働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

こんな会社でも働こうって物好きがいるもんだから
なくならないんだよな

本スレ125は何言ってんだ？

まぁ確かにすぐやめる今の世代の責任でもあるよね？

うちも月末締めの翌月20払いなんだがな
最初の2ヶ月はきつかった

会社バレって危ないもんかね？晒してほしいがなあ
辞めたら晒してほしいもんだ

※3
まるまる3ヶ月缶詰にして完全に拘束した上、給料払うどころか逆に金取るという行為の、どこに世代が関係あるというのか

公務員みたいな民間組織って役所とかが業務委託してる業者とかかな？
まあ、そんな怪しい会社しか受からなかったんだから頑張れよ

研修で自腹20万越えとか正気かよ

すぐやめてほしくなかったら真っ当な労働環境を整えような

30代のおっさんだけど、研修費用が自腹はないわ

実費とか普通ありえんけど
新人研修してもすぐ辞められると会社が損するからな

また懐かしい，というとミサワ扱いされる．

折れはこのころちょうど入社式のため会社の独身寮に入って無料のインターネットをしながら読んでた．
実際入ってみると３Kの職場杉．でも給料いいのでがんばる．
お前らもがんばれよ

初任給五月はたまに聞く。うちは大手だから四月からフルで22もらったけど、小さいとこならもらえないんじゃないかな。
ただ基本給も11とか安すぎだし、研修費自腹だけはあり得ねえ。聞いたこともないわ。

※３

世代の責任ってなんすかｗｗｗじゃあゆとり作った世代の責任はどうなるんすかｗｗｗ

実費で経理にまとめて精算しろって意味じゃ･･･

学生気分とか甘えてるとか、そういう問題じゃないと思うが

これは内定という名の商品を買わされたお客さんなんじゃないの？
研修おわったら退職に追い込まれたりして

違法なら加担する方もおかしいだろ

友達がラフィネってマッサージ店は、研修で使うものは全部自費って募集に書いてるらしい

高卒なら基本給１１とか普通でしょ。
某電力会社も高卒の基本給１２ちょいだよ。そっからさらに５％引かれてるけどｗ

本スレ125と教員は何を言っているのか……

仕事続けながら、再就職先探すしかない
辞めてから仕事探すと、最悪家事手伝いになる

試用期間中は新人は戦力じゃないから給料払いたくないって会社は考えてるんだろう

経営陣と人事部の人間を懲役刑にして欲しいな、労基法関係は破ったら会社・幹部に致命傷を与えないと意味ない

125と似た発言をしたらしい教員も問題だわな
面ぶん殴りたいわ

いや実費はありえんだろ
もし払わなきゃいけないにしてもきっちり説明する必要はある

技術職なら研修費実費は当たり前だけどな。
教育に掛かる費用はかなり高い。だからこそ面接でしっかりクズを弾くんだが、どうしても赤字は出る。会社は初期投資として新入社員を入れるわけだし、それが簡単に恩を仇で返してくれちゃうから会社はゆとりの育児放棄を始めたわけだ。

ちょっと前にこれみたな
そこでも書いたけど、高校教師が>>125みたいな事いうのは当然
工業や商業高校からの就職は、企業が学校に求人を出す
つまり企業が求人を出さないと、そこには就職できないのだ
もちろん自分で調べて就活をする事はできるが、学校のコネが無い所で高卒がまともな就職をできるとは思えない
ここで相談者が入社を辞退すれば、学校の評価がガタ落ちで、来年度以降に求人が来なくなる事も考えられる
そんな立場の教師が、辞退を進めるような発言をするはずがない
多分学校に求人が来てた中から選んだんだろうが、自分で調べなかったのが悪い
研修費自腹や４月の給料無しとかバイトじゃないんだからありえん

その会社、絶対安定してないから

四月分の給与を五月に支給するのはありだが
業務で拘束しておいて給与なしは違法だろ

なんだ、続報じゃねぇのか…

高校教師なんてそんなもん。どこの地方か知らないけど、地域によってはもう高卒の女の子を就職させるのが至難の業になってしまってるから、学校としての就職率を下げないためにめちゃくちゃなところに押し込んだりする。
うちの地域がまさにそうで、とんでもないブラックに押し込まれて耐えきれず辞める子とか続出してるもん。
もちろん、拘束の発生する研修、教育費を会社が負担しないのはアウトだわなー

確かに辞めるハードルは相当上がるわな

教員は辞退勧めて面倒事になるの嫌なんだろうな
普通に考えて実費でそのことについてちゃんと説明してないのはおかしい

こういう少額の事って訴えてもこっちが損するだけなんだよな
集団で訴えればいいんだろうが違法か違法でないか
無料で相談できる機関があればいいんだろうな

地方によっちゃ基本給１１はそう珍しいことじゃないが研修費自腹はねぇな
採用段階で言われてなかったのならちょっと問題じゃないか？

今の高卒は基本給１１なんか……。
パチンコのバイトの方がまだマシな気が……。

あと、研修費用実費は有り得ない。マルチ臭がすごいする。
周りの人間に騙されてるんじゃないか？この子。
親も教師もおかしいだろ、民間で働いたこと無いのか？
不景気だからって自腹って……。会社は遠まわしに辞めてくれって言ってるようなものじゃないか。

思いっきり政府の雇用率の数字稼ぎの犠牲者になってる。

*26
ないないｗ
自発的に行った社外講座で持ち出し発生とかはあるが、
新人研修で金取るのは絶対ねえよｗ
重工でも電機メーカーでもそのグループでも聞いたことないｗ

こんなもん許されるなら

大量採用→有料研修→全員難癖付けてクビ（研修期間は有期契約とかでごまかす）

で、元で無しで大儲けじゃんｗ
１００人程集めて一人月６～７万徴収して即クビにすれば600～700万毎月入ってくるんだぜ？しかも経費なんて殆どかからない。

怖杉

１か月泊まり込みで基礎講習があったけど、基本は全て会社持ちだったけどなあ。普通はそうでしょ。
自費で払ったのは外出時の買い物だけだ。

初月は給料なしで２０万の研修費かうまい詐欺を思いつくな。

米26
じゃあ採用活動しなけりゃいいんじゃね？
別に採用するように脅迫でもされてるわけじゃないだろ？

何か新しいことをしようとすれば初期費用がかかるのは当たり前。リスクを取らずに利益だけ得ようとか考えが甘すぎるだけだろ。100%経営者の甘え。

それにしたって説明なさすぎじゃないかね

おいおい…ニート多すぎだろ
実費を自費と勘違いして騒いでるだろ

研修費とるまではいいとして……だ
4月の給料出ない、研修費20万（給料から棒引き？）
初任給手取りが最低賃金守ってたとして、実家通勤でもしないと生きていけなくないか？

「明らかにおかしい」と皆が諭してるのに結局人の話を聞かない。そういうバカゆとりは研修費用30万取られて研修終了後に圧力掛けられて自主退社すればいい、バカなんだから。

※17
俺もそう思った
怪しすぎるわ
落とすの前提でいっぱい採用してそう

厚生年金の記録つく前に辞めるべきだな

そのうち社会人育成費として給料からいくらか天引きされはじめるんじゃね

こういうのに引っかかる馬鹿がいるから悪質業者やブラック企業がはびこるんだよなw

なにこれ？
研修会費用なんて会社持ちにして経費として差っ引けばいいだけじゃん。

それともアレか？
2～3年で会社から金かけて育ててもらったのにも拘らず、他に転職するような輩がいたから会社側も対応してきたとか？

あ、これ海外でよくある日本人バイトを働かせた上で金むしりとる詐欺と同等の手口だ

うさん臭いよね～
1月ぐらいなら仕事内容によっては仕方が無いかもしれないが
労働力を3ヶ月無駄にするのも一緒
いくら最近の人がすぐ辞めるからって、働き手が欲しいから募集するんだろうに・・
経営感覚自体がおかしい

ある程度実費も許容できるけど
30万はありえないわ、せめて10万以内

先物取引の会社でありがちな、社員と言う名のお客さんじゃないの？

入社時に
・玉掛け講習
・クレーンの免許（1t未満だったはず）
・車両系建設機械の免許
・フォークリフトの免許
・溶接実習
・NC旋盤などの工作機械の実習
・英語研修
・中国語研修
・ビジネスマナー研修
を受けたけど、費用は会社持ちだった。

友人は、締め日と支払日の関係で、4月の給与は出なかったらしい。ただ、当座の生活費を会社が無利子無担保で貸してくれたって言ってた。

これって、業務実態のないペーパー会社の詐欺じゃないの？
あやしすぎ。

こんなの絶対に会社じゃない。
何かの犯罪集団か、詐欺グループ。

また氷河期世代様が若者叩きをしてるよ
統計見ろよ
早期離職者は増えてないから
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2010/01/tp0127-2/dl/data_1.pdf

何で氷河期世代（団塊jr）ってのは何でも世代叩きにしたがるかねぇ
ネットじゃ数が多いだけに厄介だわ

チョン企業じゃねーの？

米51
２～３年で大量に辞めたくなる位クズな会社だった可能性も・・・。
むしろ日本の労働環境のクズっぷりと会社の対応から考えるとそっちの方が確率高そうだが。

>>44
>実費を自費と勘違いして騒いでるだろ
交通費じゃないんだから・・・ちっとは考えろよ

最初に金払えなんて会社絶対無理。
これ詐欺だろ。
研修だけやって首になるパターン。
無論研修代は帰ってこない。

泊まり込み研修３か月とか人身売買みたいだな
そんなスキルを必要とする会社は高卒なんて取らないと思うんだ

間違いなく研修費用をキックバックさせてるよ
どうせ補助金貰ってすげー鬼畜な研修やらせて会社辞めさせるんで研修費用丸儲けって寸法だな

シナで就職詐欺が流行ってるからそれを輸入した詐欺害社だろうな

これだからゆとりは･･･
タダで教えてもらえる訳ねーだろ
甘えんなカス

ないないw
真っ当で健全な会社が研修費を自腹で払わせるわけが無いだろwww公務員寄りってなんだそりゃw
どんだけ常識ないんだwww

てか社会出てもこんな奴ら多いから笑い事じゃないな

まだ「ゆとりが～」とか言ってる人居たんだ…

派遣とかは翌月支給はザラだけどな
試用期間で給料安いってのもよくある話し
でも2ヶ月相当分も自腹って、何を勉強させるんだよ
免許を取らせるとか余程高度な技術でも教えるのかねえ

米66
まったくだな。自発的に金払って学校に授業を受けに来ているんじゃ無いんだからちゃんと給料を支払うべきだな！

会社で講習して給料出さず金取るとか・・・学校じゃねぇんだぞ。

氷河期世代様は団塊だのバブルだのゆとりだの他世代叩きが大好きだな

半公務員とか意味不明なこといってるし
実費＝自腹だと決め付けてるしたぶんまだよくわかってない方なんだろう
本当に自腹で金払って拘束されんならおかしなことだけれども

研修費が出せないくらい火の車か、余裕の黒字でも社員に還元する気のないタイプの会社か。
後者の方がたち悪いわな、売り上げ伸びても仕事増えるだけなんだからｗ

うちの会社、給与翌月払いだけど入社直後の4月も給料貰えた。
二ヶ月研修も費用会社持ちだし、地方から寮に入る人は交通費も引越し代も全部会社持ち。
夏のボーナスも寸志として少ないけど貰える。

いくら高卒とはいえ基本給11万は低すぎ
そして、4月に給料が出ないってのは、翌月子宮と考えれば別に普通だが、新入社員研修費用を自腹切らせるなんて聞いたことないわ

普通は会社が出してくれるが、どんなものでもタダと思う事はやめた方がいいな
おそらく>>1の会社は、研修後に辞めていく奴らが多いので、実費制にしたんだろうな
うちの会社でも研修終わった翌日に「やっぱ向いてないんで辞めます」といって来た新人がいたので、見せしめも兼ねて研修費15万円を給与から差し引かれてたな
辞める時にはタイミングにも気を付けろよ

ゆとりすぎワラタ

これからはこれがスタンダードかもな
実際きっついもの
企業もリクルート代でいっぱいいっぱいだし
これにぎゃあぎゃあ騒いでるのはニートだけ

数日の研修なら給料でないとこは珍しくないだろうが
数ヶ月単位でしかも金とられるとこなんて詐欺に出てくる怪しい芸能事務所だけだろ

半分公務員って、NPOのことなんじゃないかな

新卒を採るなら、そんなことも経費に盛り込めない経営は無能。ＤＱＮ企業認定で辞めればいい。研修費をケチりたいなら、採用時にスキル持った人間を採用すればいいだけの話。キチガイ会社の経営者、乙。

高卒で雇ってやっただけありがたく思え

多分、過去に何か会ったんだろな
その３ヶ月を生き残った奴は、３年で辞めないだろうから
それを見越してるんだ炉ね

なんでろくに仕事できねー奴に給料払わないかんの

無知につけこんだ会社と、つけこまれた高校生なんだろうけどね。
学校の先生も世間知らずだから当てにならんし、親とかまともなアドバイスしてくれる人いなかったんだろうか。
公務員と勘違いって、多分公共事業を激安で入札しているような会社なんだろうな。

米77
お前んとこも大概ブラックだから研修後にやめたんだろうな

仮説1：高額な研修費用で搾り取る就職詐欺
仮説2：高額な研修費用を負担させやめづらくする
仮説3：業績が良くないので一度出させ後で払い戻す

ウチは二日目で辞めるようなヤツも出る超ブラックだけど
流石に研修費や旅費は会社から出るぞｗ

でもすでに今年入った新人と他所から転勤してきたおっさんが死にそうな顔してるがな

実費はありえん

後々の技術研修等が実費てのはわりとあるが、入社即の新人研修が実費はおかしすぎる
それなら雇用時に能力の必要条件を定量記載すべきだし、その説明も条件提示も
なかったのなら要求を拒否すればよろしい

ただ、今時学校生活がモラトリアムな奴を雇う会社は
少なくなってるかもな

公務員よりというのは公益法人ということ？そこと契約している企業というだけじゃねえの。そこはただ研修するだけで人材になるやつだけその法人へ紹介とか？最近就職紹介ネットで面接に行った企業が公益法人への紹介会社で派遣先とか記載されていないところへ勝手に振り分けられてそこへ行けないなら紹介できないから要らないとか言われた。いやいや。紹介会社という事自体知らなかったから。結局不採用だったがよかったと思った。

初めまして！ギャンブル全般の情報・攻略の情報交換の場になればと思います。

新人研修が実費はさすがに嘘だろ
バイトでもそんな扱い無いぞ
給料無いを通り越して引かれるとかどんだけ

研修費が安すぎて逆に怪しいくないか
うちの会社は、自社施設でやるけど3ヶ月で120万くらいかかってる
研修の最初のほうでこれだけ払ってるんだから
真面目にやれと念押しされる

無知と理解力がなさすぎな高校生だな
まずは研修費用の件は会社が悪い
次に4月分給料については、話を理解してなかった
会社＜4月の給料日には払われない→馬鹿＜4月の給料はないと理解

月内の勤務で月内に支払われる場合(勤務日数は月を跨ぐ)は
15日〆25日払いや、20日〆25日払いなど
1日～月末〆なら必ず翌月に持ち越すし、その辺は会社次第
基本日払いでもない限りそんなものだ
ひどい会社だと月末〆　翌月末払いなんてのもある

マジレスするとガチで違法
会社の都合で仕事に使う技能を研修で習得するわけだから、費用は全額会社が持たなきゃならない

企業名出せよもう
話ばかり上がって具体的な名前が出てこないから何も進まないんだろうが

>>1
詐欺じゃないの？
やっていることは、まるっきり詐欺団体だけど。

会社に出世払い要求してみては？　もちろん出世しなかったら支払い義務なしで。
ついでに給料の先払いも要求したら面白いかもｗ　
この会社が言ってることって、これと同義だからｗ

法廷控除以外の天引きは違法だ
労使契約に書かれていても、労働者の同意がないなら違法
まして研修費用なんて会社が負担するもの
どうみてもドブラックだ
1年半くらい勤めて辞めてから損害賠償請求することを勧める

会社に出世払い要求してみては？　もちろん出世しなかったら支払い義務なしで。
ついでに給料の先払いも要求したら面白いかもｗ　
この会社が言ってることって、これと同義だからｗ

※87
77だが、実にその通り！
入社当時は超ホワイトで定時帰りだったが、震災後は偉い人が宗教にハマって給与も遅配し、3ヶ月遅れだった
他にも色々あるが、まあここで言っても仕方ないからな
そいつはブラック臭を嗅ぎ別けたんだろうと思った

確か天下のＴ社も給料は20日支給、4月入社の初任給は5月払い、それってどこの企業でも基本そうじゃないか？
逆に4月入社で4月に給料でる会社が特殊な気がする、まぁ給料の〆日によるのかもだけどね

公務員よりならなおさら研修会って無料だろうよ。
免許の更新講習以外取られたことねえぞ。

教員に相談して１２５みたいな返事帰ってくるのは当然。
県教委（都、府かもしれんが）に未内定者を報告するときあまり多いと指導が入るからな。
俺は教務畑なんでこんなことを言ってるが、就職担当なら同じ事言うと思うぜ。

とりあえず本スレ125と1の学校の先生がおかしいことはわかった

※101
民事の損害賠償請求なんて時間と金の無駄なんで、この手の会社は告発文1000部程度をこの会社の最寄り駅のマガジンラックあたりに匿名で寄贈してとっとと逃げるに限る。

費用請求あたりまえみたいなこと言うのが結構な数がいてマジで引いた。技術職ならとかゆとりが多いからってなんだそりゃ。絶対無いわ。

研修費が自分持ちなんて聞いたことないべや
その情報だけで間違いなく異常な会社だと言えるわ
マジでなんなんそれ？
内職詐欺みたいに「教材が50万かかるんです～でも後々儲かるから一時的なものですよ」って言ってるのと同じじゃんか

研修期間はただで働かせて3ヶ月したら即解雇してる会社もあるのに、更に研修費用取るってどれだけブラックなんだよ。

たぶん官公庁専門の派遣会社だなｗ
まあ一応正社員採用みたいだし研修費用は精算後に分割請求だから大丈夫なのでは？
それにこの>>1がもし今から就活するとなれば即卒の高卒組になっちゃうからマジでフリーターへ一直線だぞ
とりあえず高卒公務員試験も視野に入れて２、３年様子見るつもりで働くしかない

>>97
うるさいよニート
お前の存在が法律違反だよ

ちゃんと抗議しないから定着しただけだろ
こんなもんにいい様に丸め込まれてる学校の先生がアホ杉だな

給与が高いなら実費でも損って事はないだろうけど
三ヶ月タダ働きになる実費はさすがにな

会社擁護してる人ってブラック会社の関係者かなんかなの？

てか公務員寄りの会社って何だよ。
三セクか？

これが普通とか言ってる奴ら大丈夫か？

ブラックっつーか
新手の詐欺じゃねーの？

この会社明らかにおかしいだろ
ゆとるうんぬんとかそういう次元じゃねーぞ
これが普通とか言ってるやつはおまえらの会社が超絶ブラックなことに気づけよ

※115
ブラック会社にしがみつくしか能が無いアホな社畜奴隷でしょう
そっとしておいてあげようよ、どうせあいつらは長生きできないんだし

月末締め翌20日払いの会社なんだろう。
それなら4月支給分の給料はゼロでおかしくない。

てか普通におかしいって気づかないもんかね

これが普通とか言う奴はどんだけ底辺のブラック会社勤務なんだよ
もはやマルチ商法だろ

１は自分では何も調べずに３月末まですごしてたのか

金も入るし切り捨てもできるしさ　これって研修後に使えないやついじめて辞めさせるんだろ？

もはや詐欺だな

この会社も相当だけどこの女も頭軽過ぎるだろ
半公務員ってなんだろ
入社間際まで書類にちゃんと目を通さないって社会人なめてんのか

ブラックとかいうレベルじゃないな
1も自分の入る会社のことくらいちゃんと調べとけよ
これが普通とか言ってる糞教員は頭おかしい

>>1がアホだから適当に言いくるめてブラックに押し込んだんじゃないの？

派遣で工場入って3日ぐらい基礎研修しても給料でるわｗ

翌月払いはあっても不思議じゃないけど、研修費用実費はありえない。
>>119　社会に出たことのないやつほど、おかしいとは思わないんだろうな

コメの>>27の言うことはすげーもっともだな
世の中こんなもんだよなあ

俺が学生時代やってたバイトですら座って話聞いてるだだけの研修で給料がちゃんとでたぞ

ガチブラックじゃねーかｗｗ

おかしくないとかいってるやつはおまえらの会社もおまえら自身ももう長くないからこれからの身の振り方を考えた方がいいよ

これを受け入れないことを甘えだの
意味わからんことを本気で言う奴が世の中にいるから
デスノートが欲しくなる

ジャスコも昔行ったことあるが翌月だった。
結構翌月のところは多い。
研修費云々は研修受けて即やめたバカが大量にいたんだろ。
うちだって1日だけきて（何もできないﾎﾞﾝﾔﾘ見てただけ）で給料日に給料持ってきてほしいとか言うヤツがいた

教師がだめなら教育委員会や労働基準局に
相談したほうがいいよな。
この>>1はまだ未成年だし親御さんもおかしい。

>>135
うるさいよニート
おまえらの親もお前ら自身もももう長くないからこれから一家心中しろよくず

※８５
だからオマエをクビにしたんだよ（爆）

うちの会社もグレーくらいだけどやっぱりガチにブラック会社は違うなｗｗｗ

勝手に他人をニートだと思っているキチガイ※139が
発狂するスレ

ありえへん
金を一度でも払うと、
研修無駄にしたくなくて辞めにくくなりそ。

自分の会社が真っ黒だからってこんなん当たり前とか冗談だろ
変な常識押し付けるんじゃねーよ
まあ翌月払いは普通にあることだけどな

今すぐ辞めろと言ってる奴が居るけど、高卒でこの時期辞めところで
ニート・フリーター一直線だろうから少し様子を見る方が良いだろう。

大卒就職と違い高卒就職の場合は学校推薦が大半で所謂就活なんてものは無いから、
就活の知識やスキルがの無いまま自分で探すのはキツい。

個人的には>>1が聞き違いか勘違いしてて、そもそも自己負担ではないのはないかと思う。
一人あたり20万のコストを掛けて研修しているという話を、何故か自己負担が20万と勘違いしたとか。

さすがに１がちゃんと理解してないだけじゃねーの
ちょっと頭弱い子っぽいし
普通の会社ならこんなことしないぞ

こいつ頭の悪いガキじゃん

あのさ753離職率つってさ
3年以内に半分やめちまうんだわ
高卒ってのは
それなのにコストばっかかけてやれねえよ
デメリットが多いんだから仕方ない
これに反論するのはニートやフリータの怠け者だからな
発言するなよ

※139みたいな底辺ブラック勤務のやつってまともな労働環境で働いてるやつがいるという現実から目を背けないと人生やってられないんだろうな

普通に会社の名を騙った詐欺だろこれはｗｗｗｗ

擁護してる人は関係者かガチのブラック勤務のどちらかだな
どちらにせよまともな人生送れなさそうだし可哀想

>>151
かわいそうなのは怠け者のお前
働くってのは社会に奉仕すること
ブラックっていうけど低賃金で奉仕するのが偉いし仕事ができると思うよ

氷ガキ様は若者を見ると何が何でも叩かんと気が済まんからな
多少おかしいと思っても若者を叩きたいんだろ

会社により異なるが、
締め日の違いにより
２０日・２５日・月末・１日払いがある。
支払い金額は
先にきっちり貰える場合は退職時の最終月に支払いになるため翌月は残業代のみ。
翌月払いの場合は退職時翌月にきっちり支払いにる。しかし、これを払わず逃げる会社がいるから要注意。

こういう世間慣れしてない無知な若者からカネ巻き上げるクソ会社はどうしようもないな…。

３カ月もの研修で自腹とかありえなさすぎるわ…。
会社関連の資格や免許取りに行くのに「交通費は自腹で」くらいならあるだろうけど。

だいたい高卒で入社します、ってガキに２０万出させるとかおかしすぎるわ…。普通もってねーだろ。

こういうのは会社名を晒せよって思うなぁ。
そのほうが真贋つきやすいよ。
実はホワイトなら、新卒の若気の至りでしたぁって話だし、ブラックならよくぞ晒したって話だし。

>>149
じゃあフリーターだろ
怠け者の穀潰しだなｗ
来世ではブラックでも正規雇用されるといいなｗｗｗ

>>152
そうやって自分の向き合ってる現実について考えることをやめることこそ怠け者の典型なんじゃね

Aこんなのが当たり前な会社じゃなくてよかったー

貴重な新卒カードを無駄にしちゃったのかな

ブラック勤務のやつが発狂しててﾜﾛﾀ
まともな会社ならこんなことないから
一生奴隷で頑張れよ

普通とか言ってるやつはガチでこれからの人生考え直した方がいい

バイトですら研修でちゃんと給料がでるというのに

通常の大手企業ならあり得ないな…
ありもしない若者の離職率の高さなんかに便乗して、違法に経費削減しようとしてる可能性が高いな

たとえ詐欺とかじゃなくて会社として機能してるとこだったとしてもこんなとこ入ったら生きてるけど死んでるようなもんだよね

この会社がブラックなのはわかる
そしてこの新人もブラック新人だw

エリート社畜の俺でもおかしいと思うレベル
これが当たり前なやつがどんな会社にいるのか単純に興味がある

高校卒業したばっかの未成年に20万払わせるとか鬼畜すぎワロタ

>>158
屁理屈すぎんぞ
黙ってダンプにでも轢かれて来い

>169
お前もう寝ろよ痛々しいわｗ

ゆとりだとか世代叩きにすり替えてるやついるけどそういう問題じゃないよね
詐欺レベルだから

底辺のブラック勤務のやつが一人暴れてるな
おまえの人生ってなんなんだろうな

>>169
来世で頑張ろうぜ！！

またしても働いたら負けの事実が明るみに出たな

つーかマジで悪質すぎワロタ
こんなブラックがのうのうと存在してる日本マジ終わってる

>>172
底辺ブラックのやつってほかのやつも同じレベルまで引きずり下ろそうとするからすげーうっとおしいんだよな。そんなに糞みたいな人生が不満ならさっさとクビつってしねばいいのに。なんで生きてるのか不愉快になるレベルだわ。

これ違法だろ
裁判したら確実に勝てるレベル

いちおう、4月末締め5月末払いってのは労基法上可能ではある。会社有利側に最大限使ってるのだろう。
但し、研修が実費というのは、当然ながらあり得ない。
その会社は研修で儲けているか、キャッシュフローに相当問題があるか、ということが示唆される。いずれにせよ、労基署レベルのマターだな。

男は女の面倒をみたがるが、女は別にそれを望んでいるわけではないという構図だなｗ

家族経営の会社はブラック

なんでこんなのがまかり通るかと言うと
労基が動かないから
そもそも労基は通報が無いと動かない
しかも実名をさらさないと動かない
要するにこの国は労働者を守る気なんて無いんだよ
働いたら負けは至言。働かせたら勝ちだ

景気が良いか悪いか・新人かベテランかに関わらず、社員の研修費は会社が負担するのが当たり前だろ常考…
会社負担ができないくらいなら、研修計画自体を見直すべき。

研修中に給料でないって理屈は、まだぎりぎり理解できるけど、研修費実費はありえないな。またそれを当然とかわかったような事いってるやつに、まともに返す>>1の世間知らずっぷりがなあ・・・釣りくさいけど

研修費実費ってやべぇよおい・・・・・・・
びっくらこいたわ

3ヶ月
研修させてもらって
ホテル代も出してもらって
食費も出してもらって
その上給料までもらい
2ヶ月後に辞めた。
しかも、辞めるときに仕事を紹介してくれた（断ったけど）
本当にごめんなさい。

月末締め翌月払いだけど４月に給料でるし６月には寸志貰える

俺が新卒で入った会社は月末締め当月払いだったから４月２０日に一か月分出たな。
割と珍しいようなこと言ってたから、そういうもんなんだろう。
転職して一ヶ月無収入の時ヤベってなったわ。

研修で無給どころか金まで取るような会社は聞いたことがない。
専門学校なんかは卒業生を優先して系列の会社で採用するなんてところがあるけど、
そういうレベルだよね。

岸和田ではよくあること

試行雇用（トライアル雇用）奨励金を貰う為の3ヶ月か？

※152
おい、そこのニート。
社会に奉仕だの訳の分からん理想論を振りかざすな。
ニートはすぐに荒唐無稽な社会を語り始める。

うちらなんて去年は新規導入のシステム処理の誤りで、新入社員なのに決算賞与が出て4月に30万近く貰えて爆笑だったｗｗｗ
システム部と経理部の管理人は軒並み減給だったらしいがｗｗ

全然公務員よりじゃないね。
てか公務員よりって何？
交通安全協会とかしか思い浮かばない

流石に実費はないだろ
会社なら経費に含んで節税できるのに個人にはらわせるとか異常

研修長すぎ、費用高すぎな上に実費って･･･
バイトでも研修してても多少割り引かれようが給料出るのに

雇用奨励金と研修費用詐欺だよ
あからさまに異常なのがわからないのな

どうかこの話が吊り上げでありますように

とんだブラック企業だな
研修費実費って聞いたこともねーよ

研修費最悪自腹でもいいよ
その後の月給が高いならな
だがこの>>1は十万前半とか何ヶ月分だよありえねーよさっさと辞めるべきだろ

前いた会社は制服とか諸々がはじめは実費である程度の売り上げを出したら会社負担になるシステムだった。
基本的に会社がリスクを負わないように色々な決まりがあったな。

なんというかワロタｗ

会社間の手形じゃあるまいし、4月給与が5月末支給って、その時点でまともな会社じゃない。

最近そういう会社多いのか？

研修費実費は違法だ。

研修費取る会社あったな、ブラックな健康食品会社だった(笑)九州の会社だったかな、大企業になると専門のスクール持ってるとこもあるし、少なくとも研修費を実費で支払うなんてまともな会社とは思えん。

これ相談にのった教師も糞だよな、研修費実費とか我慢なんかの話とは別だからな。
学校側も何がなんでも就職率下げたくないから、ブラックでもなんでも突っ込んでるんだろうな。
しかし、事務の給料で11万。おまけに入社して即負債30万とかどんな罰ゲームだよ(笑)
補助金くすねて、最悪三ヶ月後に難癖つけてクビにされるだろうな。

どこのIT系一般派遣会社だよって思た
プログラマとかSEとか中途採用で未経験者歓迎って所は、研修費まで盗るかはしらんが研修中は交通費も給料も出ない何もない
派遣要員なんでまぁちょっと内容が違うがな

公務員よりって公益法人とか第三セクターとかか何かと勘違いしてたとか？

人材育成だって業務の一部なんだから給料出ないとかどう考えてもおかしい。

研修後やめる人間が多い、なんてそれを見抜けず採用してる人事の人間とか、研修でやる気が無くなるほどの魅力のない企業なのが問題。
資格関連の研修だったら分かるが、強制参加の新人研修での負担はまともな企業じゃあり得ない。

ブラックとか小中規模のワンマン同族会社の可能性大。

一歩譲って実費がありだとしても、親が払ったって事は先払いなのか？？
それなら何故ツケで月々の給料から少しずつ引いていく支払い方法じゃないのか。
オンザジョブトレーニングで業務をしながらでは駄目なのか。
そこまで仕事の前にあれこれを求めるなら「有資格者・経験者歓迎」の求人ではないのか。


どうも説明が困難だと感じる。

ブラックとかそういう枠じゃないだろ。
ただの詐欺だよ。
内職商法と同じだろが。
世間知らずの>>125や先生のいう事鵜呑みにしてんじゃねーよ。馬鹿じゃねーのか

すぐ辞める新入社員がいるから実費負担は仕方ないっておかしくないか？
つまりは社員が退職することを一律に社員自身に問題があるって認識してるってことだろ。
新入社員が辞めてしまうのはゆとりだから世代が悪い、俺たちが若い頃は……、と決めつけて傲慢に省みもせず椅子にふんぞり返る殿様商売なその姿勢こそが現在の高い離職率を招いたって考えないのかね？

色んなブラックスレ見たけど給料出ませんって言い切るのは斬新だなw

えっ…月末締めの翌月払いって～バイトやパートじゃないんだから～って思ってたけど…
そー言う支払いの会社もあるんだ。
ウチんとこ、そんなに大きくない会社だけと4月1日から2週間研修(研修所缶詰、もち費用会社もち)だったから
4月25日にでた給与は手取り5万円強だった…。
「ありえねぇー！www」って皆で笑っていたけど、
『研修中＝研修生＝本採用でないから時給扱いになります。』って内定時に事前説明受けてたから、笑うだけですんでたけど…

ないわー超ブラックでしょ。
ってかこの>>1は人の話きいてるのか？
スレでいろいろアドバイスしてくれてる人がいるっつーのに。

末締め翌月払いは多いから そこはスルー
研修費用は正規給与から天引きってのも 研修期間給与としてならスルー
掛かる費用と期間は資格取得の為とかでないなら如何なモノかとは思うが

４月に給料貰えないってのはたまに聞く
研修費自腹はちょっとやばいんじゃないか？
「甘えるな！」とかいう問題以前に会社の財政がやばいって吐露してるようなもんだろ

公務員に近い言ってるし銀行・信金・信組パン職か郵便パン職だろうな
研修費自腹なら潰れてもおかしくない地方の信金信組かな

農協って可能性もあるな

今期間工でとある工場勤めているが、
そこは月末締めの翌月十五日支払い
その前にやってた派遣も同じシステムだったからそんなもんだと思ってた

>>189
ニートは夜中にレスしてるお前だろｗｗｗ
俺は今起きて２時間後職場だ
社会への貢献をしてくる
クズのニートのお前は家族ごと原発いってケロイドになれｗｗｗｗ

これくらいでブラックいってるんんか
根性ないんだな今のゆとり
就職難じゃねえ
人材難だ
コロセ

ブラック社員って可愛そうだな・・・

※218
お前同業者から相手にされてなさそうだな。
業界でも負け組みか底辺か。
ネットでしか相手にされないんだろうな。

毎度この手のスレで思うが社名出せや…
本人の主観だけの情報だけじゃ何もわからんよ

>>145みたいな弱みを逆手に詐欺る商売

いいんですよ　嫌なら辞めても＾＾
その代わり、入社数日で辞めたという経歴がついてまわりますけどね＾ｗ＾ｗ＾

みたいな脅し

うーん、ないな
あり得ない
貧乏なうちの会社でもセミナー受講料くらいは支給する

甘えるなとかゆとり世代とかいうコメはネタ
ありえないから

ゆとりとか関係なく奴隷じゃないんだから給料払えよ…

セラピー系とかマッサージとかなら
こういった研修で金払うのは普通だよ
専門学校いかずに専門職につくような形なら
それは仕方ない

本文の125とか奴隷根性が染み付いてるカッスだろｗｗｗ
研修は会社負担
それが当たり前、直ぐやめるからとか会社の対応が悪いからだろ
直ぐ辞めないような環境作りできないクズ会社って露見してるやん
それと研修中も雇用期間なのだから給与は出る
4月分は5月支払いで、月中〆と月末〆で給与の出方が違う
そんな所は労働組合も会社上部組織見たいなものだから取り合わないんだよな

新入社員一生懸命指導したりしてるのだから、教育できないカス企業は潰れろよ
マジうぜー
金取るとかどこのネズミ講だよ
クズ企業が怪しいことばっかするから新入社員とかがマトモに力発揮しないで辞めていくんだろうが

読んでないけど2ちゃんで相談するより弁護士なりもっと相談する所あるだろ

ありのまま起こったことを話すぜAAが似合いそうな話だなw
働いてお金をもらう側なのに会社に払うなんて

機会損失の損切りという意味で、迅速に逃げ推奨

こんなやり方がまかり通るなら
仮に研修費を30万ではなく300万とか請求してもＯＫなんだよな？

しっかし高卒でまだ若いやつにすぐやめろだなんだ言ったら混乱するよなぁ

会社の研修になぜ金払う必要あるんだ・・・公務員寄りならなおさらありえん
ブラックつーより詐欺だな

高卒の子ってこういう感じで就職してくのね
まあ、速いとこ無難な旦那を捕まえることだな

･･･これ、どう考えても詐欺だろ。
就職しているのに研修費を自分で出すとかあり得ないんだけど。
研修費とか言って金ふんだくって、最後は
あなたは適性ありませんねとか適当な事言われて
さようならじゃね？

業務命令で研修行かせてんなら、研修費用自腹は違法だろ

パンツクラブは摘発できたんだから
、警察はさっさとこんな企業を摘発しろよ

給料払う前に被雇用者から30万とる？？

ありえねー。
在宅ワーク詐欺の手口だぞそれ。絶対まともな会社じゃないだろ。

俺の常識が変なのか？そういうのが普通になったのか？？
だとしたら日本かなりやばいな

仕事やめて家に嫁にきてくれ

まずスレッドを読んでスレ主のことをどう思うか？だな。

こういうのを採る会社だぞ？
それなりに決まってるじゃないか。

マジレスすると負担して当たり前
公務員は研修しょぼくて数日しかなかったけど泊まりだったときの飯代宿代飲代（自分の歓迎会ｗ）もすべて払った

むしろ貰うべきだろうに

研修費負担はどうみてもブラックだろ
そういうのが当たり前ていうことはブラックが増えてるということだ

当たり前だからブラックじゃないというわけではない

普通に考えりゃ当たり前のことだろ。
会社が大学高校行くかねだしてくれたか？
クソの役にもたたねー人材をいっぱしの社会人にしてくれんだから金払うのは当然だろ。
今までが恵まれてただけだ

潰すべき

情弱がいるからこういう会社が成り立つんだよ・・・

※245
あんた凄いよ
すぐに会社経営すべき
最期には刺されて死ぬだろうけど

どう見ても研修費とって３ヵ月後にあなたは能力が足りないですから解雇パターンにしかみえねぇｗ

金かけたくないならOJTにすればいいだけ。
研修費出すのも嫌、OJT出来る人間も居ないなら中途取れよ。研修費自己負担ってあり得ない。

*249
新入社員からは研修費
国からはトライアル雇用補助金（3ヶ月試用で貰えるよね?）
酷いな...

研修費自腹とかねえよ。
うちの会社も中小だけど、会社持ちだったぞ。
絶対やめたほうがいい。

4月に給料出ないのは別にブラック関係ない。
翌月払いの会社ならね。その代わり辞めた次の
月に出るわけだし。
研修実費は擁護しようないけどw

足元見てやりたい放題だな
なんてひどい社会だ

飲み会で例えれば一切奢らない経営者か。
割り勘で払わせるくせに態度はでかいんだろうな。
勘違いも甚だしい。

実は就職したと思ってたけど専門学校に入学してた
ってオチとかだったら良いのにと思えるくらいひどいな
ある程度働けば即逃げなきゃヤバイとかの判断ができるんだが……
高校出たばっかりだとそれは無理だよなあ
周りの大人もゴミクズばかりみたいだし

これさ、会社自体がどこかの公的組織と癒着した「無い会社」じゃねえの
ある種の政変、で、まるごと行かれる可能性ある
下手すりゃある朝自分以外何も無くなってる事すらありえる

こういう会社は研修費だけではなく
他にも色々と実費で払わされるんですよね？

社員じゃなくてタダの客だろｗ

すげえなｗｗ
俺は入社当初新人研修セミナーに参加させられて、そのあと10か月間は社内ニートで給料21万以上貰ってたというのに。

これは酷いなぁ。
直ぐ辞めるような奴だと困るって話も、それ結局採用した奴の見る目が無かったって事だろ。
20万以上も支払って、実は碌でもない会社だった時どうしてくれるんだよって話でもある。
お金掛かってるんだから辞めるの勿体ない→社畜コース、ってなるのが目に見えるわ。

研修自費負担の会社ってあるにはあるよ
まあ一般的じゃないだろうし入る前に言われてなかったならちょっとな…
納得できない気持ちはわかる

知り合いが研修費ウン十万実費のところ入社寸前で辞退したけど、数ヶ月後TVで悪い意味でニュースになってて超絶ブラックだった。
今働いてるところは逆に研修で金もらえるわ

公務員がホワイトだといつから思ってた？

ナメられてんだろ。どうせ辞めないだろうってな
それで辞めていく奴等のほうが優秀だとおもうんだがな

自ら優秀な人間を追い出してどうすんだクソ企業

給料に関しては25日〆の翌月15日払いなんてところ大手でもあるよ、4月分の給料を当月にもらえないのは仕方ない。
それとは別問題で新人の研修費用実費なんて聞いた事ない、すぐ辞めるのはオススメしないけど長く勤める会社じゃないのは明らかだね。

公務員寄りってなんだよ

ブラックランキング載ってる
俺が入った所でさえ、給料泥棒と言われながら
合宿費とか払ってくれてるぞ。
有名なコンサルタントとか呼んでるし
こりゃ相当なプレッシャーだろうな。

4月に給料日が無いからって問題は無いよくある話だ

末締め翌二十日払いなら普通だ

それで研修費についてだが
「就労後一定期間内に退職しなければ免除」
となってると思われる。
最近はそれが普通だ

せっかく研修したのに、すぐ辞める馬鹿がいる。
そういうやつは払えと言うことだろう。

金を払って切るか金を貰って続けるかか

これ明らかにブラックじゃないか？
ていうか詐欺じゃないか？？
なんか研修だけじゃなくて教材とか、研修終わっても成績ノルマとか言って、いろんな物を買わされそうな気配…。

入ってもいいこと無いよ
逃げられるうちに逃げた方がいい
金払ってからじゃ遅い

ﾄﾝｷﾝ電力の孫受けがそんなカンジｄったな確か。
やり方はブラックそのもの。今は解らんが。

買収前の先代社長時代の武富士の研修が、社長の社宅行われたと聞いたことがある。
お昼はソース焼きそばを１０００円くらいで社員が買う仕組みだったという話。

上場してる大手とかだったら研修費は会社持ちで終わった後、食事会(宴会)やったりするのかな？
親父の職場がそうらしい

社名どこだよ

昔務めたブラックの代名詞先物会社でも研修費なんてものは会社だったし、交通費も出してた。
もしかしたら誰かも書いていた「一定期間」の縛りがあるのかも。

なんか内職詐欺的な臭いがプンプンする。
4月給料無しで研修費用実費とか頭おかしいとしか思えん。

え？何で実費＝自腹ってことになってんの？
実際に掛かった金額のみ支払う＝「実費で」ってことじゃないの？

実費と自費を勘違いしてるんじゃないのか？

大学も研修みたいなもんだろ
ぐだぐだいうな

教師に聞いたって何もわからんわな、一般企業に勤めた経験がない人も多いから。

世間知らずの教師に聞けとかあほかｗ

社員は大事にしろよ

要領を得ない文でイライラするｗ

ブラック云々以前に詐欺じゃねーの？

積立金とかの名目で、「月給から毎月数万強制天引き → 会社がヤバくなったら返却せずにバックレ」なんて事例山ほどあるぞ

うちも公務員より（否公務員）の職場だが
給料はでたが、研修費は天引きされた。
手取りは13万くらい。で、研修費は20万くらいで、研修施設にはいる。月最低1万（一括返済もできる。利子とかはつかない。）

入る前には言われてなかったから、すごいびっくりした。

馬鹿すぎワロタ

業種にもよるけど月末締め翌月25とか月末給与はわりと普通
まぁでも高卒なら当たり
顔と性格良いならそこらのキモいオッサン引っ掛けて永久就職した方が楽だろうけど

またグランドの穴掘りか

初月給料出ないのは意外とあるぞ

もらえても普通の半分とか

業務命令、会社として強制かどうかが違法かどうかの分け目。
会社として拘束するのであれば、差し引きで最低賃金を出さなければ違法。労基で十分動く。
別に行かなくてもいいけどね？君研修受けなくて仕事できるのｗｗ？首になりたい？
って感じなら実質合法。
別の所に引っかかる可能性はあるが、訴えても余り良い事は無い。

まぁ言われてすぐ資料持って労基に相談行かない、
まして資料を読み込んでない時点で…
痛い目見てもいい授業料だったねと言いたくはなるが。

金取られて、給料で無いなら、研修なんて受けませんって断れば良いんだよ。
給料で無いなら業務じゃないんだしな。

>290
半分って・・
15日締めだから、4月分は半分とかだろ。
家から出て、ちゃんと働け、ゴミ屑が。

普通は15日締めじゃなく、20日締め25日払いじゃないのか

業種によっては月末締めの、翌月の15日払いとか
特殊なのもあるし。

そもそもの研修は業務じゃないからな^^
金が出なくてもおかしくはないし
研修費が自己負担なのも変でもない

採用基準として、その研修で学んだかどうかとするのも
全然問題でもない

まぁ大抵の会社では、費用を一時的に会社で負担し
実質的には給与から色々な名目で天引きする

どちらの会社が、社員に対して正直なのかは
それぞれの判断。

締め日も知らないゴミ屑※292

会社命令の研修なら個人負担させられないよ。
出るとこ出られたら100%負けるから「普通の会社」は
やらない。ブラックはむしろこういう所は「盛って」
くるから頭のおかしい会社なんだろう。
どこまでネタか知らんけど最後に言い含められてるのがな。
そういう奴ばっかりで「公務員的な会社」の評価に
なってしまってるんだろう。