働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

いつもの若者叩きです。
ピラミッドが建設された頃からあったことです。

せやな

足の引っ張りあいがダイスキ★

君のような若者が命を落として、それで世界が救えると思っているのか！！

新しい時代を創るのは老人ではない！

独創性あるやつがリーマンなんかなるかよｗ
違う道いってるだろｗ

少なくとも日本での議論なら>>50で正解でしょ

ジャップもチョンも同類

では各社鳴り物入りで投入した3DTV（笑）のどの辺が独創的なのか教えていただきたいものだな。

設計において凝り固まって無い若手の意見は貴重だと聞いたことはあるが……

この場合はどうせ>>168のパターンだろ

むしろ他の意見否定するだけ否定して
ロクにアイデアも出さないのってクソ団塊オッサンの特徴だろ

まさに最近のソニーがそう
昔は独創性があった

言ってることは間違いではない。

即戦力の新人
床上手の処女

「批判ばかりで自分の意見を出さない」
とか言ってるやつには鏡を用意してやれ。

若者、知識のないものの意見をそのまま利用する事なんて普通はない
その中にあるアイディアやエッセンスのようなものを利用する事はあっても

そして、目新しく自分が気が付かなかったものが見つからなかったからと言ってそれを批判してはいけない

この辺が理解できていない無能な有力者が、件のような批判をするのである

そりゃ子供の時から「親の言うことは黙ってやれ」と教えてきてるからなぁ。
何かやりゃぁ頭ごなしに批判される。

教育システムそのものが問題。

評論家、解説者、野党議員、等等、みなさん万人受けする批判を考える天才です。

新人にキツイ仕事やらせる魂胆バレバレだな
新人にさっそく中堅レベルの仕事やらすなっての

ようやくバカが自分晒ししているって状況に
世間が気付いたようだな
どんだけかかったんだよって感じ

朝生見れば相応の教育を受けた大人ですらまともに議論できないのがわかるｗ

「最近の中堅社員は独創性のある新入社員を見抜くことが出来ない」

独創性をもった現役社員の作るものがパクリ品ではな。
新入社員に望むのは無理じゃないの？
ああ、だから望むのかｗ

＞31 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:00:05.01 ID:RRUkk3Ea0
＞ 新入社員がアイデア？知識も経験もないのに。
＞ むしろ中堅以上がアイデア出さなきゃ・・・

この発想が低レベルすぎ
大学で何やってたんだよ

2chは相手のこと分からんからいいけどさあ
現実だと相手の情報こっちも知ってるから、自分を棚にあげて批判する人には本当腹立つわ
車の免許持ってない人に運転のこと批判されるとか、
バイト経験がない人にバイトのやり方のこと批判されるとか
身の程知らずというか、自分のことが見えてなくてただ話の流れにのっかってる感じ

どこの国でもジジイは似たような事ばっか言ってるんだな。
まさに「独創性に欠ける」「批判ばっかり」だな。

団塊世代の皆様方､老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり､血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは､とても感動的ですよね｡
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって､あなた方に血税を捧げるために動きます｡
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み､あなた方の残した社会を見据えます｡
可愛い孫は無惨なﾐｲﾗになり､もがき苦しみながら老後を迎えます｡
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方､どうか養生して健やかにお過ごしください。

つかそもそも独創性もクソもない人事部が何を言ってるんだ？って思う。

だいたい入社試験を受けにきた奴を批判する事で飯食ってる奴が何言ってるんだろうな？

つかそもそも日本のパクリばかりの韓国が独創性とか笑わす。

121の通りだな。
新人に、独創的なアイディアを出せ、なんて
無茶ぶりもいいとこ。

自分らが独創性が無いのを棚に上げて部下に文句ぬかすなカス
あ、独創性が無いから他人に放り投げるんですね（笑）

2011/12/13(火) 14:40 | URL | No.：452186

無能人事乙ｗ

無能人事の会社には無能な新人しか入ってこないからｗ

10兆ウォン？？？？？？？？？？？
パチンコですね
わかります

俺が前いた会社は俺が入社したときに俺の面接をしていた採用担当者が会社辞めててワロタｗｗｗ
１週間ぐらいの出来事だったから凄く驚いたわ
会社辞める前提の奴に人事やらせてんじゃねえよｗｗｗｗｗ

　チーム長はバカすぎるな。
　新入社員なんだから何が新しくて、何がありきたりかなんてよーわからんだろ。
　この手の新人への資料集めの仕事は本来、そういう知識のない新人に資料集めの仕事をしながらどんなのがスタンダードなのか？っていうのを感じとってもらうのが目的にしないと。
　目新しい意見が出てくるに越した事はないけどなきゃないでいい。
　むしろ素人考えで粗だらけの意見をドヤ顔で延々と語られる方が大変。

　問題なのは簡潔にまとめる事ができず、２０ページオーバーになっている事。
　ここに関しては大学出てるなら新人もクソもない。

韓国もこういうのは同じなんだな

批判ばっかりしてんの自分じゃん

即戦力の新人なんてものがいたとしたら、おっさん達は全員クビだからｗｗ

つまり人事は人を見る目がなく上司は管理能力がないと
今時の若いもんはってどこの国も同じなんだなｗ

おー今日も自分自身のことは棚にあげて
批判ばっかりしてるな～ｗ

そういうバカを選んだのはどこの人事だよｗｗｗｗｗｗ
ゆとり新卒のせいじゃなくて人事のせいだろ。

素直に新人を一から育てる余裕が無いと言いなさい。
新人が戦力にならないのは当たり前

23
どこまで行っても下っ端根性だからな。
学ぶのではなく教えてもらうのが当然って考え

大体さっさと歳食って死ぬか定年退職しろよって話

いつまでも椅子にしがみついてんじゃねえよ
だから新しい発想ねえんだよ

韓国は韓国で、日本同様、いびつな採用の仕方をしてるんだな
だから日本も韓国も新入社員をそういうふうにしちゃうんだよ

お前らが無難な人間ばっかり採用してるからだろ。
中卒とか雇えば予想外の行動してくれるぞ。

いままで例外無しなのは300名以上の企業の人事担当は
必ず窓際or無能があてがわれている事。

入ったばかりで経験も知識も圧倒的に少ない新入社員に何を期待してやがるｗｗｗｗ
そういうアイディアを出せるのは数年先だろｗｗ

名前：名無しビジネス #- | 2011/12/13(火) 15:21 | URL | No.：452204
おー今日も自分自身のことは棚にあげて
批判ばっかりしてるな～ｗ

君、性根腐ってそう。臭い

朝鮮日報をソースにされても困りますバブルさん氷河期さん

※5で終わってた

ネット脳に対しても言えるな

人事の人間が批判ばかりする人間だから似たようなのが集まってるんだろ
本当にアイデアのある人間は嫉妬や警戒から採用できないから

「批判ばかりで自分のアイデアを出さない」そんな批判ばかりで、即戦力の新入社員を獲得するアイデアを出さない人事。

新入社員に限らず独創性豊富な人なんてそうそういるものではないと思う。
赤字の部分って学校教育ではなかなか身につけられないことばかりのように思えるのだが。

※42
頭大丈夫？

ちょっとまて朝鮮日報だぞ
あいつらに独創性なんてあるわけ無いだろうが

※42
それは｢回答にケチばっかりつけるのなら答えを教えてください｣って事で
当人が努力した上に成り立っている物だよ
それを｢最近の奴は努力をしない｣と決めつけて話を終わらせるのは頭の悪い奴の証拠だよ

※57
会社は答え合わせをする所じゃないんだが…
共同で利益を得るためにはどうすりゃいいかってことだぞ。
その辺履き違えてないか？

自分以外の人間の自主性を認めない奴とは一緒に働きたくないわ

何も覚えてない新人のうちに斬新なアイディア出せと言われても無理があるだろう。
型破りではなく、型なしになる。

批判の意味を知らない奴しかいないのな
驚くわ

※58
共同で利益を得るために、新人に一方的によりかかるとかｗ
いろいろと履き違えすぎじゃない？ｗｗ

「批判ばかりで自分の意見を出さない」
ヤング島耕作にこんな話しあったな。
問題点の洗い出しは得意だけど自分で改善しようとはしないって人。
結局出世できずに、辞めてったって切ない話。

鏡ばかり見ているバブル

批判というか、場違いな屁理屈が多いような

世界中どの国でもアホなオッサン爺さんの考えは同じ。

大学に行くのは勉強するためだけど、社会にでて即戦力になるための勉強をしてるわけじゃない。
なにを求めてるのかね。
今は勉強やほかの活動に(辛い時もあるけど)やりがいを感じてる。
「社会に出てから社会で必要なことを学ぶ」では遅いのか。
日本は待っててはくれないのね。

そもそも新人が上役のことを無駄に持ち上げない方法で
建設的な意見を言っても封殺するか最悪首切るだろ？
先頭に立とうとすると杭打ちされるから前に出たくないんだよ

まあ今の若者の感覚や意識などは常に欲しいだろう
アイディア求められるのは当然かとも思うけど

いつからいつまで分かり切ったことを言い続けるのだろうか。沈黙しようぜ。

会社「最近の人事は人を見る目を持たない」「マニュアルの質問しかしないし、学歴ばかり頼ってる」

そもそもお前らが面接試験して選んだ社員じゃねーか
自分が仕事してないことを棚に上げるなよ
お前らのせいで教育する方が困ってるんだよ

ここ見ててもわかるよな。
半分くらいはただ叩くだけだし。

若者批判ばっかりでアイデア出さない無能ばっかりだもんな

使えなかったら切るだけ。新入社員は同期で競わせて使えない奴は切らないと。

仕事に必要な英会話とTOEFLは全く別物だと思うんだがそうでもないの？

公債だらけの地方自治体公務員採用試験で、面接時に「財源無いなら俺たちが稼げばいいじゃないですか」みたいな事を述べたら落ちました。
ちなみに昨年も受けていて、「国民感情が悪化しているので気を引き締めて頑張りたいです」みたいな穏当な発言で落ちました。

俺たちに奴らは何を求めてるんだ？

分のわからん屁理屈だけは凄いよ。

平均的に
発想無
覇気無
忍耐無
気力無

遊びは部長級

>>168
すばらしいコピペだなｗ
そこら中に貼り出しといてほしいわ。結局文句言う奴はどんな状況でも文句言うんだよ。だからその中で生き残るのが大事

>>74
アイデアを出すのは若い奴の仕事
中堅はそれをまとめて使える形にするのが仕事
本来ならどんなに頑張っても若い奴には感性と吸収力が勝てないんだぞ
10年以上社会人やってる奴はその若いころに蓄積した感性と知識・経験を応用するんだから

もっと評価されるべきスレだな

テストでみんなと同じ教科書どおりの答えでないと評価されず
奇抜なアイデアは村八分

こんな環境で育てておいて
いざ社会に出たら個性を求め

個性を出したら協調性だの理想だの言い潰しにかかる


その結果が今
バブルで調子にのって無敵気分でえらそーなこと言って
不況にまるで歯が立たず何も知らない若者のせいにする


俺は老害って言葉考えた奴は天才だと思うわ

まてまて、この記事おかしいって。
日本に当てはめんな。

>>81
単純に身の程しらずで相手や物事の距離感がつかめないダメな奴だろ

そもそも、世の中の多くが普通の人間なんだよ
独創性()なんてものは極一部にしか存在しない

※80
自分で答え出てんじゃん。
新人時代から十数年かけてため込んだ知識もろもろを使って、はじめて斬新なアイデアが出てくる。
既存のアイデアがどんなもんかよく知りもしないうちから新人にモノ言わせたって、そりゃただの素人考えなわけで。
自分たちがアイデア出す側のはずなのにぺーぺーに投げて責任転嫁してんじゃ、うまくいきっこないだろ。

仮に新入社員に屁理屈が多いとして
屁理屈が多くなる理由はちゃんと知ってるんだよね？
どうすればそれを改善できるかもちゃんと知ってるんだよね？
マネジメントの基礎なんだから当然その程度理解してる人が管理職に就いているんだよね？

どうしてそうなるのかも分かってて、どうすればいいのかも知ってる
じゃあそれに基づいて粛々と対応すればいいのであって、愚痴を言う必要なんてどこにもないと思うんだけどな
まさかそんな程度さえ勉強してない人が管理者としてマネジメントやってるんかいな？

いつまでも部下に任せるレベルの仕事ができるからって“仕事ができる”つもりになってたりするわけじゃないよね？
一般社員なら業務遂行能力が高ければそれでいいけどさ
管理者に求められる仕事はもはやそのレベルではないでしょ？
愚痴こぼしてる管理者って今まで何してたわけ？

最近の新入社員は独創性に欠ける
↓
それ以前に入社した社員は独創性に富んでいる


ならそいつらが突拍子も無い発想すれば済むと思うの

おまえらがそんなにも韓国の若者を擁護するとはな。

>>85
バカ、無知な奴からじゃないと突飛な物は感嘆にはでてこないんだよ
ダンスの振り付け師が酔っ払いの動きを参考にするのと一緒
ある程度のロジックが固まってるとその枠から外れた考えってのは簡単には出てこない

※85
ぺーぺーとか言っちゃう君は一体何歳くらいなの？
40歳くらいの若者の味方？

アイデアを出すのは中堅社員の仕事、その業界の事をほとんど知らない新入社員に出せよっていうほうが馬鹿だろ

人事を含め老害どもは、
批判ばかりじゃなくてアイディアを出せよ

若者を抑えつける人が増えたんだね

無知な奴から出る突飛な発想がアイデアだってんだったら別に社員雇うまでもなくね？

×じんじぶ
○ひとごとぶ

まぁ駄目だと思うのなら、将来のためにもその駄目さを形成しているものに目を向けろって話だよな

速戦力の新卒はいるだろ
研究分野なら大学時代にロボット相撲とかで実績あるやつとかどう考えても速戦力じゃん
学生時代に何もやってなかったやつはそういうやつがいるってことが想像出来ないんだろうな

※97
なら採用試験なんかせずにそういうのスカウトしてこればよくね？
政府機関なら問題あるが一私企業なら縁故採用だろうと裏口採用だろうと問題ないわけだし

韓国も浦項とかKAISTがあるから、理系はいくらかマトモだろ

※97
純粋な技術分野ならそういう『即戦力』もいるかもしれんが、それはごく狭い分野の話でな。
さらにいうなら技術分野でも客に合わせたアイデアを出す必要があるんだから、とりあえず新人は下積みさせとくに限る。
それが待てないんじゃ、どのみちジリ貧よ。

なんか「最近の若者にはジョブズがいない」とか嘆いてる老害がいるらしい。
要するに、新卒で、即戦力で、イノベーションがジョブズで、稼ぎ出した金は全部会社に回す社畜という若者を求めてるわけだなｗ
いないってそんなのｗ


ジョブズって大学中退して別の大学行ってヒッピーになってインド放浪とかしてたりしてたわけだが、今フリーターとかやってる若者の中にひょっとしたら和製ジョブズがいたのかもね。

韓国人の時点で独創的な発想なんて出来るわけがない

独創性は結構だが、変質者入れるのやめてくれ

独創性をさらけ出した若者が独創性のない人上司に刈りとられるのか

今の採用担当や中年連中は入社当時から独創的な発想をばんばん出してたんだろうねすごいねすごいね

独創性に欠け～　って自分らのことじゃん

ほんとジジイ大嫌い

厳選採用の結果です。

そもそも独創性にかけるというなら学歴や成績だけ見ずに、そういう奴とれるような採用試験すればいいじゃない。

※80
的外れなアイディア量産したいのか？
的を射たアイディアなんである程度経験積まないと出てこないぞ。

※80
的外れなアイディア量産したいのか？
的を射たアイディアなんてある程度経験積まないと出てこないぞ。

ホントその通り。括ることはもちろんできず、優秀なヤツもたくさんいるが、それこそ老害のように言われたことしかしないヤツが多い。

新入社員は仕事覚えるのに必死だろｗ
若手中堅社員くらいになったら個性独創性出していいが新入社員で出されたら会社がめちゃくちゃなるわｗ

以前から、その仕事内容に関係することに触れる機会があったのならまだしも
全くの新人に何求めてんだｗ
アイデアだけじゃなく、全ては経験と知識から出てくるものだろうが。

そりゃ学歴とテストの点数
どれだけ面接で好印象を与えるかだけ勉強した奴取ってるんだから当たり前だろw

韓国じゃねえかよ
韓国じゃねえかよ
韓国じゃねえかよ
韓国じゃねえかよ
韓国じゃねえかよ

なんかスレ文やコメ欄見てると批判って言うより自己弁護って言ったほうがしっくり来るのが多いな
そういう文章の最後に｢だから俺は悪くない｣ってつけるとすごくはまるんだがｗ

※117
そりゃそうだ実際悪くないし言いがかりつけられてるだけだしな
悪いなんて言っちゃったら歳取ってるからとか業界入って長いからなんて理由でアイデア出せないのは同じ言い訳にしかならなくなる

うるせーひとごと部署
お前らが使えねーんだよ

日本をデフォルメした社会が韓国。偏重すぎる学歴社会。
その結果で教科書以上の発想力のない子供を世に送り出してきたのに、今更それを子供のせいにするとはやってられない。こんな社会を手本にしようとしている日本のアホな官僚や経済人も救いようもない。

新卒使えない！新卒まじで使えない！といいながら今年も新卒一括採用を続ける馬鹿どもであったｗたぶん日本の人事ってハードМかアスペなんだと思うよ。人間として致命的に欠陥ある感じがする。

>「批判ばかりで自分のアイデアを出さない」
お前が言うな

>>122
まさにそれだなｗｗ。
鏡見ろとｗｗ。
新卒使えない！と喚くんじゃ無くて育てないと無理だと言う事に何故気づかないんだろうな？
まあ、バブルで人材育成のノウハウ持ってる人達が一気に辞めて育成のノウハウが伝えられなかったというのと不況でとにかく一人に仕事を一極集中させたのが間違いなんだろうな。一極集中させられた社員は疲れ果てて病気になるか、自殺してしまうか。のどちらかだからな。
日本の社会の体質が悪いんだろうけど良い方に変えようとしたらもっと悪くなるのが日本だからな・・・。
週２日はは休み！これは強制！
じゃあ、他の日に残業させまくります。だからな・・・。どうしろと・・・。

未来への安定性に不安があればリスク重視な考え方になる
逆にそのへんの不安がなく失敗時の責任が皆無なら自由なアイディアがたくさん出てくる

このご時世において、楽天的にアイデアばかり出す奴は
・ブレインストーミングの基本ができており、まずは突拍子のないものでも吐き出すことの重要性を理解している。
・余裕があってこけても問題がない会社に所属している
・好景気の時の気分が抜けておらず、さらにはその気分さえあれば好景気になると思っている。
・部下や現場など責任を取らせる人間を用意してある。
・結果発生する仕事が見えておらず、自己主張することが仕事だと思っている。いうことで達成感をえている。
・何も考えてない。

これのどれか、または幾つかの複合だな。

物事を知っていけば、自分が無知であることを思い知らされて謙虚になるもんだ。
馬鹿は少し知っただけで自分が偉くなったと超勘違いしてすぐ批判とかするからな。
指摘すれば逆切れしたり質問を質問で返して逃げるなどの行為になる。
会社だけでなく、ネットではよくある光景だな。
新卒や中堅とか関係ないお話。

韓国の独自性って大抵ウンコネタに行くんだよな・・

あっれー？学歴、資格が一番だって言ってたのは何だったんですかー？教えてくださいよ～

＞・相手の発言はとにかく遮る
＞・声高に相手を批判
＞・議題と関係ない人格攻撃で周囲を味方に付ける

あれ…どっかで見たような…

アイデアネタに関し、絶対的に必要な条件
。
上司が部下のアイデア力を上回って（同等でも可）いること。

そうじゃないと、上司によって軽く廃棄される。この危険性とリスクを意識している年功上司はほぼ皆無。

※後に他社から製品として出るのは、よくあること。

上司は全ての分野で部下より勝っている
わけがない。これを知っている上司は
凄まじく強い。

床上手な処女かぁ
難しいな

批判しないで人材育成してから言え

168で答えがすべて出てるじゃない

自分で判断して馬鹿の言うことは聞かないこれに尽きる。

異動頻繁に繰り返す奴ってことはブルーバードシンドローム持ちがいるってことだな

コミュ障ってか、人と衝突することとか自分が批判されるってことが嫌いだからリスクが軽い方向にいきたがるヤツがいわゆる無し無し人間なんだよなあ、口にはしないけど変に理想が高いしさあ

まあ、大学時代から何かしらの摩擦を経験しなかった人間は人生に失敗してると思うよ

>>※10俺若者だけどスレの後半の専務のとこ見てみろ
俺らもたいしてかわらん

対案代案を出さないで批判するだけなら、
記事でもそのネタ元でもスレでもコメントでも
誰でも簡単にできるからな。

>>135
批判は別にかまわないんじゃないの？
代替案が～っていうけど、代替案なけりゃ引っこんでろっていうの？

だから、どこの国でもどの時代でも若者批判なんてのはこんなもんなんだよ
ネットでゆとり叩きしてる馬鹿はそろそろ目を覚ませよ底辺
馬鹿が妄想叩きしてくる前に言っておくが俺は１９８５年生まれだからなｗ

↑君なんでここにいるの？

採用云々や年代云々の話じゃないと思うよ。

アイディアを引き出せないor潰す上司が悪い。
アイディアを出さないor通せない部下も悪い。

このどちらかがこの壁を取っ払わない限り、絶対に上手く回らないんだよ。
上司が聞く姿勢になるか、部下が頭捻って上司を説得できるようになるか。
で、新入社員を対象に考えるのなら、年長者の側から譲らないとまず話にならんよね。

人事部はコネで切れない無能が行き着く先って決まってるよな

>>50に吹いたｗｗｗ
実生活でやったらどうなることか

これは、「自分のやったことは自分で責任をとる」って、小さい頃からずっと教わってるからだな。

入ったばかりの組織で、右も左も把握してないのにアイデア出して、責任とれる訳がないと分かってるからだ。

「下っ端の個人は責任とらなくていい。上司か会社が責任をとるんだ」と心の底から信じるか、「右も左も把握した」と思えるまでは迂闊なことは言わんだろう。

そんな奴居たら会社なんて入らずに自分でなんでもできるだろ。

>>1の記事が既に「批判ばかりで自分のアイディアを出さなくて独創性に欠ける」

最近の日本って江戸時代に戻りつつないか？

社長「最近の人事は洞察力に欠ける」「表面ばかりで学生の潜在能力を見抜けない」

アイデア出しても全否定されて後日アイデアパクられてドヤ顔されるのがオチだから大人しくしてるのが一番だって林檎の人が言ってた