいのか、どのように成長したいのかが不明確。←そもそも具体的にどんな仕事をするのか入ってみなければわからない
・就職すること、働くことを義務としか捉えていない。←だったら定時まで働けばいいんだな
・言われたことしかできず、他人と同じことをする。←自分から何かすると「勝手なことするな」
・覇気が感じられない。←電車とかで見かけるくたびれたサラリーマンに覇気があるのか？
・依存心が強く、周囲に流される人。←社畜って会社に依存して周囲に流されてないか？
・会社が教育してくれると思っている。←単に面倒だから、金がかかるから嫌なだけだろ
・不満は述べるが、解決策を考えない。←ここまで色々学生に文句付けてるけど、ではその解決策を述べてみて下さい

大学は自己実現の場
この時期に何者かになれないようでは
今後も自分探しで彷徨う事になるか
亡者のように生きるしか道はない

雇用が減って就職が難しくなったから、就職活動に時間をとられてるだけだろ。
雇用を増やせばいいだけ。

NEETのたまり場、ν速でこうゆう議論は本当に不毛だと思う。NEETの就職できない言い訳合唱だよ。

※17
はいはい

ニートしかいない！
なんて決めつけられて偉いね＾＾
ネタでニート名乗ってる奴もいるのにね
ネット越しに相手の人格や職業がわかるなんて一流の占い師の方ですか？

ごめんなさい

※13
安いってだけで雇ってくれるところは、辞めるのも簡単だから、その業界の経験積むためだけの踏み台としては非常に良いと思うよ。
後腐れなく辞められる。人の入れ替わりが激しいから引き継ぎも楽だろうしね。
デメリットばかりじゃない。

※15
芸術大学でやれよ。
自己表現なんて。

※16
それなら大学減らしてもいいんじゃね？

若いってことはつまり洗脳しやすいってことだから
文句言わずはいはい着いてくる安い人材が欲しいなら迷わず新卒
会社を引っ張っていく(笑)
能力のある人間(笑)が欲しいんなら高い金出して他所から抜けよ
新卒三人とらずに新卒の三倍の年収払って来てもらえば
お前らが死ぬほど嫌いなゆとりの相手をしなくてもいいぞ！
やったね！ 大勝利じゃん！

昼間からレスしてるのは学生かニートくらいだよね＾＾

あっそ
自己紹介おつかれさま

※10
使い捨ての駒が欲しいブラックだったら、もっと人件費を浮かせられる高卒なりを取るんじゃね？
もっというなら正社員じゃなくてバイトでもいいわけだし

経験者が金食い虫ってのもまぁ分かる話だけど、結局は人件費とそいつが稼ぐ金との兼ね合いなわけで
人件費に見合うだけの実績を出せるか否かを研修期間中に見抜けばいい

その上で金食い虫っていうのは、見抜けなかった会社側が見る目無いゴミってこと

なんで東大がいいって
友達がフルメンバーになるからだろ
将来友達が凄いやつらばっかになるから、コネが強いよ

団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり社会に出て、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血から啜り上げる血税が楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過しください。

※21
大学を減らすべきかどうかは分からないが、減らしても高校生活にしわ寄せが行くだけだと思うぞ

とりあえず大学の数を半分減らそう

しかし、昔ほどフリーターニートっていう言葉をマスコミから聞かなくなったのは、「夢を追いかけたいから正社員にならない」という以前に就職したくても就職できない世の中になったからなんだろうな。

今、小中高ぐらいのやつはいいけど、大学入ってるやつらは苦労してるだろうな。ちょうど、過渡期になってるから、大学入っておけば何とかなる世界が消えて、それに対応できずに卒業してしまう。

※8
ちゃんとしてる奴はそう思うだろうな。
いわゆる底辺は事物の認識方法が君とは全然違うのだよ。

>>米8

禿同。
大学は高校までの「学習」からようやく解放されて
やっと好きな勉強ができる時なのに、
研究する気無いやつは大学来るなよ

そういう奴らのせいで大学生は遊んでばっかりとか
文系は飲み会と合コンばっかりみたいなイメージがついて本当に迷惑

※1
中卒を教育するのが一番早いわw

なんで東大を出た人間を普通に就職させてるんだ。あそこは官僚を作るための機関だろうが。税金の無駄もいいところだ。

*33 禿同

大卒ってプライドの高さは一人前だからな
人から教えを乞うのにタメ口で話すし
出来なければすぐに理屈言ってキレる
まだスレてない中卒とかの方が使いやすいし遥かにマシwww

大学減らせよ。
今のFラン大学は頭の貧困ビジネスになってる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=e4rt01MERDk
橋下いわく　もっと学生は外国と競争しろだって
あと円高は容認するらしい

56アホすぎﾜﾛﾀ

>>99に同意
高卒で就職でいいじゃねーか
大学なんてあんなにいらん
高卒で農家とかでもいーじゃん

※36
行かない自由も有るんだが、行けないアホのためにそういう大学があるんだろ？
行ったって意味があるかは、本人次第なんだけどな

歪んだ価値観を壊すことで利益になる組織がないから無理です

歪んだ価値観を壊すことで利益になる組織がないから無理です

お前らはいつも子供みたいにああしろこうしろというけど、
そんな大掛かりなことをしても何のメリットも得られない世間はホイホイとやってくれない

はっきり言って新卒制度があるから、まだかろうじて人材が流動しているのであって
新卒制度を日本が辞めたら、若者の生活はもっと苦しくなる

>>322
結局はコレ
新卒採用がなくなるとは
凍てつく波動を食らうのと同義

やり直しがきかない社会
少しの失敗でも許されない社会
一人別のことをすると攻撃される社会
誰に命じられたわけでもないのにお互いをお互いが監視している社会

日本にこういう社会、価値観、観念を上書きした奴らがいる
こいつらが今の日本の社会の歪みであり
例えそいつらが死んでも黒船以降地中深くに根付いてしまった「歪みの亡霊」は消えることはない

いいじゃん
もう壊れつつある
大学卒業→就職できない

旧帝文系とかでも
ほんとに勉強しないでもなんとかなるしなぁ
一概に大学の勉強がすべてではないけど

社会にでて金を稼ぐ事が美で正義であるならば
それらの仕組みは全ての国民が享受できる状況で無ければならない。

なんか勘違いしてＤ・Ｆランなんか行くからだ。
昔からＤ・Ｆランはあったが、社長・地主等の金持ちの馬鹿息子が行くと所だったんだよ。

東大生と同じレベルに立ってから言えks

高校時代4時間睡眠をしてすべての快楽を勉強で補ったのが東大生だからな。早慶合格者の殆どは50年やっても東大に受からない。灯台は社畜養成機関

資格がどうのこうの言ってる時点で東大生には勝てないだろアホ

もう大企業は自前のトヨタ大学とかソニー大学とか作ればいいのに。

こればっかりは一回レール外れないと分からないんだよ
俺は大学中退して完全に社会から孤立してやっと解った
今までレールの外が断崖絶壁だと思ってたのが、単なる原っぱだったんだ
そりゃ線路よりは歩きにくいし石ころとかでデコボコしてるけど、死ぬことはない

勉学の意欲もないのに行くべきじゃないよ

論点は雇用の流動化でしょ？このスレ何とち狂ったこと言ってんの

整理解雇の完全自由化とか
期限付き雇用の一般化とか

他にも優先事項あるでしょ？流動化さえ達成すれば、安くて体力ある新人の求人なんて跳ね上がるのに、まあ所詮社会経験のないガキの遠吠えか

※52
2chやってる層が低学歴という事実をグーグル先生が証明しちゃったしね。
ここにレスしてるものおそらく低学歴。

20年前の大学進学率は約25%。これで社会がうまく回っていた。一方、現在の大学進学率は約50%で、大卒が余っている。
ものすごく単純化すれば、26～50%に位置する大卒は、日本では過剰なんだよね。

>大学３年のときから長期間、就職活動に追われる現在の仕組みはおかしい。
じゃあやらなきゃいいだけの話だろ。
俺は4年の9月ぐらいから就活始めて３社受けてそれで決めたぞ。
文句言うならやりたいようにやればいい。自己責任でな。

＞＞３８４サマ
　同感・実感　です！！！

まあ多重性知能、人間性知能、頭の良さは学力ではないのはあきらかだが、実際、大学は研究するところだし、まじめに研究に取り組んでいる人もいる、
どうするべきだろうな、もう少し教育に科学性があるといい、知能を語るのに、知能のことを知らないというのも問題だからね。
企業はコミュ力、人間力を求めているらしいが。
いまは皆が仕事をもてる時代じゃなくなったが、
もっと研究者を増やしてくれ、なんでハヤブサの研究費用削ってるんだ。
金はないから、国民の余剰生産を研究者に無料提供という形で養って。
自分は文系だが。

■ホワイトハウスへ直請願!!１か月で２５０００署名集めるよ!!!
5分でできるTPP反対ネット署名（住所不要！捨てアドOK!）
ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

自分がその価値観にとらわれなければいいんじゃね？

学部卒業→院→留学→一回休み→バイトしながら海外旅行→正社員就職

ってやったけど結局自分でケツ持てれば何でもいいんだよ。

どの会社でもとにかくできるだけ優秀な奴が欲しいってひたすら高望みしだしたからみんな大学行くようになったんだろ…。
学歴くらいでしか人を判断できないから。

というか就職しないで起業するというのはお前らなんで考えないのかね

バイトでもして資金貯めて自分の会社作ったほうが中抜きもされないし気楽だぞ

あくまで個人の責任です！
個人が努力すれば全て解決できます！
個人のせいで無いなら若者限定の責任です！

求人の質、量共に下がってる？
甘えるな！そんなものは気のせい。気合と努力で何とかしなさい！
統計？そんなものを気にするのはコミュ障非リアのＮＮＴか無職、ニートだ！！！！
もっとシステムの改善をすべき？そんなことを言うのは社会人失格！どうせ無能の戯言なので聞いてはいけません！

by （自称）エリート会社員

高校行くのも大学行くのも就職するのも本人の意思だろ

スレタイみたいな事をやたら言ってた氷河期の現在の姿を見て学べよ
ニートフリーターで子孫も残さず団塊社畜ゆとり女叩きばっかり
こう言う人間になりたいのか？

＞東大でしか取得できない資格なんて無いのに
他の職業はそうだけど、官僚を目指すなら東大一択でしょ

日本の大学は終わってることはたしか

＞東大でしか取得できない資格なんて無いのに
東大卒（≠大卒）って資格が取れるじゃん。

※６６
別に間違ってはいない。
不況時に全員救われる道はない

米72
救われなかった連中が大人しく自殺でもしてくれればまだいいんだろうけどそうもいかんからね。
もっとも大人しく自殺でもしたとしてもその内需が減るので中・長期的には結局自分に帰ってくるけど。

甘えんなよｗ

ほんと大学なんて意味なし
高卒で働けよ能なし学生は
親がかわいそうだ

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起業に遅いも早いもないだろ

粒子加速器とか光学顕微鏡とか6自由度産業用ロボットアームとか小さいところじゃCAD加工工作機とか使えるところだからな
それでバイトとコンパに浮かれてる奴はダメでしゃーないわｗ

トップクラスと本当に学びたい奴はいいんだ。

『目的無しに4年も自由時間与えられた大卒』

『まだ覚えもよく、規則正しい時間を強いられたばかりの高卒』

採用する側にとってマシなのはどっち！

※2
というより、バブルの下の30代が力を削がれた。
ここで後輩を育てる連鎖が（仕事も遊びも）断たれた。

※27
コピペ飽きた。
大学出たのなら、就労ビザとってシンガポールとか行けばいいじゃん。

アメリカとかみると確かに新卒制度はそれなりに利点があるっつうか「まだマシ」なんだよなあ
厳しいこと言うけど、才能も情熱もない奴は大人しく新卒制度にすがっておくべき

大学卒業→就職
これのどこがゆがんでいるのか全く理解できん

*78
確かに国立大学出たのに電子顕微鏡で原子を観察したことすらないってホント可哀そう。どの大学にも一台くらいあるだろ。。TEMとかHRSEMとかマジで感動するのに。。

不条理なスレタイや。最初はサラリーマンでもええやん。

俺も目的なく大学に行った
　　　　↓
これじゃあダメだと思い看護師を目指す
　　　　↓
大学を１年で中退
　　　　↓
看護学校に入学、そして卒業
　　　　↓
今はバリバリの看護師

俺はこんな感じですわ
目的があるとやっぱり人生捗る

景気が悪くなれば大学進学者が増え、景気良くなれば仕事が溢れるから中卒や高卒が増える。

>>79
こういう話題になると
かたや長所、かたや短所のみで比較する奴絶対出てくるな

逆に「厳しい受験勉強を乗り越え大学で教養科目から専門的な分野まで学んだ大卒」と
「苦しい勉強から逃げてさっさと金を稼ぐことを選んだ高卒」とか書かれたらどうするよ

もうちょっと雇用制度に柔軟性があってもいいなとは思う
なにをすればそうなるのかはわからんけど

実際県内トップ高レベルの高校出て、
「大学なんて行っても意味が無い、企業の一線で働きたい」
とか言う奴いたら高卒でも全然OKなんだが、
大抵の高卒はバカばかりだからな・・

お前ら、自分で勝手に3年次から就職活動してんだろ？

なんで、いかにも誰かに強制されてるような言い分なの？

米89
うちの母親はそのタイプであえて大学行かず、高校で１番をとり続けて就職したよ

俺→２２高卒、主任補佐
新→２５Ｃラン大卒、新入
俺「新、この仕事前に説明したよね、やってみて。」
新「俺さん、学校どこ卒ですか？」
俺「高卒だよ。」
新「う～ん、自分○○大卒なんだよね。」
俺「あっそ、んじゃ仕事してくれ。」
新「しかも年下、それ本当に自分の仕事？」
俺「新入りにはぴったりだろ。」
新「いや、自分大卒、あんた高卒。この辺の違いがね･･･。」
横で聞いてた課長「新、お前明日から来なくていいよ。」

後日、母親と泣いて詫びに来た。

就職留年が珍しくない状況はさすがに異常だと思う。
不景気のせいも大きいんだろうけど

大学は興味のある分野を専攻できることに意味があるからな
今は専門書が凄く出てるから
わざわざ行かなくても学べるけど
実験や統計なんかは独力だと限界があるから大学は必要なんだろうね
まあ社会人の執行猶予みたいな大学は潰したほうがいいと思うけど

行く価値がないほど
大学は
暇ではないと思う

毎日22時くらいまで高校＋予備校の高校生が基地外じみてるだけじゃないのか

専攻と関係ない仕事に就くくらいなら
わざわざ４年も勉強する必要はねーとおもう。

これから就活する奴は頑張れよ。
文句ばかり言っても現実は変わらんぞ。

「大学は学問の場」って、それなりに勉強して大学入って、かつ大学でも勉強してる奴だけが言えることだよな
国立だと上位駅弁、私立だったら早計ぐらいの
それ以外の「勉強してないけど大学には来てみました」の層は、学問をなり合いにできるだけの素質も努力も足りないんだから、大学にちょっとでも行けたことを感謝してとっとと働けよ
そんな馬鹿どもが「大学は学問の場だ（キリ」とか言ってもうすら寒いわ

意味わかんない
高校の時点どころか中学3年ぐらいにはもう考える頭あるはずなのに何で何かしら対策考えなかったの？
大学は就職のためにあるんじゃないってじゃあ何でそういう道を選べるよう行動を起こさなかったの？
自分は何も考えず周りの言う事さえ鵜呑みにして行動してれば自分が納得できる望んだ未来が手に入るとでも思ってたの？
そんでいざって時になって社会の価値観がどうだってそんなの自分が就活する時期になって言い始めたところで今後変わっていくとしても今期には間に合わないじゃん
それともその価値観のおかしさを世に知らしめて広めるため新卒捨ててそういう活動でもすんの？
全部後手後手なのは社会のせいなの？

結局はその歪んだ価値観を受け入れるって選択肢しかない状況まで何もしなかった本人の問題だよね正直

なり合いってなんだ？
もしかして「生業-なりわい-」って言いたかったのか？

口は　いいから　はやくハロワ行けよ！

>低学歴はツイッターで犯罪自慢しちゃうからなぁ

なんで学歴が出てくるのか分からない。躾は家庭でするもので学校に押し付けるなっての。
というかそういうのは幼稚園～小学校でするもので高校や大学でするのは遅すぎるだろ。

152って企業にも同じこと言えるような・・
内定を取ることが目的になってしまっている、というのは企業が激戦化を作ったからじゃん・・。今後小学生が「私の夢は会社に正社員ではいることです」なんて作文に書く時代になるぞ。

>前に日本人30才成人説を見たがありゃ間違いだ
日本人30才成人説って荒れる成人式を皮肉ったものじゃなくて？

>今まで大学に行けなかった層の雇用先が、雇用できる安価な 「高卒」人材の確保に苦難して

高卒の就職先が開いているって話は聞いたことが無い。

*99
なぜ過去の話をしたがるのか分からないが
対策が遅れた本人の問題と、社会のシステムに問題があるのではないかというのは別の話だろう。

まるで、同じ欠陥でも指摘した人によってその欠陥の内容が変わるかのような言い方だけど、 同じ内容でも斎藤一人が言えば納得するということかな。

[新卒アリ]
大学卒業→就職

[新卒ナシ]
大学卒業→企業「経験２年以上募集」→＼(＾o＾)／
-----------------------------------------------------------------

これなんだけど、新卒・既卒というのは重要ではなく、机の上での勉強があまり評価されないのが問題だと思う。
資格試験制度や学校の教育に実践的な足りないところがあるんじゃないかな。
思えば、学歴は必要だと言われたと思ったら、資格より実務だと言われたり、学生の能力がと言われたと思ったら(実務重視じゃないのか)、採用は青田買い方式やっている(勉強も重視されないのか)・・・。

就活市場では何が基準なのかマジで分からん。

4年もあれば何でもできる。

偉そうにしてる社会人だが
自分の会社の入社試験を、今受けたら
かなりの割合で落ちるだろう。

だからサイレントテロなどと言うやからが出る

87>>
頼むから一行目をちゃんと読んでから言ってくれよ……。

浪人、留年した28歳が新卒で既卒の26歳が中途扱いはどう考えてもおかしい

学歴で人をはかるな! って言う奴がいるけど正直学歴は一番わかりやすい指標だよな。

アメリカあたりで学歴を要求するのは
「Officeなどを活用したドキュメント作成スキル」「ITを活用した情報収集スキル」
「問題解決方法や事業を考える企画スキル」
を大学で仕込まれるから。
日本は学校歴重視で、これは入学できる能力＝勉強を継続する能力があることを示すから。

＞俺には才能がある。だが才能をうまく生かせる職場がないだけだ。
クーデター起こす青年将校や革命家がまさにこれなんだよ。
こんな社会倒して作り直してやるって。

大学なんて本来は超エリートだけが行く研究施設。
4年+αの間、必死に研究して、それで学校推薦や企業からのスカウトで余裕で就職できる。
文系でも上を狙わなければ余裕だし、公務員の道もある。
今も昔もトップクラスは就職余裕だからな。

それ以外の大学生は勉強嫌い肉体労働も嫌い、
でも高卒で就職は嫌だから大学で遊びたい大卒の資格が欲しい、って怠け者。
中国韓国やアメリカではこういう層が本当は大卒なのに高卒と偽って働いてる。
Fランなんてどこの国でも高卒よりも就職不利だからな。
日本でも最近これに気づいて増えてきてるらしい。

勉強嫌いなのに大学へ行った奴が悪い。
近年、看護師不足でフィリピン人を呼ぼうか議論になってるけど、
看護師専門学校に行けば余裕で就職できたのにな。
勉強嫌いな奴は高卒専門卒で肉体労働して手に職付けるべき。

そういう考えを嫌うから外国人労働者を呼ぶ事になる。
アメリカでも看護師や料理人、オーストラリアでは床屋や自動車整備を移民にやらせてるからな。
移民がそこの専門学校に行って勉強して就職する。
そして移民のせいで仕事がないとか言ってブチ切れ。
今の日本と同じだ。

これ読んだFランは※85みたいに看護師を目指せ。
それが本来お前が進むべき道。
今のお前は道を誤ってるんだよ。

新卒採用制度なくせというと企業は自分たちのいいように解釈して、それなら新卒も即戦力を求めようとかなると思うから自分たちの後の世代に改悪された就活を残す羽目になると思う。
いっそのこと、「30代になるまでの若者が就職しようとするとき、対象になる若者のこれまでの職業経験の度合いによっては新卒と同じ扱いにする」ということを求めたほうがいいんじゃないか？
就活一発勝負でミスマッチな場合でもやり直しがきくのは企業・学生双方にとって有益だろうし、バイトで色々な経験積んだり、旅したり、家が貧乏な人でも働きながら大学通って学んだり、病気の人はいったん療養したり・・・そもそも大学に行くこと自体が高校卒業してすぐにでなくても20代のうちのいつかに卒業して30までに社会人への過渡期が終了すればよしというおおらかさが社会にあればいいと思う。

で？
世間に溢れてる若年無業者はどうすればいいの?
エリート様に寄生するクズだから殺すの?

※113
確かにやり直しのきくというか色々と試せる世の中って魅力的だよな
20代をそんな風に使える余裕ってのはどうやったら生まれるんだろうな

＞＞2位　「チャレンジ精神」（18％）
＞＞3位　「主体性」（15％）

とりあえず、みんなが行くから大学に行き
とりあえず、みんなが就活してるから就活する
できれば、みんなが行きたがる大手企業のサラリーマンになりたい
って人を集めておいて「チャレンジ精神」とか「主体性」を期待されても困る…

※113
だったら卒業する前、もしくは学生時代に何故その過程を歩まなかったのかと

今日やらない奴の大半はいつまでもやらない
義務教育終わってから何年経っても
自分がどう生きていくかも考えない

加齢しただけの子供がミスマッチとか何言ってんだ

※113
限られた時間のなかで、最善の選択をして行動を起こす。社会人として当然のレベル。

目標がはっきりと示されて周りもサポートしてるのに、自分からは動かない社員。で、まずは言い訳。そんな人必要ですか？

※117　※119
※117や※119みたいに当たり前のように環境に恵まれて高校大学と進める人間ばかりが世の中にいるわけではないんだよ。
病気になったり、経済的に苦しかったり、親や同級生に嫌がらせされたり・・・考えればきりがないほど自己責任ではなく環境のせいで本人にやる気があっても勉強に専念できなかったり身動きがとれなくなったりする場合もある。
しかし、例えば「20代のうちは正社員経験３年未満の人は新卒と同じ区分で試験受けれますよ」とか「大学は高校卒業後すぐ進学するのではなく20代のうちならいつ出ても価値は変わらない」というのが一般的になると、貧乏で大学をあきらめたり進学しないことを前提に職業系の高校に進んでいた人もやる気があれば自分の働いた金で大学に行ったりもできる。
出る杭打たれる系のいじめでヒキったり、病気療養とかで職業経験がないか浅いうちにブランクができてしまった人でも社会に復帰しやすくなる。
その中には学歴・職歴はよくないけれど覚えがよかったり鍛えれば伸びる地頭がいい人がいるはず。
あと、ブラックとか社員を使い捨てにしたりするようなたちの悪い会社に入ってしまった場合でも辞めるに辞めれないで働き続けるというのから撤退できる道もできるわけだし。

別に怠けている人を擁護しようと思ってこういうこと言ってるんじゃないよ。
大学で遊びほうけて就職できなかった人（←実際に見たわけじゃないけど）はどんどんふるいにかけられて落ちてほしいと思ってる。
職場が２極分化してコツコツ働く人とそうでない人とがいていい加減にしろよとか感じてるから、怠け者は採用しないでほしいし、地頭よくてコツコツ取り組めて最低限の周りとのやりとりができる人は学歴・職歴あまりよくなくても採用してほしいと思う。

※120
その為の高卒の若い子がいるんですよ。
自分たちの会社で4年間仕事を覚えさせた人間と大学卒業新人どっちが戦力になるか明らかじゃないかと
大学生なら大学生成りの優秀な人材が会社に求められている。(飽和状態に違いはないが)

上位の大学と高卒は就職に関しては困ってないんだよな。
もちろん第一希望に入れなかったとか、そういう悩みはあるだろうけど。

上位はどの国でも就職楽。
そして先進国では肉体労働が馬鹿にされてて人手不足状態。
だからどこの先進国も移民を呼んでる。
もちろん日本も。
アメリカなんてデモやってるくせに、肉体労働は人手不足で年間10万人近くの移民呼んでるからな。
ヨーロッパでも同じ。

頭回らない、体動かない、プライドは高い、そんな層が困ってるだけ。
中途半端な大学生の事だ。
両方持ってれば商社行きの超エリートだし、
片方だけでも持ってれば仕事には困らない。

それなりに上位である駅弁マーチでも就職できん奴がいっぱいってな世の中で個人の能力不足だとか高望みだとかって言うのはナンセンスだよ。

ただまぁ「環境のせいだから自分の人生諦めます」ってわけにもいかないし、結局自分が頑張るしかないんだけどね…

東南アジア各国の東大京大クラスの出身の子達が
最近よく入ってくるようになったしね
言葉の壁を越えれば旧帝の子達でも見劣りすることも結構多い
能力的にそれ未満だと苦しいのは仕方ない

それに普通の人なら出来そうな仕事ほど
どんどん多くの途上国の人材と奪い合いになるからね

高度経済成長期やバブルみたいに
例外的に一時的に普通の人にもやさしい時代があっただけで
その前も、今も、これからも
職を見つけて衣食住確保して
家庭を作っていくってのは物凄く大変なこと

文系の場合
大学側「就活より学業優先しろ。大学は就職予備校じゃねぇ」
企業側「大学での勉強なんか役に立たない、それよりもっと役立つ事経験してこい」

画値ニートで職歴らしきものもこれと言ってないの俺には新卒だけが優遇されるというのは不利なだけなんで新卒主義解体に賛成だな
だからといって俺が就職できるとは限らないが、せめて道ずれは多い方がいい

新卒廃止と解雇基準を引き下げとセットで労働基準法徹底強化でおk

※120　同感だが、地頭よくてコツコツ取り組めて最低限の周りとのやりとりができる人をどうやって見極めるか。良い方法は無いものかね？

30で2Kは負けだな。

そこそこ成功した起業家の標準は30で3K。
もちろん、20代でも5Kくらいまではゴロゴロいるが。

価値観に歪んでるも糞もねえよ。
価値観はそれぞれだ

大学が資格取るところとかアホか

・言われたことしかできず、他人と同じことをする。
こういう奴に限って気を利かせた行動をとったりすると「勝手なことをするな」とか言うんだよな

既卒で就職した人や二年留年して就職した人を知ってる
義兄は中卒だけどしっかり働いてる
働こうと思えばいくらでも場所はあるだろう
どこで働くか、成功できるかも大事だけど
なにより働いてそこに満足できてるかが重要じゃないかな
綺麗なまっすぐなレールに絶対乗らなきゃダメっていうのはどうかと思う
どんなにいい環境で就職してもすぐ辞めちまう奴が一番苦しいだろう