働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

邦画の監督ですら、大御所でやっと年収1000万台
市場の小さい邦画よりさらに市場の小さいアニメ産業の労働環境がわるいのは、まぁ当たり前

＞でも才能ある人は出世して監督になるんでしょ？

この発言は「才能ある俳優は出世して監督になる」って言ってるようなもの
原画を描くことが好きな人だっているんだよ
作監ばかりやる人もいれば、作監断って原画一筋などもね
人それぞれだ

でも好きでやってんだろ？

今はインドネシアやタイに作業を放り投げることが多くなってるな
代わりなんて実際に見つかるのが現実

宣伝費や放送設備の維持もお金はかかるよね
会社単位で見れば制作費は1000万ずつ分け合ってるように見えるけども

アニメーターって大変な仕事だろうけど
他の業界だって作業員は似たようなモン
一枚描いて売れる絵描きになれないなら月10万で描くしかないさ

アニメ好きだし、いつもご苦労様です

後輩がフリーでやってるわ。
やっぱり実家じゃないときついみたいだね

そうだ、ストライキしよう

アニメ見るのは好きだけど作ってるやつはどうでもいいって人は実際多いんだろうな。
金がないって言えば好きでやってるんだから我慢しろ、
でも作画崩壊は絶対許さない、だもんな。

もうちょっと同情くらいはしてやんなよ・・・

入った新人の９割以上が１年たたずに体壊すか生活苦で「死ぬよりはマシ」と辞めて行く状態だしな．．．．

５年生き残って在職出来る率がサケの稚魚が大人になって帰ってくる並とか、この業界狂い過ぎ

>>8

同情してもらったところで何にもならんしそんなもんいらんけど
ネットで悪意で印象操作されんのはむかつくわ。
わかったようなことを言う素人とかな。

結局何なの？
輸出して利ざやを増やすしかないの？

アニメーターで月30万もらってる俺が来ました(^q^)/
絵描くのも好きだし
人の下書きをひたすら綺麗にしてあげる作業は楽しいよ！
え、1年やって月給10万？
動画の才能はないね。早く原画に上がりなよ！

アニメ制作や広告に費やすリソースに対して市場規模がショボすぎるからな
産業としてギリギリ成り立っているレベルだから、末端の人間の給料も上がるわけない

日本は卓上でソロバン弾いてる人種ばっか優遇して
職人を全く大切にしないからそのうち終わるよ
どんな業界でも今まさに滅びつつある
これからの職人は自身をマネジメントできるようにならないと生き残れない

※8
それはありとあらゆる業界に共通することだろ

海外で売るときは安いのに、日本で売るときは糞高いからな。
中間搾取しまくるゴミを何とかしないと厳しい

>>12
原画の人？　どれくらいの画力で原画になった？
漫画家で例えて

好きだから給料が安くっても良いだろってのは間違ってるよ。
経営者がそこにつけこむだけで、
それがあたかも常識かのように思うな。
本当なら皆やりたがるから競争率が上がってクオリティが上がる
っていう良循環であるべき。

[アニメ好き]と[作るの好き]は大学で終わらせる

No.：530384
の言うとおりだな、アニメーターの収入が低いのは、単にそいつが下手なだけ。むしろ、画力の優劣で、収入が決まる競争社会、そんな競争社会に、何も考えずアニメが好きだからって入ってきた奴らがおおすぎるから、足元見られているだけ。もらう奴はしっかりもらえているし、もらえない奴は全くもらえていない業界、手塚ルールはデマ。

めんどくさいから
創作物全面禁止法案を制定しろよ
アグネスや創価に頼めばホイホイやってくれるだろ？

アニメは円盤が3万枚売れたら大ヒットのニッチ産業だからな

エロゲでも人気作は10万本超えたりしてるのにｗ

嫌ならやめればいいだけだろｗ
知ってて好きで入ったんだろうから他人がとやかくいうことじゃないなｗ

高校の時に遊びでアップルシードの単行本から
原画→動画まで描いたが仕事でこれやるのは無理だと思ったわw

というかちゃんとした給料払おうと思えば払えるくらいの金は業界にだってあるはずなんだけどね。
変な所に金が行きすぎなんだよ。

530395 ニッチ産業だけど、三万売れなくても、一万人でも7000✕6で、42000円、一作四億なら、しかも、高画質を望むヲタばかりだからBD、エロゲーみたく割られる心配もないだろう。そこそも、産業として成り立つと思う。

おかしいよね
だれしもができるわけじゃなくて絵の才能がある人の中でもトップレベルの技術職なのに
なんとか優遇されてほしいものです

米23

従業員の身の振り方に意見してるんじゃなくて、
産業業界の青写真に対しての意見なのですよ

俺はアニメーター尊敬してる
いつもいいアニメ有難う

手塚プロのアニメーター自体は凄い高給取りだったんだよね
製作費ダンピングして余所に作れないようにしたのは本当だけど
それが出来たのも手塚が漫画の儲けをつぎ込んでいたから

絵描きでコンスタントに稼げるのは漫画くらいだよ

知り合いのアニメーターさんは原画だけで月80万くらい稼いでるって言ってた。手が早くて丁寧な絵を描く人は仕事はつねにあるし、めっちゃ稼げる。こういうスレあるけど実際は違うところも多いよ

給料上がる→アニメーターになりたい人増える→アニメのクオリティ上がる→観る人・買う人が増える→アニメ産業拡大→ウルトラハッピー

530402
進撃の巨人の絵以下の人が
「憧れはマツモトノリオとスシオです。ニコ動で作画の勉強しました(^o^)」
って感じの人が多いよ。
そしてそんな人は1年で会社を辞めるか低収入で喘ぎながら続ける。
そういう人材を回して作品を作ってるんだから必要っちゃ必要なんだけど、そんな子にリーマンの初給くらいの給料を、というのは何だかな～。

クレジットでちゃんと自分の名前が載る人はそこそこ稼いでるんだろね
動画やってる会社で括られた人たちが良く言われる低賃金

単に給料アップさせたところでクオリティ上がんないよ
トップアニメーターのような業を身につけないと

好きだから貧乏でもいいだろ
は本人が言う言葉であって他人が押し付ける事じゃねえよ

まあ、アニメじゃ稼げないんだから末端に金はいかん
だろｗ
しかし、こういうスレ見て毎回思うけど、門外漢が業界の青写真が～とか発言してると滑稽でわらけてくるｗ

日本の文化で世界に誇れる物なのに
子供の娯楽と見なして、若者が継続して続いていくような仕事になってない。
世界に誇れる日本の文化になってるのに国が何にも支援もしなけりゃ改善するようにとの声明すらださないのが原因。

以前ゲーム業界がこれが理由でスタッフは低賃金外人とかになった。
完全にノウハウを海外にもってかれて現在日本には技術を誇れる達人が激減失敗したのに何も見てない。
アニメももうこうなりつつある。

アニメ以外の製造業も似たようなもん
世界一の技術があろうが下請け孫請けに金なんてほとんど流れない

※32
いつだって抜きんでた人は稼げるもんだ。

問題は平均～平均以下がどうかってこと。

そういう人間が将来的に抜きんでた存在になるのに

そこを疎かにしちゃダメだろ。

くっそ、決して、決して太陽の唄だっけ？
なんかそんな名前のドラマには視聴率でだって負けていないはずなのに！！！

※41
平均以下で報われたいのなら職を変えるしか無いよ
一部のトップしか報われない業界なんて掃いて捨てるほどある
アニメーターの問題はそのトップレベルでも大して贅沢できるレベルでない事

アニメの監督さんの給料が、普通のサラリーマンと
たいして変らないのは驚いたなｗ

＞役者にモーションキャプチャーつけてＣＧ化するアニメが主流になるんんじゃね？
そう遠くない未来、動画アニメーター廃業はでしょ

アニメの動きをするならアニメータが必要だよ

儲けている人は宮崎駿以外居ないと言っていいよ。今現在年収1000万とかの待遇で雇われているのも数名居るけど恐らく会社が傾いてそのうち放り出される運命
そいつらよりも動画マンとか本当に悲惨だし行政は指導するべきだけど誰もしないからな

頑張れとは思うが同情しろと言うなら辞めろだな
同人じゃねーんだし

「アニメがお仕事！」が話題にあがってない件

>>本スレ32
上記の作品で、主人公がそのチェックする仕事をよく知らないまま担当することになって、
割りの悪い役割だから周りに同情されて
実際大変な作業で潰れそうになる
という描写が出てきたわ

実際どうなのかはしらんけど

大塚先生が一生できる仕事ではないっと言ってたのが印象的だった
新人時動画がいないとこだったので進行やりながら勉強
打ちで行ったカオスプロでもりやまゆうじがガリガリに痩せて咳き込みながらチェックしてるのを見て俺もこんなになるんかと絶望した
大張さんが新人が原画コピーしてるのにマジ切れして話数が飛んだww
休みは月１～２日　完徹が話数ごと必ずあるが当時はスケジュールが他と比べるとまともだった職場
で数年
給与が２ヶ月遅れになったのでフリーで数年頑張って子供ができたで辞めて今は会社員
青春しにいってたんだな

アニメのイラストは量産工場のライン作業みたいなもので、特別なスキルなんていらないからな。
誰にでもできて、人員もあふれてるんなら、
安く買われてもしかたがないんじゃないかな？

今のアニメ見てると線多すぎだもんな
描くのも動かすのもつらい上に萌えオタがいちゃもんつけまくるからホントに性質が悪い

アメリカだったら新聞の漫画描いてる奴でも年収１０００万くらい貰ってるのに・・・

米34
リーマンも最初の一年は役立たず、3年目で使い物になるかならないかってぐらいだけどね。

最近あのアニメは高いクオリティ求められて大変だろうなあ…

特別なものを持ってない、絵もそんな上手くならない、スピード遅い人だと食いっぱぐれるだろうし
名前の知られてるアニメーターって
そういうものすごい数の凡人の上にいる相当の技術と能力持ってる人なんだよな
ただ、凡人もヘタクソもいないとなりたたないのがアニメという…

確かに安い！年収400～500！
バブル期で800～1200万！
最近では4号機が現役の頃は、スロの月収が40～80万あったので助かったが、今は最悪。
でも、3.11で全ての企画が一年止まったのが、直近で一斉に動き出して、今は、どこも仕事が一杯一杯でパンク状態で収入も比較的良い。

こんなんじゃとても硬派（）なアニメで冒険出来ないよな

元スレ11

こういうの見ると、一回すべてぶっ壊さないとダメだって気にもなるよな。

年間休日70日
交通費1万まで
サビ残
手取り12万

調理師とたいした変わらないじゃんｗ

※34
えー、そんな人もいるのか…。
そのレベルでもアニメーターになれるもんなんだね。
俺、アニメーターは圧倒的にデッサン力高くないとなれないと思ってたよ。
貴重な意見ありがとう。

結局は中抜きする腐れ組織が一番悪いとしか。
この場合は広告代理店とＴＶ局だな。

スポンサーを見つける能力。
販路を切り開く能力。

ソロバンをはじいてる人間ばかり重視している経営者は問題だが、ソロバンを軽視している技術者も問題。

金を稼いでこそ、技術の発展、研鑽を継続できる。

好きな仕事だからお金払わなくていいよね
っていう風潮が全てを駄目にしている事に
気付いてない人が多いのが不遇の原因だよ

※32
さすがに嘘だわそれは
原画なんて有名どころでも一枚3000円とかだぞ
２００枚以上安定して原画出せるのなんて、化け物だぞ

絵なんて上手くても下手でもどっちでもいいわww
なんて思わせる事自体が底辺に見られてる

などどかなりいい加減なことを言ってみる

アニメーションで大金を儲けるシステムは
結局出現することなく終わりそうな世界だな

コンピューターの性能が１００倍になればひとりで作れる

食っていけない奴は辞めろと言っているが
実は、その食っていけない奴らに頼らないとやっていけない業界～

エラソーに言うなら頼るな。頼るなら食っていけるだけの賃金（資金）用意しろ、って事だよな。

現アニメーターだけど
「アニメーターの置かれている状況」って括りが大きすぎる気がするなって思った
動画と原画でも全然違うし、稼いでる人は稼いでるから
そんなひとまとめにして言われても

※63
勘違いしすぎだろ
原画単価が「1枚辺り」なんて存在しないわ
「1カット辺り」ちなみに4000円を下回ると安いと言われる
半社員やグロスだと１～２割天引きされるけどな

ちなみに月80万原画で稼ぐには、とてつもなく早い人が、かなり適当な仕事をして辿り着くライン
もし作品本数減ったら仕事なくなるよ、その人

うちの先輩がやってるが、副業の同人の方が儲かってるらしいｗ
ただ、学生時代はすごい下手だったから、研鑽には悪くないとは思う、持てば・・・だが

アニメーターが月収80万稼げる方法あるんだよ
要するに元請けの「拘束」になることだ

元請け拘束のアニメーターになると、拘束料が発生する
一定期間ひとつの作品に縛り付けて（専属契約）、金でほっぺたを叩くやり方で、
会社やランクでピンキリだが、結構良い値段貰える

ただ、本当にうまい人しか拘束されないけどね
アニメーター人口の2，3割ぐらいが良いとこ

育成を蔑にする業界はいずれ滅びるだろ
アニメ業界なんかもう滅びの道突き進んでるようにしか見えん
日本て技術しか売りが無いのに技術者の扱いがほんと酷いよね

＞68
ああ、その発言も石田あつこが言っていたな。やっぱり事実なのか。
アニメ会社の中の人にインタビューしたけど「芸術の仕事だから食えなくて当たり前と思って入社した」って言っていたな。業界最古参の部類の会社だから社員の待遇も悪くないんだろうがすごい発言だと思った。
輸出作品は各国で表現規制の差があるからそれをクリアしなくちゃいけないのと、受ける要素が違うから世界各国万人受けをどうするかが厳しくて、現状海外輸出を端からもくろんでる会社なんてないって言う話だと思う。

全員で一斉ストライキしたらアニメがなくなる
最初は韓国や中国に外注するだろうけど
そのうち回らなくなってアニメやめるか金積むかだな

>>11みたいな金の流れをいまだに信じてるひといるんだな

週一回30分のアニメにすげー人数関わってるからなぁ。そりゃあ一人頭の取り分減るよ。
あと潰しが効きづらいよね。音楽・編集・CGあたりは他の業界の仕事もしやすいけどさ。

正直手塚治虫がどうのっていうの信じてる人が中にそこそこいるってのが状況よくならない要因のひとつだと思う
その当時がどうであろうと時代も制作方法も変わってるのにそんな話無理があるし
もし言い訳じゃなく実際にそれが守られてたとしても責められるべきはそういう選択をした現在の人間の馬鹿さ加減で手塚治虫じゃない
そもそも初めて売る商品の開発費を抑えるなんて特別な事でも何でもないし

体のいいスケープゴートに向けて不満の先を誘導されて何も考えずそのまま突っ走るような人が多ければ多いほど状況は変わらず同じままで続いてくような気がする

アニメーターとしての収入で家建てれる程
稼いでる人も居なかったっけ？

即否定されてるレスを青くしてんじゃないよ

「中抜き中抜き」って聞き飽きたわ、状況を改善する努力をしようとしないとダメじゃね？

「中抜き」が嫌だと思ってるアニメーターを集めて皆で金を出し合ってなるべく大きい会社、組織を立ち上げるってのは？理想は放送局を作れるぐらいの金と人を集めればOK

全体として儲かってないならわかるが
甘い汁吸ってる奴はいるからな。
アニメーターに限ったことじゃないが、そういうカスどもが日本を腐らせてる。
政治家自体がそういう人間だから、政治家がやってるんだから俺らがやってもいいんだ
と思って自分だけ美味しけりゃいいやって人間ばかりだからな。
還元するとかって事を考えない。
そしてなら俺もってなるから負のスパイラル。
バブル期があんなだったのは、金持ってる奴が下っ端にも金やるよって還元してたからこそ。
今の世の中、経費を削るなら下から削るんじゃなくて上から削らないと未来はない。
東電だって下っ端の給料減らす暇があるなら
役員共の資産全部没収して給料半額しろって感じだからな。
半額でもどうせ月収50万軽く超えるんだろうが。

＞人の下書きをひたすら綺麗にしてあげる作業は楽しいよ！

第二原画？
自分で描いてないじゃねーかｗ

絵画教室にやってきたアニメーターの方が凄まじい上手さだった。
「何か得るものがあるかもしれないので…」と言ってたけど
デッサン用の鉛筆の持ち方くらいしか教えることなんてなかった。

１０分＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般の方一週間。位のスピード差がある

間違えた
１０分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般の方

とにかくそんな技術も才能もある人たちが薄給とかありえないなあ

結局、途中が金抜きすぎなんだよねぇ
なんとかならんものか

稼ぐ人は月30万以上は稼ぎます(力量)新人などには非常に厳しい世界ですが腕のある人は(どこの業界もそうでしょうが)かなり稼がれます、キャラデ、演出、コンテ、作画監督を同時にこなす化け物級もいますしね、まあとにかき人が育ちにくい環境ですよね、保険のない会社が大半でしょうし・・・

俺は思うが中抜きは皆が思うほど引かれてない。
アニメ制作会社もギャラによっては仕事を請けるか受けないかは選べるはずだから、放送局同士が「アニメは安い値段で買い叩こうぜ」みたいな談合じみた事をやってない限り、今の待遇が正当な評価なんだと思う。

アニメーター全員でストライキをやって見ればいい。

俺もアニメはたまに見るが個人的希望としてもっといろんなジャンルをアニメで放映してほしい。萌えアニメ見たいなのはごく一部の人間にしか評価されないと思う。

中抜き云々言うんだったら直接視聴者がお金を払うビジネスモデルにすればいい。
ただ現状は芳しく無く「見るだけなのにお金を払いたく無い」という視聴者が大半だ。

だから旧来のシステムに依存するしかなく、結果として多くのコストがかかって「中抜き」と呼ばれる現象になる。

最終的な娯楽の受け手である消費者が金を払わない産業なのだからそれの担い手に金が回って来ないのはある意味当然なんじゃないだろうか。

単価自体は下がってないのか、仕事の高度化はなぁ。。
どこもそうだと思うが仕事は高度化するは単価は下がるわ書類は分厚くなるわなんだよな
定年まじかの上司が言ってたことだが
お前らの時代は大変だな、俺の時は書類は3分の一で単価は倍以上、仕事もしっかりやってたが、今でこそ普通に仕事内容にはいってるが、昔はそんなの無かったのが結構あるとさ

改善ならつーか形だけなら麻生プランで国内クリエーターを保護しようとしてたんだけどな･･･

まぁ過去の話だよな

現役で作監経験もあるけど、月２０万いかない月もあるよ、手抜いたり無理すればいくけど、もうすぐ１０年目、もう少しお金ほしいと思うことはあるね、最近のアニメはあまり好きなのないけど、絵描くのも動かすのも好きだからたぶんやめない。

外人多いって釣りじゃん
国外に捌いてるだけだろ

今は豚が止め絵にいろいろ言うでしょ
アニメじゃねぇじゃん　
でもその豚が一番の金づるだしなぁ・・・

せめてトップランカーが年収一億位稼げればネ、プロスポーツみたいな感じで。

アニメーターは不遇だけど頑張って欲しい
公務員の俺様はひまわり動画で済ますけどｗ

売国民主党のせいで給料減らされたから
ＢＤなんて買えねーよ、潰れろ民主党

自分、１０年くらい前まで制作やってました。
先ず、現場で「アニメーター」とは呼ばない。
「原画」です。
自宅で独り立ち前は常にスタジオに缶詰状態。
マジで２４時間、必ず誰か居る。
自席で仮眠もざら。
「向き不向きがあって、何年やっても一向に巧くならない人も居る」と訊いた。
とにかく毎年たくさん入ってきて、たくさん辞めてく。
制作もホント、自分の時間、作品を鑑賞する時間さえ持てずキツかったなあ。
手取り１３万、休日出勤、朝帰りのざら。
今も大差ないんじゃないかなあ。

大昔のアニメと今のアニメだと今のアニメ出来すぎだよなあ。あれで現場がきつくなってないわけないと思ってたがやっぱそうなんだ。

テレビ局の搾取はホント腹立つな。

アニメって需要が極端なんだよ

「お前ら」にしちゃ需要がめちゃめちゃあるんだろうけど
一般のリーマン、学生にしちゃ金払ってまで見ようと思わない

てかお前らすら金払うかと言われたら微妙だろ

だからアニメーターは必死でテレビ局やら広告代理店に金を貢いで居場所を作って貰ってるわけ

知り合いは動画やって背景やってエロ漫画家やって今は一般誌になってる
やっぱメーターよりマンガのがいいってさ

アニメーター月１で辞めたくなるのか
日に５回辞めたくなる俺とどっちが幸せなのか・・

アニメーターは絵かきの中では頂点でしょ。
次いで漫画家、イラストレーター、アシスタントの順。
メーターで食っていけなくても画力とスピードが半端ないから同人でそこそこ稼げるし。

※101
業界トップレベルのベテランアニメーターは、の話だぞそれ。

平均レベルで言うなら、アニメーターのレベルは漫画家やアシスタントやイラストレーターより下。

何故なら、漫画家やアシスタントやイラストレーターは、最低限、そこそこ以上の実力が無いと仕事にならないが、アニメーターは下手糞でもなれる。
そしてその下手糞がアニメーターの半分以上を占める。
結果、下手糞どもがアニメーターの平均画力を下げまくってる。

※96
何か勘違いしているようだが、昔も今も現場は阿鼻叫喚だよ。
むしろ昔の方が酷かったぐらい。

今は最悪、中国や韓国に撒くって最終手段が使えるし、中国韓国のレベルがあがってるから、撒いても昔ほど酷い作画にはならないしで、昔よりマシなくらいだよ

まあ、安定を求めて就く職種じゃないんだろうけど、
ここまで苦しいってのもおかしい話だね。

研修終わってちゃんとした給料貰えるようになってもらった時の給料が6万円
下請けで単価が180円だから300強描いてそれぐらいなわけだ
家賃と水道光熱費、食費だけでカツカツだ。好きでも正直やってられんよ

元京アニで勤めていた、今フリーの若い人のブログでは、ただ専門学校出ただけで本当に頑張りもして居ない人たちがネットに溢れているだけ。真剣にやれば一二年で原画の仕事も出来る。って言ってたな。

アニメの価値上げたいならクソつまらん作品乱発してないで本数絞ればいいのにな

こっちだってアニメ沢山観るほど暇じゃねえし、
間違っても円盤なんて絶対買わんしな