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1 名前: ホテル勤務(広島県)(愛知県):2012/01/04(水) 00:31:45.44 ID:bWbqYQpf0 ?PLT(12001) ポイント特典

成功者 地方の「5時半帰宅サラリーマン」は幸せと香山リカ氏

最近、自分を追い詰めている人が多い。「もっと頑張らないといけない」
「もっと成長しなくては」、と。だが、精神科医で立教大学教授の香山リカさんは、
頑張り過ぎずにほどほどに生きる「ほどほど論」を提唱する。
香山さんに聞く「ほどほど論」の最終回をお届けする。(聞き手=ノンフィクションライター・神田憲行)

* * *
香山:最近思うのですが、日本人の「人生の成功モデル」が貧弱すぎる。

――というと?

香山:大きな収入を得ることしかない。私の診察室には、経済的に成功を収めても家庭が崩壊し、
「こんなことなら平凡な人生の方が良かった」とため息つく人が少なからず来ますよ。

この間ラジオ番組を製作している人と話をしたんですが、その番組は夕方の5時半に
流れるんだそうです。 「主なリスナーは主婦ですか」と訊ねると、「いえ地方では5時に仕事を
終えて5時半には帰宅している ビジネスマンの男性も多いんですよ」とおっしやっていました。

東京で働くビジネスマンより、家族と過ごす時間が一日で5時間も6時間も多いのではないでしょうか。
もちろん5時半に帰宅できる人にも悩みはあるでしょう。でもそれでそこそこの
安定した生活が送れるなら、 それも「成功」と考えて良しとすべきではないでしょうか。

続く
http://www.news-postseven.com/archives/20120103_78686.html 


 
16 名前: パーソナリティー(アニラジ)(埼玉県):2012/01/04(水) 00:34:06.28 ID:ZrsfXyoh0
そりゃそうだけど、その幸せが地方じゃ難しいんだよ


 
151 名前: 火星人-(北海道):2012/01/04(水) 09:28:16.50 ID:zI1/CYL80
東京で5時上がりが最高にきまってんだろ。
現実は地方の薄給でサピ残地獄だ

 


9 名前: 旧陸軍高官(98才)(東京都):2012/01/04(水) 00:32:37.14 ID:BTCdTJ5W0 ?PLT(12000)
なぜ地方だと定時で帰れると思った訳?

 
 
13 名前: 犯人(ヤス)(SB-iPhone):2012/01/04(水) 00:33:20.95 ID:t1Fk//wF0
香山のステマ
 

 
41 名前: 張出横綱(西)(東京都):2012/01/04(水) 00:40:03.41 ID:6i9p8pgKP
ステマうぜえな
いくらステマしようがこれからも東京一極集中は変わらないぞ
 

 
133 名前: 酒類販売業(茸):2012/01/04(水) 03:36:08.55 ID:Z+b8aFHf0
つーか、スレタイって結局
(東京定時>>)田舎定時>>東京残業(>>田舎残業)
ってことでしょ
要は東京マンセー 
 
 

 
124 名前: ツチノコ(新疆ウイグル自治区):2012/01/04(水) 02:08:57.74 ID:Ml/cM5pi0
地方で今の所得と同じ仕事を斡旋してくれるなら喜んで行くわ
 
 
 
83 名前: 造船業(神奈川県):2012/01/04(水) 01:16:44.61 ID:e7dM8Mgs0
そら地元で就職出来るならそれがベストだろ
昔から年で働く人間は底辺だし 
 
 

 
71 名前: 造園業(チベット自治区):2012/01/04(水) 00:59:27.03 ID:2+MHzZsk0
東京で働いて5時半に帰れるやつが勝ち組
 

 
76 名前: 留学生(四国地方):2012/01/04(水) 01:03:46.27 ID:ZWVIVMDrO
年収、就業場所に関わらず、やりたい仕事ができてる人が一番幸せ
 


122 名前: 神主(内モンゴル自治区):2012/01/04(水) 01:58:49.18 ID:RLQxNg2oO
地方で車通勤の為サービス残業三昧の俺の立場は? 
 

 
170 名前: 通訳(関東・甲信越):2012/01/04(水) 09:44:43.68 ID:TyAZvdxcO
>>122
終電の心配しなくていいじゃない



 
56 名前: 画家のたまご(東京都):2012/01/04(水) 00:47:17.46 ID:1zjR0wWC0
田舎にまともな職ないから東京にいるわけで


 
51 名前: あらし(大田区)(家):2012/01/04(水) 00:45:09.56 ID:/POhbq9G0
そもそもその五時半に帰宅するサラリーマンの職場の絶対数が地方にないんですがね
田舎で雇用吸収力のある職場なんて病院と役場くらい
運よく誘致できても大企業の工場だって海外との競争に
負けていつ撤退するか分からないご時世



69 名前: 但馬牛(SB-iPhone):2012/01/04(水) 00:58:28.04 ID:kkQ/OVnB0
満員電車は回避できるが、生活は楽じゃ無いなぁ。



104 名前: 空軍(奈良県):2012/01/04(水) 01:39:36.13 ID:cNdkqsRu0
うち6時には帰れる地方中小だけど笑えるくらい給料安いよ
 


 
101 名前: 海賊(SB-iPhone):2012/01/04(水) 01:37:26.38 ID:g8Mhf22W0
ラッシュは山の手のほんの一時だけ生じる現象だから
それ外すと満員電車なんてのは存在しない

 

 
103 名前: 社会保険庁入力係[バイト](神奈川県):2012/01/04(水) 01:39:10.10 ID:H8aUVWkf0
>>101
首都圏へ向かう通勤時間帯の電車は地獄ですけど


 
108 名前: 海賊(SB-iPhone):2012/01/04(水) 01:44:20.08 ID:g8Mhf22W0
>>103
さいたま・千葉・神奈川から東京に仕事に行くやつはそうだろうなー
どうしても時間が被る
都内、特に二十三区住みや、九時出勤の奴らはいろいろ勝手にできる



 
129 名前: 酪農研修生(新潟県):2012/01/04(水) 02:47:50.25 ID:BPUOIPKD0
17時30分には駅にいるスーツ着てる奴ってなんなの?駅が仕事場なの?


 
153 名前: クマ(新疆ウイグル自治区):2012/01/04(水) 09:30:12.79 ID:uGqHTZOd0
東京の1630-1730に駅にいるリーマンって
50後半から定年前の部長とか役員クラスぐらいだけだ
あとは外回りの営業職のほうが多いぞ
 
 

 
139 名前: 書記(千葉県):2012/01/04(水) 09:16:20.85 ID:9K1Inxno0
都会が貧乏すぎるよな
電車で一時間も離れれば持家があって車を所有してる人が大半なのに

 

 
152 名前: アナウンサー(SB-iPhone):2012/01/04(水) 09:28:35.45 ID:3YCHTLjtP
>>139
都内でも分譲なら、ミニ戸ですら駐車場有って、普通に車も所有してるけどな。
都内ですら、世帯単位で車を持ってないとかって、賃貸の貧民だけじゃね?


 
147 名前: アナウンサー(SB-iPhone):2012/01/04(水) 09:23:33.71 ID:3YCHTLjtP
>>139
郊外住んでるのは、子孫残しゲームの一応は勝組だしな。
まともなのは、とっとと嫁もらって郊外に引っ越してるよ。
35過ぎの独身の単身世帯とか終わってるだろ。
都内って事にアイデンティティ求めてごまかしてる奴多いけど。



155 名前: クマ(新疆ウイグル自治区):2012/01/04(水) 09:32:50.71 ID:uGqHTZOd0
>>152
つーか都内で車いるか?
九段で駐車場だけで月9万ぐらいとられてたし
レンタカーやタクシーのほうがお手軽だし売っちゃったぞ 
 

 
160 名前: ダンパ(チベット自治区):2012/01/04(水) 09:36:06.78 ID:hZJYpwFS0
>>155
地方に旅行する人間以外は必要ないな
車通勤とか、運転に時間取られて本とか読めないじゃん




174 名前: 青詐欺(茸):2012/01/04(水) 10:42:38.96 ID:/if1wSLM0
じゃあ東京在住で4時半には帰れる俺が幸せか
ホワイトカラーじゃないですけど



162 名前: チーマー(愛知県):2012/01/04(水) 09:36:47.34 ID:ZpAcrggV0
所得と住宅地のバランスは愛知が最強
http://allabout.co.jp/gm/gc/12057/
 

 
180 名前: くじら(神奈川県):2012/01/04(水) 11:41:41.80 ID:K5Z9Nfsa0
郊外の工場勤め
それも日勤専門が最強
出来れば中堅以上


 
154 名前: 中二(茸):2012/01/04(水) 09:30:48.84 ID:lVswEaOi0
それより激混みの電車で通勤するのが嫌だ
20万人くらいの都市で6時にアルファードやエルグランド乗って帰ってる公務員が最強
 


 
【【初音ミク】 サラリーマンのうた 2011 【オリジナル曲/彩音 ~xi-on~】】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16169340
帰宅の時代 (新潮文庫)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 20:31 | URL | No.:462002
    香山リカの時点であれ。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 20:49 | URL | No.:462006
    都内だけど大体6時過ぎには家に帰ってる
    管理部門に勤務していたらトラブル無い限り早く帰れるだろ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 20:51 | URL | No.:462007
    東京で10LDKってどれ位するんだ?
    これくらいは広くないといやだなあ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 20:52 | URL | No.:462009
    地方だと通販は届くの遅いわ家電製品なんかはクソ高いわ交通機関も整ってないわで最悪だろ
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 20:57 | URL | No.:462011
    「それができれば苦労なんかしねえよ」
    って誰もが思うようなことをよくも言えるよな。
    アホくさ
  6. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 21:04 | URL | No.:462013
    地方より都内のリーマンのほうが平均して勤務時間が少ないとか何とか
  7. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 21:04 | URL | No.:462014
    偉い人は五時前に帰るくらいだぞww
  8. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 21:07 | URL | No.:462015
    地方は朝7時出勤 宴会参加必須
    土日出勤あり 月20万未満 物価は高い 安いのは家賃のみ 車の維持費

    あんまいいことない
    良い暮らししてるのは社長が身内の一族経営か自分が経営者かどっちか
    まぁこれは都会も変わらないか
  9. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 21:08 | URL | No.:462016
    >17時30分には駅にいるスーツ着てる奴ってなんなの?
    これから客先と打ち合わせだよ
    帰宅組と思ってる奴ってなんなの?
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:09 | URL | No.:462017
    目立ってないけど※76が真理だと思う。
    実現は難しいけど。
  11. 名前:名無しさん #- | 2012/01/04(水) 21:10 | URL | No.:462018
    つかこんなん2,30年前からも言われてることじゃないのか
    何も変わってないから改めて提唱してるってことなのか?
  12. 名前:んなわけねえだろ #- | 2012/01/04(水) 21:15 | URL | No.:462021
    生活水準でしか幸福語れない人間は一生幸福にはなれないよ
    幸せなんて金で買うもんじゃなくて自分で作るもんだ
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:22 | URL | No.:462023
    明け方の5時半かと思った俺の思考がやばい
  14. 名前:tkc #- | 2012/01/04(水) 21:23 | URL | No.:462024
    そもそも東京には住みたくないんだがw
  15. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 21:25 | URL | No.:462025
    先進国になっても、幸せかどうかは別だよな
  16. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 21:28 | URL | No.:462027
    存在価値の低い職や、仕事できない奴ほど早く帰ってるな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:32 | URL | No.:462028
    >>3
    セレブ乙
  18. 名前:名無し #- | 2012/01/04(水) 21:35 | URL | No.:462029
    これは論破しようの無い正論
  19. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 21:35 | URL | No.:462030
    あー馬鹿だなーこの記事。地方に住んで17時台に帰るって、完全に公務員か流れ作業系じゃん。
    現実は「田舎に住んで東京で働くと最低。毎日乗車率150%超の電車に揺られて
    最終電車で田舎まで帰る」サラリーマンが本当に多い。会社の近くに住んだ奴が勝ち組。
    いずれにせよ、田舎は老いてからでいいや。
  20. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 21:36 | URL | No.:462031
    田舎には娯楽も教養施設もないわ
    香港郊外で今の給料貰って過ごしたい
  21. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 21:37 | URL | No.:462032
    夜10時11時過ぎての満員電車に乗ってると
    本当にアホ臭く感じるわ

    自分含めて、「こいつらアホだ」と思っている
  22. 名前:d #- | 2012/01/04(水) 21:37 | URL | No.:462033
    欧米の中の下の労働者ってそういうイメージだけどどうなんでしょ。
    高い買い物したりせず、さっさと家に帰って子供とゲームしたり週末だけ飲みに行ったり、金使わない娯楽に徹するような。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:41 | URL | No.:462034
    学者とはいい身分だな
    好きなように分析して好きなこと言えば金が入る。
    17時半に買えることができるのは、企業幹部と公務員幹部だけだ
    公務員でさえ下っ端は働いてる
  24. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 21:42 | URL | No.:462035
    東京最高、放射線で肩こり解消ってことですね。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:42 | URL | No.:462036
    私リカちゃん。今、定時で会社から帰宅するところなの。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:49 | URL | No.:462037
    たいした給料ももらえずに東京で働くのは馬鹿
    あそこは無駄にお金がかかる
    車いらないからって手放す奴いないだろ
    近くに住もうものなら家賃で、遠くなら時間と交通費、中途半端な平民が住める街じゃない
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:51 | URL | No.:462038
    「田舎」「地方」「都会」それぞれの意味合いと勤務実態が一般化されてる訳でもないのに偏見で罵り合うだけで特に何も意味を為さないスレの好例
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:53 | URL | No.:462040
    一回病院行くので定時で上がったことあるけどその時間で帰ってるリーマンて結構いるのな。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 21:56 | URL | No.:462041
    安定して7時には上がれるので8時くらいまでには家に帰れる。
    都心で働くと7時に上がっても9時くらいになるのがいやだね。
  30. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 22:02 | URL | No.:462043
    都内に宿舎があって定時に帰宅できるけど
    おまえらなんで公務員にならないの?
  31. 名前:ゼロウィン #ICazf28Y | 2012/01/04(水) 22:04 | URL | No.:462044
    森永卓郎の年収300万円で暮らす生活術って本には大分のクソ田舎で空き家を改修して隣の農家から農作物を分けてもらいながら、バイトなどをしつつのんびり生きるのがベストとか、ふざけてんのかと言いたくなることを勧めていたな。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:04 | URL | No.:462045
    放射性物質が飛び交う都心より西側の地方が勝ち組だろ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:09 | URL | No.:462048
    不労所得でマターリが最高だろ
    なんで会社勤めが勝ち組なんだよ
  34. 名前:名無しビジネス #- #AtaXhpBk | 2012/01/04(水) 22:10 | URL | No.:462049
    田舎で働けるなら良いけどマジで仕事ないからな…。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:12 | URL | No.:462050
    いろんな生き方があって、それに応じた勤務形態があってもいいっての賛成だな。
  36. 名前:     #- | 2012/01/04(水) 22:16 | URL | No.:462052
    現実は東京定時>東京残業>田舎残業>田舎定時(公務員除く)
    田舎は残業しないと生活苦しいことを理解してない
    田舎定時の人は19時以降バイトしてたりするんだよ
  37. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 22:18 | URL | No.:462054
    地方になればなるほどパワハラ・セクハラ当たり前
    女の公務員で独身だったりした日には(ブスで無い限り)ほぼ間違いなくセクハラ、お誘い、断れば嫌がらせの嵐。
    男なら酒が飲めなかろうが何だろうが、無理やり飲まされる。もちろん酒の席へ出席欠席なんて選べない。
    近隣とのやりとりの面倒くささ(葬式とかその区域全体で手伝う)、消防団とかそういうのも断れない。
    何かあればすぐに近所に知れ渡る。
    暮らしぶりがどうの、奥さんが昨日どこどこにいただの、下手すれば性生活まで見られてる可能性すらある。
    田舎は実質的に監視社会。
    プライバシーも糞もない。

    香山リカみたいな世間知らずの馬鹿心理カウンセラーw
    地方イメージが「ドラマやバラエティーで見られる良い意味での牧歌的、素朴でのどかな所」くらいしかないんだろう。
    実際はかーなり陰湿だぞ。
  38. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #mQop/nM. | 2012/01/04(水) 22:19 | URL | No.:462055
    ほどほどを目指す程度じゃ、ギリギリさえも出来ないんだよ…
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:20 | URL | No.:462057
    ※ただし嫁がいる場合に限る
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:21 | URL | No.:462058
    もうリーマンは全員在宅ワークでいいだろ
    交通費浮くし時間も有効に使える
    情報セキュリティなんぞいくら強化しても無意味だからわざわざ会社来させないで会議なんかもすべてテレビ会議でやれ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:26 | URL | No.:462060
    趣旨だけ賛成するが、所詮は学者サマの仰る机上の空論ってやつ。

    大体ね、夕方のラジオなんて聞いてる層はタクシーの運転手か入院患者か世間疲れしたおばちゃんだけだもの、何の参考にもならんて。

    ま、それをさも当然のようにお花畑全開で世間を語る学者サマを笑うスレですけどね。
  42. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 22:29 | URL | No.:462061
    地方の職のなさと平均賃金の低さは異常
  43. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 22:30 | URL | No.:462062
    *36
    その通り
    本業だけじゃ年収150万だよ
  44. 名前:名無し #- | 2012/01/04(水) 22:30 | URL | No.:462063
    この人、ほんとに世間知らずだよなあ
    ほんとに田舎の方がいいなら、お前も田舎で仕事しろよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 22:34 | URL | No.:462065
    いくら世間様から叩かれてもやっぱり公務員は強いな
    地方公務員なら定時に帰って好きなことしてそうだ
    役所なんて5時前に帰り支度してる
    東京の公務員はどうかしらんが
  46. 名前:名前がNAI!?ww #- | 2012/01/04(水) 22:36 | URL | No.:462066
    多分に個人の価値観によるよね、こういうのって。
  47. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 22:46 | URL | No.:462069
    首都圏は家賃が高すぎる
  48. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 22:51 | URL | No.:462070
    田舎→職がない
    とんきん→社畜、死ぬまで奴隷
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:06 | URL | No.:462075
    >45
    東京より田舎の新潟だが今時そんな奴は公務員に居ないよ。
    居るとしたら窓口係の女だけ。
    マジ公務員は女性には天国だと思う。

    男性は普通に仕事があり土日出サビ残もある課が結構あるから。部署によるけど。
  50. 名前:あ #- | 2012/01/04(水) 23:06 | URL | No.:462076
    >>101はニートかな
    山手線の一時だけとか何を根拠に言ってんのやら
  51. 名前:駄目人間名無しさん #- | 2012/01/04(水) 23:13 | URL | No.:462079
    地方住みだけど、5時半ぐらいに退社してるよ。

    朝は6時半出社だけど
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:18 | URL | No.:462080
    >香山:大きな収入を得ることしかない。私の診察室には、経済的に成功を収めても家庭が崩壊し、
    >「こんなことなら平凡な人生の方が良かった」とため息つく人が少なからず来ますよ。

    幸せなら精神科にかからないだろjk
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:29 | URL | No.:462084
    なんで田舎は定時がデフォみたいになってんの
    ドがつくほど田舎だけど近所はどこも安月給で残業しまくりなんだけど
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:31 | URL | No.:462085
    地方に夢見すぎ
    隣の芝生が青く見えてるだけだろ
  55. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 23:32 | URL | No.:462086
    ※37みたいな馬鹿って、引きこもりかね?
    地方と言っても千差万別あろうに、世間知らずの馬鹿と言うより、ネット弁慶の典型だな。

    それとも、※37の生まれた地区が、そういう腐った地域なのかな?w
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:34 | URL | No.:462088
    ※52
    誰と闘ってんの?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:39 | URL | No.:462089
    終電まで働くならどこに住んでても一緒じゃん
  58. 名前:名無しさん #- | 2012/01/04(水) 23:41 | URL | No.:462091
    俺の職種的に地元じゃ全く仕事ないわ
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:41 | URL | No.:462092
    >>45
    ねーよ。地方公務員だが同じ大学卒業した奴らの中じゃ一番給料安いし、土日出勤も普通にあるし、9時以降まで残業しまくり。ちなみに女でも同じだからな。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:42 | URL | No.:462093
    荒川強啓デイキャッチ!を聞きながら帰宅するのが趣味。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/04(水) 23:48 | URL | No.:462096
    >>55
    田舎馬鹿にされて火病発症www
    役場勤務か?www
  62. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/04(水) 23:50 | URL | No.:462098
    終電より5時半の方が幸せに決まってるだろ。
    好き好んで終電まで働いてるわけじゃないんだから。
    東京や大都市で最悪なのは、朝の電車のクソラッシュと通勤時間が往復2・3時間だろ。
    もしこれが、片道30分位で座れて大した混雑じゃなきゃ疲れ方がだいぶ違う。
  63. 名前:  #- | 2012/01/04(水) 23:57 | URL | No.:462100
    別夜遅いからって
    それほど稼げるわけじゃないんだけどね…
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 00:16 | URL | No.:462106
    退社時間が早くて家に居る時間が長くなると、結婚する人も増えそうな気がするな。
    23時に帰宅とか、家じゃ寝るだけだから、あり得ないよなぁorz

    結婚が幸せかどうかはともかく
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 00:18 | URL | No.:462108
    基本定時で、ふだんはかなり楽に過ごせているが、
    やはり欲しいものを買いたいときに金が無いのは辛い。
  66. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 00:28 | URL | No.:462110
    まぁ俺みたいな非リアは都会に住んでても結局休日は家でゲームかネット、外出はサッカー観戦と登山くらいだから
    地元で事足りるんだよな
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 00:28 | URL | No.:462111
    ※43
    年収150万なら余裕だろ

    どんな生活してんだよ
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 01:00 | URL | No.:462124
    会社の最寄り駅が秋葉原で10時出社、20時頃退社なので通勤ラッシュにはたいてい遭わず、帰りは秋葉の店を何軒か覗いて帰ってる。田舎で5時半に帰って何するの?
  69. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 01:02 | URL | No.:462126
    ※61
    残念。満員電車に嫌気がさしてる都民だ。

    お前みたいな地域対立を煽るアホな糞ガキにも嫌気がさしているんだよ。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 01:20 | URL | No.:462142
    >>69
    出たよ自称都民www

    つか都民だったら田舎の実情なんぞ知ってねえだろうに…
    肌で熟知してるかのような言動しちゃってるこの馬鹿はなんなんだ?w
    勝手に糞ガキとか、相手をすぐ下だと思い込むのも馬鹿の特徴だけど、考え方的に公務員臭くもあるな。
    勝ち組・エリート意識ハンパないからなw
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 01:22 | URL | No.:462145
    田舎じゃサビ残は当たり前だぜ?
    給料が上がらないから将来性も全く無い
    田舎出身で3年間で色んな所に就職した俺だからわかる
    田舎はクソ
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 01:50 | URL | No.:462160
    香山リカの講演を聞いたことがあるけど、ほんとにしょうもない内容で会場がドン引きしてたよ

    森永卓郎、勝間和代もあかんな
  73. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 02:00 | URL | No.:462166
    あほか。地方でも定時上がりなんてねーよ
  74. 名前:名無しさん #- | 2012/01/05(木) 02:03 | URL | No.:462169
    ※68
    ○ックスかプラモつくるかクラッシャージョウのDVD見る
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 02:20 | URL | No.:462175
    物事の何かをその人の基準で言う時代は過ぎた
    バランスすらも取れないものに誰も耳は傾けない
    それを強いるから、未だに手書きの履歴書を強いる会社が存在する
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 03:03 | URL | No.:462184
    賃金安くて拘束だけは都会並み
    物価は家賃以外は都会より高い
    これが地方の現実
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 03:23 | URL | No.:462188
    ドラえもんの野比家やサザエさんの磯野家が恵まれた裕福な家に見える悲しい時代だな
    23区内にそれなりの広さの戸建てなんてもうよほどの勝ち組でないと持てないよ
  78. 名前:   #- | 2012/01/05(木) 05:35 | URL | No.:462196
    満員電車に乗ってると、「あ、奴隷だな・・・」って惨めになるよ
  79. 名前:F #- | 2012/01/05(木) 08:21 | URL | No.:462209
    嫁に「家事とか家とかほんとどうでもいい ギリギリまで会社にいたくて無理矢理残業してる」って告白されて
    離婚したよw 人の幸せってほんと千差万別
  80. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #Qe1Yv9LI | 2012/01/05(木) 08:52 | URL | No.:462215
    香山リカには言われたくないな。
  81. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 08:59 | URL | No.:462217
    地方にいい職があればな
  82. 名前:ぶびびん #- | 2012/01/05(木) 09:34 | URL | No.:462221
    ケースに寄る。
    そこそこの規模の企業の支店とかなら、当て嵌まるかもね。
    地方暮らしが長いと、コースから外れることが多いけど、本社でお偉いさんにガンガンやられるより、お気楽。
    ただ、地方は閉鎖的なトコロが多いから、客とコジれるとキツい。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 10:03 | URL | No.:462226
    うちの会社はくそ田舎だけど休みだけは多いな。残業なんてまずないし。
    年末年始も12月23日から休みで年始1月10日からだわ。
    ただ手取り年収400くらいしかない。
  84. 名前:名無しさん #- | 2012/01/05(木) 10:41 | URL | No.:462233
    好きで都市で働いてるわけじゃないのいが大半だよ。
    働くなら残業が無い方が良いに決まってんじゃん。
    だけどそんなの選んだら仕事ねーから仕方なくやってる。
    この記事書いたババアは何勘違いしてんだ。
    どうせコネで簡単に入ったんだろうな。
  85. 名前:名無しさん #- | 2012/01/05(木) 10:45 | URL | No.:462234
    米77
    クレしんの野原ひろしもそうだよな。
    ググれば詳しく検証してるサイトもあるが、
    係長で毎日定時帰りで32年のローンが組めるほど安定、
    それでもみさえが貧しい貧しいといってるのが昔の普通だった。
    今じゃ勝ち組の部類だがなw
  86. 名前:   #- | 2012/01/05(木) 11:35 | URL | No.:462248
    九時出社で四時上がりの年収700万30代前半@地方
    GWやお盆は休みなし、正月も元旦から仕事だけどまー恵まれてる方だよね
    世帯年収が大台乗るくらいだと地方ではプチセレブ生活が出来るよ
    中高の頃は絶対に家業は継がない、なんて思ってたけど、安定した家業はサイコーだわ


  87. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 12:04 | URL | No.:462252
    3交代・4交代ぐらいの地方の大手メーカー工場は、確かに最強かもな。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 12:46 | URL | No.:462257
    新宿渋谷池袋銀座六本木などは自家用車乗り入れ禁止区域にしろ
    とろとろ走りやがって渋滞の元だ
  89. 名前:名無しさん #- | 2012/01/05(木) 14:16 | URL | No.:462300
    田舎の近所付き合いは大変だよ
    ババアとか陰湿だし
  90. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 14:54 | URL | No.:462331
    >>45

    部署による。
    地方でも11時帰りで土日出勤もバンバン
    有給なんて取る暇がない部署もあれば、
    窓口業務のところは定時に上がれなければ逆に顰蹙買うってかんじ。
    まぁ運だわな。窓口のところは使えないやつなどの左遷先とも言われているが。
  91. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 15:03 | URL | No.:462338
    >>※30

    バブル時「公務員なんて給料少ないし負け組みっしょwww」
    学生「公務員なんてやりがいのねー仕事したくねーしww自分の力がどこまで通用するか試したいww」



    現在「公務員はいいよな~楽で金ももらえて」
  92. 名前:人生遊びたおせ。 #- | 2012/01/05(木) 19:50 | URL | No.:462450
    東京都区内、戸建て住まい。
    仕事先まで歩いて15分のきっかり定時上がり。

    毎日趣味に使う時間たっぷりあるし、給料に不満は無いなー。
    もう少し貯金したら起業するから辞めちゃうけど。

    お前らも給料の額面ばっか見てないで好きな仕事してみなよ。
    毎日楽しいよ。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 19:55 | URL | No.:462454
    馬鹿だな田舎のほとんどはブラックしかないぞ
    介護とか飲食とか販売とか、しかも時給も激安だしw
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/05(木) 21:01 | URL | No.:462483
    徒歩~電車~徒歩 で片道1.5時間とする
    仮に月~金で土日はきっちり休みだとする
    月に約20日勤務とする

    1.5[時間]x2[往復]x20[日]x12[月]
    =720[時間/年]

    720[時間/年]÷24[時間/日]=30[日/年]

    つまり1年のうち1ヶ月は通勤時間だな。
    これが40年勤務だとすると(略)
  95. 名前:。 #- | 2012/01/05(木) 21:04 | URL | No.:462484
    一人での通勤にアルファードやらエルグランドに乗るやつは本当に迷惑
    走ってても停まってても邪魔なんだよ
  96. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/05(木) 21:52 | URL | No.:462501
    そもそもなんで東京は毎日終電なんだ?w
    いつも定時で帰ってるんだけど
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/06(金) 00:08 | URL | No.:462529
    両方経験したけど、後者は友達づきあいが激減してつまらなかった

    もう少し年取れば考え方も変わってくると思うけれども
  98. 名前:名無しビジネス #rhGELEd6 | 2012/01/06(金) 01:55 | URL | No.:462562
    新幹線通勤・・・どうでもいいや。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/06(金) 03:21 | URL | No.:462579
    地方と、東京じゃ全然違うけどな
    古い習慣残りまくりでそれが当たり前だから
    本社の奴と話した時禁止されてること、地方じゃ習慣で普通に残ってる
    地方はつまらんし、活気もあまりない、残業ですぐ帰れんし

    給料は、どこ基準で見てるかで金額が違う、東京基準か地方基準とかで決まる
    地方基準は・・・うん安いね、儲かってるとは経営者家族に還元されてるし
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/06(金) 03:52 | URL | No.:462586
    地方公務員が
    一番裕福な生活してると思う。

    家は持ち家、家の規模は東京の家の2倍の大きさ、
    年収平均800万、9時5時当たり前、車は2台3台なんてザラ、
    んで割と親も公務員って家ばかりだから「選民意識」持ってるし、
    老後も年金が凄いから安泰。

    地方は、
    中小企業に働いてる奴と、地方公務員との差が、本当に酷いんだよ。
    地方の中小なんて月10万なんてザラに転がってる。
    週休1日で残業当たり前で、東京のバイトレベルの給料だからなぁ…。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/06(金) 22:41 | URL | No.:462742
    公務員の給料はその地域の100人以上の会社の平均から決められてる。
    で、東京の場合は100人以上の企業なんて大量にあって、
    世界的に有名な高給取りの大企業もあれば、薄給の大企業もある。
    高給企業が1に対し、薄給企業9くらいの割合。

    逆に地方には電力会社と大企業の工場くらいしか100人以上の会社なんてない。
    知っての通り、電力会社と大企業の工場は日本トップクラスの給料。

    だから国家公務員の方が地方公務員よりも給料が低い。
    地方公務員は国家公務員以上の勝ち組み。
    しかも地方の発電所と工場や、公安は三交代。
    それ以外の公務員はそれ以上の勝ち組みだな。

    若いならど田舎の役所とか受けてみろ。
    田舎に住む必要はない、家は都会に建てればいい。
    車通勤でも電車と同じくらい速いからな、道が混んでないから。
    これが一番充実してる。
  102. 名前:名無しビジネス #wLMIWoss | 2012/01/07(土) 15:05 | URL | No.:462892
    地方だと終電がないからエンドレスサビ残だけどな
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/08(日) 14:30 | URL | No.:463336
    まず8時間労働に耐えられない
    社会的な事を考えるとモヤモヤする
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/09(月) 00:23 | URL | No.:463608
    家事や晩飯づくりを考えると16時には帰宅したい
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/10(火) 15:55 | URL | No.:464389
    リーマンショックの時工場全体の仕事が減ってしまい、万年深夜まで残業していた技術職の我々も強制的に定時に帰えさせられた生活を数ヶ月すごした時は幸せだった。その間収入も落ちたが、人生は金では買えないなぁと実感した。その間、趣味にいそしみストレス無く体調も良く、体重も増えた。あぁこんな会社辞めたい。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/11(水) 01:31 | URL | No.:464583
    むしろ香山リカみたいにこんな適当な事言って金もらって生活したいわ。
    そういうのも才能と運なんだろうな。
    講話で稼ぐとか凡人には出来ん。
  107. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #EqkzR.Ow | 2012/01/11(水) 19:09 | URL | No.:464902
    地方で定時に仕事上がっても
    遊びに行く場所もないし
    テレビなんかマトモな番組がないぜ
    首都圏の「テレビつまんね」とはレベルが違う
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/01/17(火) 15:35 | URL | No.:467640
    自転車で1時間以内に都内の町田市に行ける俺は田舎者ですか?
    その都内からでも町田市は神奈川県扱いされているw
    確かに田舎だなw
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2012/01/17(火) 23:09 | URL | No.:467858
    地方でも終電になんて帰れねーよ
    勿論残業代は無し
    手取り13万ですが何か
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2014/10/18(土) 23:30 | URL | No.:987590
    経済成長していけば職場環境も良くなるんじゃない?収入も含めてさ。
    左かかった人たちやグローバルオタクは、日本の経済成長に否定的みたいだけど。
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