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1 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 08:26:01.46 ID:ySgCjYM00 ?PLT(12000) ポイント特典

 
就職活動は怖くない:プログラマーの資格はとりました

Yさんは理工系大学の情報システム系学科に所属する学部生です。
ややおとなしい印象ですが、眼鏡をずりあげるしぐさは、見るからに真面目そうです。
中学、高校まではサッカーをやっていたのですが、大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
所属していないそうです。学校推薦で大手通信系の会社を2社受験したのですが、
あっけなく一次面接で不合格になってしまいました。

 理工系大学なら就職は苦労しないから、と大学受験の時に言われていた両親は、
うちの子は大丈夫と高をくくり、すっかり安心しきっていました。

それなのに、学校推薦で落ちるなんて。しかも、2社も。3社目の学校推薦の面接を控え、
心配でたまらなくなった両親が就職塾向日葵の門を叩いたのでした。

 本人は、大学では情報システムを専攻し、基本情報技術者試験の資格も取得していたのに、
なぜ不合格になったのか、よくわからない、といいます。
プログラマーの資格は取ったのに
なぜなれないのですか、とYさんは人生初の挫折をまだ受け止められないでいます。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111205/292579/?top_f2 
 

 
3 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 08:27:48.14 ID:k2/DpBid0
基本情報程度で就職できるわけねーのに


 
540 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 10:46:00.11 ID:8cq9jpz60
>学校推薦で大手通信系の会社を2社受験したのですが、
>あっけなく一次面接で不合格になってしまいました。
 
たったニ社かよwwwwwwwwwwwwww
 

 
737 :インジョブωお稲荷 ◆INJOB6im1I (関西・東海):2011/12/06(火) 12:33:21.81 ID:gvl/ZrlT0
>大学に入ってからはアルバイトもサークルにも所属していないそうです

終了
 
 
 
10 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 08:30:32.27 ID:7wNh3AQ70
学校推薦で落ちるとか
よほどコミュ障だったんだな 

 


743 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/06(火) 12:34:54.85 ID:+kpi1b0kP
基本情報は
素人のプログラミング経験ゼロ
ウェブぐらいしかいじれない俺でも
半年で合格したから
意味のねえ資格。
まったく適正無いやつ弾くためには使えるけど、
それがあるからプログラミングできますとは絶対に言えない。 

 

 
749 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/06(火) 12:37:47.08 ID:mzw+BfdQ0
>>743
だからこそ価値があるんだよ。
大して難しい資格でも無いのになぜ持ってない?
って話さw


 
760 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 12:42:54.33 ID:q/eOCpIH0
>>749
そんなの貴重な日曜日に試験なんて受けに行きたくないからに決まってんだろ

 

251 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 09:13:51.40 ID:x/0wMRyX0
基本情報は確かに一般の人が取るのは大変だけど
この業界に来るやつならまさに基本レベル。
ちなみにITパスポートは
パソコンの大先生レベルだから
比べるな

 

 
293 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 09:21:37.79 ID:9WbzaICs0
プログラマーになるのに資格なんていらないです。
ぼくはプログラマーと名乗れば小学生でもプログラマー。



 
638 :名無しさん@涙目です。(会社):2011/12/06(火) 11:42:12.36 ID:g77zDeQ90
情報系行くなら資格より実績。てきとーにITベンチャーでバイトして経験値入れとけ。



744 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 12:35:45.87 ID:nm7AS84C0
基本情報は別にプログラマーの資格じゃないんですよ、お母さん
ぶっちゃけ大学では勉強まじめにするよりも、サークルやバイトで
遊んでた方が就職に有利なんです


 
746 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 12:36:25.45 ID:9ln+kQNMO
人事やってるけど新入社員はコミニュ力あるやつしか入れないぞ
中途なら実技みるけど



 
651 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/06(火) 11:46:40.84 ID:Y4C7OFGai
プログラマの資格って何だよ
高度情報処理なら頑張ったと思うよ
実務経験無しで持ってて効果あるのか知らんが


 
60 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/06(火) 08:39:28.84 ID:lQLOXEHb0
プログラマーの資格って連日徹夜しても倒れない強靭さとか?


 
734 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/06(火) 12:31:24.63 ID:P3vhPMXr0
なんだよプログラマの資格って。
あれか、一週間家に帰れなくても平気とか、

三日完徹しても笑顔で牛丼大盛り喰ますってやつか。
 

 
742 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 12:34:36.81 ID:u+ysoj9A0
>>734
強い資格だなそれ 
 
 
 

477 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 10:19:46.69 ID:9WbzaICs0
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/pressenter/2011/05/1-17a8.html
いわゆる大手SIerとその下請けの現状を
(下請けからの批判目線で)書いた小説だけど
誇張なしにこんなもんなのかね。

こりゃひどいとは思ったけど、主人公の下請け側にも共感できなんだわ。



 
509 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 10:31:50.42 ID:o67UWX960
>>477
まあ、そこに書いてある内容はほぼ合ってる。
某社がまさにそんな感じだった。 
 
 

 
110 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/06(火) 08:46:06.67 ID:GN9q8TZv0
>>1
>大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
>所属していないそうです。学校推薦で大手通信系の会社を2社受験

この部分に3つも原因が書かれてるじゃんか

 
 
29 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 08:35:03.07 ID:6Cx7AlJH0
意外とプログラマーってコミュ力要るんだよな


 
55 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 08:38:51.04 ID:muJjxLIW0
>>29
100%全部書いてる仕様書なんて無いからな
わからない所とか抜けてる所を詰めれる能力ないと無理



86 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 08:42:23.81 ID:7GrZ6LX70
>>29
プログラマというかSEだな
ある程度のコミュ力備えてる事が前提でついでにプログラムの技術備えてると色々押し付けられる




666 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 11:52:30.96 ID:f/Q8SvRs0
情報系は遊ぶべきなんだよな
IT業界の新卒採用ではコミュ力がすべてだからな
ITのESには、大勢の友達と騒いでる写真を貼ってくれっていうスペースが多い

 

 
671 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 11:54:12.12 ID:ruKp/QNR0
>>666
コラージュ作成技術をみるわけですね><;;

 
 

64 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 08:39:39.37 ID:jSZgjZSr0
結局プログラマー35歳定年説って正しいの?


 
135 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 08:50:34.34 ID:hVWpEnDs0
>>64
35歳定年というのは、20年以上前に言われだしたことで
当時は、新しい会社が多くて、採用側がそんなもんだった

そういう人も、今は55歳以上になってるわけだけど
実際現場には50代60代もいる


 
354 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 09:33:08.93 ID:dZKyzGC90
コーダーに資格はいらんしそもそもコーダーなんて正社員として取らない
正社員に求めてるのはコミュ力だし
資格なんて手当てと派遣の単価くらいしか影響しない


 
 
694 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 12:04:03.06 ID:w3wD+ERx0
つーか、自分でアプリ作って窓の杜なりVectorなりに登録して
「こういうの作ったことがあります」って面接で言えば

どのレベルかつーのアピールできるだろうに


 
713 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/06(火) 12:18:26.42 ID:O86k+oiZ0
>>694
そのレベルなら、組み込み系はいつでも
ウェルカムよ。主力が40代になって来たので
若手が欲しい。
給料安いけどなw でもIT系ほどブラックじゃない。
 

 
697 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/06(火) 12:06:12.12 ID:GDvk6KrQ0
>>694
自分でアプリ作れるような人は日本企業はたぶん求めてないよ
それじゃあ現在抱えてる上の無能な人が使いこなせないから
それか採用されてもいいように使われて壊れてさよならコースかも



 
751 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 12:38:08.90 ID:aLmMkd6Q0 ?PLT(12000)
入門書片手に作ったFlashのゲームが100万とかで売れてクソワロタ
 

 
755 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 12:41:08.68 ID:bdAKCW200
>>751
実はプログラマの醍醐味はそういうもんだよ


 
650 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 11:46:31.02 ID:XkJRLYou0
知り合いで高卒で6年ニートこじらせた奴いたけど
自分のホームページにMySQL使った掲示板作ってて
それを履歴書に見てくれってURL乗せといたら一発で採用だったってよ
今は朝7時に起きるのが辛いとかぼやいてるけど
 



【息子よ】
http://youtu.be/_XRJ8CYm3_8
情熱プログラマー ソフトウェア開発者の幸せな生き方
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 13:31 | URL | No.:449832
    資格があれば絶対安心ってわけじゃないだろ…
  2. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 13:35 | URL | No.:449834
    >>650
    こういうの見るとほっこりするよね
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 13:48 | URL | No.:449838
    コーダーなんて概念があるのはスクリプト系だけだよw
  4. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 13:51 | URL | No.:449839
    コミュ力だけあっても成績がCとか可ばっかだと即切るけどな
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 13:54 | URL | No.:449841
    学校推薦で落ちるなんてよっぽど人格に問題があるんだな
  6. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 13:58 | URL | No.:449843
    プログラマーのことは知らんけど。
    学校はしょせん学校なんだよな。社会じゃない。

    働きたいなら社会にまぎれて活動しないと。
  7. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 14:01 | URL | No.:449845
    今時は学校推薦なんて筆記試験免除くらいにしかならんぞ
    その筆記だって余程のとこじゃなけりゃ余裕で通るから学校に申請出す手間の分だけ無駄だ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:04 | URL | No.:449848
    学校推薦は今の時代普通に落とされるぞ?
  9. 名前:名無しビジネス #1wIl0x2Y | 2011/12/06(火) 14:05 | URL | No.:449850
    プログラムは手段でしかない
    情報系行ったらまず問われるのは「何を作るか(作りたいか」
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:08 | URL | No.:449851
    基本情報ごときで内定もらえたら苦労しねえよ…
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:10 | URL | No.:449852
    >自分でアプリ作れる
    素人の書き殴ったアプリなんぞ何の評価軸にもならんと思うが・・・
    企画書と設計書まで提出できてその中身がいっぱしなら
    「がんばったねー」、って部分は評価できるかもだけど。
    ウチなら入社して1年ほどで
    コーダーとしてのレベルはほぼ横ばいになる。逆にそれについてこれないようなのは
    採らないってことだろうね。
  12. 名前:名無しビジネス #DG4fv5q6 | 2011/12/06(火) 14:22 | URL | No.:449854
    情報系なら応用情報とれよw
    基本情報なんて大学の授業聞いてたら取れて当たり前だろ
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:24 | URL | No.:449856
    プログラマーがプロクライマーに見えた
        






      
    ちょっと首吊ってくる
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:28 | URL | No.:449857
    IT業界では、能力のある人間は高いコミュ力がないと落とされます。
    能力の無い人間は、コミュ力さえあれば後で覚えればいいと採用されます。

    ぶっちゃけ業務で使ってる技術なんて子供のお遊びレベルなんだから、勉強してきた奴なんて全員オーバースペックで使い辛いんだよ。
  15. 名前:名無しさん #JalddpaA | 2011/12/06(火) 14:28 | URL | No.:449858
    プログラマーって資格あるのか
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:32 | URL | No.:449859
    大手通信相手に基本情報だけって、どう考えても難しいんじゃない?

    学歴東大で、学生のうちに基本・応用取得だけに留まらず、
    情報セキュリティ,ネットワークまで取得してる人の就活HP見かけた。

    そんな化物と新卒枠奪い合うのに、基本情報だけじゃ心許ない。
    それどころか就職難だから上記レベルまでいかずとも資格持ちは多いだろうな。
  17. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 14:33 | URL | No.:449860
    何人か、よく言われること言ってるけど
    日本からパッとしたもんが最近全然出来てこないよね
    素人が書き殴ったもんがよっぽど面白かったりする
    根本を誤解したままだから、後追いしか出来ないんじゃないの?
    (外から見た素人の意見だけどね)

  18. 名前:名無しさん #uaIRrcRw | 2011/12/06(火) 14:39 | URL | No.:449861
    さすがに2社だけだったら、今のご時世落ちて当たり前くらいの数だろ。

    せめて20社くらい受けて全落ちしてからにしてくれ。つか多分、高望みして受けているのもあるんだろうな。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:39 | URL | No.:449862
    ※13
    山登ってこい

    大学新卒で資格持ちはそれなりに見てもらえるのに他がよっぽど駄目だったんだろうな
    つーかプログラマの資格ってなんだ?って絶対思うよな
    業務に資格なんて関係無いぞ、入社して資格だけちょくちょく取った奴居たけど余りの使え無さにクビになったぞ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:39 | URL | No.:449863
    基本情報ねぇ…プログラムの基本はわかりますって保証の意味合いの方が大きいからね
    中学生の英語レベルなんだけど、一応国家資格だから(派遣会社で他に飛ばすときのw)派遣とかで売り込むときの保証書な意味はある
    でも大手じゃあ応用くらいまでは持ってて当然だろ、って話になるな
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:44 | URL | No.:449864
    基本情報でプログラマーの資格とか、もうね
    世の中舐めすぎですよ^^;
    そんなアホの子より稼げるアプリを提示できる子を採用します
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:47 | URL | No.:449865
    SEとして入社して早三年経つけどプログラム組んだのなんて最初の一年だけだったわ
    気付いたらサーバー保守の部署回されてた
    特にノルマもなくボーナス満額貰えるし定時退社余裕だし楽なんだけどこのままじゃ偏ったスキルしか付かん気がする
  23. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/12/06(火) 14:47 | URL | No.:449866
    応用情報とかありゃ結構違うんだけど基本だと高校でも出来るもんだからなぁ・・・
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 14:52 | URL | No.:449867
    理系でもサークルやバイトって求められるのか

    農業系の理系大に行った友人は毎日糞忙しいってボヤいてたけど、情報系は楽だったりするの?
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:06 | URL | No.:449870
    ※24
    理系で学部の頃に結構ガチの体育会系に所属してたけど、残業多い企業ではそこそこアピールになった
  26. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 15:11 | URL | No.:449873
    登山したくなった
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:14 | URL | No.:449874
    資格は持っているけど実務では使い物にならないペーパードライバーみたいな状態のヤツ多いからな。資格も無意味になりつつあるよ。

    資格云々よりも、面接でコーディングの少し細かいところ聞けば実務で使えるかどうかすぐ分かる。

    最悪なのは、有資格者で実務で使えないヤツ。
    会社から見たら資格手当食うだけの金食い虫。しかも資格という見た目だけ取り繕って中身を疎かにしているという証明付き。

    会社の立場になってみれば採りたいのは
    資格有り且つ能力有り > 資格無し且つ能力有り > 資格無し且つ能力無し > 資格有り且つ能力無し
    の順。

    学生側では資格をアピールするのはハイリスクハイリターン化するよ。
    能力伴ってなければ、資格手当よこせってアピールにしかならない。
    会社から見たら能力無くて資格だけあってもむしろ採りたくない。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:23 | URL | No.:449875
    C書けてLinux触れればどこでも入れると思うわ

    あぁ、コミュ力は必須だけどなw
  29. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 15:23 | URL | No.:449876
    確かに見た目ひ弱そうだとはじかれそうだな
    中高サッカーやってたなら体力はありそうだけど
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:27 | URL | No.:449878
    ※27
    >最悪なのは、有資格者で実務で使えないヤツ。
    まさしく俺のことだ・・・
  31. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 15:39 | URL | No.:449882
    プログラマーの資格って何?
    過去、情報処理1種2種持ってたけど就職にはほとんど役に立たなかったよ。
    某大手鉄鋼会社の情報部門に入ったけどね。
    役に立たなかったというか、考慮されなかったし、資格手当てなんかもなかったよ。

    資格なんかより、学校での成績(授業態度)と出欠状況の方が影響するんじゃないかな。
    (井の中の蛙だが)成績は上から数えた方が早いぐらいだったし、無遅刻無欠席だった。
    多分そっちの方が好印象与えられたと思うよ。

    配属後も、資格で得た知識なんかほとんど役に立たなかったし。
    趣味でプログラム組んで得た知識(経験)の方が遥かに役に立った。

    あと、学校での授業ではまともなプログラム組む機会なんてほとんどなかった。
    基礎知識の詰め込み(資格試験対策)がほとんど。作る機会があっても小規模なものばかり。
    大作なんて卒業研究ぐらいだった。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:43 | URL | No.:449883
    大手通信系の会社を2社って。。競争率も考えろよ・・・誰だって大手に行きたいよ・・・
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:46 | URL | No.:449885
    ブラック中小ならいつでもウェルカムだったよ☆
    どうせすぐ辞めていくから受け答えさえ出来れば即採用。
    新卒なんてお構いなく最前線に立たされるけどなw
    もちろん残業代もボーナスも休みも一切ありませんがw
    技術力は付くがその前に精神的にやられる。
    いかに基本情報程度の資格では現場で役に立たないか分かるぜ。
    プログラマーに資格なんて二者択一のときにしか意味が無い。
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 15:58 | URL | No.:449887
    基本情報って専門学校生とか中学生でも取れる資格だろ?
    無い方がマシなレベル
  35. 名前:   #- | 2011/12/06(火) 16:02 | URL | No.:449888
    俺にも教えてくれ。文系だがやる気はあるぞ
    Cが出来ればいいんだよな
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:10 | URL | No.:449890
    大学でコミュ力を身につけない奴は
    採用されないに決まってるだろ…
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:16 | URL | No.:449892
    なんだ、技術士補とったのかと思ったら。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:18 | URL | No.:449893
    新卒採用における基本情報の意味は落ちこぼれではないという程度のもの。
    持っているならスタートラインに立てるって程度。
    あとは面接でどれだけアピールできるかだな。

    まあ持ってないと書類選考で落とされることも多いから就職活動には有用な資格ではある。
    実務で使えるかは別の話だが・・・
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:18 | URL | No.:449894
    基本と応用もってて数年Linux常用してて
    毎日のようにプログラミングしてたけど
    IT系受からなかったな。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:25 | URL | No.:449896
    ※35
    基本はCでいいんじゃね?
    Cを弄り回せるようになってから他の言語をやれ、とはよく言われるよね
    一個言語を使えりゃ他のも0からやるより理解が早いからなー

    ただ当たり前のことだけど、目標にする企業がどの言語の技術者を求めてるかくらいは調べたほうがいいと思うの
  41. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 16:26 | URL | No.:449897
    ※36
    友達と仲良くする系のコミュ力なんぞ役に立たんぞ
  42. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 16:30 | URL | No.:449898
    推薦なんて今時飾り
    書類や1次がパスされるだけで特別有利なわけではない
    昔とは違う
    最終面接まで行っても普通に落とされる時代
    優秀なやつだとこのご時勢でも内定3,4個とってくるけど
    凡人は20、30受けてやっと1つ貰えるかどうかってレベル

    もう3年早く生んでやるべきでしたね
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:31 | URL | No.:449899
    ※39
    SEは何故か文系崇拝の企業が多いという印象
    入ってから教育すれば文系の方が使えるとか、本気で考えてそうだった
    IT業界の採用権握ってるのが文系出身者なのかもな
  44. 名前:新卒3年目 #- | 2011/12/06(火) 16:31 | URL | No.:449900
    現PGerやってる俺が言うけど、言語はなんでもいい。
    大抵の仕事で使う言語はある程度応用が効くから、一個仕組みがわかってればちょっと参考書目を通すだけでやりたいことが出来る。
    強いて言うならCやっておくのが一番堅い。

    あと、※27が言ってることは本当にその通りだから覚悟しておいてね。

    今年入ってきた新人のこは基本情報を持ってるからある程度分かってるだろうっていう認識で教育してたんだけど、
    実際やらせてみたら本当に何も知らなくて、ツールなんかをデスクトップにインストールしちゃうくらいで、
    教育についた先輩もすげー困ってた。

    資格を持ってることよりも、資格を得る為に必要な知識を理解してる事のほうが重要だから注意してね。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:36 | URL | No.:449901
    SEなんて人間がやる仕事じゃねーわ
    5年働いてマジそう思った
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:43 | URL | No.:449902
    プログラマーやってた知人は職場で3回倒れて仕事辞めたよ。40時間勤務とかあるそうだ。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:49 | URL | No.:449905
    やたらコミュ力言われてるけど、そんなに強調するほどいらんよ
    コミュ障じゃなくて普通に意思疎通できればいい
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:49 | URL | No.:449906
    >理工系大学なら就職は苦労しないから、と大学受験時に言われていた両親はうちの子は大丈夫と高を括りすっかり安心しきっていました

    電気電子系を馬鹿にしてた罰当たりどもめw
    ソフト屋はハード屋あっての物だと覚えておくがよい
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:51 | URL | No.:449907
    java()でもやってんだろ
    土方用言語
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:53 | URL | No.:449908
    旧帝レベルの「工学部」の情報系ならともかく
    誰でも入れる大学の情報系で就職楽なわけないだろう
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:54 | URL | No.:449909
    javaで定時退社じゃば
  52. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 16:57 | URL | No.:449910
    ※50
    それでも同偏差値で見ると、工学部はかなりお買い得だけどな
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:58 | URL | No.:449911
    SEプログラマ=ずっとパソコンに向かって人と交流のない仕事
    って偏見がすごすぎて異業種への転職にはマジで苦労したは

    安定した職じゃないし資格の勉強するくらいなら接客バイトでもしておいた方がいい
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 16:59 | URL | No.:449912
    『メガネをずりあげる仕草は見るからに真面目そうです』

    wwwwwww
  55. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 17:00 | URL | No.:449913
    実務の話で言うと、今の40代以上のプログラマーがいなくなったらマジで困る。
    ソース解析していじれるプログラマーがほんとにいねぇ・・・
    特にここ数年の新人は使えなさ過ぎるんだよ。
  56. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 17:01 | URL | No.:449914
    メガネ「クイッ!」ドヤァ!
  57. 名前:名無しビジネス #wLMIWoss | 2011/12/06(火) 17:09 | URL | No.:449917
    >>48
    俺はエレキからこっちの業界に入ったよ。
    制御やハードに近いとこなんかは電気系が多いね。
    文系出身は要求の分析やら、仕様定義が上手いと思う。コーディングも出来るしね。

    情報工学化の新人が実は一番使えねーって感じだな。新人の書いたコード見ると、組込なのに
    再起で関数コールしてて思わず吹いたわw
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:10 | URL | No.:449918
    ソース触らせない老害どもが悪いんだろw
    てめえだけがわかるオナニーソースでかつ
    経緯も記録してない
    後になって仕方ねえなとしゃしゃり出てきたものの記憶に無いとかね
    死んで詫びろよと思ったよ
  59. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:11 | URL | No.:449920
    ブラックボックス化しすぎなんだよ
    変態的なコードを書くのに血道をあげるバカもいるし
    だいたいプログラマが言語の選り好みしたら終わりだっつうの
    そんな奴が解説書書くなよ全く
  60. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:13 | URL | No.:449921
    こういう奴もっと増えてくれ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:15 | URL | No.:449923
    プログラマーの資格?初めて聞いたわ
    俺もう3、4年プログラム書いてるけど無免だったってことか(´・ω・`)
  62. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:16 | URL | No.:449924
    使えない奴に限ってプライドは高いよな
    どうでもいいっての
  63. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:16 | URL | No.:449925
    ※47
    本当にそうだと思う
    コミュ力とか言って大げさに考えすぎなんだよ
    カオナシレベルでもなければ問題じゃない
    こいつが落ちた原因は実務経験がないことが一番大きいな
    あとサークルとバイトをやってないこと
    最低でもどっちかはやっとかないと
  64. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:20 | URL | No.:449926
    使える言語はなんですか?と言っても通じなさそうで怖い。プログラマー資格と聞いてまっさきに頭に浮かんだのはOracle認定Javaプログラマ、Developerだったよ。資格より何がcoding出来るか作れるかを優先した方がいいと思うよ。
  65. 名前:ナナシスケープ2さん #- | 2011/12/06(火) 17:21 | URL | No.:449927
    SEは基本営業職に近いから、人付き合い大事だよね。
    研究職とは違う
  66. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:23 | URL | No.:449928
    >javaで定時退社じゃば
    夢見すぎジャぱっ!
  67. 名前:名無しビジネス #yqORHH8Q | 2011/12/06(火) 17:23 | URL | No.:449929
    それ以外の専門や強みのない奴は
    今の時代だと就職の段階で確実にふるい落とされるよ。
    つーか学校でもそんなバカでも出来る
    コーディングしか教えてないみたいだしね。あと困るのが英文マニュアル読めない奴。

    >>59
    コーディング規約に従いさえすれば
    後は殆ど作業のはずなのにね。
    まあ、クロス開発で担当モジュール以外の
    影響読みきれずにバグを出すバカも
    居るんだけどそれは別の話かな。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:25 | URL | No.:449930
    大学の推薦で落ちたって。。。
    基本的に資格はマイナス評価にならないから、
    本人に問題ありすぎだったんだろ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:27 | URL | No.:449931
    5年ぐらい前だと、情報処理の資格って、『情報処理の資格なんて意味無いよ』と言った時に相手に負け惜しみと受け取られないために必要とかいう程度の価値しか無かったのになぁ。持ってるのが当たり前とか、資格も出世したもんだ。
    PGだったら、資格取得や勉強どれだけやったかより、小さなものでもいいからソフトを一個、自主的に作ったことがあるかどうかで向き不向きがわかる気がする。
    でも、出来る技術者やとうより、PCのことなんて一切わからないけどコミュ力がある営業SEを雇って、とにかく仕事を取ってきて中身をぐちゃぐちゃでもいいから取り繕ってお出しする、とやったほうがお金になるからなぁ。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:31 | URL | No.:449934
    情報系は理工系に入れんなよ
    理系は資格取れるなら難しい資格をとったほうがいいんでないの
    説得力あるしね
    基本情報とかしょぼいけど
  71. 名前:名無しビジネス #/Ii8jetA | 2011/12/06(火) 17:33 | URL | No.:449935
    コミュ力つーか、仕事に対する意識とか
    きちんと全体像を把握してるかどうかだよね。
    逆説的にそれが出来ない奴が
    コミュ障害ってケースが多いんだわ。

    人の言うこと聞かない、報告できない、
    納期間近でボロボロなのが発覚して全員でリカバー・・・稀にある。
    なんでこんなカスを採るのか毎回人事を問い詰めたい。
  72. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 17:35 | URL | No.:449937
    資格は経歴が無いから必要なのであって、経歴を積めばそもそも資格が不要だという・・・
    海外じゃそもそも資格自体が更新制だし、免許皆伝みたいに考えてる人は技術系に不向きなのではないかと思ふ。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:37 | URL | No.:449940
    情報処理は、学生で実務経験ないんだったら、
    ある程度の指標になるから持ってた方が良い資格。
    けどそれで推薦落ちたって、
    よっぽど面接の評価が悪かったんだろうな。
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:42 | URL | No.:449941
    それなりのレベルの大学の情報工学だと単位楽だし就職そこそこ楽だし美味しいけどな
    電電行って勉強詰めになるより賢い選択
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:51 | URL | No.:449945
    今どき、未経験の文系すら採用されてるのな。
    人手不足職業すなあ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 17:59 | URL | No.:449947
    米71後半
    それ、上司や先輩のほうにコミュ力が無い可能性が・・・
    信頼関係も能力の把握も出来てない新人に進捗の確認をしたり、そいつがミスの報告をしやすい雰囲気作りをしたりするのもコミュ力のうち。
  77. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 18:03 | URL | No.:449948
    15年前なら俺みたいな猫と杓子で出来てる奴でも派遣経由なら大手にも入れたがな。

    今の時代は厳しいのぉ。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:04 | URL | No.:449949
    ※70
    で、お前の言う説得力のある難しい資格って何よ?
  79. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #rmVV5i76 | 2011/12/06(火) 18:04 | URL | No.:449950
    土方に資格なんているっけ?
    徹夜とかしか評価されんぞ。
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:08 | URL | No.:449952
    プログラマーって資格いるの?
    持ってないと仕事することが許されない国家資格的なものは無さそう。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:09 | URL | No.:449953
    基本情報しか持ってない情報系とかいらんだろ
    高卒雇って調教した方がマシ
    専門卒の方がまだ需要あるだろ
  82. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 18:10 | URL | No.:449954
    もっぱら資格についてしか言及されていないが、
    突っ込むべきは「学校推薦」を一次でしかも二度も落とされた点だろう。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:12 | URL | No.:449955
    文系・NNTでITパスポート()しか持ってない僕も明日はSEの面接受けてきます
  84. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 18:21 | URL | No.:449958
    理工系で本当に就職に強いのは機電、次点として材料くらいだ
    あと機電系の学部では自分でプログラムを書いて機器を制御したりするから、「プログラムを書けます」だけじゃ大したアピールにはならない
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:24 | URL | No.:449960
    ※83
    Fランじゃなきゃその資格書かない方がいいんじゃね?
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:24 | URL | No.:449961
    ソフ開あたりかと思ったら違うのかw
  87. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #BsqUATt6 | 2011/12/06(火) 18:26 | URL | No.:449962
    基本情報とか、私が高校生の時に一週間友達と勉強しただけで受かったんだけどwwwwwwwwww
    ベーシックとかチョー簡単なのべんきょうするだけやん。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:29 | URL | No.:449964
    ※85
    マジで?産近甲龍だけどもう履歴書に書いて出しちゃった・・・
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:35 | URL | No.:449966
    ※88
    面接官「なんでこの資格取ったの?」(取れて当然という感じで)
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:42 | URL | No.:449967
    ※88
    面接官「基本情報は受けなかったの?なんで?」(基本は落ちたのか?意欲があるのに基本が受からない程度だと当社には・・・)
  91. 名前:うんこ #- | 2011/12/06(火) 18:43 | URL | No.:449968
    お疲れさまでしたwwww
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:46 | URL | No.:449969
    まぁ書いたもんは仕方ないからいいや
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 18:53 | URL | No.:449971
    この業界って結局適性と実績で、資格だの何だのなんて、
    オラクルプラチナとかシスコのレイヤ3スイッチ一式使えますとか
    ベリタスの講習終わってますとかでもない限り、あってもなくても
    似たようなもの。
    むしろ、試験通すためだけの勉強ってのが可能である以上、
    下の方の資格だけ書いてあると逆に警戒されるレベル。

    プログラマとしての適性持ってるかなんて、10分雑談してから
    FizzBuzz問題を条件つきで3~4回やらせればそれでもう分かるだろ。

    だいたい、この手の業界は、好きじゃなきゃやってられない世界。
    緩い時は緩いけど、厳しいときはアニメーターなみに厳しいし、
    それが何ヶ月も続くこともある。
    ギャラも労働時間を考えれば決して安くない。(小売とかよりは
    相当高いが)
    自宅でもコンピュータに触って遊んでるうちに能力が高まるよう
    じゃなきゃ、たとえ最初はよくても100%落ちこぼれる。
    マジで好きじゃなきゃやっていけない。
    その上で職業的なセンスがなきゃいけない。
    センスない奴は一生VB・PHPあたりであがいて同僚の足をひっぱり
    ながら人月稼ぎのダミーとして隙間でもがいてるしかない。
    通信なりプログラムなりトポロジ設計なりこの手のが多少でも
    好きなら、自然と下地は身についてて、資格の有無とは別に就職先も
    自力で適切なのが探せる。大手通信事業者二社でどうこういう時点で、
    下地や下地に基づく基礎知識がないのがもう明らか。ハネられて
    幸せだったんじゃねーの?

     
    逆に、適性とセンスと学習意欲があるなら、不況だろうが何だろうが
    仕事を選ばなければ一生くいっぱぐれないしギャラも一定以上の
    ラインは常に維持できる、あるいみ「良い」業界なんだけどな。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:00 | URL | No.:449973
    日本にはプログラマーなんて職種存在しないからね。
    システムエンジニアっていうただの丸投げ職とプログラム組むだけの単純労働者の2種類しかないし、前者はプログラムの知識や実務経験は必要ないしね。どうせ丸投げするだけだから。
  95. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 19:02 | URL | No.:449975
    基本情報もITパスポートもその気になれば中学生でも取れるレベルのもの
  96. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 19:06 | URL | No.:449976
    大手通信系の会社を2社受験・・・落ちた理由は国籍じゃないのか?
  97. 名前:    #- | 2011/12/06(火) 19:09 | URL | No.:449977
    ※93
    wwwww
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:12 | URL | No.:449978
    (コ)の業界で必要な"コミュ力"って、世間一般で言うところの
    リア充が持ってるコミュ力とは対極の能力だからなぁ。

    コミュ力を、大学のサークルとかで重宝するタイプの「誰とでも
    仲良く振舞えて馴れ馴れしく接する能力」と考えてるなら、
    そんな能力あっても胡散臭い目で見られるだけだ。

    他の業界は知らん。
  99. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 19:17 | URL | No.:449979
    Fランだったんじゃね
    今は学校推薦もガンガン落ちるからな
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:21 | URL | No.:449980
    >>477
    ここの人形使いってなかなか面白い
    プロパー社員の橋本が誇張され過ぎな気もするが
    ヒマなら一読推奨
  101. 名前:@# #- | 2011/12/06(火) 19:27 | URL | No.:449981
    ×情報システム系学科
    ○ただの情報学科
    どうせシステムとはなにかわかってないだろ

    ところでプログラマーの資格って聞いたことないんだが…あるのか?
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:31 | URL | No.:449982
    まともな大学なら学歴が最強の資格になる
    IPAの資格なんぞ取りに行くやつは物好きだけだったわ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:37 | URL | No.:449984
    言語に何使ったかしらんけどMySQLベースの掲示板くらいで受かるような業界なのに落ちたやつは相当な馬鹿だったんだな
  104. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 19:40 | URL | No.:449985
    実際、IT業界入って思ったけど、大学で勉強するようなことって
    今のところあんまり関係ないわ。
    そんなのより、むしろフレームワークとかツールの使い方を
    知ってる方が捗る。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:47 | URL | No.:449987
    高度ですらエンベデッドかセキュリティあたりは学生でも余裕なくらい雑魚だしなあ
    エンベデッドは元々裾野が広すぎるせいで問題の難易度上げ辛いんだろうが
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:49 | URL | No.:449988
    IT土方の資格は
    残業100時間に耐えられる
    体力だけだw
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 19:51 | URL | No.:449989
    上位校の新卒なら基本情報処理の有無は基本的にどうでもいい
    バイトで企業でドライバ書いてました位であっても
    まぁ多少は他の子より先行してるかなって印象で
    そんな程度の技能に将来を期待して採用したりもしない

    まともな学校出てきていればプログラミングなぞ
    学生時代での経験浅くても必要に応じて出来るようになって当たり前
    未経験の言語でも業務上必要ならささっと習得して当たり前
    アジアから欧米まで海外企業に自分でかけあって
    特許業務もこなして
    派遣や請負の管理をしっかりして
    アプリからシステムアーキテクチャまで大概のことは見れて
    部下の管理もプロジェクトの管理も出来て他部門との業務調整も出来て
    そこまで数年で到達しないと使えんなコイツの世界
    ソフトウェアエンジニアなんだから
    プログラム出来る人材なのは当たり前で
    学習能力、気力、体力、交渉力、団結力等が無さそうだと話にならない


    素質があやしい出身、経歴の場合は
    すぐに最低限の雑用コーディング業務位は出来るどうかの判断基準にはなるが
    基本的に前面に押し出して頼るような資格じゃない
    そもそも資格要求されてる時点でそのルートはまず下流だ
    1000万もロクに届かんだろう
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 19:59 | URL | No.:449990
    2~3社落ちただけで何言ってんだかw
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:02 | URL | No.:449992
    情報系は3年までに応用レベルの範囲勉強するだろ。
    理工系なら基本も無くてもいいが、
    情報系は応用もってて当然。
    しかし、実際は研究生活が忙しく、資格なんて持ってないレベルが多い。
    よって、普通のレベル。
  110. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 20:08 | URL | No.:449993
    どうせ、まだ若いんやろ?
    焦らんとボチボチやっとったらええがな。
  111. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 20:14 | URL | No.:449994
    サークルはともかく、バイト経験なしってのはなぁ。
    俺も理工系で、そこそこ学業に時間とられたが、
    バイトする時間無いほど忙しい学校なんてあるのかね?
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:16 | URL | No.:449995
    IPAの資格は岡ちゃんのせいでケチがついたと思う
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:22 | URL | No.:449997
    プログラマーとは無縁だが基本情報ってレベル低いのか?9万人応募してそこから6万人が受験して1万5千人くらいしか合格してないじゃんw
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:25 | URL | No.:449999
    ※111
    一言で理工系と言っても専攻によるだろ
    理学だけでも生化と数物で全く状況が違う
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:39 | URL | No.:450001
    結局評価される資格って技術士とか実務経験+αの資格だよね
  116. 名前:774 #- | 2011/12/06(火) 20:39 | URL | No.:450002
    資格はいるぞ
    みんな持ってて当たり前のものを持ってないと就活で浮く
    もちろん転職でもな
    IT系の資格は自動車免許みたいなもんだ
    免許は持ってなくても自動車の運転技術には関係ないが持ってないといけないもの
    IT系の資格も持ってなくてもプログラム技術には関係ないが転職とかには持ってないといけないもの
  117. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 20:40 | URL | No.:450003
    プログラマっつってもピンキリなわけで
    お前らの言うプログラマはいつも偏ってる

    IT市場は一つではない
  118. 名前:名無しビジネス #0HMKsla6 | 2011/12/06(火) 20:41 | URL | No.:450004
    能力うんぬんより性格に問題ありってのがすぐわかるなw内気でやたらプライド高そうな感じがする
  119. 名前:名無しさん #- | 2011/12/06(火) 20:45 | URL | No.:450006
    てゆうか基本情報技術者なんて文系でもとれるだろ・・・
    情報系なのに何で応用もってないのって話だろうよ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 20:54 | URL | No.:450008
    基本・応用は持ってるのが当然
    無いやつはむしろマイナスってとこ多いからなぁ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 21:29 | URL | No.:450016
    「たった2社かよ」って言うけど
    実質コネみたいなもん使ってそれなら大分酷いんだけどな
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 21:41 | URL | No.:450018
    >>117
    同意

    SE3年目だが仕事で使ってる言語が特定分野特化型のドマイナーなものでCもJAVAとかSQLとか一度もやってない

    javaやCやっとけば安心とか聞くたびに疑問覚えるわ
  123. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 21:47 | URL | No.:450021
    基本情報はプログラマーの資格でもなんでもねぇからwww
  124. 名前:AAA #h0D/NfaY | 2011/12/06(火) 21:47 | URL | No.:450022
    推薦で落ちるってなかなかないぞ。

    あと新卒は英語系以外の資格は理系でもほとんど意味ないと思う。
  125. 名前:名無しビジネス #m0QAzgd. | 2011/12/06(火) 21:55 | URL | No.:450026
    情報系で基本情報までしかとってないというのが意外すぎる
    最初見たときに大学生かなんども確認したよ
    大学なら応用とかもっと上行くことはできると思うな
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 22:14 | URL | No.:450038
    大手IT系は客先に捕まる人質業みたいなもんだからな。
    友達一人捕虜になってる。
  127. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 22:26 | URL | No.:450041
    ※107のあまりにも偉そうな口ぶりにワロタ
  128. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2011/12/06(火) 22:27 | URL | No.:450043
    組み込み系で3年目になるけど

    基本情報を持ってることの意味はまっっっっっったくないだろうね
    ただコンピュータの基礎的な知識を学んどくことには意味があったと思う

    マネジメント?ストラテジ?なにそれおいしいの?
  129. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 22:50 | URL | No.:450057
    基本情報なんて最年少は小学生が持ってるような資格だしw
  130. 名前:  #- | 2011/12/06(火) 23:07 | URL | No.:450066
    情報系って完全な就職弱者だろ…
    理工系で就職強者は電気と機械のみ
  131. 名前:あああ #- | 2011/12/06(火) 23:36 | URL | No.:450072
    SE≠プログラマだからな?
    SEという肩書きであってもコーディングしかしない奴はただのPGだ

    SEに必要なのは設計能力とマネージメント能力。
    コード分かればそれだけ有利なのは間違いないが俺みたいにVBとSQLしか書けない奴でもなんとかやっていけてるからな
  132. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 23:40 | URL | No.:450074
    大卒ならスキルレベル3は無いと何の意味も無いだろ
    まぁ3でも刺身のつま程度の意味合いしか無いがw
  133. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/06(火) 23:46 | URL | No.:450075
    ※122

    安心しろ

    俺だって3年目までRPGっていうマイナー言語Onlyの技術者だったけど今じゃJavaはもちろんWeb全般の開発・設計、仮想化、ストレージ系のコンサル、PMOとしての大規模プロジェクトのマネジメント等々ありとあらゆる事やってきたぞ

    諦めたらそこで終わりだけど、向上心を持ってやればいくらでも経験なんてつめる

    さあ愚痴なんていわず今からeclipseでも開いてプログラミングを始めるんだ
    Hadoop + scalaとかの流行りをやっておくとテッキーな客との会話が弾むぞw
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/06(火) 23:48 | URL | No.:450077
    専攻・学科推薦で落ちるならあり得る
    専攻・学科推薦は大手を受けるための資格の様なもので最低限必要なものでありそれ自体はパスにならない

    研究室推薦で落ちる事はまずない
    研究室推薦は大抵の場合、就活と関係ない場面で推薦先企業と関わり持つから面接もすんなりできる
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:07 | URL | No.:450088
    基本情報(FE)はプログラミング(アルゴリズム)が必須であることを考えると意義はあるんじゃないでしょうか。表計算が加わったとき否定的な意見はありましたが、擬似言語は必須に変わりがありません。
    簡単な方といってもFEって合格率24%くらいですよ
    ttp://www.jitec.jp/1_07toukei/suii_hyo.pdf

    FE合格者の平均年齢は25歳 ちなみに応用情報技術者試験(AP)は29歳
    ttp://www.jitec.jp/1_07toukei/heikin_nenrei.pdf

    勤務先
    合格者で一番多いのはソフトウェア業で2952人、大学生2794人、情報処理・提供サービス業1499人、専門学校1339人、大学院786人、高校生502人
    ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/kinmusaki/kinmusaki_h23a_ipfe.xls

    APの方がいいとか大手ならAPをという意見は分かります。
    しかし、こうして見るとFEを雑魚扱いしている人は言い方が悪いがミサワに見えてしまう。
  136. 名前:  #JXoSs/ZU | 2011/12/07(水) 00:16 | URL | No.:450091
    俺手先器用な人間でソレ系の仕事してたこともあるけどこういう目に見えないコードとか書ける人は尊敬する。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:18 | URL | No.:450093
    >>751
    本当、こういう世界。
    腕じゃなくて、センスを売る世界。

    この人も100万で売ったのは良いけど、
    本当に100万の価値だったのかしら。

    画期的なゲームシステムは、金の卵だからな。
    キャラとグラ買えるだけで、末永く金を産む。
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:25 | URL | No.:450097
    JovialでFADEC制御してたけど、
    やっぱJavaで人月労働やってたほうが
    安いけど経営安定するわ。

    この業界、独立しやすいのもいいよね。
    設備投資殆どゼロで商売できるから、
    10年も業界の一線で働けてたなら
    起業してやってける。
  139. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 00:27 | URL | No.:450100
    ※135

    でもSEやってる奴からすると「へー基本情持ってるんだ。で?」っていうレベルの資格

    というのも勉強した知識がほとんど実務に活かせないから
    個人的にはC言語、Javaくらいだと思う
    でもJavaだったらFE取るよるOJC-P(旧SJC-P)の方が即戦力になるしね…

    合格率で行ったらPMPなんて60%くらいあるからなあ

    学生が取るには最適だけど、現役SE/PGが取るにはちょっとっていうのが大半の意見だと思うよ
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:29 | URL | No.:450102
    独立考えてない奴は来る業界じゃないのは確かだな。

    する、しないは別として、長く続けてれば必ずそういう選択が出来る瞬間が来る。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:31 | URL | No.:450103
    プログラムなんてやることを順番に書けばいいだけなんだから、別に難しいものでもないよな。

    難しいのは設計だよ。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:34 | URL | No.:450104
    学校推薦なんて簡単には落ちないだろwwwww
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 00:36 | URL | No.:450106
    ひとつの言語を極めると、ほかの言語も驚くほど簡単にマスター出来るようになる。

    だってやってることどれも一緒だもん。
    ほかの言語が覚えられないってのは、
    単に今やってる言語すら極めてないだけの話。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 01:23 | URL | No.:450119
    ※135
    非IT系(物理系)エンジニアだけど、応用情報は全くのゼロからでも2ヶ月あれば余裕だった。
    煽るつもりはないんだけど、応用の合格者平均が29才って高すぎないか?

    デスマとか労働環境が悪いと言われるのはIT技術者の平均レベルの低さに一因がある気がするんだが、どうだろうか。
    外から見てると上と下のレベルが余りにも離れすぎてるようなイメージがある。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 01:29 | URL | No.:450121
    プログラム言語極めるとか恐ろしいこと言うなぁ

    Web系、ネットワーク、DB、数値計算、組み込み系、マルチメディア系と
    必要知識多種多様すぎて極めるとかとてもとても恐ろしいわw

    文法くらいならすぐわかるようになるけどね。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 01:32 | URL | No.:450124
    PHP馬鹿にするやつみたいに特定言語貶めるやつは仕事したこと無いな。
    案件によって変わるわこんなもん。
    LAMPですぐ作業にかかれるってのも十分な理由だし。
  147. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 01:51 | URL | No.:450133
    >>144
    学生時の暇潰しか二流校の気休めの就活お守りとしてならまだしも
    本業のソフト屋であれば時間割いてまで受けるモンじゃないからな
    まともな経歴、職歴が無い状態で
    次の職場で提示するものを必死に探してる奴は使うかも位のシロモノ
    だから転職考えてる三十路間際が多くてもおかしくない
    順当に育ってりゃチーム率いてる年齢だしな
  148. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 01:54 | URL | No.:450135
    資格が実務に役に立ってないとかいうやつは無能だと自白してるようなもんだろ。

    米144
    高いよなw

    平均レベルが低いのは人力で補う面が大きいからで卵と鶏な関係だと思う。
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 02:08 | URL | No.:450148
    ※147
    なるほど、確かにSEの知り合いは学生時代に取ってた気がする。
    本職で数年やってる人からすると、わざわざ受ける価値無さそうだね。

    ・・・とすると、応用持ってる人の平均年齢が高い=応用取る人間はむしろ平均して地雷率が高いという事??
  150. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 02:12 | URL | No.:450150
    ※149

    30歳近辺で応用取る奴は地雷かもね
    正直キャリアプランが見えない

    その年齢なら国家資格ならテクニカルエンジニア、プロジェクトマネージャ系統、あとは目的に応じたベンダー資格をキャリアプランに合わせて取るのが普通かと

    国家資格でいうとプロジェクトマネージャはよく入札条件にされるので取る人は多い
    ただPMPかプロジェクトマネージャって事が多いから、多くは楽なPMPに流れるけどね
  151. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 02:38 | URL | No.:450153
    基本情報処理は持っていても
    業務に必要十分な能力があるかはわからないし
    持っていなくても
    受けて落ちたのか、受けていないのかわからない
    大学受験みたいにほぼ全員が受ける制度か実態でもないと
    資格としては何とも扱いに困る

    俺の同級生のダチに限った狭い話に過ぎんが
    IBM、MSKK、Sony、Pana、日立、トヨタ、デンソー
    にソフト系として入った奴らも
    誰一人として基本情報処理は持っていない
  152. 名前:名無しビジネス #YrGnQh/o | 2011/12/07(水) 02:56 | URL | No.:450155
    650の友人は運がいいのかどうなのか。
    そのくらいなら皆できちゃうだろ・・・
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 04:36 | URL | No.:450167
    えw面接で落ちたんでしょ
  154. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 05:30 | URL | No.:450169
    プログラマの話をSIerと一緒に語ることはできんが、
    SIerもプログラマも基本情報なんか屁のつっぱりにもならないということでは一致してる。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 07:36 | URL | No.:450171
    >477
    全部一気に読んじゃったじゃないか!
    謝罪と賠償(ry
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 09:10 | URL | No.:450176
    まあバイトもした事無い奴を採用するのは冒険だわな
  157. 名前:             #- | 2011/12/07(水) 10:38 | URL | No.:450186
    だーかーらー
    就職口が無いからってプログラマ選ぶなよ
    現場が迷惑するんだってば
    資格なんかなくても良いから趣味でアプリ作ってるような奴じゃないと肩身狭い思いするだけだよ
    大体いい年こいて自分のなりたい職業も定まらない奴にいい仕事なんかできないんだよ
    馬鹿でも底辺でもやりたいこと見つけて本気で取り組んでる奴はいい仕事する
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 11:03 | URL | No.:450188
    何で学校推薦が何度も使えるんだ?
    あれは「一度きりのカードを御社に使いますよ」って意思表示だと思ってたんだけど・・・。
  159. 名前:  #- | 2011/12/07(水) 12:46 | URL | No.:450205
    大手通信系の会社を2社ってwww
    テレビのCMとかで大手にいい印象持ってお客様気分で就活してる馬鹿の典型じゃないかw
    そりゃ、落ちてもおかしくないわ
    最近就職氷河期とか言っても、この手のブランド品を買う感覚で知名度の高い大手しか受けない様な馬鹿が多すぎるのが一因なんだよね
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 13:00 | URL | No.:450208
    2008年までなら余裕だったんだろうが、こういう時代ってことさ。
    それくらい厳しいと自覚しないとダメ。
    落ちた理由がわからない?厳しい厳しい散々言われているこのご時勢にアホの極みだぞ
  161. 名前:名無しさん #- | 2011/12/07(水) 14:03 | URL | No.:450223
    理系は本当に大変だな文系PGにしとけば文法理解とかが早くて貴重なのに
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 14:07 | URL | No.:450228
    「落ちた理由を知りたい」って気持ちすげぇわかるぜ
    学歴は悪くないしウケのいい資格なんかも結構持ってて、面接にそれなりの手応えを感じたのに落ちる
    そりゃ理由聞きたいよな
    こっちは完璧だと思ってんのに
    「どこに不備があったんだ」って
    理由がわからないから改善もなにも出来やしない
    そんなことが続くと鬱にもなるよね


    いや俺はFラン卒ニートだから舞台にも立てないんだけどね
  163. 名前:    #- | 2011/12/07(水) 15:36 | URL | No.:450263
    自称SE,PGどもの上から目線ぷりは半端ないなwww
    さすが鍛えられてるだけあるww
  164. 名前:     #- | 2011/12/07(水) 16:04 | URL | No.:450271
    基本情報処理は工業高校なら1年生でとらせる資格じゃないかな1級とかならともかく
  165. 名前:名無しさん #- | 2011/12/07(水) 16:52 | URL | No.:450279
    とりあえず10社受けてから焦ればいいのに
    ES2回落ちて履歴書3回落ちて面接5回落ちたらなんとなく傾向掴めるだろ
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 16:52 | URL | No.:450280
    学校推薦落ちるのが不思議って言ってる奴が多いが
    今は宮廷機電クラスでも7割落ちるだろ…
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 17:36 | URL | No.:450293
    底辺SIerだけど基本情報ぐらいはもってて欲しいな
    プログラム作ったことありませんとかそういうレベルの新人が来たときは苦労した
    まぁ人事が悪いんだけどな

    個人的にはバイトの経験が無いやつは落ちて当然だろうなとは思う
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 18:32 | URL | No.:450310
    ※166
    宮廷機電出身だけど、さすがにそれは無い。
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/07(水) 20:12 | URL | No.:450330
    落ちる理由
    ・要求水準を満たしていない
    ・要求水準は満たしているが、他にもっと上がいる

    1みたいに大手二社の一次面接で落とされたってことは基本的に前者
    そしてその基準は企業・採用担当によって千差万別
    ただ一つハッキリと言えることは
    大手になればなるほど総合的に高い能力を問われることになるので
    ある特定の資格さえあれば他は問いません、では済まなくなる

    例えば新人は流石に無いが20台終盤の中堅に差し掛かる位で
    「再来週にGoogle行って仕様調整してきて。
     ついでに西海岸の販売会社寄って技術紹介しといて。
     通訳?いないよ、勿論。」
    みたいな感じでサラっと言われたりする
    専門の分野に関して能力、成長性が認められることに加えて
    実際の業務遂行に際して必要なこともあれこれ求められる
    大手本体で本当にプログラムしかしない人材はまず雇わない

    入社後にどうせ何ヶ月も最初に研修で教育するので
    大手の採用側からすれば専門も含めて総合的に伸びていく学生が欲しい
    だから技術系の職種であっても
    「面接でハッキリ受け答え出来ない、些細な失敗や挫折で潰れそうに見える」
    というのは印象が非常によろしくない

    簡単に言ってしまえば
    「この子は頼もしそうだ。この子ならうちの看板を背負っていけるようになる。
     この子となら一緒に仕事をしていきたい。」
    みたいに企業側から見えてるかどうかという点を踏まえて
    客観的に自分がどう見えるか見直してみるといい
    資格が無駄とは言い切らないけど、資格を出しただけでは全く足りないのわかるよね
  170. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/07(水) 21:22 | URL | No.:450362
    資格取得力=総合力ではないということだな。
    がんがれ、若者よ。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/08(木) 00:00 | URL | No.:450423
    基本情報って英検準2級持ってますと大差ないんじゃ…
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/08(木) 02:05 | URL | No.:450468
    >>161
    WEB系や業務アプリ系はもう完全に文系の範疇だね。
    今もコード書けないSE(エンジニアという括りには違和感覚えるけど)はゴマンと居るし、
    業界的にも、いかに論理的・理数的な物の考え方を必要としないで品質確保するかみたいな方向に動いてる。

    組込み系、制御系は
    今はまだ辛うじてそこに時間軸の概念入ってくるけどそれも時間の問題かもね。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/08(木) 02:11 | URL | No.:450470
    そして生産性っていう観点じゃ
    それは方向性として間違いじゃないと思う。
    近い将来、PGっていう職業は規模をかなり縮小するか、ごく一部を除いて
    姿を消すかもしれない。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/08(木) 18:48 | URL | No.:450608
    >基本情報技術者試験の資格も取得していたのに
    誰でも取れる

    >理工系大学
    ピンきり

    >大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
    所属していないそうです
    アウト

    俺が面接官でも落とすレベル
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/09(金) 12:08 | URL | No.:450811
    社畜自慢する社会人と、就活自慢する学生。

    置かれた立場が違ってるだけで、人は根本的に変わらないんだなあ。
  176. 名前:名無しさん #- | 2011/12/09(金) 20:53 | URL | No.:450952
    高度のスペシャリスト系は全部持ってるけど、基本情報は重要だよ。シュウカツで役に立つという意味じゃないけどね。
    DBの正規化も出来ないで馬鹿にしてる奴多いし。
    特に、資格をバカにする奴ほど勉強しないのが致命的。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/10(土) 01:49 | URL | No.:451045
    >>174
    ですよね
    単位なんて取って当たり前。それプラスで、旅行・バイト・サークル・恋愛を通して、いかに魅力的な人間になれるかが大事だと思う。
  178. 名前:名無しビジネス #Z6Y2eIvk | 2011/12/10(土) 04:12 | URL | No.:451073
    プログラマ(設計含む)にはコミュ力が必須というのは身を持って感じている

    「分からないことがあったら聞いて解決する」ことで仕様が固まっていくから、
    「物理的に動ける人が仕事ができる」になるわけだ

    人に聞くレベルに仕様に疑問を持つ段階に立ててねえよ・・・
  179. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2011/12/10(土) 09:54 | URL | No.:451100
    >>178
    そうそう、仕様書は基本的に穴だらけで間違い多数で罠入りだよね。
    ソフト側から出来ること出来ないことの
    制限もあるし、むしろ一緒に作り上げていく作業だと思ってる。
    ま、あっちはそうは思っちゃねーだろうけどな。
    コイツ生意気だ、くらいに
    思われる程度で調度いい。

    だから、対象のことは分野知識がないから
    分かりません、
    仕様通りに作ったけれど仕様欠陥が
    あったので動きませんでした、
    なんつーのは情けない
    言い訳でしかないと思う。
    でも現実には言っちゃうんだけどね。。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/10(土) 12:47 | URL | No.:451129
    基本情報って確かに役に立たないけど役に立ちますみたいな宣伝してるのがウザイ
    金かかるんだから嘘書くなと思う
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/10(土) 14:01 | URL | No.:451147
    >ややおとなしい印象ですが、眼鏡をずりあげるしぐさは、見るからに真面目そうです。

    「真面目そう」は評価されにくい。逆にマイナスもあり得る


    >2社受験したのですが、

    たった2社でブーブー言うな


    >本人は、大学では情報システムを専攻し、基本情報技術者試験の資格も取得していたのに

    情報系なら3日勉強すれば受かる資格。持ってて当たり前


    >なぜ不合格になったのか、よくわからない

    これが一番の問題。「よくわからない」で思考を放棄すんな。身なり、しゃべり方から自己PRまですべてを見直せ


    >プログラマーの資格は取ったのに

    それプログラマーの資格じゃない
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/10(土) 22:02 | URL | No.:451256
    ぶっちゃけ中卒ニートの頭脳でも
    (ちょっとしたオタク気質が必要だけど)
    プログラム自体は難しくないんだよねぇ。
    4大卒、まして大手で求められる能力はそこじゃない
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/11(日) 02:01 | URL | No.:451314
    企業側はソフト系の知識があって、かつ
    それ以外の場所で意思決定が正確に出来て
    人なり取引先をうまく回していいモノを作れる
    インテグレータが欲しいってことだ。

    プログラムが出来ますというだけじゃ・・
    っていうかそういう現場仕事を想像してるんだとしたら、
    そもそも目指す場所を間違ってるわ。
  184. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/11(日) 03:47 | URL | No.:451326
    II種(オッチャンが新人だったころの呼称)は諦めたわw
    仕事に就いたら受験料払っても当日試験受けれるとは限らないんだぜ
    当日トラブル対応で駆り出されてパァになったのが
    3回ぐらい続いたらもうアホくさくなっちまった
  185. 名前:ゆとりある名無し #- | 2011/12/11(日) 10:07 | URL | No.:451364
    >入門書片手に作ったFlashのゲームが100万とかで売れてクソワロタ

    ↑Vipでスレ立ててくれ
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/11(日) 16:22 | URL | No.:451451
    まぁ「15歳で作れるゲームプログラミング」って感じの本もあるくらいだし、努力すればゲームは作れちゃうかもね。
    あとゲーム業界舐めてかかる奴全員SHIね。
  187. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/11(日) 17:25 | URL | No.:451467
    オカンの無知を笑うな
  188. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/11(日) 18:03 | URL | No.:451481
    取ってれば就職確実なんてのは、
    ノーベル賞かフィールズ賞くらいなものだ。
  189. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- #- | 2011/12/11(日) 23:39 | URL | No.:451634
    プログラマー暦10年の通りすがりだけど、資格なんていりませんね。
    一番はコミュ力というか人間力。ディスカッションする力が必要。これだけでやってる人の方が出世してる。プログラムしかできないと若いうちはいいけど後からくる人に馬鹿にされがちで肩身狭いよ。

    プログラムはCが基本と言われて勉強したけど噂はガチでした。多方面に応用がきく。JavaもC覚えてからなら結構楽でした。これからはwindowsフォンやiOS向けの仕事が増えてきてるので、C#やObjective-Cを勉強することになりそうです。そんなわけで勉強嫌いな人やパソコンだけやっていたい人には正直向かないと思います。
    やっぱり喋れる人は強い。
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/12(月) 00:58 | URL | No.:451668
    経験と実績があればね。
    ただ、逆にソース殆ど書かないような種類のソフト系にとっては
    資格の有無は周りにとっても
    一つのものさしになるし、有効だと思うよ。
    コーディング経験の有無はしょうがないとしても、
    せめて知識があることの証明にはなるしね。

    >>189
    俺もCから入ったけど、Cはほんとに基本だよね。
    勉強つーか、俺も最初のJava案件は全く未経験で入ったんだけど(研修さえナシ)、
    何か適当なソース覗いて解析ちょろっとやれば、すぐに本質が見えてくるというか。
    もうそれでお勉強はほぼ終わり。
    あとは適宜マニュアル逆引きで慣れてった。
    逆のパターンはキツいんじゃないかな。
    まあ、その逆にCを避けて生きていくのは
    容易だから、いいんだけどね。
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/12(月) 13:22 | URL | No.:451819
    >>697が的を得ている
    レベルにもよるが、自分でアプリ作成して公開しちゃうような人は、ITでもベンチャーの方に行った方がいい。
    大手のIT企業になるほど、上手く使いこなせずに便利屋扱いで飼い殺されるケースが多い気がする。
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/13(火) 04:12 | URL | No.:452078
    昔居た現場に、OraclePlatinum持ってたのに、全然仕事出来ない奴居たの思い出したわwww

    御大層な資格持ってても、「仕事」が分からないヤツは働けないっていう良い例だった。
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2011/12/14(水) 22:40 | URL | No.:452826
    1は急いで戦略切り替えたほうがいいわな。
    遅れれば遅れるだけ追い詰められるのは確か。
    SEなんてそれこそピンキリだからね。
    大手は無理かもしれないけど、
    まあレベルを合わせれば
    就職できないってことはないだろう。
  194. 名前:a #aIcUnOeo | 2011/12/16(金) 05:31 | URL | No.:453645
    ※11
    コーダーとか言っている時点で・・・なんだが。
    アプリを作ったってのは十分な評価基準。むしろ、企画書、設計書まで作ってそれを見て「がんがったねー」しか感想がないんだったら何を見るんだよ。
    コーダーはアプリを作れない。それと同一視している奴が増えるほどIT業界は悪くなる。その考え方は悪だ。
  195. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2011/12/18(日) 01:29 | URL | No.:454602
    プログラマなんていま正社員でとってる所あるのか?
    どこも派遣だろ
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/09(月) 14:20 | URL | No.:463862
    プログラミング大好きでのめり込んでたら勉強足りなくて受験失敗しちまった俺みたいなのには有難いよ。
    滑り止め入って、院に行く金もないから学歴はどうもならんし、資格取るくらいしか出来なかったんわ。コミュ力ないから人脈ってほどのものは作れんし。

    今は満足出来る会社に入れたと思うけど、応用情報がどの程度評価されたかはわからんね。ただ、面接の時に応用取った事を話題にしのげただけでもかなり助かったし、勉強の習慣が出来て他の分野にも手を出せるようになったし、無意味じゃないよ。
    まあ高校時代にこの習慣をつけてさえいればと思わずにもいられないけど……
  197. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/06/10(日) 22:56 | URL | No.:555087
    IPA、ベンダー試験とプログラム、実績はみんな
    次元が違うんだけどね。
    みんないつ気がついてくれるんだろう。
    IPA試験だけ、ベンダー試験だけ、プログラミングだけと言う人が多いからだろうと思うけど。
    ちなみに資格多く持っているのはNEやサーバエンジニアだよ。
    プログラマ上がりならそんなに手を広げないはず。
    資格多く持っている事が頭良いとか、努力しているというのはいい加減、違うと気がつけ。
  198. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/07/29(日) 02:07 | URL | No.:585127
    基本情報すら持ってないがフリーで何年もやれてる俺はなんなんだろう。
  199. 名前:名無しビジネス #pcEsqDro | 2012/08/11(土) 01:44 | URL | No.:593581
    基本情報技術者試験って合格率25%なのに
    ここに書き込む御方々は、おそらく1回で合格した
    とても頭のいい人たちばかりなのですね
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2013/02/11(月) 07:32 | URL | No.:706058
    コミュ力のほうが必要な職業だからなぁ
    客の擬音混じりなどうしようもない説明から
    相手の求めるソフトを提示する職業だし
  201. 名前:  #- | 2013/02/16(土) 15:15 | URL | No.:709228
    異本情報持ってるけど実務では糞の役にも立たないよ
  202. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2013/04/04(木) 21:58 | URL | No.:737613
    195
    ゲーム機関係なんかだと普通に正社員で取ってるよ、
    それなりにハードウェアの知識も必要だから派遣使うと悲惨なことになったりする・・・

    ええ、悲惨な目に遭わされましたよw
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2013/05/27(月) 03:29 | URL | No.:764328
    ※199
    25%と言っても異業種の人間が会社命令で受験したり、
    工業系/専門学校の学生が学校で受験したりもするからな。

    基本情報は車の免許とほぼ同じ。
    「車の運転もできます」はまあ職種によっては評価されるけど、
    「プロのドライバーです」って奴が試験に受かりませんでしたとか、
    頑張って取りましたとか不安すぎるだろ。
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