働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

セガガガをやればゲーム開発がいかに地獄か少しは分かる

【緊急拡散】「人権委員会設置法案（人権侵害救済法案）」が３月に閣議決定されそう！！
　　　　　阻止するため、メール・電話をお願いします。
【ひのもと情報交差点】←ここにメール・電話先が詳しく、意見例も併せて説明があります。
ttp://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-207.htm
【日本防衛チャンネル】←ここによくわかる対策と分析が記載されています。
ttp://channelshikishima.blog89.fc2.com/

作り直しに掛かる時間とコスト＞クソゲーを出して失うブランドとユーザーの信頼
なのかね

※3
違います

作り直しまでに来る銀行からの借入金返済の催促＞＞＞＞＞＞＞ユーザーの信頼　です

銀行は取り立てる時は容赦せんでぇ・・・

"大奥記　Ａｎｄｙ山本"でググルと現場の葛藤がちょっと判るかもしれない

※3
クソゲーは特定のメーカーが連発することがあるから、多分作り直しが必要という認識はないと思うぞ。
売れなかったのは運だと思ってる。

ゲーム作るってのは難しいんだよ
試してみると良い
「試してみる事」すら出来ない事に気づくから
それが出来る人間が集まって、百人月かかっても完成しないのがゲーム制作

※7
なんの話をしてるんだ？
クソゲー作った奴、途中でおかしいともわなかったのかなあって話だぞ？？？？
お前風邪引いてないか？

お菓子や食品も老人社長が試食して許可ないと発売できないとこはかわいそう

天誅なんかは開発段階ROMの映像出てるけど、とんでもねークソゲーだったな
相当テコ入れされたってのが分かる

コナミと任天堂で共同開発したラブプラスはどうしてああなった？
どっちの社員も突っ込まなかったのか

※8
気づいても修正に手間が異常にかかるやら無駄ってことだよ
がんばって一年かけてクソゲーが出来てしまった……まぁ、良いや
ってなるってことよ
分かったかな？

時間や資金や人数がかかってるととめられないらしい

損切り

そういう意味じゃポケモン赤・緑はいい意味で狂ってたな
何度も開発中止して資金繰りの為に別のゲーム開発してまで作ったんだからｗ
まあ詰め込みすぎてすさまじいバグの山だったがｗｗｗ

スクエニの奴らは自分たちの作るゲームこそ至高であり、クソゲーと思う奴らは感性がなってない。と本気で思ってそう

アニメではAGE
ガンプラとか誰も買わないって分かったとこで作ってしまったら出した方がマシなんでしょ

ブランド潰してでも

絵でも描き始めたらなんとなくわかるよ
描いてる（作ってる）最中は夢中

あとで見てうわぁってなる

バグフィクスだけでなく、バランス調整や新要素追加パッチを後で作ってくれるメーカーは優良やで

ゲームに限らないよ
クソ出来が悪いフィギュアでも、出したほうがマシ
だから邪神が生まれる

ある程度いっちまうと戻れなくなるからな。
例えば、出さないと開発費でｰ100だが、
クソゲでも、50でも回収できればってこともある。

ファミコン時代だと「金になるからとにかく作って売れ」って社長や、突然「空の色を紫にしろ」とか突拍子もない事を言い出す社長が居たりしたせい

企画の段階でクソなのは分かってても、上から作れと言われたら作るしかないんだよ……
それと仕様変更多すぎで日数が足りなくなり、面白い部分の仕様を消してクソゲー化するのことも多いな

何つーか、クソゲーの世界って知れば知るほど悲しくなるな・・・色んな意味で

>15
中身がほぼ完成した時に容量がちょうどポケモン1匹分ぐらい空いてたんだって
それでそこに｢ミュウ｣のデータを入れたのが原因らしい

※23
開発中にSLGだったのに、発売前にいつの間にAVGになってたりするのは
後者だな

小説書いてた頃があるが、今読み返すどころか次の週読み返した時点で頭抱えた代物だからな。

その経験からひとつ言うと、バイオリズムって作風に露骨なほど反映される。
眠い時やストレスで個人的に煮詰まってた時に書いた文章って、どこかズレてておかしい。しかもハイになってて自覚できないまま突っ走ってる。
想像するにクソゲーにはデスマ状態と締め切りのストレスとか、そういう要素も必須なのかも知れない。

ゲーム業界には全く携わっていないので、全部想像なんだけどさ。

デバッグとか気付きそうな人は感覚麻痺してわかんなくなってんだろうな
先頭立って指揮してる奴は下に任せて自分に酔ってそうだし

クソゲーとしてでも出さないと資金繰りがやばい

※27
大体同じだよ
ただ、小説より関わる人数が多いのと手間が多いせいで、それに気づくのも遅いし、軌道修正が難しい
小説書いてたら、途中で編集さんに「これじゃダメだから、アニメに作り直そうぜ」って言われる感じに近い
マジで

アンチャ3
KILLZONE3
GODOFWAR3
ヘビーレイン
MGS4

こいつらはガチで糞ゲー
消費者なめてる

分業化されてるから、末端のスタッフだと全体のバランスなんか分からないだろうね

※27
思いっきり的外れだが、どうしてもお前の小説に例えるなら

お前の小説＝プロットが甘いのにテンション任せで書いちゃってアイタタタ
　↓
クソゲー＝企画を検証する機会も与えられず社長に取り入ったアスペ気味のプロデューサーが喚き散らして開発突入

簡単に軌道修正ができないもんな
気づいたとしてもやる気とお金が必要だし
延期しまくると流通に干されるだろ

手直しをする余裕が無いんだろうな
まあ責任感とかプロのプライドとかが無いタイプと、
純粋に時間と資金が無いタイプに分かれるんだろうけどさ…
あと才能が無いというか、オナニー臭い作品作る人のクソゲー率は異常に高いよね

・プロデューサーだけが気づいてない
・誰もプロデューサーに反論できない

これで詰む

気づいた時にはもう遅いって感じなのかね
直すにしても、中止にしても金が減るだけだから売るしかないって感じで

クソゲーがあるから良ゲーが光るんじゃないか？
もしかしたらクソゲーは意図的に創りだしてたりして。

公共事業も一緒だろ。
ここまで造ったから、計画通り進めないと無駄になると言って、余計無駄なことをする。

戦争も後には引けないと言って、勝てる見込みないのに継続して無条件降伏。

第三者が意見を言うと「現場をわからぬ人間が岡目八目で何を言う！」と現場の人間暴走。

人類はこの繰り返し。

最近クソゲーが愛されるって風潮があるから
むしろ問題はない気がするが・・・
昔は冗談抜きでクソなものが多かったからなぁ

50～80％できたときに最初から作り直すことができる会社は数えるほど。

糞ゲーを売れば売るほど業界が縮小するのがわからなかったんだろうな・・・

高い金を払ってるんだから、信用第一なのにな

開発段階で変だと思って訴えても企画者や会社の偉い人が「作る前からそうゆう事を言うな」と言い、その結果クソゲーが出来て「それ見た事か！」言うと「いまさらそんな事を言うな」と言われる。
上の者が無能だと下っ端がどんなに「変」だと思ってもどうしようもないのだ。

開発チーム内じゃボロクソに言ってるよｗ
金が儲かる内容じゃなければ面白くても没を食らう。
上の口癖は「とにかくパクれ」だから自由に作れない。
バグが多いのは9割方開発時間が無いせい。
作ってる方も何一つ面白くないが、売り上げはそこそこ。
だから同人産業なんてものが生まれたんだろうな。

ゲーム企画やった事あるけど、クソゲーって大抵上司が「俺サイコー」って状態だったり、関係ないヤツがイチャモンつけて、ぶちこわしたりとかそんな感じ
だから作ってる間、ヘタすると企画段階でクソゲーってわかるんだけど、誰も口出しできないからってのが大半

黄金の絆はひどかった、開発費すごいかかってたと思うけど
本当にひどかった

※12
「わかったかな？」
・・・お前、友だちいないだろ。お前の人生だ、俺達には永久にわからないが、好きにすればいいさ。

これはひどい

クソゲーでもステマにカネかければ名作だし
ファミコン時代の"名作"とかほぼソレだぞｗ

ごらんの生首だよ！

MH3Gの出来にスタッフは気づかなかったのかな？

某買う権利を貰えるゲームの会社にいるけど
気づいても、それが分かるころには修正がきかないんだよ！
社内評価でどんだけ叩かれても、分かってんだおこっちだって！と思いながら、仕上げちゃいます。。。

逆に「絶対にこけるよこれ」って開発段階で全員思ってたのに大成功したゲームもあるから、何とも言えないんだよねぇ。
↑企画者だけは、信念を持って仕事してたけどね。
あれからチームの方向性ががらっと変わって、現金なもんだなぁと思った。

やっぱり、上の立場の人に意見言えない、言えるような空気じゃない
って感じみたいだな

FF14の開発段階の話とか聞いてみたいな…

途中どころから作る前から、準備できるリソースの限界で、クソゲーである事が決まっている物も多い。

途中からクソゲーになってしまう奴はまだまし。

社会人になればわかるよ。

ゲームだけじゃない。
これクソだろ・・・って思う仕事でもやらなくちゃならないことに気づくよ。
クソだからこの企画やーめた！とはなかなかできないものさ。

ゲーム業界のことを話すなら
ゲームの出来栄えがどうだのってのを考えて作る大作はともかく
それ以外は数打ちゃ当たる作戦なのよ。
10本出して9本は全く売れなくてもいい。
1本そこそこ売れればペイになる。

モバゲーに勤めてる友人曰く
「ほんとにクソみたいなゲーム作ってるよ」
と自覚してる。
ただ、そんなクソみたいなゲームでもやり方しだいで売れるから問題ない。

南極で氷を売れとかそんな本なかったっけ？
同じこと。
やり方しだいでどんな物も売れるんだよ。

つまらんゲーム乱発してたとこに属してたことあるけど
エライ人がクッソマジメにヘンなところをｶｯｺｲｲ！と思い込んで推し進めてくる。
下っ端が全員いくら変だおかしい、って言ってもエライ人には通じない。
そもそも下っ端がエライ人に発言できる機会がほとんどない。

でも、クソゲーとして話題になるのならまだいい、
ただひたすらつまらないだけで雑誌のすみっこにちょっと発売予告がのったあとは
存在すら認識されないことが確定したも同然のゲームらしき何かを毎日毎日残業続きの休日返上で
作らされるなんてむなしいだけだ。

時間をかけにかけたＡＣＶは酷いものだったけどね

幻想水滸伝みたくユーザーのニーズをガン無視してるのは、はなから面白いものを作ろうとしてないよなｗ

作っているときはいいものだと自負してるんだよ。
しかし、後から推敲すると疑問符が出てくる事が多々ある。
が、商品の場合は期日があるため手直しができない
ため勢いで出しちゃえになるんだよ。

社会人になると分かってしまうようになるから、あまり悪く言えなくなっちゃうんだよな
納期とか工数とか

ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-584.html
クソゲーと言えばここら辺のスレも興味深かった。
大奥期にスポット当てて、なんであんなクソゲーが出来てしまったのかを
制作スタッフに実際に取材に言って聞いてみたスレ

一概にクソゲーっていってもいくつか種類があるからな
・イカれたバランスでゲームシステムが崩壊
・プレイに影響が出るレベルのバグ満載
　→予算、時間不足。多分、製作側も計画の時点で売れる良ゲーだと思ってない

・計画通りゲームが完成してるのに糞
　→プロデューサーが糞。どんな判断だ

ゲームのデバックプレイのバイトしてたことあるけど、
正しい仕様なんか知らないから、明らかな異常（カメラの暴走や文字化け、フリーズ）くらいしか報告できん。
それも、バグやフリーズ、異常だと表現する言葉は使用禁止、状態と言えといわれてたなぁ。
監督で入ってた社員なのか先任バイトなのかわからん連中も凄まじくいい加減だったしな。

*52
光栄のひとキターー
アンジェリークだろ

「資金繰り」ってものを知ってれば自ずとわかるんだけどな
ただ、技術者が独りよがりの傾向にあるのは事実

ゲームはね、アイデアを出したときは面白いんだけど、
それを一つの仕組みとして完成させていく段階になってつまらなくなる

頭では分かっていても何故か答案を書く事のできない数学の問題と同じ

開発資金と期間が決まってる環境で方向修正はほとんど無理
止まっただけ金かかるし、ヘタすると方向性定まらなくて空中分解しかねないから。止まっても地獄だ

最近コナミはソーシャルに主軸を移行してからバグだらけになってる。人員移動で相当削られたんじゃないの

作ってる段階で変だとは思っているけどその時点じゃもう変更なんかできないんだよ。
時間も予算も有限なのです。
ついでに言えば作り始めの時点で全ての仕様が決まっているわけでもないのでその時点での判別は難しい。

ゲーム会社に勤めてるやつが
発売前の自社のゲームプレイしてボロクソに言ってたな。
まぁ原作ありのゲームだったから売れまくったみたいだけど

のびのび作れてたPS1全盛期のソフトは
クソゲーでも味があって面白かったよな

今のクソゲーはコンコルド効果で引くに引けない状態になってひり出てくる糞ばっかだ

FF14なんてα、βテストの段階でテストプレイヤーは「コレは酷すぎる」ってわかって声をあげてたのに
スクエニは全く手直しせず強行サービス開始したら
アメリカで「最も期待はずれだったゲーム」No.1に選ばれたってゆーw

てかゲームに限らずおよそ世の中の仕事は全て同じクソ仕事の構造を含んでるぞ。
ゲームはクソさがわかりやすいだけ。
将来のことは予測不可能であるという事実と、資本主義に基づく予算主義が結びつくことで全てがクソ化する。
むしろたまにクソでない運が良い仕事があるだけ。

スクエニゲーム全般
ソウルキャリバーⅤ

ゴミゲー作んなマジで

みんながおかしいと思っても止められないこともあるのさ

ゲーム業界に関して言えばQCDの考え方を一般の製造業とは別物として
資金・労働システムを構築しないと安定していいもの作る環境に出来ないんじゃないかな

コンコルドのなんちゃら

でもたまに思い出したようにいいの作るんだよなスクエニ…
最近だと零式とか
もちろんダメなほうが多いけど

現場作業員視点なら
発注されればやるだけ、単に自分のやってる仕事の部分以外は興味ないってこと。
出来上がったゲーム全体の歪みなんてどうでもいいのさ
そういうのは舵取りが決めることだし

ん？思うよｗわかっていつつも販売します。

見ているだけの方からしてみれば割と面白いからクソゲーがあってもいいと思う

セガガガ思い出したわ…

中小零細企業が多いから仕方ない部分もあるが悪い空気を読んじゃってだれも指摘しない日本の悪い慣習のせいだな。ほんとはお偉いさんが中止させるなりしないといけないんだけど

けいおん実写ドラマの可能性

キモイおっさんの○○○でイク　by 唯

提出期限ぎりぎりにレポート書いている感じじゃないかと想像している
自分自身で「なんだこのクソみたいな文章は」と思うけど数時間以内にあと数百文字や数千文字水増ししなければならない

授業に出席した（広告をばらまいた）以上一応体裁を整えて提出（発売）しなければならない
みたいな

意見述べた時点で、30分後には職場に席ないんだから言えるわけ無いだろ。

スマガの悪口はそこまでだ！

もう誰か言ってると思うけど
「だめ人間って成長段階で気付かないの？」
ってのと似てる可能性もあるかもしれないな

開発はこりゃ糞ゲーだってわかりきってる
しかし企画はこりゃおもしれーぜ！って思いこんでる
そして開発は企画に逆らえない

FF14は誰がGOサインを出したのか
あんな糞ゲーを発売するぐらいなら中止して作り直した方が良かったのに

逆に開発が趣味やらネタやら入れまくったのは両極端になりがちだよな
でもそっちのが好き

デスクリムゾンだってエコールが全力出した結果なんだから

ゲーム会社のルールは知らんけど、普通は会議でただ文句やケチばかりつける奴はいずれ、発言権が無くなる。
上に意見がいえない風潮かも知れんけど、いいアイディアをいくつも温めておいても、いざという時に損は無い。

運よく開発段階では面白そうな企画であっても、
度重なる仕様変更で時間が足りなくなり
面白い部分の仕様を削るということも結構あるぜ。

FF14の発売日は9/30

開発は駄目だって判ってたと思うよ。
目先の金に目が眩んだ上層部の判断でしょ。

思うのは消費者だけ

クソゲーオブザイヤーのランキングが盛り上がるじゃないか
なにげに年末の楽しみなんだよ、あれ

アニメ系だとスポンサーの横槍もあるから
上手く行かないだろうな
それこそ宣伝の為の画像集になってしまう

損するのはメーカーと責任者ぐらいで、作ってる人は製品にさえしてしまえばOKだから
何も考えず作ります。
ディレクターが無能だとクソゲー率が高くなります。

監督にものを言える人が１人もいなかった

映画「ファイナルファンタジー」については、そう確信している

ある意味デスマーチ
ちったかた～ちったかた～

スクエニのゲームの凋落っぷりを見たら
どうしてこのような問題が発生するのかが分かりやすいな

手抜きや妥協じゃなく明らかに力の入れどころを間違ってるタイプのクソゲーは好きだよ

システム的な欠陥は最初からやる気ないか最後の最後で発覚
世界観が難解でストーリーについていけないのは製作者の独りよがりだから気付かない

作ってる途中で「あれ、なんだかおかしいぞ」
ってなっても、予算不足と納期っつうものが
あってそのままだしたれ！ってなる。

今はまだいい時代だよ。バグとかあっても
バージョンうｐで対応します！きり！で
出来るんだから。

エルシャダイは集団浅慮の典型だな

勢いとかやりたかった事が伝わるクソゲーや笑えるクソゲーはいい
手抜きゲーはダメだ。二度と関連ゲーム買わなくなるレベル

はじめ面白い人間が、面白くない仕事をしているうちに面白くない人間になり、面白いことができなくなるのだ。
まあ企画ばかりやっていると奇抜なものだけ追い求める。分業が諸悪の根源。

偉い人が馬鹿なわけだ

経験談
サウンド：外注で適当に作ってもらった物をあてるだけ。
プログラマー：知識はあるがゲームが好きなワケでは無い。ゲームの完成にも興味が無い。
企画＆デザイン：やる気はあってもチームに恵まれない。
上層部：金さえ稼げれば何でも良い。

内容決めるのは現場じゃないからな・・・

気づいた時にはもう手遅れなんだよ

※欄で有名良作ゲーム挙げて糞ゲー糞ゲー言ってる奴
ただの私怨だろ

FF14なんか見ると知的障害者レベルの奴等が作ったとしか思えないよな
しかもそいつ等がまた新生14ｗとか作ってるし
あれほどの大失敗を犯してなおまだ自分達が面白いMMO作れると信じてる所がある意味関心するわ

部下を４次元ポケットのごとく扱う上司
モチベを上げてくれない部下
技術向上したくても時間がない自分
ろくに働かない監査
そして納期・・・

クソゲー作る会社には同情するよ

そりゃゲームの世界にも納期と予算があるんだから
他の商品ジャンルと同じように

フロム鍋Ｐやバンナム社員に
このブログ見てくれないかなｗ

デューク様は良い意味でクソゲーだろ！いい加減にしろ！

最近のゲームは１からＣ言語でプログラミングなどせず
業務用ツクールみたいなもので作ってるなｗ
グラフィック変わっただけで中身が同じものばかり

思わなかった→四十八（仮）、大神伝
思ったけど意見を出せなかった→逆転裁判４

※116
最近のスペックのゲームを今までの糧無しに創ろうとか
出資者の無理難題としか思えないっすよ
業務用ツクールとか言ってるけどそれも
制作者は仕事のひとつとしてユーザビリティ上げようと
拡張性高めようとしてる（と思う）んだよ

プログラミングの難しさとか開発の難しさ知った俺は
口が裂けてもそう言えないし一蹴できない

某クソゲー会社で働いてる。
結論言うと、当然気付いてる。物によっては初期の企画書段階でこれは無いってのもある。
でもゲーム業界も所詮は企業。権力のあるプロデューサーやディレクターの意見が最優先。
うちの場合、PやDは学歴重視で選ばれてるから、最悪ゲームやった事無い奴すらいる。面白いゲームとは何かと勉強してる奴も居ない。
本気でオタクなんて人気タイトルの続編なら何でも買うと思ってる奴ら。そんなのが権力持ってるからどうにもならない。
日本の古き悪しき体制が、業界を腐らしてる例。

>>119
それそのまんま■のことだなｗｗｗｗ

昔、アニメやゲームの音響効果やってたことがあった
主にムービーに音を着けるんだけど、素材を見た瞬間に目眩のするのが多いこと
実際にサンプル貰ってプレイしても面白かったのは皆無に等しかったね
アニメ作品がゲーム化される時はアニメのアフレコ前にゲームのアフレコが声優さん達の初顔合わせってパターンが当たり前みたいだね

予算がない、時間がないは当たり前
酷いと管理すべき人間が全体把握してない

クソエニの事ですか？

石ころはどんなに間違ってると思っても決められたことはやんなきゃいけねーンだよ
雇われ人はみんな知ってること

バグとかも同じだな。
テスト終盤だと軽微なバグは気付いても直さないことなんていくらでもある。
フリーズバグとかでも発生率低かったらやっぱり直さないしな。

最近はオンラインでパッチあてられるからと
デバッグをユーザーにやらせる会社が多いな

バイオハザード2とか4ってほぼできてたとこから作り直して今の形になったんだよな…

昔は会社に余裕あったのか、もしくは良識ある人が作ってたのか…

偉い人関係はセガがシリーズ潰しで有名だな
人気が出たけど運悪く上層部に目つけられて
余計な口出しやテコ入れで糞化してこけたシリーズがいっぱいある

黙って予算だけ出してりゃいいのに

※20
フィギュアは原型が見れる
量産体制に問題があるんだろ

クソゲーも、10年間やり続けたら、良作に思える(かもね)

ちょっと前に糞ゲー会社からまともな会社に転職したんだけど、
もう面白くしようという姿勢が全社員全然違う。
役職年齢関係なく改善案が飛び交って、長がそれを汲み取って仕様に盛りこんでいく…
糞ゲー会社にはそんなの無かったよ。

アホ上層部「こうしよう」一同「そうしよう」→終わり

クソゲーまとめWIKIのFF14ページ見てみたが酷いな
さんざんクソゲークソゲーと騒がれたFF13が遥かにマシに見えるレベル

ＯＳとかの会社でどうでもいいアップグレード、どうでもいい機能追加を繰り返す
理由もその、従業員を遊ばせられないからでしょ？

どう考えてもやりたいと思えないクソだと現場が気づいても止められる訳ないじゃん
バイオのように完成してから破棄したりするのは凄い覚悟と決断
そりゃ売れるシリーズができる訳だよ

クソゲーって感じるユーザーが悪い！って思ってる

ゲーム作って売ったこともないから何も言えん

ただ楽じゃないだろうし、生活がかかってるから、自信はあったんだろうな。

はなからクソゲーのパターンと
時間が無くて妥協によりクソゲーになるパターン

どちらもディレクターが悪い

今更だけどアイマス２の仕様とか頭おかしいよな

>>12
最終的に面白いかクソゲーかは、ある程度まで作らなければ判別できない
そして、それが判別できるくらいまで作ったあたりでは、もう開発中止にしたら回収できない制作費用になっている
ならば最期まで作ってわずかにでも売上を出したほうが損失が少ない
だから、どこかからか圧力がない限りは、大抵は作ったら売る
そんなもんだろ

※138
いや、別に？

企画→占い師

製作→中島知子

いつもの貼っときますね
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-584.html

美少女クソゲーマスターやらない子　第二章
でググるとクソゲーの実態がよく分かる

>>42が全てだよ

FF13はいい例だよな
13売上すげぇけど糞だったから
13-2で多少よくなっても
もう半分以上の人間が見限って売れなかったもんな

米142 143
クソゲーを作ったことには違いないだろうが、そこの内容がクソゲーを作った環境の実態とは限らない
なぜならインタビューを受けた本人のブログを見に行ってみれば分かる
普段からブログ内でも矛盾した発言してる・外部だけじゃなくて社内の人間も叩きまくっていてインタビューとの差がありすぎて笑えるぞ
そこのコメントでも、実際の製品との差の部分でも突っ込まれてるし

純粋に面白いもの作りたいなら同人の方が捗るってことか。
（規模は当然アレだけど）

クリエイターとか横文字に憧れて専門いって頑張って入社しても
結局多くの人はサラリーマンと同じ結末がまってると理解した。

企業なんだから当然ちゃそうなんだけど全く夢ないな…

昔のゲーム、テクザーはクソゲーに入る？

愛されるクソゲーは好き！

ある程度製作が進んだものを「このままだと面白くない、やり直し」なんて出来るのは任天堂並みに予算に余裕があるところじゃないと無理だろう。

クソゲーと思ってても当たることがあるから何も言えなくなる
絶対外れる、こんなの面白くないと思ってたものが
３０万超えてから何も言うのをやめた
未だにゲームの評価が高いのが疑問
なんであれ面白いと思えるんだ？

※131
そんな会社日本にあるの？いいなあ。
俺もそこ入れてよー

それほど出来は悪くないのにクソゲーステマされるゲームもあるし
ユーザー評価が高くても売れないゲームもあるし
ガチでクソゲーでも売れるゲームもあるし

ゲームは出来と売り上げがなかなか比例しないからなあ

ビックリするだろうが、一人も気づいてなかったぜ、うちの会社は。

※147
実は同人ゲームってプロが憂さ晴らしで作ってるのが多かったり・・・

社員はわかってるけど社長がわかってなくてゴリ押し
それを繰り返して会社は潰れる

糞ゲーはだいたいこういう流れでプロジェクトが進む。
anond.hatelabo.jp/20090519230327

これだろどう考えても

クソゲーって結構売れるからなぁ
なまじ面白いのより

PS凋落の頃に辞めたが結構意図的だよ
「クソつまんねえな、これ」「でも売れる自信あるわ」「それは同意」って会話が後を絶たない

クソゲーって
良ゲーにぶら下がってるだけの存在だよね

クソゲーでも市場への露出が高ければまぁそこそこ売れてしまう事情とゆ～のも何だかねぇ。
一度でも世に出されて僅かにでも売れてしまえば開発者が逆上せて
「俺は世界に認められている」なんて思っちまったらそれこそ負のスパイラルモード。

ACE Rなんかクソゲーになったのは
前作と同じシステム使ってりゃ良かったのに
前作よりも更に難しくとシステムいじったら
唯単に快適性が損なわれ必殺技どころか
ミサイル撃つのに気合ゲージ溜めねば撃てないとか
訳わからん仕様になってしまい単にメンドクサイ仕様に
なってしまいMOVIE飛ばしもできないし
評判の良かったシステムは無理に変える必要性ない
余計なことしやがったって感じだった。
あの手のキャラゲーは手を加えればいいってモノじゃないものなぁ。
そんなんだから500円で売られても売れない始末。

クソゲー買っちまった方ごめんなさい
あと課金ボッタクリもごめんなさい
俺から言えるのはマジそれだけです…

※151
作品名言えよ･･･

納期の問題
普通、納期までに完成度を高めていく方針になっている
だから、いくら頑張って作って完成度が低くとも、納期までには出さなきゃいけない

>>163 フロントライン

レイのバスケは動画見る限り面白そうだけどこれ糞ゲーなのか
バカゲーじゃなく？

おそらくクソゲーと思っていないのだろう
自分の作ったものは自己満足感と愛でできているｗ（営利的期限とかもあるかもしれないが）
資金的に余裕があるなら第三者によるテスターとかの意見を取り入れたりするけど、それでも多少の改善程度で完全否定されるような事はないだろうね

空は紫がいいとか懐かしいな。15年位前のファミ通のクソゲー特集のネタをここで見ることになるとはおもわなんだ。

※166
糞ゲーかつバカゲー
信者もいるがバランス崩壊は否めない
パンチ一発から9割とか即死したりするゲーム

全キャラ永久コンボ持ちで
最弱キャラでさえ他の格ゲーなら十分な性能、トキ・レイなんかの上位陣の性能が異常
格ゲーのダイヤグラムで9:1とかある時点で…

スーパーリアルベースボールはゲーム始めた途端やばいと子供心に感じたものだ。

摩訶摩訶みたいにつっこみどころ満載だとネタになっていいが

システム開発も、予算と納期と進捗具合の妥協点でクソシステムになる。
開発中はクソ部分を一応リストにするが、優先度：低のタスクは適当にはぐらかす。
そして俺はシステム屋を辞めた。

結論
全てにおいての元凶は極端な学歴社会が悪
自分がオナニストの刹那主義だと気づいてない奴を量産する、そんな現実では無能の癖に身の丈にあった報酬を要求する
政治家がいい例

ゲームブックってあるやん？
Ｔ字路に差し掛かった、右へ向かうなら○番、左へ向かうなら△番へ…みたいな奴
あれを普通のノートの２ページに渡って作ってみ？
一行一行が飛び先番号になる
空いたスペース作ってどこかにイラスト入れればベター

原始的かつ一人で実現が簡単なゲーム製作なんだが
こんなんですら人に見せれる完成度にするのが難しい
予算とか容量と言う名の２ページの枠の中で
面白いゲームを作るのがどれだけの事なのかわかるよ

映画の制作に近いかな。
プロデューサーやディレクターがGOサインを出したら、それに対して下の人間に反論は許されない。

開発段階で、現場の人間はみんな自分がクソゲーを作らされてるのは判ってるよ。
でも、会社批判に繋がるようなコトは言えないよ。
だって芸術家じゃなくて会社員だからね。

嫌なら独立して好きなモノ作れば良い。
それだけの実力があるのなら、っていうのが条件だけど。

キャラやムービーで売るからシステムはクソでもかまわない、っていう売り上げ至上主義的クソゲーっていうならわかるけど、
グラフィックはクソ、ストーリーもクソ、当然ゲーム部分なんてそびえ立つクソ以外のなにものでもないクソゲーって何で生まれちゃうんだろうな
ワンマン社長の思いつきとか？

企業だからな...

企画が途中で中止ってのはまずない。
それが見えてるなら、まず企画が通らない。
通って人が動いた以上、やめた時点でモロに赤字になる
失敗だと気づいても止められない。多少でも売って赤を埋めなきゃいけない。

これが企業相手の業務だと
安くないと売れない→多売のために大量受注→社員負荷大→残業代で利益圧迫→たくさん売らなきゃ→（始めに戻る）

になる。内乱が起きるかどうかは世情と経営者の人格による

自分の人生の中でクソみたいだと思ったことはないか？
もしあったとしてなぜ気付かなかったのか？

そんなもんだぜ

ほんとうは最初にプロトタイプをつくってシュミレーションしたらいいんだけど、
・それをする予算がない
・あっても途中で制作とあまり関係ない偉い人が「〇〇も入れたいな～ﾃﾍﾍﾟﾛ☆」とか抜かす
・ディレクターが能無しのゴマすりだから偉い人の要求を断れない。
・中途半端なテコ入れがはいってグズグズ
・でも予算的にもう戻れない･･･もうオワタ(ﾉ∀｀)
・制作員全員モチベだうん。

そういうパターン多いねーうちは。

んでデカイ看板タイトルでいつまでたっても出ない系はテコ入れの段階で会社が「しょうがにゃいなぁ///」と金を出すので莫大な開発費と時間を掛けても出すのです。
んで2軍3軍は「は？悔しかったら売れてみろよwww」と広告費もまともに貰えないという･･･ね。
くっそしね！！！！

指摘しても、状況は悪化するだけなので指摘しにくい。
本当は仕切りなおすほうがいいんだけどな。

もしくは、上が「これがいいんだ」と言い切られて終わり。

ツクール系やれば分かるよ。
作ってる時は楽しいけど、やってみたらつまらない。
個人なら投げて終わりだけど、会社だと一応の形になるまでに経費が結構かかるわけだね。
下っ端には作り直す権限が無いわけで、そのまま進むことになる。
完成→クソゲー。

実際気付いてる。
ツマラナイのは９０％以上ディレクターのせい。
ディレクターの頭が固いと人の意見を聞かない。
自分の担当箇所終わらんと自分の評価が下がる。
自分も手一杯なのに仕事を増やすような事はしたくない。
等々・・・

コンコルドだって運用するだけで膨大な赤字が出る事が分かっていても開発を続けただろ。そういう事だ

14を糞ゲー代表にするほど他社のネトゲは優秀なのか？

まずゲームシステムとプレイバランスを考えてから開発始めればいいんでないの？

※184
大爆死の14ちゃんと11以外に国産ネトゲで空気じゃないやつってなんかあったっけ？

俺「ここ、システムおかしくないですか？」
偉い人「え、俺は気にならない」
俺「この操作感はちょっと無理があるかと」
偉い人「いや、俺はこれでいいし」
俺「ちょっと敵のバランス悪いんですけど」
偉い人「プレイヤーは強い敵がほしいんだよ！」

お気に入りの子「私これやりたいです！」（←ちょーどうでもいいこと）
偉い人「お、それいいね、やろう！君、天才」

今の職場がマジでこんな感じ。
治した方がいいところを言っても上の人が全然聞かないし
お気に入りの人が言えば工数かけてでもやる。
まぁ、企画の基礎を全く考えず作ってるってのが一番かな。
あとプレイ感とか。全部自分中心。他の意見無視。

今はネットで評判ででてから買うって奴が増えたからクソゲーを売り逃げしようとしてもむりだろうな

発言できるだけマシ　b゛

偉い人「ここ、システムおかしくない？」
俺「すぐ直します！（マジっすか！）」
偉い人「この操作感はちょっと無理がある」
俺「すぐ直します！（マジっすか！）」
偉い人「ちょっと敵のバランス悪いんだけど」
俺「すぐ直します！（マジっすか！）」

これが現実

企画書完成してない＆コンセプトさえ迷子＆当然スケジュールも決まってない状態で制作スタートしたりとかするよ…

出荷さえしちゃえば開発元はいいもんな
叫ぶのは小売店と購入者

海賊無双の話はやめろよ

今は動画サイトやSNSがあるから開発陣はぐぬぬ・・・って感じだな

「今努力してないやつ、努力しないとまずいなあとか思わないの？」ってことだよ
クソゲー作ってる側もクソゲーだと思ってるけど、サビ残と労力が増えるだけだから直さないだけ

ゲームじゃなくても、自分のやってる仕事に置き換えれば分かるでしょ
学生なら例えば文化祭、完成間近でこれ面白いか？って気づいても、もうどうにもならないでしょ

クソゲーも根本的にダメなのとバランスがダメなのがあって
後者はすごく残念

糞芸爪覧

分業が進みすぎて、誰も自分が担当してる部分が面白い面白くないという視点で眺められるレベルじゃなくなってるんじゃないか

面白いかどうかは実際に動かしてみないと分からないこともあるからなぁ
途中でクソゲーと気づいても作り直して赤字になったら元も子もないし

何をもってクソゲーって呼んでるんだ

※200
クソゲーを知らないものは幸福である
心豊かであろうから

その頃にはもうみんな早く終わらせて帰りたい以外のことを考えてないだろう

社長「やれ！」
ディレクター「(クソゲーだけど給料もらえればいっか)）
プログラマ「(クソゲーだけど給料もらえればいっか)）
デバッカ「(クソゲーだけど給料もらえればいっか)）

神ゲーだからと言って必ず売れるってわけでもないからな

まあ作ってるうちに面白くなるだろ！
…ならなかったわ！
っていう作り方の人もいると聞く

そもそもクソゲーだろうが神ゲーだろうが末端の作り手に一切還元されてないんだよ。
ゲームの出来が良ければプロデューサーと各種監督ぐらいは評価されるだろうけど末端はエンディングに名前が載る程度で安月給でろくに帰れないとかそんな環境、そこにプロデューサーのワンマン指示とかいう状態でどうやってやる気を出せというのか…

共通して言えるのは、プロジェクトがごく少数の判断に依存しててその人以外が意見できない環境で作られるってことかな
その少数が有能なら別だけど、ゲーム分野に居なかったお偉いさんが興味本位で開発委託して好き勝手注文してるとかそういうパターンの時にクソゲーが生まれる

プレイヤーだって、ここからの巻き返しは無理だなってなったら捨てゲーするじゃん
それと同じだよ

こち亀でそんな話あったやろ？追い込まれて気分がハイになってるから気が付かんのじゃ。

それに自転車操業火の車状態で止まれば借金が確定して自分の背中にのしかかるから止まれない。