働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

周りは若い衆ばかりで、和気藹々とした空気に馴染めず
病気にかかることもできず、食っていけるだけの賃金に満足する
そんな老後は嫌だ

３０万稼いでも手取り３０万にはならんぞ
保険税金年金いろいろあるでよ

バイトで月３０万手取りで稼ぐって前提条件が、達成すんの難しすぎるだろｗｗ
総額年収４００万円ぐらいは稼がないといけないってことだからな

ていうか30歳までが自分の人生って考えて30歳で自殺すればいいんじゃね？
なぜ50～60まで生きようとする　長すぎるよ

団塊世代の皆様方､老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり､血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは､とても感動的ですよね｡
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって､あなた方に血税を捧げるために動きます｡
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み､あなた方の残した社会を見据えます｡
可愛い孫は無惨なﾐｲﾗになり､もがき苦しみながら老後を迎えます｡
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方､どうか養生して健やかにお過ごしください。

何度目だよこの話題もう好きにしろよ

みんなそんに稼いでどうすんの？
家庭持ちは当然だけど、独身がなんで金いんのよ
毎日風俗いってんの？

俺はバイトとHP数個とネトショ運営で月60は超えてる
結構マシなほうか

バイク買ってツーリングしたいけどそんな金のかかる遊びが簡単には出来ない世の中・・・

いけません

独身実家住まいなので金はあまりいらん
遊ぶ時間の方が貴重

日本で働くのが悪い

税金だけ上がって給料上がらず下がるだけ
有給も取れないし残業ばっかで定時に帰れない
まあ気持ちはわかるけどな・・経団連も屑の集まりだし

完全に間違いだよ。
勤めて給料を貰うなら石にしがみついてでも正社員でいろ。クビになるまでしがみつけ。
独立して自営するなら人生一度だからガンバ。
ただし限りなく１００％近くが失敗する。

こいつ社会舐めてんのか
家庭教師なんて若い奴が人気だから30、40代になれば仕事なんてなくなるわ

VIPの奴らってやさしいよな、
おれだったら、実はそうなんだと即答する

30過ぎてフリーターとか何をどうしたって精神的に卑屈になるぞ。
友達や住む所だってまともに無くなる。

いわば社会からドロップアウトしてる状態。孤独感パねぇと思うけどね。
学校の教室で休み時間に一人で机にうずくまってるような針のムシロ感を
大人になってからも延々持ち続けて生きたいのか。

天のアカギのセリフみたいにありのままで生きてる清々しい自分、みたいなのは
現実にはよっぽど神経図太くないと不可能でしょ。
いざとなればゴミ漁りとか平気で出来るくらいにね。

またこの釣りかよ
いい加減に飽きないのか？
もし本気で言ってるなら、自分の人生だ自分で決めろサル！！

フリーターってさらに上に行けなくて下がるしかない
サラリーマンはいろんなチャンスあるんだよ

リーマンにチャンスあるとかｗ
チャンスあるのはまともな会社のリーマンだけだろ・・・

職歴あればって言っても、それがどれくらいの経験として捉えるかは会社によるからな。

一生バイトでいいと思うならやってればいいじゃねぇか
賛同して欲しいの？なんなのこいつ

３０代だが、バイトぜんぜん受からねぇ。
詰んだ。

別に正社員がいいとも思わんけど
それで選ぶのがバイトってのがな…

これ釣りなの？本気なの？
正社員じゃなくていい理由を日々一生懸命考えて過ごしてるお方？

民間→公務員→フリーター→自営といろいろやったが、自営最高だぞ。

30超えたらバイトなんか若い頃より採用されなくなるし人生詰むよね

生きていけるかと思ったら実は大間違い
「普通に」なら十分おつりがくるが、人生それほど甘くはない
親が死んで葬儀にいくら、友人の結婚祝いにいくら
もちろんそんな関わりあいを全てやめて自分だけで生きていく選択もあり
けど急に病気にかかったりケガをしたりして数千数万は軽く飛ぶ

どうしてこんなに非正規雇用の労働者が多い社会になってしまったんだろう。

自営業で好きなこと仕事にしてるから
バイト生活なんて絶対に嫌だな・・・

60歳で隠居するとして4000万必要と言われてる
（生活費・医療/入院費・葬式代含）
20歳から年間100万はこつこつ貯めなきゃいけないんだが
バイトでそれができるのか？

バイトでいいと思うぞ。
こうしてブラック企業を少しでも潰す人間が増えることを願う。
ブラック企業で働いている奴は自分で自分や社会を悪くしてる人間だからな、たちわるい。
派遣もへらせ　派遣に頼るような世の中では回らなくなる。
待遇の良い正社員　じゃないと働かないって決め込むべき。

懐かしいな、バブル期はこんなことを本気で言ってるのがごろごろいた。
ついでにマスコミももてはやした。
マンガや小説でもカッコいいものとして描かれた。

まぁ>>１がそう思うならいまのブラック会社やめてバイトすればいいじゃない

4000万もいるかよ。
こっちは年収160万で、毎年100万貯金してるわ。

60から30年生きたとして、1800万で済むわ。

正社員で経験積める会社なんてほとんどないよ
ほとんどがその会社の中でだけ通用する経験
たとえその業界で通用する経験があったとしても
リストラされたときには、その業界の景気が悪いときだから、同じ業界に再就職は難しい

自分塾バイトで月平均27くらいもらってる。実際は18万の月も48万の月もあるけど。
講師もやってる友人は30くらい稼いでる。

数年前にバイトしてて縁があって社員になって、一昨年難病発症して、前のようには働けないので来月の契約切れに合わせて退職予定。
社員になったら仕事はきつくなったけど、保険とかの面では良かったと思ってる。
入院もしたし、手術並みの検査もしたけれど、退院してからの一年半は自宅療養しながら今後のことを考えたりしてた。
自宅療養中も、傷病手当で少ないけど給料は入った。
バイトのままだったら入院したところで切られて終わっただろうな…と思うと、仕事はきつかったけど社員になれて良かったと思う。

なぜ何でもかんでも欲しがる？
収入と家族と時間に加えて老後まで欲しいのか？
その４つのうち一つでも手に入るなら十分に幸福だろうに

「怒りの葡萄」という小説を読め

ここの「釣りだろ？俺はわかってるんだぜ」的なコメはもういいから。
そんなコメ誰も求めてませんから

まぁ中には「労働環境最悪の25万」と「バイトの17万」なら後者を選ぶ道もアリだと思うわ。
そりゃ老後は酷い事になりそうだけど、
前者は鬱になったり死ぬより辛いメにあう可能性も高いしな。

もうそれでいいというならほっとけよ
後でモンクいってもスルーでいいんじゃね。

どうしてだめかわからない知能なんだから。
自然淘汰やむなし。

釣りというかただの世間知らずのバカだな。
働いた事ないニートだろ

割と真面目に社会が悪いだろ
若いうちはフリーターのほうが100倍良いのはわかりきってることなんだし、先長い未来見ると正社員がいいってだけ。
フリーターでいい！なんて思わせる社会が悪いわ、まあ正社員になるのすら難しいこのご時世、好きなように生きればいいと思う

バイトとかプライドが許さない、というかあれ続けてる人間と話が合わないわ
時間給で支払われる給料形態もありえない、合理的にもっと時代背景考えて生きてほしい

ぶっちゃけ月10万あれば十分生活可能
だが人には欲があるから足らなくなるんだ
本当に生きていくだけなら嗜好品等全て排除して
低収入で生きれる　くそ安いアパートなんてのもあるしな

そもそも社内ニートが何万といる時点で、日本は労働力を持て余してる。
どうせ外国人労働者入れるなら、日本の税金全部払ってもらって日本人は遊んで暮らすべき

※41
世の中には労働環境最悪の正規17万以下がいくらでもあるんだよニート

バイトで30万稼ごうってこの発想になるのが終わってる

>>1に突っ込み入れたくてしょうがない。ブラック企業と比べたらそらバイトをお薦めする。

①30万もバイトで稼ごうと思ったら社畜よりきつい。
②30万稼げたとして会社負担無しで国民保険はきっついぞ～厚生年金も入ろうと思ったらさらにやばい。
③病気によるクビリスクが笑えない。
④ボーナス無し
⑤昇給無し

パソコン、ネット、携帯、冷暖房を含む多くの家電なんて本来いらないのにそんな贅沢なものを「普通」と言い張って国民総出で浪費しまくってりゃをりゃどこかに皺寄せは行くって

これ完全に仕事辞めた時の俺の考えだわ。

境遇も俺に似てる手取り１７万で月５、６日休みサビ残１４０時間くらい（徹夜があるせい）だった。
電材商社だったけど仕事も土方の相手で２年勤めて頭がおかしくなりそうになって辞めた。
バイトの方が楽だし責任も無いし辞めても大丈夫と自分に言い聞かせてたわ

※33
あれ一体なんだったんだろうな

最近は正社員かバイトではなく一つの職場に何年いたかが問われる時代
正社員でも転々としてる奴は本当仕事ないよ

別にバイトでも家族は養えなくはない。
正社員でなくても正社員並みの給料をもらうやり方なんて
いくらでもあるから、バイトでやってく覚悟があるなら
それはそれでいいとは思う。

でも「責任のない気楽な～」ってのは
いい歳した大の大人の考え方じゃないよ。

何のために生きてるかもわからない、または時代に創られた価値観しか持ってないくせに
あーじゃなきゃダメとか１００年生きた仙人気取って言ってるのが笑える
お前にきいてるんだけど
何のために生きてるの？
量産された人間にきいても仕方ないか
国の作品としては成功だよお前は

ん～
スレで>>1に物言いしてる奴は
時代が20年前から進んでない。

高齢化社会目前なんだから高齢に合う仕事なんて
今後わんさか出てくるよ
高齢者にできる事＝責任なし＝フリーター
ってなっていくだろ。
福利厚生？今時ペット保険もあるんだぜ？
高齢者、フリーター向けのプランが出てくるのも時間の問題だろ

若いやつは福利厚生の重要さがわかってないやつが多すぎ。一生20代と同じように生きられると思ってんのか？想像力なさ杉だろ。
バンドやアートで成功したいから20代はバイトして夢追及するってんならまだわかるけど、理由が「楽だから」ってバイトで食ってこうって、ホントに器小さいやつ多くなったよな。

あの～。遅かれ早かれ正社員とか派遣とかって定義が無くなる気がする。正社員でも、誰でもできる仕事をしている人はそのうち降格すると思うし。ようはどれだけ人にできない事ができる人になるかってことで。シビアです。俺は朝8時から夜10時まで働くことはできませんので正社員あきらめました。その分、いろんなこともあきらめました。結婚とか。でもダラダラやる気を見せるために22時まで会社にいたくありません。なので清々しいです。

例えバイトでも最低1年は勤務してないと
履歴書に書けないし、短いと悪い印象を持たれるぞ。

つか>>1は学生時代バイト全然した事無かったんだろうな。
40過ぎてバイトなんて身体がきつくてやってられないし
福利厚生も無いに等しいから、病気したら即クビもあり得る。

ボーナスだって無いし、大体そんな毎日怒鳴られてるダメリなら
バイトでもやっぱり評価は低いし
時給も大して上がらないだろう。

自分に都合良く考えちゃいかんよ。
たかがバイトだし俺様にも出来るって傲慢さが
文章からにじみ出てる。

会社勤めを馬鹿にしてる人間の批判内容がブラック企業が基準なのが笑えるわ。

大半の人間は残業代も出て、福利厚生完備、ボーナス有りの企業で働いとるわ。

まあ、常識的な事いえば、
正社員→バイトはすぐにでもなれるけど
バイト→正社員が難しいからな。
それも若いうち、小さい会社とかならバイトでがんばって気に入られて正社員にもありうるが年取ったらそれも無くなる。
そのうちバイトも採用されなくなり、終わり。
それまでになんか会社起こすとか店を始めるとか考えないとな。でも、今は正社員もそういうこと考えて自衛していかないと危ないかも。　

終身雇用神話が終わりをむかつつある昨今
高齢者とニートが時代を圧席するだろう未来
年金制度は破綻に増税…原発…女性の社会進出
生活保護…

未来はどう転ぶだろうね？

ゆとり高卒とかだとこういう考えでもしょうがない

>>43
なんでもニートのせいだな

ブラック企業のサラリーマンと比べてフリーターはいいって言ってもどっちも人生詰んでるじゃん

バイトがいいなら正社員辞めてバイトになればいいじゃん

１は、世間知らずのガキ。
「俺だけは交通事故なんかおこさないから
自動車保険に入らなくても大丈夫。」
って言ってる奴と同じ。

※61
井の中の蛙すぎだぞ

週三日しかバイトしてないけど
毎年50万くらい貯まるんで
今500万突破しました30歳です

ぶっちゃけこのままいけりゃあそれで文句ない人生なんだがなぁ

まぁ保険とかローンに一生無縁で家族も作らない、一生独身ならいいんだろうけどね。

まずまっとうな家庭は望めないし、大きな病気になったらすぐにアウトだよね。
あと老後は想像してるよりキツイだろうから、適度なところで首くくるなりして死なないとジワジワつらいと思うよ。

34才、無職です。貯金も底をついてきましたが働く
気がしません。マンションの家賃もあるのでどうすればよいのしょうか？今までバイトしかしたことありません。ほとんど上司と喧嘩して辞めました。
私の性格だと社員になっても喧嘩してすぐ辞めるでしょう。どーすればいいのでしょうか？なお、いま
欝病です。

体壊したら終わりって正社員も同じだよ。
むしろ普段の拘束時間や責任等からくるストレスで
肉体面、精神面で壊れる可能性高いよ。

なんか色々な所で聞くと有給取りにくいとかサビ残とかいう会社って本当多いんだね。

俺の所は待遇良いバイトで有給も取れるしそれ以外の休み希望も普通に取れる。拘束時間短いけど時給良いから不満漏らす人あまりいない。もう少し稼ぎたい奴は掛け持ちすれば良いだけだしね。

でも賞与の時だけは正社員羨ましく思う。そこはバイトだから年に１０万程度しかもらえないんだよ・・・けど正社員でも賞与出ないとか大幅カットとか当たり前みたいだし・・・

※７１
バイト経験ありゃ十分だが、症状が酷いならまず鬱を直したほうがいいぞ。
それでも気張って働くなら、警備員がいいな。
面接という名の「いつから入ってくれます？」だからほぼ確実に通るし、仕事もそこまで難しくない。
深夜の常駐警備なら人と触れ合うこともあんまりないし、社会復帰が目的ならちょうどいいと思うよ。
これから熱くなるから交通整備系なら熱中症に注意だ。

がっこーの先生が友人から聞いたっていう又聞きだけど

60未満で死ぬやつって学校の1クラスに一人いるかいないかの確率くらいらしいよ

バイトでいいとか行ってるバカは死ぬまで働き続けないと生きていけない事実を無視してる
60～70すぎても働かないと生きてけないが雇ってくれるバイト先は無い
所詮、生活保護を当てにしてるクズでしか無い

正社員でも定年退職まで居られずに中途半端で切られたら怖い怖い

公務員がやっぱ良いな。

※74
へえ、じゃあ病気にかからない確率は？

バイトだけどＩＴ系朝9時～夕方5時半、
時給1500円、ボーナス＋有給その他保険有り、
カレンダー通りの休みがある俺は勝ち組なのか。

どちらにしろ

いつかくる自分の死までの暇つぶしだからなあ。

>>77
医者や医療関係者に言わせれば怠惰な生活をしなければ致命的な病気になるのは1割程度だよ
普通の奴は好きなように食べて運動らしい運動すらしないうえに、テレビの健康番組に踊らされて体壊すだけ
年一で定期健診だけしてればなんら問題ない

農業やれよ
時間自由だし、手さえ動かしりゃ嫁と駄弁ってるだけで一日終わるぜ

まぁ、一生バイトでもいいんじゃない？
あとで後悔するのは本人だし。

平均時給1200円としても250時間労働だろ？
月給手取りで20万強ぐらいが限界じゃないか

※35
お前が60から90まで怪我も病気も入院もしないって
いうのなら1800万で済むんだろうよ

妻子なしの独り身だとホームの世話になることまで
考えて貯金しとけよ

いや、良いんだけど、３０万稼ぐには、社蓄並みに働く必要ない？いや、良いんだけど
俺、４０万超えて１０時間労働で……いや、なんでもない
バイトで喰っていけるだろ、と、正社員で働く意味なくね？に全く繋がりがない詭弁なんだけど……
いや、なんでもないです

そもそも、正社員になれないんですけど、どうしたらいいすかね？

採る気がないなら、特別オファーとかだすなよ。
どうせ、大学名と専攻しかみてないんだろカス企業が。
マジファック。

バイトでいいならいいよ
ものによっては登用もあるし

絶対病気やケガしない前提ならそれでいいけどな
1回大病したら保険の有難さがよく分かるぞ

バイトで30万て
時給1000円で単純計算しても余裕の月300時間超えですぜ

すいません。
バイトですら受からないです＞＜
５連敗です＞＜

頑張ってたのに最後の最後で論破されてしまったな

今の自分で将来設計しちゃいかん
年取って体力落ちること集中力落ちること視力も聴力も落ちていくこととか考えたら今と同じように働けるわけないだろ
健康でも老化はするんだぞ

バイトすらして無いけど毎日腹いっぱい飯食ってるよ

30万もいらん・・・20万でいいよね・・・50とか60まで生きる事はないだろうし・・・
というかバイトや派遣でいいよね・・・ほんと頼むから・・・
もう就活いや・・・絶対無理どこも受からんほんと

バイトでは自分一人食っていくだけでやっとだな
厚生年金の積み増しもないし、家も借りるのが難しい
男が一生食ってくなら社員を目指すか自営しか無いよ
バイトは本当、一時しのぎ

長生きする必要がないからバイトでいい。
そもそも誰もが50歳60歳まで生きていられる社会はいつまでも続かない。
30～40で終りをむかえるアルバイトフリーター。
40～60で終わりをむかえるブラック正社員。
60～老衰までブラックでない正社員。
社会はどの層も必要としている。

ぶっちゃけ責任持って上司にしごかれ複雑な人間関係の中で働きたくないんです。
ネットだと偉そうに講釈たれてるけど自分の程度が知れるのが怖いんです。
それで自我を保ちたいんです。
だからバイトで充分って言い続けるしかないんです。

海外で暮らそう！

ソロならそれでいいんじゃないか
実際そういう人はめずらしくねーよ
俺は結婚したからそういうわけにもいかねーな
愛妻が家で待ってるから頑張れるわ
マジ天使！！！！！！！！！！
いきてて良かったぜ

体壊したら終わりなフリーターは人生の選択肢として欠陥品だろ。
正社員よりはるかに解雇される確率が高く、立場も低い。
また、バイト経験はまともな経歴として扱われないため、再就職が難しいというリスクも常に付きまとう。
家庭もまず持てない。よほどのバカじゃないかぎり、フリーターとは結婚しない。
デメリットのほうが多いよ。

ブラックでなんとかやってたけど会社の不祥事で解雇
30代になって肉体・精神問わず生来からの持病が次々発覚
人生詰み過ぎ

いいバイトないかな
今しのげる手段ないといい考えでてこないわ

バイトしか経歴無くて辛くても、社員の面接に行って晒し続けるしかない。
今、目を逸らしたら後先もっと辛くなって、老いたら後悔だらけ。
人生を安定させるために挑戦することだって必要だよ。

ていうか実際に５０代でフリーターの奴に話聞いてみろよ
可哀想としか言えないぞ

>>100
コイツいつの時代の人よｗ
収入でバイトに抜かれたのがよっぽど悔しいのかｗ

そうは言っても、持病もなく普通に生きてりゃ長生きしちゃうもんだよ。
家賃3万のすきま風吹くボロアパートで、毎晩毎晩5lペットボトルの
焼酎をガブ飲みしてインスタントばっか食ってりゃ
早死ぬだろうけど、そんな人生社畜よりも楽しくないだろ。
じゃあ自殺か？ってえと、
家庭も作らず子供も持たず、たった１人で食う寝るだけのお金を
黙々とバイトで稼いで、50になったら自殺する、ってんなら
もう今自殺したって同じじゃん。

食っていけるの30～40までだろうな
というか バイトってローン組めないんじゃ？
カードは知らんが

鬱で死ぬ寸前まで働いて、あとはナマポでええねん

くしゃくしゃにした紙切れみたいな精神ならナマポ程度で満足できるだろ残りの人生

生涯賃金(2007年統計)
＜男性＞
中卒　　　　　　　2億2000万円(45年間)
高卒　　　　　　　2億6000万円(42年間)
高専・短大卒　　2億6000万円(40～41年間)
大卒・大学院卒　3億0000万円(38年間）
＜女性＞
中卒　　　　　　1億5000万円(45年間)
高卒　　　　　　1億9000万円(42年間)
高専・短大卒　2億1000万円(40年間)
大卒・大学院卒　2億6000万円(38年間)

パート、アルバイト　8000万円(40年間)
年収200万、昇給賞与なし。おまけに30代になる頃にはバイトも無い。
正規雇用はいわずもがな。

あ、ブラックならサビ残、休憩なし、勝手にシフト変わったりして勤続時間延びたり夜勤明けに仕事入れられたりしますけど正規雇用で雇ってもらえるよ。非正規と給料換わらないけど。

就活で落ちまくりでなえたよ

月給２０万とかの正社員で大喜びしてる奴正気かよ
一時的ならまだわかるけど、一生そんな感じならバイトのほうがマシ
３０万ぐらい稼いでホワイトでちゃんと昇給していくところなら正社員がいいんじゃない
本当に正社員でも首きられるし、会社ごと潰れるよ

じゃあ自営潰した30代以降って何やってるの？

いや、生活保護で十分食ってけるさ。
税金は一切払わないで、働けなくなったら生活保護が最強。
その為の納税、公務員その他のみなさんよろしくお願い致します！

※108
大卒の生涯賃金3億を勤続年数で割ると、一年平均790万円弱。
大卒ってすげー（棒）。

3.11以前の東電の正社員様平均680万以上の賃金だな。
俺も大卒だけど、羨ましすぎる。そんな大卒になりたかった…。

医者やってるけど
退職金、ボーナスが貰えるところなんてほとんどない
たいてい1-2年ごとに首切り＆再雇用契約状態
生涯賃金で換算すると看護婦に毛が生えたようなもの
看護婦が何かやらかしても責任だけはしっかり押しつけられる
はっきりいって泣ける
この世界おかしい、おかしい

三十代になったら
バイトの面接受からないことを理由に
生活保護に移行すれば
いいだけじゃね？

まぁ俺も26歳フリーターだが、目一杯働いても手取り20万だな
職歴にもならないフリーターから3万5千くらい税金年金引くとか○ね

女に気を使うことが嫌になったから、結婚も考えてない
新卒逃したら就職の難易度はね上がる日本じゃ詰みだから、本気も出さない

働けと言いつつ雇わない社会が悪い

フリーターは年取るとできるか？ってあるが、あんま社員でも変わらないと思う
新卒でもないのに今から就職してもブラックだろう
20代ですら辞めたり自殺するような仕事内容を30 40代で続けられるの？
バイトは年取ると体力きつくて、ブラック社員は年取っても平気なん？
んなわけないだろ馬鹿

正社員でも体壊したら、バイトと同じように首になります。したがって、バイトも正社員もともに労働者にはかわりない。正社員の経歴あっても結局バイトと同じで若い奴しか採用されないです。
正社員で体壊した私の実体験です。

>>117
>>118

が正解！

※118
ブラックならそうかもね。
でも普通はそういうのないから。うちにいる50代のおっさんも、うつ病になったとかで、
ぬるぬるの腫れ物に触るような扱いになってもいるよ。

身体壊す前にまともな会社入っとけってことかねえ

３０代以降は夜間の交通整理かセルフＧＳぐらいしかバイト取ってくれなさそうな気がする…

ホワイト>>>>バイト・フリーター>>>>ブラック
なのは事実だな
とはいえブラックと比較して社畜乙とか言ってるのを見ると悲しいものがあるが……

正社員＝100%ブラックという都合のいい仮定の仕方ならたしかにバイトも正社員も変わらんだろうな

実際はホワイト企業の正社員が一番いいに決まってるんだけどね

生活保護がある。飢え死にすることはないから大丈夫。
好きな事だけやってればいいんだよ、たった１度の人生なんだから。

本当にそう思うならいちいちスレ立ててないで勝手にフリーターになって生きていけばいいんじゃないかな

なんでブラックが基準でもの言ってんだよ。
日本の会社の過半数はブラックなのか？

将来のことを考えない生き方は楽でいいな
俺には無理だけど

今はいかにして正社員を切るか給料を減らすかに苦心してるがな
正社員だからといって安定してる保証を無くそうと経団連とその犬である議員ががんばってるよ
その結果日本の内需や未来が潰れても構わないから気にも留めないよ

都市伝説のようなダーカーザンブラック会社は世の中に存在する
額面13万、400時間の労働、会社も社員も業務に必要な資格無
斜陽産業ならこんな会社はざらにある

これ安い労働者が欲しい経営者のステマだろ

まぁこれからの日本のことを考えると正社員も決して悠長なこと言ってられないよね。
終身雇用なんて最早崩壊してんだから、営業とかやってる正社員は今のうちに外国語学んどけ。

過労死系スレだと、アホみたいに
「俺の方が辛い」「有休は甘え」「100hサビ残で当り前」みたいなブラック自慢はじまるじゃん？
なのに、こういうスレになると途端に手のひら返しで、正社員賛歌が始まるのはどうしてだ。
お前ら過労死系スレでは土中で息をひそめてるのか？

・・・と思ったら※欄はそれを踏まえた意見もあるな。

社員様が随分上から目線だけど、社員が非正規に切り換えられてるって知ってる？福利厚生がいつまであると信じているの？職歴があろうと35以上は採用されないんだからね！

何言われたって聞く耳持ってないし自分の主張を言い張ってるだけ
他人に同意賛同求めるのがそもそもおかしくね
なに？他人にそういう生き方を教えてやってる俺立派！とでも思ってるのかね
バイトがいいって思うならそうすればいいだけじゃん
他人なんか気にせず自分が思うように生きればいいだろ
ただしそれで高年齢になって生活困窮しても生保とか頼るんじゃねぇよ

まぁ都会の30歳地方公務員の時間外労働単価が1800円とかだからなぁ…
バイトはともかく派遣のがいいんじゃね？と思うことはある。

派遣⇒雇用保険⇒派遣⇒雇用保険の無限コンボは強力。
実際、派遣時代の同僚だった40代のおっさんがそれで暮らしてきたと言ってたが人生割と楽しそうだった…

もまいら働けよ

生活保護に守られるのは母子家庭と外国人だけ。
独身中年男は余裕で飢え死にルートあるで。

つーか、結婚とか考えないなら限界集落で農業や漁業やるのが一番ストレス無さそうなんだが。
ネットトンキンはここぞと馬鹿にしてくるだろうけどな

中小なんかバイトであっても正社員並みの責任押し付けてくる所あるからな。
特に社員登用ありって所は特にな、バイトで来てるのに店舗管理から売り上げ計算までやらされて、その上現金と売り上げが合わなかったら帰らせてくれなかった店がある。
勤務時間も昼の11時から8時で休憩もなし飯食う時も出前で配達して貰って、客が空いた合間にかきこんでたな～。
20時に終わるといっても、店舗掃除売り上げ計算とか商品陳列、新作の陳列をして早く終わっても他店舗の店長が売り上げ持ってくるまで帰らせてもらえない事とかしょっちゅうだったし。
酷い時は店舗内装の入れ替えの時明け方の6時まで仕事させられて11時から仕事とか・・。

なんで非正規労働者達が責められなきゃならないの？非正規増やしてるのは企業でしょw

正社員の繋ぎのつもりでバイトしてそのまま就職できない奴腐る程いるし
どう足掻いても、人生でバイトしたことが無く50～60まで生きてきたって人が俺らの年代はかなり増えるんだろうな。
雑誌とかで社会問題化として扱われて、保険とか制度見直しとか言われたりしてさ

時間が欲しいなら週4日くらいのパート、金が欲しいなら正社員だろ
1みたいにバイト掛け持ちで30万みたいなのは意味が分からない

ホワイト正社員でよかったー

いやこいつは普通のリーマンだからこそフリーターにはない利点をみんなに挙げてもらって自分の今の立場を肯定したいだけでしょ
今の生き方に自信を持てないだけのかまってちゃんだわ

企業からしたらバイトは使い捨てだが、
バイトがいてくれないと業務は回らないってビジネス優先のスタンスだからな
バイトを食い物にしてるお陰で正社員にはそこそこの給料が入ってるんだから、
立場的にはフリーターより正社員の方が良いに決まってる。

少なくとも、ブラックでも正社員のほうが世間体はフリーターより遥かにいいから、彼女作ったり結婚したりはやりやすい
フリーターじゃ恥ずかしくて彼女もつくれねーだろ

みんなそんなに長生きしたいの？
俺は自分が生きてて楽しいと思える範囲で気楽に過ごして、それ以上生きるのが辛くなった時点で死のうと思ってる
どうせ死んだら一緒なんだから苦痛感じてまで生きてたいとは思わない

バイトなんか責任無いからこそ少しのミスで即クビだろ
責任無い＝ミスしても次の日も当たり前のように仕事できる
と思ってるあたりがフリーターならではだな

まず有り得ないと思うけど、手取り30万弱をずっともらい続けられるとしてもそんな年収のまま人生終わりたくない
結婚もしない、贅沢もしない、頭も使わない、保険もいらない、彼女も作らないならフリーターでいいかもな

収入の少ない正社員が自分を正当化したいコメント欄

ブラックが彼女や結婚するほどの余裕がある立場まで行けば優秀だなｗｗ
ヤクザ的な凄みを持つだろう
警察に御厄介になったり、事故が起きた時に責任が強いから女からしたらどっちにしても地雷だけどな

※145 ブラックで世間体()とかｗｗｗ
確かに女は釣れるかもしれんが、ブラックで健全に生きてける精神力がある奴なんて一握りもいねーよ。
病院きてみろよ。

>>１ってバイトしたことないっぽくね？

これが今の日本人なんだな。
もう日本はダメなんだなぁ。
こんなバカな事を恥ずかしげもなく、当たり前のように言える日本になっちまったんだなぁ。

超絶ブラックの会社に勤めてたとき、サビ残地獄で自給換算したら500円切ってたから速攻辞めたわ

フリーターでも会社の人たちと日頃から仲良くなっておけばそのうち口ききしてくれたりする

国を1人の人間にたとえるともう手足末端が壊死してる状態なんだよね。
それを今は外国産の義手や義足で補いつつあるけど、
使い捨てて放置した義手が先日もドライブスルーでハンバーガー買えなくてゴルフクラブ振り回して暴れたりとか。
あれ自分の家族に当たっても企業勤めは治安が悪くなるのは仕方ないって思うのかな？

結婚しても子供だけは作らなければいいじゃないの

153　
お前みたいな懐古厨が一番の癌なんだよ
すっこんでろ

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/13(日) 03:11:03.84 ID:mbxvJhRv0
>>2
どうせ50、60になったら子会社出向か嘱託社員になって給料は激減してるだろ

アルバイトのままなら50になる前に首切られるね。
子会社出向とか嘱託社員とかの正社員の異動と同じ立場で考える問題じゃないだろ。
アルバイトと正社員じゃ待遇も天と地ほど違うだろうに。

実家暮らしでしかも一生結婚する気ないなら正社員じゃなくても何も問題ない
普通に結婚して家庭持ちたいならフリーターじゃきつい

あれだろ、1は今年の就活諦めちゃった残念な学生だろ

バイトのみで生きる、という人生があってもいいかもね！
そもそも、なんでこんな人生ガチガチにレールに敷かれてんだよと
高校大学出て、すぐ会社に入って、結婚して子供作って家建てて死ぬみたいな
なんかおかしい

みんな悩んでるんだよ。

４０を過ぎると仕事を教えてもらうのもそれ以下の３０歳前後の人になります。しかも正社員ではなく、先輩の期間や派遣社員となります。
かなり卑屈になって大変な思いをするので今のうちに苦労したほうが良いですよ。

正社員、責任がきつ過ぎるし、常に仕事の事が頭のどこかにあって解放されない。
目標の貯金額がたまったら、セミリタイヤ（と言う名のフリーター）する予定。そんな生き方もあるってことで。

30超えると、バイトなんてコネ無い限り雇ってもらえないぞ
20代だからそうやって余裕かませるだけ

実際バイト時代に、社員と面接とか話きいていたが、
履歴書で30歳なんておっさん扱いで門前払い
バイトがやる程度の仕事でおっさんが勝てる要素あるわけがない、老害

そもそもろくな求人がすでに無い
派遣の吊り求人ばっかり

おまえらはそーやってイ㌔
どうでもいいんだから

正社員になっとけば莫大な損害出さない限り簡単にはクビにならない。

でも時給換算した時、バイトと変わらない給与の正社員だとマジで同じ事考えたくなるんだよな

将来への不安からキャリア積みたいと考えるか
何も考えないか

バイトがいいとは思わないし
なれるなら正社員になるべき
正社員→バイトはなれるが逆は大変だからな

ただ正社員になりさえすれば安泰というのは大間違い

バイトだけでも生きていければいいのにね。
でも正社員さんが、自分を否定されているようで許してくれないだろがね。

バイトでも月３０万稼いで食っていけるんなら皆バイトでフリーターやってるっつの
この１バカじゃね？

でも、ブラック企業とかの正社員だったら
バイトの方が良い気がする。
ブラック企業だと４０まで生きられんぞ。
３０代までに体を壊して、病気持ちで残りの人生を
送る事になる。

アルバイト時代
○○○引越センター
日給８５００円＋残業代１ｈ１４８０円×３０日
１か月給与　額面約５０万

＋αお客さんからのご祝儀（１軒に付き約３千円）×１日２軒×３０日
１か月無課税で約１８万
５０＋１８＝６８万

今　新聞屋正社員
１日８ｈ　年間休日１０日
固定給　額面２０万。。。。

正社員底辺とバイト上澄みの比較してもな

「正」社員ならいいんだけどね
最近は社員でもカーストというもんがあるんだよ
準とか契約とか
昇級も雀の涙　アルバイトとたいして変わらん

いちいちスレ立てずにさっさと退職届だしてアルバイトでもすればいいんじゃないかな？

景気回復してくれないかな、期待するだけ無駄なのかな。こんなことにピリピリしなきゃならないなんて悲しいな

>>45
これで終わってるスレ
自営ならともかくフリーターは正社員の超下位互換

スレ主が可哀想になってきた
よっぽど周りの環境に
恵まれてないのかなー

家庭教師で40超えとかいるの？30代も再受験した医大生くらいでは

今は気候が穏やかだからアレだが、
バイトは風邪こじらせただけで生活が危うくなる

>>174
俺も新聞屋の専業なんだ
名ばかり正社員で詰みかけてるわ

優良企業で社員やった方がいいに決まってるけど
このご時世だから一生バイトで過ごすケースも考えないといけないな。

自分と上司の考えが違ったらやり直しって
当たり前じゃん
上司の考えを理解出来てないなんて
使えないやつだね
まぁ上司も下手なのかもしれんが

>181
NHKの仕事の流儀か何かで紹介されたけど、いわゆる進学指導のためのプロ家庭教師という連中がいる、予備校の名物講師みたいな年齢のすげえ先生がこれまたすごいできる生徒に個人指導で年齢のはるか先の問題を解かせてた。
音楽とかなら公演よりも家庭教師で個人指導の方が生計を立てるおもな手段と言う人は少なくない。

正社員も派遣もバイトも年取ると厳しくなってくるよ
30で死のうが40で死のうが、今の1年1年大切に生きるのが大切だね

実家暮らしかそうでないか、都内か田舎かでも大きく違ってきそうだな。
正社員も今後非正規雇用に落ちぶれる奴が大量にでるから本当どうなるんだか。
今までは正規雇用と非正規雇用の認識でよかったけど今は優良企業(公務員含む)とそれ以外って感じだわ

この釣り何回目だよ

いやいやいやフリーターと正社員ならそりゃ正社員のほうがいいでしょ。
ただそれはそこそこの企業ならの話であって、糞ブラックで体壊すならまだフリーターのほうがマシって話だろ。
優良企業が前提ならそりゃ１００人が１００人正社員を選ぶよ

社会保障やら福利厚生やら、いろいろ考えると悩ましいわー

ただ、1日に13時間も働くのは嫌だなw

歳とっても雇ってくれる割の良いバイトがあれば良いね

経験上給料が安いほど体の負担が大きいしやる気が出ない仕事内容
正社員としてろくに働いた経験もないのに社蓄なんて言ってると損しかしないだろうな

釣りじゃなくマジなのか？バカ過ぎる。生活が全然違うだろがよ。だいたい30万で満足ってどんだけ底辺なんだよ。

親父で緊急入院した。
フリーターの経験もあるんだけど、己や身内に不慮の事態があったときの安定感はやっぱり正社員だわ

正社員の方が安定してるってのは分かるけど、
正社員だからってクビがないわけでもないからな～
俺は内定貰えなかったからフリーターしてるけど、１０連勤とかやらされてる友人の話とかを聞くと社会人になるの怖いなって思うわ

正社員でもたしかに安定しているとは限らないが
クビになるリスク、クビになったあとのリスクが
そもそも正社員とフリーターとでダンチ

激務薄給福利厚生皆無高離職率ブラック正社員ならフリーターと争うが
そんな会社ネットでの愚痴の数ほど多くないし普通に勉強頑張ってたらそんな会社入らず済む
正社員＝ブラックみたいな認識はやめたまへ

健保、厚生年金はおろか、労災や雇用保険も入ってないような正社員もあるからな。
そういうのだったらアルバイトでもいいかもしれないけど、東京周辺なら派遣の方が実入りがいいかな。

まともな所の正社員になった方がいいのは言うまでもないがｗ

実際ブラック企業で働いてコリゴリになったなら「お疲れさま、フリーターでもいいことあるよ」って声かけるんだが
この>>1は「サビ残無い企業なんてない」「50、60になったら給料減る」とか都合のいい超絶ブラック企業像(2ch仕込み)をもってきてフリーターを自己肯定してるだけだからなぁ。

こんなスレ立ててるフリーターがバイト先で見る社員(カテキョ、居酒屋)ならたしかにバイトのがましかもしれんが
「だから、日本中すべての企業の社員はこんなんなんだ!」とマジで考えてそうで笑える。
新卒でちゃんとした企業に、もしくは実力つけて中途でちゃんとした企業に就職したやつは、残業代つく、福利厚生退職金ある環境で人間的に暮らしてるよ。

>>1がそれを知らないのは幸せだなｗ

自分の会社はバイト雇ってるけど、職種によっては時給2000円超えてる。
しかも長期休みOK、諸事情で遠方に行って学生続ける人でも在宅でやってるし。
正直フルタイムでバイトの時給でやる方が良いんじゃないかと考えるときもあるわ。

どうせこれから正社員もどんどん切られていくわけだし
企業の考えることって、大抵はどれだけ安く働かせるかでしかないから
相当実力ある人間以外はしょうもない会社にいくか非正規になるかな気がする。
大手に行った友人多いけど、昇給率大分抑えられてて一世代上とはあまりにも給料違うし
有休取れないところは取れないし、「良い会社」ってどこなの？って思うわ。

人間的に暮らしてるとか言っちゃう時点で、※200から底辺臭が漂ってくるのは言うまでもないな・・

給料低くてサビ残だらけの底辺とか給料高くて残業代出ても体力精神的にやばいブラック勤めとか歳取ったら確実に窓際で給料激減な自信があるぜ！！って人に向けての話なんだろうけど最後以外はバイトの前に転職だろって思う

201
本来の派遣というか時間に融通利かせたいからってその道を選んでる人はいるな
でも>>1みたいな事言ってるほとんどはそういう高給バイトを選択肢に入れる事さえ出来ない人達なんだと思うよ

学生時代のバイト先におっさんいたけど無駄にプライド高いしただただ哀れだったなあ
ガキにこんな風に思われる時点でフリーターとか絶対嫌だわ

半世紀後　お前みたいなヤツが耄碌ジジイになると
必ず「国」に負担（めっちゃ迷惑）をかける
老後の生活プランも考えてモノを言え。。。

発想を変えてみよう、メリットで比較するんだ

正社員で手に入るのは安定と身分だ
借金しやすいし子供にも職を自慢できるだろうし自分が頑張れば会社が発展していくかもしれない
平凡だが幸せな家庭が欲しいならお勧め

アルバイトで手に張るのは自由な時間だ
労働時間を自分一人食べれる最低限にし、余暇を夢に充て未来に繋げる事が出来る
オンリーワンやナンバーワンを目指すならこっち

※33

90年前後に、アルバイト情報誌がスポンサーでフリーターってタイトルの映画が上映されてたりしなかった？
フリーターがヒーローみたいに描かれてて、人気タレントが出てたような。

社会的な地位が最低ってだけでフリーターはないと思うが…。
職業を聞かれて「フリーターです！」って答える事に抵抗がなければそれでいいんじゃないか？
今の世の中、コスパはアルバイトの方が良いがいざって時に生き残るのは正社員の方だ。

10年後も今の生活をキープできるか
正社員になることを「損か得か」だけで考えたら「得」ですよ。長い目で見たらね。それは単純に生涯賃金を比べてみればわかること。でも、長い目で見るかどうかは、あなたの価値観次第なんだよ。人から大事なことだと言われても、自分にとってそれほどじゃないことはたくさんある。要はあなた自身がどう思うかってことなんだ。

仕事も趣味もある今の状態が心地いいのはわかるよ。でも、若くてそれが楽しいのはあたりまえ。今の生活が10年続くかどうか、そして10年後も気に入ってるかどうかを考えてごらん。キープできないリスクは大きいはずだよ。

昔からサラリーマンと言えば、「飲み屋で愚痴をこぼすこと」が代名詞だった。今の生活に不満があっても、人生をトータルで計算すれば「まあ得かな」と思って我慢してたわけだ。今でこそ年功序列や終身雇用制が崩れ、正社員の10年後も見えなくなってきたけど、それでも会社って温度が下がってくると勝手に追い炊きしてくれる風呂みたいに、環境は整えてくれるわけだよ。非正社員やフリーは自分で炊かなきゃならない。ぬるま湯につかってるだけじゃ、どんどん冷めていく。そのリスクは大きいよね。

じゃあ、そのリスクを減らすために何が必要かっていうと、スキルなんだ。だから、今のあなたの派遣先の仕事が誰でもできるものか、それとも資格とか必要とするような、あなたしかできない仕事なのかでも大分変わってくると思うよ。

現状維持だけでは目減りしていく
僕は出版社で編集の仕事をしながら、ライターの原稿料の伝票を切って「俺がやったら儲かるな」と思ってライターになった。まあ、会社を辞めて元手も人手もいらずにできる仕事がそれしかなかったんだけどね（笑）。

今でもほとんどは仕事場に泊まり込んで、自宅に帰れるのは週に１回。徹夜仕事だってざらにある。もし正社員だったら、土日は休めたのかもしれない。でも、正社員よりラクして稼ぎたいとか、いい思いをしたいっていうのは虫が良すぎると思うんだ。だからスキルだって磨いたし、責任もリスクも負ったわけだよ。今のあなたには、逆に「正社員にならないことがそんなに大事ですか？」って聞きたいなあ。仕事に支障がないようにって、それは正社員の発想じゃない。

非正社員でもフリーでも、ただ現状維持をしていこうとするだけでは、どんどん目減りするんだよ。フリーライターだったら、月30万円でいいか、と思って仕事をすると20万円しか収入はなくて、頑張って50万円にしようとして、やっと30万円を手にできるようなものなんだ。たとえば、めだかは傍目からはじっとしているように見えるけど、実は毎日必死で川の流れに逆らって泳いでるんだよね。流れに沿ったらどんどん流されてしまうから。そういうふうに頑張って、やっと人から「変わらないじゃん」って言われるわけだよ。女性たちだって「歳をとっても変わらないね」って言われるために、あらゆる努力をするじゃない。現状維持を続けるって、かなりの努力が必要なんだ。

損得やリスクのレベルで話しちゃったけど、あなたの「大事かどうか」のレベルもきちんと見つめ直すべきだと思う。たとえば「10年後までに家が欲しい」と思っているのだったら、ローンを組むのにお金貸してもらえないよ。一生を見渡せとまでは言わないけど、３年後の自分は何やってるか、どうありたいか、そのイメージくらいは見えていないと、どんどん落ちていく気がするな。

少なくとも「今の生活が気に入ってる」なんてことを言ってる間、進歩はないぞ。人間、すべての進歩は文句から始まるんだし、不満と不便から文明は発達してきたんだもの。寒いから服をつくって着る、腹が減るから何か食べる、生じゃまずいから焼く、とかさ。だから、もっと幸せになりたい、もっと稼ぎたいって、あなたが「もっと」と思う不満と欲望を探すんだ。それが正社員になれば解消されるのか、増えるのかを考えれば答えは出るよ。

俺は正社員にならないんじゃない
なれないんだ

※200
短期的にはそうかもね
60になったときの資産とか考えてみたこと有る？

まあ俺は正社員じゃないけどｗ

昇給ないし年金クソ安いだろｗ
バカ過ぎだわこの1は

>>206
いやいやいや何かの目的のための一時的なフリーターじゃなく
フリーターで死ぬまでいく気だろこいつ
バイトで３０万（しかも手取り）稼ぐつもりなら
自由時間なんてねーよ

まあ非正規を増やしてるのは国策なんだからそのせいで生活保護が増えても文句言えないわな

時間貧乏人どもの嫉妬は醜いな

40アルバイトとは結婚したくないよな…

平均時給1,500円として、月30万稼ごうと思ったら200時間だよ。
保険や年金や税金をきちんと払ったら、それだけやっても手取り20万切るんじゃね？

ちなみに時給1000円だと、月3000時間労働。
ブラック企業でも、毎月300時間なんて会社はそうそうありません。
それだけ必死に働いても、そこらのヒラ社員と同じぐらいしかもらえない。

もちろん、ボーナスも無し。

正社員より仕事はラクだとしても、生活はラクじゃないって話。
30過ぎて40過ぎてバイトを選べなくなってきたら、どんどん時給は下がっていく。
収入が減るか時間が減るか、どちらにしろ生活水準も同様に下がっていく。
当然体力も衰えていくから、体への負担は加速度的に増していく。
はっきり言って、何十年も続けられる事じゃないよ。

生活保護も、これから先は徐々に厳しくなるだろうし、楽観すべきではないと思うよ。

リーマンは上手くすればバイトより遙かに楽。
日がな一日、暇してて、せいぜい1時間くらい忙しい時間帯がある程度で年収3～400万の仕事とかはざらにある。
（そういう状態狙った就職は難しいかもしれないけど）
残業規制が増えたとはいっても、カラ残業がなくなったわけでもない。
しかも年齢上がれば給料も上がっていくというお得感。仕事内容は必ずしも比例して上がるわけじゃないし。

ちなみにうちの会社なら、現場に高卒で入れば月給が35万以上、年収は500万超える。
仕事内容は工場内での精密電子機器の製造機器操作だからそんなにはキツくない（交代勤務だけど）。
フリーターでギリギリ生活するより、これで２～３年頑張って貯金した方がいいんじゃないかなと思う。

ちなみに大卒で同じ仕事できるけど、新卒でも月給が40万超えて年収は600万超える。
繰り返すけど、仕事内容は割りと楽（それなりに技能は必要だけど）。

バイトでは高い買い物ができないよ。
分割払いという選択肢を失う。
クルマも現金で買うしかないから１００万円がぎりぎり。家を現金で買えるほど稼いだところで老人だ。

あと上げてる人がいるけど病気や事故にあったときにフォローされない。雇用保険や休業補償を受けられるのも正社員ならではだ。

むしろバイト、パートって女性ばっかしか募集してなくてなかなか難しい・・・

バイトって年金とか国保とか出費増えるんだぞ･･･しかも国民年金のみだとまず生活できない水準なのに。

それ換算したら無茶な労働時間つめない限り同じところにはいけないだろ･･･

バイトと正社員の中間くらいのがあればいいのに
週休3日の

バイトでいいって言ってるやつはバイトさせとけばいい
そうすりゃ正社員のポストが空いて正社員になりたいやつが正社員になれる

俺もフリーターだけど手取り３０行ってるぞ。
平日5日間は高校の非常勤講師、あとは塾講で３２くらい。

ボーナスという言葉を聞くと悲しくなるのは、どうなんだろう。

フリーターはボーナスないけど、そこんとこどう？

俺契約社員だけど今のままがちょうどいいわ。
正社員ほど責任デカくなく、パートより待遇いい。

仕事＝雇用がないんだよ。

契約社員って扱い的にどうなの？
保険一切無しの正社員より良いのかな

３０歳越えるまでに転職したいんだが。

正社員が責任でかいとか言ってる子が多いけど、２０代ならそんなに責任負わないだろ。
仮に責任背負わされたとしても、それで大ポカやらかしてもクビになるだけの話だし。
バイトだって大ポカやったらクビになるんだから、同じじゃん。
つーか、クビになる可能性で言えばバイトの方がよっぽど簡単にクビになるし。

※229
簡単で割が良く世間体の仕事が、全員に割り振られるほどは無い、というのが正しいね。

なんかふわふわしたコメントか
理由も書かないコメントしかないな
自分もわからないなら言わない方がいいよ
そんなに未来が不安で気になるなら
どっちにも転がれるスタンスで行かないと
イザとなった時、出足が鈍るか判断間違うよ
正しい答えなんて無いんだから、結果が全て

俺はネットで言われるところの社蓄だけど、プレッシャーってか挑戦だと思ってたな。
クリアしていくたびに評価があがるゲームみたいなかんじ。
嫌な上司は後輩を使って陳情させ、後輩をかばうスタンスで潰したり。
ムカつく上司がいる→会社なんてやめてフリーター　ってのは短絡的な考えじゃないのかなあ。
まあ人それぞれかもしれんけど。

※7はやくニートになるためにきまってる
こんなクソ社会早く脱したいがニートになるにも金がいるんだよ

アホすぎ。
こんな考え方しかできないのがこんなにいるとはな・・
２８で手取り３５（正社員）かなり恵まれた職場環境だが、、まったく満足してねーぞ。
将来のリスク考えたら正社員だろがバイトだろが同じ。
あ、公務員もね。あと医者とかも。
おれにいわせりゃ全部いっしょ。
んじゃ、どうすればそのリスクなくせるか考えてみ。
わからねーなら。詰め。

この手のスレの流れいつも同じだな
愚痴言えばブラックだのなんだの
結局全員自分が経験した環境でしか言ってねえだろ
さもわかったかのように言ってるやつも実体験じゃないだろ
バイトの方がいいこともある、社員の方がいいこともある
俺はゴミカスみたいな待遇の正社員やめて今バイトだが約１ヶ月入院しても続けれてるし月休み５～で手取り３５あるぞ
もちろんこれだって俺の経験だけの世界かも知れないが
結局バイトでも社員でも評価して扱ってくれるのと人間関係だと思ったわ

結局目先のことしか考えられないわけなんだよな
だからフリーターでも良いんじゃねって思ってしまう

社員に将来性自体ないだろ

仕事で怪我しても保険すら使わせてくれないブラックもわんさとあるぞ

なぜ自営で何かやるっていう選択肢はないの？

>>235
資産家の超親切な親友とか、健康かつ倹約的な生活とか、天災が起きなくなるミラクル発明とか、戦争がなくなるとか、ベーシックインカムとかですか？わかりません＞＜

正社員なら安泰！みたいのがなくなったからな
高卒IT派遣で30過ぎになったけど年齢x1.1万ぐらいでずっとやってきている

老後まで考えると不安だが、正社員を探しても25万未満ばかり
ボーナスが出るといわれても不安だし、中小だから潰れちまったら・・・と

生活レベルの設定しだいで無職でも生きていける品

確かにバイト人生って良い気がするな
サビ残略ゼロ、責任もない、気楽、金さえたまればちょっとお休み期間とかって1ヶ月ゴロゴロすることもできる
長期の病気や怪我したとき、年とって身体壊したとき、詰むけど
そういう場合は国が助けてくれるしね
年に1人いるかいないかの餓死者に入るなんて宝くじ当たるようなもんだし
バイト人生、働けない理由ができたら堂々と生保、最高じゃね？

正社員登用目前で犯罪ばれて今ニート
もう好きなように生きていくよ

オウムの指名手配連中だって、それなりに
暮らしてたんだ。


仕事なんて変に貴賤つけて選ばなければ
なんとかなるよ。

バイトでも30歳以降転職できるような、専門的なスキルが身に付く仕事ならアリだと思うよ
正社員登用ってのもあるしね
就活で自殺しなくても大丈夫だよってだれか言ってあげて
案外なんとかなるもんだ
と去年就活で鬱になった漏れが言ってみる

普通にバイトができるのは40歳までだろ。
その後は徐々にバイト内容を選べなくなっていく。
やがては、事実上年齢を理由にして雇ってもらえなくなるんだ。

団塊というか悪いのは朝鮮系の議員と公務員だけどな（lol
民主党やソフトバンクの政商見てまだ気がつかないの？

まぁ、あと何十年かしたらまともな職歴の無い６０台がゴロゴロ居るような時代かも知れんしな。
その時になってみないと分からない事もあるさ。

うちの会社
他社派遣から引き抜いてもらったベテラン派遣＞正社員のボーナス込み＞他の派遣
派遣でも能力あればクビになんぞならんな

バイトでも技術やスキルアップできればOKだよ

バイトでもちゃんと金溜めれるならいいんじゃね。

大卒フリーター２年目、月給18～20万でも100万は溜まってる

ただ、病気や怪我で働けなくなったら収入０ってのがやっぱ一番でかいと思う。

人の価値観はそれぞれ、俺の場合は世間体気にする家に生まれたから正社員でないと付き合いが厳しくなるから正社員やってる。でも正社員になるのが正解ではないから自分の正しいと思う生き方が一番いいと思うよ。正社員になってもバイトでも将来がどうなるかはわからないしね。

>>161
これ見て、希望持てた・・・。
一人暮らしで、就職できなくて、
既に鬱で病院通ってて、
もうガチで自殺しか選択肢無いと思ってた・・・。
あくまで繋ぎとして考えれば、バイトも有りだよな。
気持ちに余裕無くて、社員なれなかったら、本気で自殺しかないと思ってた

能力ないから正社員にしがみついてる
一生フリーターで雇ってもらえるほど有能な人間じゃないのは自分がわかってるし

情報誌はアテにならんよね。

フリーターなんて怪我や病気になったら終わりだろ。