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■元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348979087/  
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:24:47.32 ID:prAQH4Gm0
 


 


 
 
 

 
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:28:13.27 ID:SAge2slE0
うん。 
 
 
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:14:17.90 ID:aXH3yMPo0
まあそんなもんなんじゃね

 
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:34:38.82 ID:+pRI7VpN0
堀井がどう見てもホリエモンでワロタ
 
 
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:30:04.02 ID:5tZlx2tq0
理系やめたくなった
 
 
35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:16:53.22 ID:v7Ffb2D50
このおっさん酷いコード書きそうだな


 
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:32:16.11 ID:Ry+jl9vE0
事実は小説より奇なり
現実はもっとひどいとこも多いよ


 
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:32:55.18 ID:b6+MqPze0
そういう会社もあるだろうけど
そうじゃない会社もあるよ
あとオブジェクト指向はプログラムの書き方じゃなくて
考え方が理解できていれば手続き型だけ知ってる人よりも使えるよ

 
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:33:01.59 ID:SAge2slE0
IT派遣やるなら空気ヤバくなりそうな時は録音くらいしとけ。
あと最初の契約以上の状態(昇給とか出世)は想定するな。
そういうのは再就職で一気に上げる事を意識しろ。

 
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:30:13.10 ID:lFvB8DAg0
漫画の名前教えて

 
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:31:42.68 ID:prAQH4Gm0
筒井哲也 予告犯 
 
予告犯 1 (ヤングジャンプコミックス)
予告犯 1 (ヤングジャンプコミックス) 
 
 
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:33:42.24 ID:kEBjKfXk0
ついでになれるSE読んでおけ
IT入りたくなくなるから



20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:38:54.41 ID:Ry+jl9vE0
労基法違反してないIT土方なんてあんのか?

 
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:39:03.60 ID:EdM7R23e0
こういう上司いるよな
 
 
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:40:00.31 ID:qKD5GHmB0
ITならプログラマーよりオペレーターのほうが楽でいいわ
決められた時間に決められたことするだけでいいし
誰でもできるような仕事だからいつ切られても文句言えないけどな

 
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:37:23.85 ID:msNIiQUH0
プログラマにこんなイケメンはいない


 
28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:04:59.15 ID:Ry+jl9vE0
いや、総じて上司が無能だろこういうのって 

 
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:08:29.58 ID:SAge2slE0
>>28
単なる使い捨て詐欺。無能とか関係ない。

 
29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:05:56.71 ID:Hvgap9KW0
第三者から言われたなら無能なんだろう


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:22:20.75 ID:Hvgap9KW0
この業界って自分がデキるって思いこんでる子多いから
そういう子って何か言われると
他人のせいにするよねぇ~うんうん
あ、あと自分のまわりの環境だけで業界を語っちゃう子!
いるよねぇ~うんうん


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:28:53.40 ID:Ry+jl9vE0
>>36
若いねーまぁ若いウチはあんまり考えない方がいいよ


 
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:09:11.00 ID:7xeBsXZg0
メーカーでSEやってるけどこんな場面に出くわした事ない
俺はドカタじゃなかったようだ


 
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 13:41:08.38 ID:oYV0Vonu0
契約で無能だったら普通に契約更新なしになるだけじゃないの?
自分から辞めるように仕向ける必要なんてなくね?
 
 
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:01:36.65 ID:Ei+avE7Z0
無能なら仕方なくね
能力あってこう言われてんならひどいけど

 
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/30(日) 14:13:18.97 ID:SAge2slE0
ITって業務知識なくても勤まるのと、同じ人を派遣で何年も使ってると
社員にしなきゃいけないから使い捨てのがコスパいいんだよ。
有能無能は全く関係ない。
 



【スパルタ達によるプログラマ職業紹介】
http://youtu.be/CFZiil0DfMc
なれる!SE―2週間でわかる?SE入門 (電撃文庫)
なれる!SE
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:41 | URL | No.:625115
    ホリエモンの手下だった小飼弾はこんなだったらしいけど、ホリエモンは全然違うぞ。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:45 | URL | No.:625116
    IT土方の記事読むと、楽な仕事で月残業10時間以下、茄子昇給退職金有りスポーツジム勤務正社員の俺は恵まれてるんだな
  3. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 13:52 | URL | No.:625118
    俺自身プログラマーに全く関係ないのに
    すっげー腹立つ漫画だった
    このあとどうなるんだよ!
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:55 | URL | No.:625119
    ※3
    もっと腹立つ展開になるよ
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:55 | URL | No.:625120
    開発とか構築とかは年中そうかもね
    運用は何かあったときが大変だけど普段はホニャララ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:55 | URL | No.:625122
    (´・ω・)カワイソス
  7. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 13:56 | URL | No.:625125
    面白そうな漫画だな。
    でも最後の「ピコっ」てのは何?何かのスイッチ?
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:57 | URL | No.:625126
    勤務の内容はともかく。
    作者がプログラム、プログラマー何にもわかってないことが良く解るよ。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:58 | URL | No.:625127
    田舎の方だとIT関係なくこんな感じ
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:58 | URL | No.:625128
    ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああうぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 13:59 | URL | No.:625129
    IT系は退職金制度ない会社もいっぱいあるからな。
    別に給料が高いわけでも福利厚生がいいわけでもないのに、定年後どうするつもりなんだ。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:00 | URL | No.:625130
    ニート最強^^
    ニート万歳^^
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:00 | URL | No.:625131
    いらいらさせるのがうまい漫画だね
    こんな扱いされたら殺してしまいそうだ
  14. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 14:00 | URL | No.:625132
    ※1
    堀江はニコニコしてる役割
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:05 | URL | No.:625134
    試用期間で釣って正式採用前にクビってのはよくある
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:06 | URL | No.:625135
    小飼弾て堀江の手下だったのか
    道理で糞ムカつくわけだなw
  17. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 14:06 | URL | No.:625136
    ダズハントの人か。面白そうだな
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:07 | URL | No.:625137
    プログラマは職種じゃなくて奴隷
    ただしやってるときはそんなの考える暇がなかった
  19. 名前:名無しビジネス #E6kBkVdo | 2012/10/01(月) 14:10 | URL | No.:625139
    有能な人間はすぐにこの業界の異常さに気付いて辞めて別業種に就くか
    我慢して続けて人脈+技術をつけてから
    より良い条件の会社就職or独立ですよ
  20. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 14:12 | URL | No.:625140
    ウシジマ君みたいな鬱漫画が
    数百万部も売れる世の中ってどうなんだろうなぁ。
    先の見えん世の中で堕ちた時の対処法を知りたいのか
    下を見て自分はまだマシだと思いたい人が多いのか…。
  21. 名前:qq #- | 2012/10/01(月) 14:13 | URL | No.:625141
    C++が理解できてたら、Cも理解できるだろ
    ???
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:14 | URL | No.:625142
    まんまホリエモンてすげえな
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:14 | URL | No.:625143
    団塊とゆとりの図
  24. 名前:ハローワーク #- | 2012/10/01(月) 14:15 | URL | No.:625144
    土方って3Kの代表格・・・

    建築もITもいずれの職業も選べないなw
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:15 | URL | No.:625145
    どんだけ金貰ってても辞めたくなる仕事それがIT土方
  26. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 14:15 | URL | No.:625146
    少し前に○士通の携帯開発現場に派遣で入っていたけど地獄だったわ。
    まさに人間使い捨てだった。
    この漫画と同じ。これ今日中に仕上げてね(ニコッ→徹夜確定。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:15 | URL | No.:625147
    PGならこんなものじゃないの
    自分で選んだ道だろう

    流石に勉強が嫌でプログラムに逃げた奴が言ってるわけじゃないよね?w
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:16 | URL | No.:625148
    実際こういう事やる企業あるよ
    まだ上司がプログラムを多少なりと齧ってるっぽいからマシだが、酷い所はプログラム知らんのに駄目だしする
    派遣先で見てて可哀想だったが俺はプロパーじゃないし口出す訳にはいかんからスルーしてた
  29. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 14:16 | URL | No.:625150
    このさきカタルシスはあるの?
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:19 | URL | No.:625152
    社畜何て心の女々しいデブとガリの集まりだろ
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:21 | URL | No.:625153
    有能なひとはこうゆう振る舞いやらない。
    無能なのが無能さを隠すためにやる。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:22 | URL | No.:625155
    ダンコーガイって良くブログで偉そうな勘違いをしてるひげ達磨か。

    確かにこりゃ基地外だと思ったわ。
  33. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 14:26 | URL | No.:625156
    よくあるよ
    出世するのは優秀な人じゃなくて
    社内政治に長けた人だから
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:28 | URL | No.:625157
    ※26
    おい



    おい




    俺の兄貴○士通の正社員で携帯開発に携わってるんだけど
    嘘だよな
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:28 | URL | No.:625158
    最後の動画、誤訳すぎて見てられない。もっとマイナーな言語でやってくれ
  36. 名前:名無しビジネス #ZfQG.mg6 | 2012/10/01(月) 14:28 | URL | No.:625159
    IT業界で派遣の契約社員なんて会ったこと無いんだけど。
    周りにいるのは、協力(派遣)会社の正社員か、個人事業主。

    俺が特殊なのかな?
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:29 | URL | No.:625160
    年寄りは新しい技術についていけなくてキレて叩くしかできないw
  38. 名前:名無しビジネス #ZfQG.mg6 | 2012/10/01(月) 14:36 | URL | No.:625162
    ※34
    正社員なら「今日中に仕上げてね」と協力会社に丸投げする側だな。
    お兄さんが何年目かによるけど。
    新人ならキツイ立場かもな。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:37 | URL | No.:625163
    ※34
    日本のケータイ開発現場が常時デスマーチなのは基本
    そのうえ何種類も無駄に出すから完成度は低い、サポートはできないっていうゴミ量産してるのが現実だよ
  40. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 14:39 | URL | No.:625165
    マジでこんな感じだよ。ガタイでかくてタトゥー入ってる奴らが幅きかせてる。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:40 | URL | No.:625166
    残業が嫌になるような奴はなろうと思うなよ。
    今日は第2定時(意味不明だが)で帰れるーとかそんなかんじ。終電で帰れるだけでも幸せ。
    イケメンは無能、のこるはデブとガリ。
    週休二日だが休みでもしたら妬みで新しい案件くれるわ。
    本当に有能な人は、、すぐ帰っちゃうからあまりお会いできない。。無断欠勤続いても社長に何も言われないぐらいの人。
  42. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 14:43 | URL | No.:625168
    ネオエクスデスになりたい
    全て消して自分も消えたい
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:43 | URL | No.:625169
    36
    下請けを知らんと見える
    と言うか派遣やバイト無しで回る会社はほぼ無い
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:44 | URL | No.:625170
    ※36
    前者はリーマンショックで死滅
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:44 | URL | No.:625172
    c++できるならCはできるwこれ常識w
  46. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2012/10/01(月) 14:45 | URL | No.:625173
    ※34
    富士通なら土方じゃなくてゼネコンだな
  47. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 14:45 | URL | No.:625174
    こんな社長の会社だと正社員になる方が地獄だろ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:47 | URL | No.:625175
    派遣はヒィヒィ言ってても正社員はぬくぬくしてんだろ?
  49. 名前:こういうのいるいるwwww #- | 2012/10/01(月) 14:48 | URL | No.:625177
    >>1の漫画ってこういう屑に限って変数を関数の先頭で宣言して名前がsum,cnt,kei,a001とかでクラスがサブルーチン以下なんだよな
    自分のスキル範囲でしか他人を測れないとか終わってるな。
    ITって今の日本では珍しく、雇用流動性が高いからさっさと辞めて転職するのが一番いいな。
  50. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/10/01(月) 14:49 | URL | No.:625178
    ※35
    お前、友達いないだろ
  51. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2012/10/01(月) 14:51 | URL | No.:625179
    C言語しかやってない人のプログラムと多言語をやってるやつのプログラムは
    方向性がたいてい違うね
    C言語のみの人のはたいていインターフェイスが腐ってることが多いが、動作速度は速め
    多言語やってるはインターフェイスがまともで、動作速度はちょっと遅い

    どっちがいいかって言ったら正直多言語やってる人間のほうが全然いい
    遅いのはチューニングが聞くけど、インターフェイスが腐ってるのはどうしようもないから
    速いにこしたことないけど、一切いじれないとか勘弁して
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:51 | URL | No.:625180
    ダズハントの人であってたか
    さすがにひきこむ描き方するなあ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:54 | URL | No.:625181
    なんでもかんでもゆとりで片付けられてしまうこの風潮
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 14:56 | URL | No.:625182
    あー、俺も一時期面倒だったが証拠記録するようにしたら逆にこういうリスクを考えられない馬鹿社長はカモになったわ
    辞めるときには36協定越えた分プラス超過の罰金しっかり戴くからかなり旨い
    75%増しくらいだし
    こういう事する馬鹿は経営下手だし、頭も悪いから余裕でむしりとれるよ
    むしろ狙いどこだわ
  55. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 14:58 | URL | No.:625184
    こんなの普通、もっと酷いとこもあるとか何を根拠に言ってんの?
    実際に働いてたわけ?
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:01 | URL | No.:625185
    これは寧ろ派遣ではなくて正社員の扱いだろ
    派遣は使えなければ即切りで
    使えれば正社員に引き込むし
    ただでさえ人いないのだから
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:05 | URL | No.:625187
    こんなもんだ、PGなんて誰だってできる仕事だからな
    代わりは沢山居るから使い捨てたほうがコスト安いんだよ
    俺はそれを見るのが嫌になって辞めたわ
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:05 | URL | No.:625188
    結構リアルだよ。こういう現場は普通にあるし、こういうヤツもまじでいる。
    怒鳴られたら怒鳴り返して辞めてやるぐらいの気持ちでいいんだよ。上司も巻き込んで大事にしてやりな。
    技術さえあれば仕事には困らないんだから、マジで。
    我慢して欝になったら数年を棒にふるぞ。
  59. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 15:08 | URL | No.:625190
    さっさと労働組合
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:09 | URL | No.:625191
    IT土方の現場はひどいかもしれないけどこの漫画はおかしい。
    派遣を社員にしたくないなら解約すればいいだけのこと。
    これは派遣ではなく社員に対する扱い。

    あと自分もプログラマなんだけど、組み込みソフトエンジニアは情報系に入らないらしい。
    情報系の学科卒業したのにびっくりだぜ!
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:10 | URL | No.:625192
    現実はもっと酷かったりするぞ
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:12 | URL | No.:625194
    SE雇う側だけど、こんなことありえん。
    まぁ3次請けから下は把握してないが
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:14 | URL | No.:625195
    漫画面白かったぜ
    このあと、色々酷いことが起きてアクメツな展開に
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:15 | URL | No.:625196
    派遣プログラマーなんていくらでも替えがきくかもしれないけえど、
    プログラマーの派遣先だっていくらでも替えがきくんだけどな。
    過酷な仕事させた上待遇の悪い会社なんて捨てればOK
    過酷な仕事するにはそれなりにもらってからすればいいんだよ。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:19 | URL | No.:625197
    リアルすぎて笑ったわ
    ゲーム会社で働いてたけどまんまこんなんだった
    この業界正社員なれるなれる詐欺が横行しすぎ
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:21 | URL | No.:625199
    どう見ても仕事できそうな主人公なのだが…

    口答えされたのが、そんなに癪に障ったのか?
  67. 名前:本職 #- | 2012/10/01(月) 15:22 | URL | No.:625201
    全然ぬるいんだが…
    会議が23時におわってそこから仕様変更組み込み、
    翌朝10時納品(リリース)とかが毎週あるのが今時。
    あと言い方が優しいだろ。
    こんなことなんでできないの?
    今まで何してきたの?
    普段何考えて暮らしてるの?とか普通に詰められるよ。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:24 | URL | No.:625202
    マジで消耗品でしょw
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:24 | URL | No.:625203
    ※66
    反論=アウト
    ただひたすら謝って仕事取り組むしかないんだよ


    相棒のボーダーラインを見ろ
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:25 | URL | No.:625205
    現職プログラマの俺からしたらこの漫画家はプログラム齧ったぐらいのド素人だろ。
    言語なんてのは沢山知ってればいいってもんじゃないし、手持ちのスキルにはならない。
    オブジェクト指向ディスってるのも頭悪いようにしか見えない。
    何より常駐派遣で3年も同じ現場ってのがありえないw独立できるからプログラマやってる奴が多いんだよね。
  71. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 15:29 | URL | No.:625206
    基本、人材不足な業界なんでプログラマの正社員なんて面接1回ですぐなれる。
    スカウトだって山のように来るし、常駐先でも引抜がある。プログラマに関して正社員を渋るなんてありえないって。
  72. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 15:29 | URL | No.:625208
    プログラマの知り合い多いが、プログラマは現代のガレー船奴隷だと思うわ
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:30 | URL | No.:625209
    こういう腐った事をやるのが実際に居るから困る
    立場の弱い奴を虐めてるのが本当の無能って事をわかっていない
    わからないなら聞けという事を平気で言う奴程、
    教え下手なんだよな
    普通は教えて、判らない範囲が出たら聞いてというのを省略して言うから困る
    面倒なのは、教えても居ないのに、教えたつもりで言う輩だな
    口頭説明だけで済ますなよ、きちんと文書出せよw
    この手の性格って、面倒臭がりが多い上に、
    何でも出来ると思い込んでるからなぁ
    深く突っ込んだら、最後はしらねとか言い出す始末
    見栄だけご立派とか人間性ゼロ宣言してる時点で駄目だろ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:31 | URL | No.:625211
    >これ今日中に

    魔法の言葉だな。
    正確には翌日、相手が出社してきてメールを確認する時間まで、ってことだ。
  75. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 15:36 | URL | No.:625212
    つまり何が何でも社長になるしかITでは楽な道はないと
  76. 名前:名無しビジネス #l8SjNHqM | 2012/10/01(月) 15:37 | URL | No.:625213
    言いがかりをつけてやめさせようとしてる場面なのに
    「言語について言ってることがおかしい!」とか言ってる奴はなんなんだ
    アスペなの?
  77. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 15:42 | URL | No.:625214
    今日中にじゃなくて朝までにだったな
    そして契約の都合上メンバーで俺だけ残業代でないとか
  78. 名前:   #- | 2012/10/01(月) 15:43 | URL | No.:625216
    >わからないなら聞け
    分からないことは聞いては駄目。基本的には質問という行為自体が禁止されてる。仮にわからないところがあれば、知ったかして家に帰り支度で覚えて翌日やるのが現場の常識。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:44 | URL | No.:625217
    プログラマーだったけど残業と休日出勤が糞で辞めたわ
    今は趣味でプログラムやってるけど、こっちの方がよっぽど楽しい。

    まっ、業界の方々は頑張って
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:46 | URL | No.:625219
    うちの会社はできる派遣でも2年半で切ってたけど
    派遣は残業させないよ、社員だけサビ残があるんだよ
    ちなみにあと3分ってのはモリ過ぎだ、3時間にしとけよ
     (実際は納期前でも日単位の進捗だ)
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:53 | URL | No.:625221
    耐え忍ぶのも人生とは言うが
    これはないわ。

    こんなの耐えてる奴は大人とかいう問題じゃないだろ
    というかこういうゴミは必ず叩けばホコリがぼろぼろでるから脅してやりたいな
    今こういう屑が跋扈してるからアングラでクロサギみたいに復讐請負人いたら儲けられそうだ
  82. 名前:   #- | 2012/10/01(月) 15:55 | URL | No.:625222
    フリーでたまにプログラム書けば十分に食ってけるのに苦しい思いして現場で仕事したいってのはマゾでしかない。
    委託でやったことあるけど、安い単価でゴミ扱いなのは間違いない。ちょっと出来る奴はすぐ起業するでしょ
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 15:57 | URL | No.:625223
    突っ込み所しかないけど、「総じて酷い」という意味では別に間違ってないから、まぁいいや。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:00 | URL | No.:625224
    ヌルい
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:04 | URL | No.:625225
    株式会社名義にして会社間契約にすると
    こういうことなくなるけどね。
    派遣だとやってくるところあるね。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:06 | URL | No.:625226
    >>82
    ちょっとってどれくらいなんだ
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:07 | URL | No.:625227
    こんなイケメンいねえよw
    アナゴさんみたいのが9割だ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:12 | URL | No.:625228
    よんでるだけで胃が痛くなるわ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:12 | URL | No.:625229
    だいたい今時C++で
    オブジェクト志向はデフォルトだろうが
    問題なのは35歳引退説がウソっぱちで
    40オーバーが現役バリバリってことだ
    老害とかいう問題じゃねえ
    こういうバカ漫画のおかげで
    成り手がいねえんだよ
  90. 名前:名無しビジネス #OARS9n6I | 2012/10/01(月) 16:17 | URL | No.:625231
    システムを発注した企業に言わせると、
    1年分の利益を出すのに来るヤツは若造ばっかり。
    不安で不安で夜も寝れない。
    結果、案の定、納期は遅れてまともに動かない。
    「直せ」と言うと追加料金とほざく。
    IT企業は詐欺会社だ。
  91. 名前:JobzやGatesと同時期にPCを触っていた者です #- | 2012/10/01(月) 16:18 | URL | No.:625232
    >IT土方ってこんな感じなん?
    一番の問題は「上から下まで本当に理解できている人が全く居ない」ということ。
    私自身はMS-BASICに始まりSORD-BASIC、AssemblerやVISUAL-BASIC、SQLやJAVAそしてPythonときて今.netVB/C#(Microsoft-Award:MSが発行するノーベル賞のようなもの)と触ってきたけれど、実はAssemblerとSQL以外はあまり違いを感じないので、その時有る物で間に合わせていたらこうなった。
    例えばOBJECT-PSCALも初心者に指導はしたけど、自分は一切コーディングした経験がないし興味ないので見もしない。
    ブレークスルーすると標準ごと東北弁ほどの違いはないということ。
    基本的に覚えなければいけないのは処理系の流れでしかなく、そうした意味において、最初からRAD(Rapid Application Developer)を使用してコーディングしている人は、あるレベルから理解できることが頭打ちになってしまう。
    BASICでも構わないのでテキストライターで記述しないと、処理系の流れやそれらを解決するための柔軟な思考を醸成できないので、本質が理解できないように思う。
    Cで終わってしまう人も所詮AssemblerとSubsetでしかないので、CPUの内部環境を理解する必要のある知識は醸成されずに終わる。
    逆にAssemblerさえ理解してしまえば、内部の処理系の全てが理解可能になるので、CISCやRISCといったことが意味することや“Non Maskable Interrupt(内部処理の優先処理原理)等々、CPUを隅々まで俯瞰できてイザという時に「何故なのか」や「ではどうするべきなのか」が直ぐに解かる。
    ネットやアーキテクトも全く同じことが言えるので、解ってしまうと豆電球の直並列程度の対象にしか見えなくなって面白い対象ではなくなる。
    私は元々「国際的な仕事の機械」の人事部長に青田買いされたのだけど、BASICを理解した(ゲームを修了の証として提出)時点で「中途半端でつまらない瑣末なモノ」という感慨しかなかったので、精密機械メーカーへ行ったらStarというマウス付きのWorkstationが全世界につながって稼働していたので、良い意味でブッ魂消た。
    でもIntere-LISPはべき乗系さんのお化けで多層的な集合でしかないことを知り正直「いらねえ」と思ってしまった。
    でもい端末としては3D-Drowとかでかなり色々な意味で学ばせてもらう(テクニカルライティング等々)ことが出来たと思う。
    こうした背景があるので、SIerの人と話していてもついつい「はぁ」となることは想像に遠くないと思う。
    解り易く表現すると“「目糞が鼻糞を笑う」人々のことをITドカタ”というように思う。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:21 | URL | No.:625233
    こういうのは逆に少ないんじゃないかな
    もっと淡々とひどい状況はよく見るけど
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:21 | URL | No.:625234
    こういう会社は労働基準法違反で訴えてやれ☆
    もちろん証拠はちゃんととっておくんだゾ
    労働基準監督署にいけばある程度はちゃんと対応してくれる
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:23 | URL | No.:625236
    漫画の堀江が格ゲーのこくじんにクソ似てるw
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:24 | URL | No.:625237
    >>89
    成り手がいないは違うだろ
    派遣法のせいでズブの素人を経験者として大量に使い捨てにしてポイーしたから、稼ぎ頭の30付近の人がいないだけ
    まあ使い捨てにしてなくても外人参入でどっちにしろ終わってたかもだけどな
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:24 | URL | No.:625238
    派遣先で、朝からの徹夜までの作業後に「元締めが来るまで寝るな」で仮眠すら取らさせて貰えず40時間ぐら起きていたときは失神しそうに…

    今では心身壊して立派な廃人です 貯金無くなるまでの命です
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:25 | URL | No.:625239
    ↑こういうアスペみたなのが上司にいるとマジで人生詰みそう
  98. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 16:26 | URL | No.:625241
    無能だったら派遣で3年も使わないな。1ヶ月~3ヶ月で終了。
    この漫画で描かれている会社だったら、「切ってくれてありがとう」だな。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:28 | URL | No.:625243
    3社ほど底辺零細企業を回ったけど
    まあ見積もりは感覚的なモンばかりで
    結局スケジュールきついのはどこも一緒だけど
    これはないわ
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:29 | URL | No.:625244
    >93
    ボロ雑巾になるので生きる気力すら残りません
    その辺の沙汰にするのってスゲー気力も時間もいるのよ

    >95
    中国韓国インドが多数来てるよ 安くてよく働くあるよ
    だから30代がいなくても成り立つようだ
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:29 | URL | No.:625245
    なんちゃってプログラマが多すぎる・・・
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:31 | URL | No.:625246
    IT土方ってのは日本企業の異常な技術者冷遇から始まってんだよね。嫌なら給料の高い上海、台湾、アメリカに行けばいい。
    技術立国の日本から技術者が減れば日本は沈没する。こういう漫画でPGになりたくない人が増えればなおのことね。
  103. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 16:31 | URL | No.:625247
    こんだけ辛い思いしてもコード打ち込むスキルしか身につかないから転職もできないっていうな
    30過ぎて無能の烙印押されたら詰み
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:35 | URL | No.:625249
    >97
    スケジュールきついのに、理不尽な要求に理性的に反論した人が切られていきました
    デスマーチ強化です 洗脳です 月400時間労働した人までいました
    後で調べたら新興宗教系会社(と評判)だったのでそちらで慣れきってた可能性

    新興宗教とは相性良さそうね 修羅場的な意味で
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 16:38 | URL | No.:625250
    対応としては普通で、ただ言い方をオブラートに包むか直裁かの違いでしかない気がした..
    だめだ、社畜に染まりきってるな
  106. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 16:45 | URL | No.:625251
    すげぇw
    コメの半分が社畜w
    まさに社畜乙!だな
  107. 名前:名無し++ #- | 2012/10/01(月) 16:49 | URL | No.:625252
    派遣を社員にせにゃならん制度があるから自発的にやめさせようと無茶言ってるだけ。
    内容がめちゃくちゃなのは言ってる当人も理解してるよ。
    そこに文句つけても意味ない
  108. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 16:59 | URL | No.:625257
    平気で人にミスや罪を押し付けてくる先輩や上司がいる
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:02 | URL | No.:625260
    ※91
    その経歴、ホント?

    >解ってしまうと豆電球の直並列程度の対象にしか見えなくなって

    って言ってるけどデジタル回路・計算可能性理論(チューリング完全性)・ブール代数とかの情報系学部の知識で分かることだよね?

    あと、アセンブラとCPUに触れてるのにOSの機構に触れないのはあり得ないと思うのだが…
    例えば保護モード変換とかハードとOSの渡し役(になる概念)でしょ?(古い話かも試練が)
    アセンブラ分かってもOSが分からないとシステムは絶対に分からないと思うが
    OSはCの知識に還元されないことは分かるよね
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:02 | URL | No.:625261
    IT土方に限らず、派遣切りが大体こんな感じでは?
    3年間正社員をエサにやられちゃったってことだろうけど、3年を目の前にして急に手のひら返されたのかな。
    実際にこういうケースは不憫だけど、先を読む目と自らの力量を客観視する目を持たないとこの世ではやっていけないんだろうなとつくづく思う。
  111. 名前:109 #- | 2012/10/01(月) 17:05 | URL | No.:625262
    ※91
    >Non Maskable Interrupt(内部処理の優先処理原理)

    あ、CPU側はここで触れてたか。スマソ。
    ヘネパタくらいのを想定してるのかな?
  112. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/10/01(月) 17:07 | URL | No.:625263
    まあ酷い描写だけど底辺はこんなもんだろうな
    代わりがいくらでも利くレベルのプログラマの扱いなんて決して良くは無い
    逆に、出来る奴は派遣元に隠れてこっそり引き抜くとかよくある
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:08 | URL | No.:625264
    協力会社の社員として派遣された時によく似た事例は見たね、それをされてる奴をかばったら同じ目にあわされたけどな

    でも正社員採用を約束した契約ってあんまり見ない
    協力会社から社員派遣してもらったり、フリーランスつかったりが多かった。
    でもそれって他の業界では普通じゃないらしく
    他業界の社長には派遣は派遣、としか思ってない人多いね。
    この業界では場合によっちゃ派遣されてきた社員が責任者になってる、ってこともあるのに
  114. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 17:13 | URL | No.:625265
    中小でワンマン経営者とその取巻達が経営陣の会社とかこんな感じ。

    前いたとこは下は正社員、派遣関係なく使い捨てだった。
    ある程度経っても辞めない奴にはこの漫画みたいに無茶ぶりする。
    「下なんていくらでも取り換えが利く」って考えだからノウハウが蓄積されてないから品質的にヤバい。
  115. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 17:33 | URL | No.:625268
    筒井哲也って面白い題材で面白い話描くんだけどいつもどこかツメが甘いんだよな
  116. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/10/01(月) 17:33 | URL | No.:625269
    自分もPC黎明期にアセンブラでゴリゴリ書いた後で
    BASICの後にC,PASCAL,COBOL使いまくったりunixカーネル弄ってた基礎があるから
    有体のプロジェクトを今更どんな言語で実装しようが退屈という気持ちはよくわかる。
    設計図ありきで誰でも手数こなせば出来るというか創造や工夫の余地が少ないというか。
    この漫画はそういう所で平凡な仕事してても評価されるわけはない
    って当たり前の話。

    自分はそんなのが嫌でゲーム機やハード制御へ行ったけど
    つまんないからやめちゃってネットワーク系へ移った。
    今はCが標準語でちょっとしたことはPerlで済ます日々。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:36 | URL | No.:625270
    「8番のモジュール」とかそんな間違えやすい進め方はしないな
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:41 | URL | No.:625271
    如何にも社会(働くこと)を恐れてるニートが
    妄想しそうな話だな
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:41 | URL | No.:625273
    申し訳ないけど3年間派遣でいる主人公が悪い。
    その間になんとでも動きようあるでしょうに。
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:42 | URL | No.:625275
    お荷物になってる古参の社員をパワハラで追い出すならともかく、
    元から最弱の地位の派遣を辞めさせるのにパワハラなんて面倒な真似しないよ
    ただ契約終了を告げられて終わり
  121. 名前:109 #- | 2012/10/01(月) 17:47 | URL | No.:625276
    >有体のプロジェクトを今更どんな言語で実装しようが退屈という気持ちはよくわかる。
    >設計図ありきで誰でも手数こなせば出来るというか創造や工夫の余地が少ないというか。

    いやいやそういうレベルは起業するかventure capitalするとかしろよ。
    そんなこと言ったら究極的にはテンソル計算でカバーできるほとんどの科学技術演算だって同じだろうが。
    道具を使って何をするかが問題であって言語がつまらないとか言ってるのは同レベルじゃねえか。
    創造や工夫の余地が少ないなら自分で作れるほうに進めよ。
    進む方向性が間違ってるよ。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:56 | URL | No.:625278
    さすがにプログラマ同士でこんな無軌道な仕事や女じみた政治はしない
    保険業界と混同されてるんじゃないか
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 17:56 | URL | No.:625279
    まあせいぜいニートはこれ見て安心してなw
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:01 | URL | No.:625280
    お前らヘラヘラしてっけど
    パナもNECも大リストラやって
    その下請けも煽り食らって失業者たっぷりで
    今どんだけ仕事が無いか分かってんのか
    介護やるか?ん?w
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:08 | URL | No.:625282
    何このウシジマくんもどき
    バイトしてた方が給料多そうな会社だなw
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:10 | URL | No.:625283
    主人公みたいに上に嫌われるタイプと、
    主人公の隣のメガネみたいに上司と上手くやってるタイプって何が違うんだろ

    単純に仕事の出来、不出来ってわけでもなさそうだし、
    上司と上手くやってる奴が特別ゴマすりしてるって風にも見えない

    マジでわからね

    もっと要領よく生きたいわ
  127. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 18:14 | URL | No.:625285
    IT土方になるならユー子が一番だよ
  128. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 18:14 | URL | No.:625286
    プログラマの人件費高いし、ハードなのは仕方ない。ボロ雑巾のように使われてるけど給料はいいだろ
  129. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 18:17 | URL | No.:625287
    普通のドカタの方が体が鍛えられる分マシな気がしてきた…
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:20 | URL | No.:625289
    「…ごめん、もういいわ、お前。掃除でもやっててくれるかな」

    「…いや、俺が悪い。お前に無茶な仕事振った俺が悪かったわ」


    真面目な奴がこれ言われたらかなりきつい
  131. 名前:名無しビジネス #RWNTztms | 2012/10/01(月) 18:25 | URL | No.:625292
    ※128
    マジで言ってんのか?
    と言うか現状を知らないと言うかホリエモン曰く
    金払って仕事作ってるような業界だぜ?
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:38 | URL | No.:625295
    ぶっちゃけPHPできりゃ食っていける。
  133. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 18:42 | URL | No.:625296
    俺より勉強出来てた奴が
    この業界でボロボロになってるのを見かけると
    人の無駄遣いだなぁ・・・って思う

    彼らが望んで進んだ業界とは言え


    俺も俺で、彼らからは
    やりがいのないブルーカラー乙
    みたいに思われてるかもしれないし
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:47 | URL | No.:625298
    プログラムできてもインサイダーで実刑くらっちゃー意味が無いwwwワロタwwwワロタ...
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 18:50 | URL | No.:625299
    チームの場合は、互いが牽引し合って擦り切れていく感じ。
    スキルの高い人には重い負荷がアサインされて全体の行進速度が調整される。
    TOCの見地もあるが、脱落者を出すと本当に士気が下がる。
  136. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 19:06 | URL | No.:625305
    PGが正社員に憧れるわけないよ。
    優越感と金ですよ。出来るものならやってみなさい(笑)
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:16 | URL | No.:625308
    有能な上司なら、「改行直してね」と言って、
    新人が一個一個手作業でやり始めた20分ぐらい後に、indentを教えてそいつの無能さを突きつける。

    逆に有能な新人なら、そういうツールがあるであろうという予測ぐらい立てて、
    真っ先に聞くかググる。それもできない新人は実のところ中小企業じゃほぼ鍛えようがないんだよね。

    特にそれが派遣なら遠慮なくクビを上申するわ。だって、派遣買取って金かかるんだよ。
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:18 | URL | No.:625309
    確かにC++出来ればほぼCも出来ると思うんだけど
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:19 | URL | No.:625310
    ITってしんどいね

    SEは就職するときは文系とも戦わないといけないし、なったらなったでデスマーチ
    近所の情報系学部は最近就職率が文系かそれ以下になってるし踏んだり蹴ったり
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:21 | URL | No.:625311
    プログラムは仕事にするもんじゃない、趣味で楽しむもんだ

    いやマジで
  141. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 19:27 | URL | No.:625313
    いい加減、労働という悪を根絶すべき
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:29 | URL | No.:625314
    ※137
    みたいなレスもっとしろよお前ら
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:30 | URL | No.:625315
    で、趣味で無償で作る連中が山程いるので仕事の価値がどんどん下がっていく
    本業として成り立たない世界
  144. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 19:30 | URL | No.:625316
    なんかIT全体が酷いみたいに書かれてるけど、使えないやつ、下っ端が大変なのは当たり前だろ。

    その上成長もしないとか完全にお荷物だし。
    はよやめろと思うわ。

    スキルと経験があればぼろ儲けだわ。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:31 | URL | No.:625317
    ※138
    テンプレートコードは書けるし、参照も理解できるが、テンプレートやクラス、
    参照なしにどうやってコードを書けばいいかわからない、ポインタのポインタとかも理解できない、というのは居たなあ。
    まあそういう奴がC++が一応できるというのはわからんではない。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:31 | URL | No.:625318
    ホント米見ると飼いならされた社畜の多いこと
  147. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 19:32 | URL | No.:625319
    米139
    時代は工業高校か
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:34 | URL | No.:625320
    途中からコーディングスタイルにケチつけるとかマジ難癖だろ

    ※139
    情報系っていうか学部名に情報冠してるところは大抵プログラミングなんて教養レベルでしかやらない。情報のコンピュータでの扱い方ばかり勉強して実際の処理方法なんて自分で作ったりしない。あんなのでプログラマなんて名乗れない。
    情報って名前付けときゃ学生来るだろっていう安直な発想で2000年前後でボコボコ出来たとんでも学部。
    ガチでやってるのは理学部、工学部とかに属す情報系の学科。
  149. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 19:43 | URL | No.:625322
    プログラムを趣味でやるってのが良く分かんないな
    最近学校でパスカル習ったばっかだけどあんまり面白くない
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:43 | URL | No.:625323
    ※137
    indentも知らない奴を雇うなよ
    ド素人の俺でもそれぐらい知ってるぞ
  151. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 19:52 | URL | No.:625325
    地方のPGだけど手取り14まん
    れす^q^
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:56 | URL | No.:625326
    まんまうちでワロタ
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 19:58 | URL | No.:625327
    これで可哀想とか園児か?
    仕事能力がどうとかより人間として無能なんだろ
    悔しけりゃ対抗会社でも作って潰しにかけろ
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:01 | URL | No.:625328
    ITひじかたかとオモタ
  155. 名前:  #- | 2012/10/01(月) 20:05 | URL | No.:625329
    日本なんてこんなもん
  156. 名前:名無し++ #- | 2012/10/01(月) 20:05 | URL | No.:625330
    バカが奴隷を使って素人を騙すお仕事です
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:05 | URL | No.:625331
    ひとつには、中国人もインド人もプログラム書けるようになっちゃったんだよね
    基礎的な日本語と設計書の表記定義をちゃんとしておけば、その方が早いし安い

    SEの採用にもコミュ力が問われるのって、結局「技術力だけじゃ旨みがない」ってことなわけだ
    そりゃまあFC時代のゲームプログラマみたいな神業があれば違うけど、最近はスペックも足りてるし

    ※149
    作りたいものを思いつくまでは面白くないよ
    しかしパスカルかぁ……数学好きならそのうち楽しくなるが
  158. 名前:オシラ774 #- | 2012/10/01(月) 20:06 | URL | No.:625332
    この人のマンガ面白いよな
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:06 | URL | No.:625333
    RUBYを勉強しようと思ってるけど
    オブジェクト指向ってダメなの?
  160. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 20:08 | URL | No.:625335
    まあとっとと辞めるのが吉
    精神壊れたらどーにもならん
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:11 | URL | No.:625337
    普通だろ。
    日本のIT業界なんて同期が鬱とか、知ってる人が自殺とか
    そういうのが当たり前の世界だべ。

    嫌ならできるだけ早く抜けだせ。1年でやめてもいいから。
    方向転換するときに後遺症が残るような病気にかかってからじゃ遅いぞ。
    世間を恨むようになる前に、とにかく勇気を持って今すぐその仕事をやめてこい。
    お前が乗ったそのレールの先は崖だ。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:12 | URL | No.:625338
    >>157
    まともな詳細設計書ってソースコードそのものだと思うんだが、そんなもん作る暇があるなら自分でコード書いた方が早いな
  163. 名前:駄目人間名無しさん #- | 2012/10/01(月) 20:13 | URL | No.:625340
    努力の方向音痴乙
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:21 | URL | No.:625342
    >>33
    >ITって業務知識なくても勤まるのと、同じ人を派遣で何年も使ってると
    >社員にしなきゃいけないから使い捨てのがコスパいいんだよ。

    ひたすらコーディングするだけのPGならまだしも普通は業務知識必要だけどな
  165. 名前:ゆとりある名無し #- | 2012/10/01(月) 20:23 | URL | No.:625343
    こんなにはっきり悪意のある上司なら簡単。
    多くは善意から結果的にこれと同じ事をする。
    それとこのハケン君は本当に限定業種でしか役に立たないね。
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:25 | URL | No.:625345
    零細IT企業社員だが派遣の人見たことないぞ
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:27 | URL | No.:625346
    ※51
    インターフェース決めんのは業務寄りのSEだろ普通
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:32 | URL | No.:625348
    ブラック自慢してるやつ何なの?
    自分が惨めに思わないのか?
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:33 | URL | No.:625349
    >>166
    派遣は出自を言わないように命令される
    二重三重に派遣してるからなー
    「協力会社の人」ならいるんじゃないの?
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:35 | URL | No.:625350
    ※168
    この業界の人間の一番悪いところだよ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:42 | URL | No.:625351
    SE≠プログラマ
  172. 名前:匿名希望 #- | 2012/10/01(月) 20:47 | URL | No.:625352
    ちなみに、医療系もこんなもんだよ。
    派遣が存在する職業って、何かがおかしい気がする。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:50 | URL | No.:625353
    ケータイのハード側はかなりホワイトなんだがねえ
    ソフトはAndroidになって顕著に黒くなったという話は聞いた(もちろんGoogleがいい加減なせい)
    そのケータイ会社はクビになりました^o^
    俺しか担当の居ない仕事だったのに何を考えてるのやら…
    引き続き余所でハード屋やってるけど
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:52 | URL | No.:625354
    「誰でも出来る仕事」に限って「人手不足」「使える奴がいない」のはなぜだろう。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:56 | URL | No.:625355
    派遣から成り上がるには使い捨てする側にならないとな自分の会社で
  176. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/10/01(月) 20:56 | URL | No.:625356
    ああ世知辛い。
    貧乏でもいいから皆もっとユルユル生きようよー。
    バブル時代の生活水準維持する為に無理しすぎだよー。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 20:59 | URL | No.:625357
    作者は狭い世界しか知らん様だな。
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:00 | URL | No.:625359
    ※157
    > SEの採用にもコミュ力が問われるのって、結局「技術力だけじゃ旨みがない」ってことなわけだ

    本当はITが進化してSI業務から技術を不要にしたんだよ。
    容易に補充可能な普通の人間を集めて力技でそれなりのプログラムを作れるようになった。

    だからコミュ力こそが問われてる。ソフトウェア技術なんて、SIerには本当に必要ない。
    必要なのは、顧客とのコミュニケーション技術。中小規模のSIの本質はこれだよ。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:02 | URL | No.:625361
    高卒底辺プログラムの俺には辛いスレだな。
    月150時間労働で給料も安いしな。
    年齢=手取りいかねーのワロタ。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:05 | URL | No.:625364
    外圧でしか変われん病気
    業界「円高重税で雇えない。あー人手不足だ(チラッ」
    政府「移民導入ですね」
  181. 名前:名無しビジネス #- #- | 2012/10/01(月) 21:06 | URL | No.:625365

    ねぇねぇ

    何マンガに熱くなってんの?w

  182. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:07 | URL | No.:625367
    ※172
    ・従業員の取替えが簡単に出来ると妄想してる上層部
    ・自分の仕事を奪われるのではと危惧する労働者
    っていう空気が悪くなる二つの要因がある上に
    ・人間は他人と違いを見つけると、相手を下に見る材料としてそれを使って優越感を得ようとする
    という人間の習性が正社員、社外者っていう立場の違いによって顕著に現れるから、どうしてもおかしくなるもんだと。
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:08 | URL | No.:625368
    派遣辞めさせるのにこんな手間かけねーよ
    だいたい変なパワハラあったほうが派遣会社と揉める原因になる
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:10 | URL | No.:625369
    ※159
    オブジェクト指向は良いよ。
    でもRubyはダメ。
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:14 | URL | No.:625375
    見覚えある絵柄だと思ったら、ダズハントの人か
  186. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 21:15 | URL | No.:625379
    プログラマだけじゃなくて派遣は全部こうだろ
  187. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 21:19 | URL | No.:625388
    現実はもっと酷いよ(キリッ

    じゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    心の底から奴隷根性だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:21 | URL | No.:625392
    もっと直接的。会議中にグラスのお茶をかけられたりする。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:36 | URL | No.:625419
    その漫画が実際のことなのかどうかは別として
    そろそろ堀エモソの暴露本とか出版する奴っていないの?

    早く出版しないとアイツもよくて^q^みたいになるんじゃね?
    恨みある方お早めにwww
  190. 名前:名無しビジネス #ZfQG.mg6 | 2012/10/01(月) 21:39 | URL | No.:625423
    IT業界の派遣は、一般派遣じゃなく特定派遣。
    たいていは、派遣会社の正社員か、個人事業主だろ。

    激務の超絶ブラックには違いないが。
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:41 | URL | No.:625426
    ※185
    ダズハントでも上司に怒られてたよな

    この作者は社会悪ばかり描く
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:41 | URL | No.:625428
    *185
    どこかで見たと思ったこれか!
    こりゃ裏で人が沢山死んでそうだな
  193. 名前:あ #qE.xeqmQ | 2012/10/01(月) 21:42 | URL | No.:625431
    派遣に正社員登用の道はない
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:42 | URL | No.:625433
    あばばばば
    心の傷が痛む

    IT業界離脱してよかった
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:46 | URL | No.:625440
    IT業界で労働組合作ればいいんじゃね?

    無茶いう顧客のところは仕事を一切しないとか
    ストライキ中はエラーが出ても一切なにもしないとか・・・

    世の中のコアなところで動いてるシステムが障害発生しても職場改善せんかぎり一切なにもせーへん態度を
    企業側に示さないとこの状態はよくならんよ。
  196. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 21:47 | URL | No.:625442
    派遣の現場で働く中間層はやたらプライド高くて、必ず自分を立てる為に引き立て役を作る奴が多いタヒれ
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:48 | URL | No.:625447
    F社には負けるが
    IT業界では激務といわれるうちの会社だが
    こういうのを見るとかなりのホワイトだったようだ・・・
    やっぱ忙しさより、こう殺伐とするのは業界のピラミッド構造のせいかね
  198. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 21:51 | URL | No.:625455
    中間搾取の激しいブラック企業だは
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:56 | URL | No.:625464
    IT土方がっていうよりはブラック企業がこんな感じなんだろ

    Cから入ればたいてい他の言語もできるから効率いいよ
    なんでJavaとか他の言語が出来たのかを考えればわかること
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 21:57 | URL | No.:625467
    プログラミングなんか遊びでいいのに奴隷のように働かされるなんて可哀想すぎ
    高校生の5教科勉強した方が有益だわww
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 22:06 | URL | No.:625487
    あとC++が出来ればCもって言ってるけど
    ポインタが理解できてなくてもなんとかなる言語だから
    逆に言えばポインタわかってないってことになる
  202. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 22:06 | URL | No.:625490
    一応底辺土方やってるつもりだったけど、こんなの遭遇したことがないわ。
    実力があれば遭遇しないはず。実力無い場合はわからん。
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 22:26 | URL | No.:625519
    ※159
    ツクールやるならrubyでいいけど、それ以外ならrubyを基礎にしない方がいい
  204. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2012/10/01(月) 22:29 | URL | No.:625523
    上原ァ!!!
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 22:30 | URL | No.:625524
    胸糞 とありきたりなコメントしたところで、、

    こういう所って自社に技術持ってる人皆無だよね
    使い捨てって言っても、仕様を残す頭も新しい人に仕様を伝える技術も無い
    人がやってきては「まずは解析ヲー」とのたまう
    その上、改行ですか(苦笑)
    こんなカス会社があるからこの業界イメージ悪いんだよなぁ
  206. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/01(月) 22:34 | URL | No.:625533
    開業直してね?

    ・・・Eclipse位使えや糞が。
    Jstyle調整すれば良いだろ。
    それが嫌ならコーディング規約作れよ。
    と言うかjavadoc位作ってんだろうな。

    派遣会社に文句言ったり労働基準局にパワハラ受けたと言えば、苦情が堀井に行くだろ糞が。

    っとマジレス。
  207. 名前:「誰でも」って簡単に言うが即戦力が欲しいんやろ #- | 2012/10/01(月) 22:59 | URL | No.:625554
    >>174
    「誰でも出来る仕事」という認識だからだろ

    その「仕事ができた」ヤツでも「誰でもできるから」
    となって「使える奴」という枠入りしないから
    「普通の奴」と「ダメな奴」の2分しかしない世界

    後、「人手不足」と「人材不足」は別だからな
    それこそ「誰でもできる仕事」なら未経験の新卒でも入れとけ
    教育しないと~とか、経験が無いと~、って言うのは
    結局「誰でも」では無いって事なんだぞ
  208. 名前:IT #- | 2012/10/01(月) 23:05 | URL | No.:625560
    C++をCの上位バージョンて本気で思ってる※欄多いけど、全然違うモン。
    同じように使うことはできなくはないが、C++をCのように使ってるなら間違いなく無能。

    入り口が最初からオブジェクティブでしかもWindowsXP以上のOSで動くIDEです、て人間にはクリティカルな仕事はさせたくないです。正直。

    オブジェクト以前に構造化を理解してないアフォが多すぎるし、オブジェクト脳?だっけ?ああいう啓発本とかに触発されてる人は可愛そうだ。
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 23:06 | URL | No.:625562
    ブラック企業に3年いらけどこの漫画みたいなのはありえないよ
    なぜならブラック企業ほど拝金主義でスケジュールに余裕ないから現場の人間は効率的に動こうとする
    ただ業務効率と関係ない所での陰口は多いけどね
  210. 名前:バカはお前らだ。。気付け #- | 2012/10/01(月) 23:07 | URL | No.:625563
    IT業界の管理職ってなぜか体育会系がおおくない?
    コミュ能力があるから?
    管理能力の無さを棚に上げて全部部下のせいにするよね?
  211. 名前:名無しさん #- | 2012/10/01(月) 23:28 | URL | No.:625583
    はいはい自己責任自己責任
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 23:38 | URL | No.:625594
    JAVAとかC++とかの人大杉なジャンルのプログラマ(コーダー)になるより、
    隣畑でスクリプト系をやった方がマターリできていい

    Pythonとかperlとか、ネットワークでも使えるよ
    TclとかNASLも一部で重宝されそう
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 23:39 | URL | No.:625596
    >1
    なんだ俺じゃねーか

    サイレントヒルのしがない小売派遣だけど
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 23:50 | URL | No.:625605
    IT土方というのは正しくない
    本物の土方の方が健康的な生活を送れる、どちらも経験した身としてはな
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/01(月) 23:52 | URL | No.:625607
    ホリエモンじゃなくて三木谷にすればもっとリアルだった。
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 00:20 | URL | No.:625623
    システム系の人間がこんな陰湿な事すっかね?
    本人に直接ネチネチならまだしもなぁ
    システム系の人間は割とロボットめいた人も多いよ
    いい意味で
  217. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 00:28 | URL | No.:625625
    プログラマーじゃないからわからないけどプログラミング言語ができるってどの程度のことを指してるの?
    構造化言語が必要な理由って何?
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 00:41 | URL | No.:625630
    俺のやったてところでは、派遣で様子見て有能なところは一括受注に変更って感じだったぞ。
    何から何まで指示していちいち内容確認しなきゃならない派遣は発注側も受注側もあんまりお得感ないようだ。ブラックは知らん。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 00:42 | URL | No.:625631
    この時点までクソ人間の職場であることに気がつかなかったら仕方が無いんじゃないか。
    まあ、なにを作るかに情熱がもてない同業者に人間的興味はわかないだろうが・・・
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 00:51 | URL | No.:625640
    こんなに辛い辛い言ってるのにまだやってる人間がいるのが不思議。

    おかしな職場なら一斉に辞めて潰せば良いだろうに。

    実は全然温いんだろ?楽しくお仕事してるんだろ?

    たかだか20万程度もらうのにそんなに辛い事やる意味が解らない。
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 00:58 | URL | No.:625650
    雇う側だけど、徹夜してもらう際には真摯に説得するようにしている。
    この漫画が伝えたいことはよくわかる。
    例えクビにするときも、人の心に一生傷を負わせるようなことしたくない。
    今この業界も厳しいから、真摯に説得すればわかってもらえることが多い。
    余計なことを言ってその人の人生を台無しにしたくない。

    あとIT系で自分の技術力をひけらかす奴は痛い奴だと思ってる。
    ITの技術なんて海外を見渡せば、安くて技術力の高い奴なんてゴマンといるしな。
    野球の落合監督が言ってたけど、
    プロとは自分の技術でメシを食ってる人のこと、上手い下手は関係ない。
    下請けでVBAしか出来ない女の子がいたけど、沢山ツールを作ってくれたし、本当に真面目でとても重宝されてたな。
  222. 名前:774 #- | 2012/10/02(火) 01:19 | URL | No.:625663
    文句言う前に労働基準法くらい読んで、権利くらいは把握しとこうぜ。
    うちは自力で組合作ったから最悪の部分は守れてるけど、組合無いとこほんと酷い。
    労働基準監督局にチクれば一瞬でつぶれる様な派遣ばっかし。
    そもそも残業はしなくても良いものなんだよ。
    するためには社員の半数以上の合意した協定が必要。
    ソレも知らずにサービス残業が。。とか言ってる奴等は自業自得。
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 01:23 | URL | No.:625667
    ※210
    経営者から与えられた役回りが(辞書的な意味で)管理でなく支配であるために、体育会系向きなんだろう。
    犬ぞりのドライバー状態。技術者と情報共有できなくても権威は損なわれない。
    コンピューティングは根っこの関心事でなく、ひたすら部下に向かっている。
    ヒト指向も堂に入ると、不満の原因も人格に求めるようになる。
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 01:37 | URL | No.:625697
    業種に関わらずこんな上司がいる会社はさっさと辞めるべきでは・・・

    あと人月がどうこうとか言ってる面白SIerがなくならないのは
    SIerやIT業界よりも発注する側に競争がないからだよね。
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 01:38 | URL | No.:625700
    「やろうよ、自分の仕事なんだからさ」
    「定時で終わらせるのはあなたの仕事です」

    こう言ってすぐ辞めたい。その後は親の年金でもナマポでもいいから。
  226. 名前:名無しさん #- | 2012/10/02(火) 02:21 | URL | No.:625764
    というか、派遣から正社員雇用なんて信じてるほうが不思議。上司は無能。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 04:53 | URL | No.:625894
    当然このあと社長が借金で首が回らなくなって吊るかやくざに殺されるんだろ?保険金で解決なのが底辺ブラックの定番
    自動的に復讐が完了する無駄の無い社会だな日本
  228. 名前:ゆりゆりな名無しさん #- | 2012/10/02(火) 05:20 | URL | No.:625910
    なれるSEって上司がツンデレロリで有能だし、社長がうざい上に主人公がチートじみてくる
    とかで描写は緩いけど胃が痛くなるのは本当よ
  229. 名前:   #- | 2012/10/02(火) 07:22 | URL | No.:625958
    208が偉そうなコメントしてるけど
    日本語不自由でワロタw
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 08:28 | URL | No.:625988
    正社員登用は信用してはいけない
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 09:56 | URL | No.:626037
    >下請けでVBAしか出来ない女の子がいたけど、沢山ツールを作ってくれたし、本当に真面目でとても重宝されてたな。

    でも予算が無くなれば切ります、と^p^
    請負・派遣って便利~^p^
  232. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 10:17 | URL | No.:626049
    机にパーティション切られてるだけマシだな
    長机にパイプ椅子がきつい
  233. 名前:名無しさん #- | 2012/10/02(火) 10:25 | URL | No.:626059
    米欄が使い捨て君達の不幸自慢だらけでワロタ
  234. 名前:名無しさん #- | 2012/10/02(火) 11:24 | URL | No.:626088
    これ 職種は違うけどまんま同じ体験したわ 
  235. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 11:49 | URL | No.:626103
    何故か正社員よりも派遣の方が儲かる業界だしな。
    正社員だとサビ残で時給500円を切るところも多い。
    すぐ切られるけど実力があるなら簡単に再就職できる。
    常に人手が足りないから。
    何で足りないのか?言うまでもないな・・・。
    天が一握りで残りはほとんど地だから・・・。
  236. 名前:名無しビジネス #- #- | 2012/10/02(火) 11:50 | URL | No.:626104
    そんな思いまでして正社員にならなきゃアカンのけ?
    好きでプログラミングやってんだから我慢できるんじゃないの?
    無能なのは無能な方が悪いんだし。
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 12:20 | URL | No.:626123
    みんなで儲かるって発想がないのが不思議不思議。

    好きでやってるんだから安くていいだろ ってのはもはや論外としか言いようがない。

    苦痛な事をすれば儲かるんならみんな包丁を腹に刺してるだろwwwww。

    きっちり給料が払われると
    きっちり基本or厚生年金は払われるし
    きっちり住民税だって収められる

    すると
    なんということでしょう 未来のことは誰にもわからないが
    きっちりしてるよね っていうのは自負できるはずなんだ。

    適当な事をいってる奴は 嘘つきか無知。

    ITの場合は
    ほんっとに戦闘力を把握しにくいのと
    学習意欲がある人がどこを向かって走ればいいのか
    教育現場も職場の現場も本屋の棚もインターネットも
    嘘ばっかりなので

    日本と国民は一度IT敗戦をそろそろきっちり認めて

    細かく国が個人のスキルと権利を把握、保護していかなきゃ
    空っぽの技術大国()になっちまうぜっと。

    お前のスマートフォンに流れてるコードはどこの国製品よ?
    ロシアか? アメリカか?

    //Made in Japan
    // なぜこのコードがもてはやされてるのかわからない
    // 削除禁止 最適化する必要がある らしい

    さぁ どんどんコミットしようじゃないか。
  238. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 12:23 | URL | No.:626127
    ※237
    アパレルなんか好きでやってんだから給料安くて良いだろって
    考えでは済まなくて店員に在庫買わせるんだぞw
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 13:11 | URL | No.:626144
    *237
    そんな幼稚園児のお遊戯みたいな話をされてもな。


    似非科学と一緒で
    似非経済みたいな概念がまだまだ残ってるのが
    本当に信じられないけど たしかにご指摘のとおり変な文化が根元にあるよね。

    一応この国は統治国家でな 法律は遵守されてるしするべきなんだ。

    漫画の主人公もここのコメも 明治時代以前の人間のようなのが沢山いて 本当に 恐怖を感じる。

    労働基準局にいっても無駄だとか そゆ話がしたいんじゃなくて

    「権利の上に眠るものは保護しない」
    という第一原則があって 知らない人が多すぎる

    次に 法律と道徳とモラルと宗教の区別がつかない人が多すぎる。

    次の原則に
    ”自分の身は自分で守る” あたりまえな話だが
    普通の人間で
    散髪屋にいくように弁護士30分 5000円コースにいくやつは皆無だと思うんだよ。

    あいつは底辺だから 俺には降りかからない問題 (キリッ


    とかいいつつ 憶測と道徳(つまりそいつの宗教)で現状の馬鹿げた状態を押し付け合うのは



    あいつ15で特攻隊いったしwww
    竹槍で空つつくくらい 別にいいんじゃね

    の文化から何も進歩してない
    本当に馬鹿みたいな話だとおもうんだよ。


     国は眠りにつこうとも我ら守りを怠らず。
  240. 名前:名無しさん #- | 2012/10/02(火) 13:30 | URL | No.:626147
    「誰でもできる」「嫌ならやめろ代わりはいるから」って本当害悪だな
  241. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 13:56 | URL | No.:626151
    契約間もなくてすぐに辞めさせられない無能を
    追い出す為にやったことと似てる
    この漫画は無能に罪は無いような描写が多いけど、
    人間性に問題が無くとも足を引っ張るどうしようも無い奴ってのは居るもんだよ
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 14:06 | URL | No.:626157
    こうやって、精神が病んで現実からログアウトする人が増えるんだな。
    日本って恐ろしい国だよやっぱり。
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 14:32 | URL | No.:626175
    ※239
    日本語が壊滅的下手すぎて恐怖を感じる
  244. 名前:243 #- | 2012/10/02(火) 14:33 | URL | No.:626176
    「壊滅的に」だった
    俺も日本語下手すぎて怖い
  245. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 18:19 | URL | No.:626269
    漫画よりも米欄のがよっぽど生生しいわw

    ちなみに漫画の内容のツメが甘いってのは同意。
    派遣で正社員にしたくなかったら契約きって終了。
    これは無能な正社員に対して自主的に辞めさせるためのハラスメント。読み手を引き込むためのちょっとズレた設定だな。

    あとPGが誰でもできるなら、今すぐ自分で試してみればいい。
    開発環境は無料で提供されてるから、それで何か作ってみたら?
  246. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 20:23 | URL | No.:626304
    IT土方じゃなくて派遣の現実だろ
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 20:41 | URL | No.:626314
    金稼げてたらこんな扱い絶対されないし、
    金稼げてなかったらもっと扱い悪いだろうな
  248. 名前:なんにせよ #mQop/nM. | 2012/10/02(火) 20:55 | URL | No.:626321
    無能な派遣を3年近く契約し続ける経営者が無能だと思うぜ。
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 21:06 | URL | No.:626328
    誰でもできるけど経験年数3年以上必要な不思議なお仕事です
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/02(火) 21:10 | URL | No.:626334
    ホワイト過ぎると逆に羨ましくなる。

    なんで一日中寝て過ごしてる奴がクビにならないのかと。
  251. 名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2012/10/02(火) 22:00 | URL | No.:626411
    嫌な上司がいることとブラックとは関係ないよ
    うちホワイトだけど1人うざい上司がいるってかんじ
    おまいらすぐブラックって言い過ぎだわ。
  252. 名前:名無しビジネス #YjTMmlic | 2012/10/02(火) 22:13 | URL | No.:626426
    「嫌なら辞めろ」って良い言葉だよな。
    IT土方やってて嫌だと思ってる奴は明日にでも辞表を出すことをお勧めする。
    現時点でITで食えてるなら、他の業界に行けばもっと稼げる。

    替えはいくらでも居るそうだから、
    踏ん張らなくてもIT業界は安泰だろwww
  253. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/02(火) 23:02 | URL | No.:626471
    CとC++は違うとは言うけど、身につくスキルまで大きく違うもんなのか?
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/03(水) 00:45 | URL | No.:626545
    徳山順也を思い出した まんま堀井だった
  255. 名前:名無しビジネス #oDHJnk2Q | 2012/10/03(水) 01:12 | URL | No.:626563
    俺もPG件SEだが、たまに遅くなることはあるものの
    ほぼ定時帰り残業フル支給なのは恵まれてたんだな
    たしかにうちに外注で入ってる会社は、なんか俺たちが帰っても深夜まで働いてるみたいだけど
    うちから払ってる金額は一定なのにあいつら遅くまで何してるんだ
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/03(水) 04:16 | URL | No.:626627
    この漫画がどれくらい変かと言ったら、和民で高校生のバイト君が
    マグロ一匹丸ごと捌いてて、「マグロ捌けたくらいで1人前だとおもうなよ、
    豚一匹やれないとねえ」とかあそこの社長が出てきて苛められる、ってくらい変。
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/03(水) 18:51 | URL | No.:626955
    プログラマーはIT業界のガテン系。体力があるうちしかできない。
    下積みしてプログラマーからマネージメントに行ければいいが、
    いけなかった人はそのまま激務で働いていくか、仕事を辞めるか迫られるのが現実。
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/03(水) 20:05 | URL | No.:626997
    こんなガツンと怒るんじゃなくて、ネチネチ女みたいに説教する奴のが多いよ
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/03(水) 22:17 | URL | No.:627131
    IT派遣はプログラムできるけど
    目的目標がないよってな人が行く墓場だと思う
    さんざんピンハネした最後に来るのが給与だし

    仕事の知識吸収したらさっさと好きなことをできる仕事へ移ったほうがいい
  260. 名前:名無しビジネス #MzsM857o | 2012/10/03(水) 23:10 | URL | No.:627170
    こんなパワハラ堂々とやれるのは、むしろ辞めるに辞められない立場の正社員相手の時っしょ。あるいは半社員状態の契約社員とか。

    ただの派遣なら期間終わればそれまでだから本当に無能でも終わるまで放置するだけ。切る前に嫌がらせなんてしたら派遣会社が間に絡んでややこしくなるし、下手すれば派遣会社から苦情きて責任問題。派遣一人相手にあほらしすぎやん。
  261. 名前:名無しさん #- | 2012/10/03(水) 23:50 | URL | No.:627202
    日本のIT技術って発展途上国以下ってホント?
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/04(木) 11:07 | URL | No.:627401
    何の基準も明確に出来ないのに無能なら仕方ないとか言う第三者がいるせいでこういう上司がのさばるんだよな
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/04(木) 23:00 | URL | No.:627722
    土方根性のある奴は入ってこないで欲しい。
    「残業とかするわけねえだろふざけてんのか?」ってスタンスの奴に来てほしい。
    馬鹿がコーディングが終わらないとかいうふざけた理由で残業するおかげで上が調子付く。
    無茶な納期で持ってきて「残業でカバーを」とか言うようになる。
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/05(金) 01:29 | URL | No.:627822
    PGの時給払いながら掃除させるとか意味不明。
    試用期間中の従業員に対する仕打ちというなら分かる。正社にする前に捨てるのな。
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 12:05 | URL | No.:628581
    デスマか。月200時間残業で、残業代払ってもらえなかった頃があったな。新人が労基にたれこんで、1年分の残業代出たものの、法律上は2年の時効と気が付いたときには既に時効だった。上司を無視して派遣も使わないようにして一人で仕事をするようになると、デスマが無くなった。今考えると上司が無能だったのが良くわかる。製造業からするとITの150万/人月の単価は高すぎ。。
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 13:50 | URL | No.:628640
    いまどきITの人月なんて経験者でも50万/人月だろ。
    60h残業でも準委任で月50万。
    新人ならタダ~30万。
    どうやって本人に給料出してるのか知らんけど…
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 16:27 | URL | No.:628740
    >>261
    人月神話が強いからな。
    要はバカも新人も経験者も同じマンパワーで計算しようとするんだ。
    誤解を恐れずに言えば
    私的にはコーディング規約(プログラムするときの約束事)も
    まともに機能してないと思う。
    コード読めない連中の為の配慮して無駄な作業ばっか増えてる割に、アホはその規約を守りつつ、ワケの分からん無駄コード書いたりしてる。
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 16:38 | URL | No.:628745
    だいたいあってる
    あと変更依頼が18時半とかヌルすぎ
    21時超えてからの依頼が正念場じゃね?
    そういう時に限って会議が22時からあったりするのな
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 16:40 | URL | No.:628747
    正社員で採用したくないから

    「おまえこれとこれがだめだよね。」って
    いろいろ難癖つけて、
    それに対して
    「はい」って言ったら
    「んじゃあ、無能だ。だから正社員にできないね。」と。
    でも今時C言語で何作るの?
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/06(土) 17:38 | URL | No.:628765
    >>261
    インドや中国を発展途上国に入れるならそうかもね。
    一緒に仕事してるけど新しいことを日本人よりも勉強してる。

    でも見た目はいいけど基礎がボロボロで詰めが甘いからそこら中で火を吹きまくってるw
  271. 名前:名無しさん #- | 2012/10/06(土) 18:11 | URL | No.:628781
    会議が22時からってもう訴えろよその会社
    時間外に堂々会議とか労働者舐められすぎだろ
  272. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/10/07(日) 16:14 | URL | No.:629399
    > 同じ人を派遣で何年も使ってると
    > 社員にしなきゃいけないから

    今時、一般派遣でITドカタは雇わないだろ、上級ブラックで派遣料すら惜しいとかじゃないかぎり。
    特定派遣でそこそこのスキル持ちを無期限でこき使うのが、最近のIT派遣スタイルじゃないの?
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/08(月) 14:16 | URL | No.:629991
    >特定派遣でそこそこのスキル持ちを無期限でこき使うのが、最近のIT派遣スタイル

    良く分かってるな。蟻地獄やで
    契約形態は準委任、責任は請負、立場は派遣という不思議な労働形態なんやで…
    準委任は力関係が対等じゃないと偽装請負と同じだからな
  274. 名前:あ #- | 2012/10/13(土) 02:07 | URL | No.:632401
    底辺職は実際よく働いてても何となく気に食わないってだけで無能の烙印を押してくるからタチが悪い
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2012/10/28(日) 21:59 | URL | No.:642510
    資格とるだけとって頑張るしかないな。

    まあ、資格取った奴100人いても現場がよくなるわけじゃない。
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/17(土) 01:14 | URL | No.:654443
    開発効率悪いよな

    下請け構造だから
    仕様変更みたいな無駄な調整作業が
    一番時間がかかる
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2012/11/18(日) 23:39 | URL | No.:655454
    正直俺も職場でこんな扱い受けてるわ。
    最初は胃に穴が空くかと思ったけど最近は慣れてしまった。そろそろ肩を叩かれるのかな・・・。
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/06(木) 20:58 | URL | No.:665357
    建築土方のほうが遥かにマシじゃんよ。
    ま、プログラマはktgy多いってのは当然だけどさ。
    一日中モニタ内の記号とにらめっこ、頭おかしくならないほうがおかしいと思うね。
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/14(月) 00:30 | URL | No.:686424
    >>137
    有能な上司なら、最初にコーディング規約渡すわ
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/18(金) 19:37 | URL | No.:689597
    想像で書いてるだけでまったく的外れ
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/20(日) 00:53 | URL | No.:690700
    自分の人生だから好きに生きたら良いんだよ。
    追い込まれやすい社会なのは問題あるけど、そこから逃げても案外なんとかなるもんだからね。
    病気になったり自殺考えたりする位ならほっぽって逃げだしな~。
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/26(土) 23:02 | URL | No.:695562
    実際javaちょっと書けるだけでドヤ顔するのって
    俺目玉焼き作れるからシェフって言ってるようなもの
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2013/02/02(土) 10:28 | URL | No.:699459
    でも自分でモジュール組んでたり案件関与してたり、
    少なくとも無能ではないんだよなぁ・・・
    俺のところ正社員でもこの主人公より使えなそうなのたくさにるし
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2013/02/18(月) 08:05 | URL | No.:710403
    怖くて思わず有給とっちゃったわ。はー
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2013/05/09(木) 18:21 | URL | No.:756013
    【3K】

    扱き使われる
    虚仮威される
    壊れる
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2014/11/16(日) 01:11 | URL | No.:998233
    こんな奴の下でよく3年も続いたな
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