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■元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355361228/
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:13:48.76 ID:DrSM6Eb80

 
今34歳で水処理膜の仕事をしている。
入社当時は、現場作業をしていた。製造現場にも1年いた。
その後、大手企業とともに開発をしている。

先日、韓国出張にいった。
その際、紹介したい人がいるといわれて会った。
すると見事に引き抜きの交渉をしてきた。
現場経験から開発までしてる技術者がほしいと。

俺は日本の技術者待遇に不満を持っていたため揺れた。
俺の会社は大手の下請け、年収は500万円弱。
住宅補助もなく、コスト削減で収入は上がる見込みもなく、
やりたいこともできない。
その韓国の中堅企業では、年収1000万以上、住宅は会社用意、
会社雇いの運転手が送り迎え、技術者としてやりたいことは
会社が支援するという。
 


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:14:45.61 ID:jiepyZdY0
水処理膜て何? 

>>4
クラレ、日東電工、三菱レイヨンなどもやっている。
汚濁水浄化、海水を真水に変えたりする水処理膜。
これから市場規模がどんどん大きくなる期待の分野で
開発競争が加速している。
 


 
29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:17:44.26 ID:yYoit3qK0
再就職できるならいいんじゃね 
 
 
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:15:26.03 ID:KMPFnLEc0
>>1愛国心じゃ腹は膨れんしな 

 
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:15:50.23 ID:HMOirpZX0
数年後捨てられるとわかってても、必要とされるところ行きたくもなるわな。

 


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:17:19.95 ID:mNDWYJbs0
パナやシャープ抜けたやつらってそんな感じのが多いんでしょ?


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:17:49.68 ID:9ySW0Qms0
それ以前に給与が支払われるか怪しい

 
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:17:53.75 ID:V1T/8BZT0
水処理で高度な技術もってるなら水処理で有名なフランス企業でもいいと思うけどな。
超高度な技術持ってたら、フランス語できなくても通訳付きそうだし。

 
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:18:04.89 ID:DrSM6Eb80
その会社に行ってみると俺と同じような
日本人が6人いた。みんな年齢はばらばら。
定年後にその会社に行った人から30台で引き抜かれた人まで。

何よりその人たちの顔がイキイキしてた。

日本だとコスト削減、売れない事業は売り飛ばし、新事業には
手を出せないという状況で、技術者の待遇も下がり、
モチベーションをもてなかったという。

俺は1ヶ月悩んだ末、転職することにした。
来年から韓国で技術者としてやりたいことをやる。


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:18:28.43 ID:cXh6OKL3P
三菱レイヨンからサムスンか
三年で捨てられるのに


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:18:48.08 ID:lxlX/j3W0
技術者としてはやりたいことやらせてくれるとこに行きたいわな



 
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:20:22.98 ID:DrSM6Eb80
技術とったらポイというがそれはテレビが
面白がって取り上げてる一部企業。
サムスンなどで一部されてる技術者。
俺が行く予定の中堅は、日本人技術者が

最長で8年勤めていた。
待遇も8年勤めた人で貯蓄が7千万近くなったらしい。
 


 
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:24:03.57 ID:UqBMzI2I0
>>47
7千万円?7000万ウォン?


86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:26:08.54 ID:+iSZ/3lQ0
>>47
たとえば、42歳でクビになって、7000万の貯金でやっていかれるかな?
20年以上海外の企業で仕事すると日本の年金が消滅するからな
日本の福利厚生とは違うし、定年後のお遊びと一緒にしないほうがいいと思う 

 
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:29:41.96 ID:cXh6OKL3P
>>86
東南アジアでなら余裕で預金金利で食えるレベル
ただし通貨危機が無ければ

 
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:32:40.71 ID:JmsH+0qzO
8年勤めて7千万って
www
年収1千万じゃ無理

 
90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:26:37.00 ID:WCPBEoJNP
なんか日本って技術大国なイメージだけど本当に国は技術者の扱いが下手だよね
韓国以外にもバンバン国外に取り逃がしてるじゃんね
生命線なんだから多少金積んででも囲っとけよ

 
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:29:14.56 ID:SO5Ts/yHO
>>90
これだな



 
272 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:05:53.74 ID:uvGcAJtI0
お前が付けた知識をどこに持って行こうがお前の自由だし
でも会社の資料を持ち出すとかダメだぞ
それは許されない


 
279 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:08:54.99 ID:JcY1c+5z0
退職後数年間は同種企業に転職出来ないんじゃないのか?

 
285 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:10:09.30 ID:DrSM6Eb80
水処理膜業界にいたらわかるんだが日本企業に未来が見えない。
シェアは一部あるが近年の受注を見れば一目瞭然
韓国が圧倒的に力を強めていて研究設備も充実している。
日本はコスト削減これ一点でまともな研究開発もできない。
そういう設備が時代遅れだから。

http://www.youtube.com/watch?v=pSZ--cdXunI



これ見てもわかるとおり、
何より韓国企業のほうが技術者として楽しめそうなんだよね。
ちなみに日本人技術者は全員ずっと勤めてるよ。
年収は最初で1千万越えで今8年目の人は2千万近くもらってる。
何より補助とかが充実してるからお金をあまり使わないで
全部貯蓄できるんだよね。日本の終身雇用は崩れてきて
手当てとか補助もどんどん削られてるからモチベーションは下がる。



270 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:04:31.85 ID:J+CKcv1p0
アメリカはエンジニアは重宝するけど日本はエンジニア底辺wwwwwとかいってるしな。
企業自体がそういう風にしてるからだけど


291 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:13:04.86 ID:n5uhaA610
>>1
技術提供したらあっという間に首にされるけど、産業スパイと同レベルのお前の居場所なんて
もう日本にないからそのまま韓国でのたれ死んでくれ

韓国企業に技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人技術者が急増中
http://kachitas.iza.ne.jp/blog/entry/2903999/


349 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:30:36.03 ID:YQ+9Binh0
日本叩きたいためだけの釣りだろー
わざわざVIPにスレ立ててこんな宣言する技術者とかwww
 
 
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:23:29.37 ID:YZxg/Mal0
ここで何とコメントして欲しいのか

 
227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 10:51:47.52 ID:68b7CdXY0
なんだ使い捨て産業スパイか

 
400 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 12:08:23.85 ID:DrSM6Eb80
よく日本人引抜されて韓国企業に行って技術だけ抜かれて
みんなポイとか口をそろえたようにお前らいうけど
それってどこかのnewsサイトで得た情報をまるで
全員そうされてるように言ってるだけだよね。
そういうの見るとこの国も終わってるなと思う。
まるでnews番組見て自民党はダメだ 民主党しかないって
投票した人たちに凄い似ている。

今そういってる人たちって
実際水処理に関わったこともなく、韓国の企業と関わったこともなく、
韓国に引き抜きかれた日本人と会話したこともなく、
何なら高校物理・高校化学すらわからないような人なんじゃないのかな。
それなのにドヤ顔で韓国は~、技術とは~みたいに
ネットのニュースに掲載された文書見てまるで全てを見てきたかのように語る。

実際はイキイキと技術に対してハングリーで技術者として楽しんでる
人たちがたくさんいるいい場所だったよ。
韓国は国はどうであれ、その会社は技術者を大事にする技術大好きな会社だった。


 

519 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 14:24:40.24 ID:v5x7IFi30
>>400
韓国に技術売った時点で日本では二度と就職出来ない

そういうドキュメンタリーやってて韓国に解雇された日本人達が集まって愚痴ってた
「そういうのはおかしい」って言う主張らしい

当然だろ
二度と戻ってくんな!!!!
ネット上に犯罪者のごとく永遠に晒されろ!!!!
この売国奴が!!!!!!


446 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 12:46:11.61 ID:0vaJHf3pP
捨てられそうになったら別企業行ったらいいだろ
その間に他の技術も学んでおいて


420 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 12:27:28.14 ID:Unl0CjKq0
待遇が悪いのは分かる
でも自分を正当化しようとスレ建てて逃げたからクズ




469 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 13:02:08.87 ID:2LSmILiD0
実際人事は海外に出た奴らを避けたりするもんなの?
その辺携わってる人の話が聞いてみたい


 
472 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 13:04:52.46 ID:9Gt4rgk60
>>469
某IT会社の人事部門だったがスカウトって言うかヘッドハンティングする時は
なるべくA級会社の底辺に技術を盗ませろって教えられた。この場合自社の機密事項にはあまり
触れないけど相手の技術だけを盗めば良いし底辺は給料も安いし一石二鳥

 
479 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 13:10:56.67 ID:+lTiGH5b0
より必要とされるところへ行くべき
○年も雇ってもらえるかどうかとか言ってる奴いるがそんなのどうでもいいだろ

 
545 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 15:56:27.52 ID:YIc0dHhz0
日本はまだまだこういうとこぬるいよね
世界標準で考えると,特許技術の漏えいは刑事罰の対象だよ

 
548 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 16:08:06.37 ID:ie3VdXr40
騙される人間は皆口を揃えて「自分だけは大丈夫」と言う

 
376 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/13(木) 11:41:58.78 ID:BGfelipo0
韓国で頑張るならいいとおもう
もし可能な韓国で見につけだ技術で、また日本で活躍して欲しいが

ただ、GSが資産運用部門閉鎖したり、他の外資系投資ファンドが逃げ出して来てる
FTAで投資の自由化なんていう一方でどんどん手を引くハゲタカ達
円高になれば技術はそこそこ、価格は一流になる韓国製品がどこまで持つかなんじゃないかな
嫌韓でなく、投資してる立場からして中国と同じ引き際なのかもね
 


 
【第3回ものづくり日本大賞 東レ(株)】
http://youtu.be/munSlssiNEg
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:05 | URL | No.:669689
    問題は開発じゃなく漏洩なんだけどね
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:06 | URL | No.:669690
    朝鮮人のことだから用が済んだらポイだろうね
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:06 | URL | No.:669691
    で、結局どうしたいんだ?
  4. 名前:ななし #- | 2012/12/13(木) 21:07 | URL | No.:669693
    帰ったときに日本でぼろくそ言われる覚悟があるなら行ってもいいと思う。行くなら骨を埋める気で行け。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:07 | URL | No.:669694
    これ韓国側のステマ臭い
  6. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/12/13(木) 21:08 | URL | No.:669695
    >汚濁水浄化、海水を真水に変えたりする水処理膜。

    これなら全然許せる
  7. 名前:名無しビジネス #1MshU/Gw | 2012/12/13(木) 21:09 | URL | No.:669696
    自分の人生なんだから自分で決めればいいじゃない。やりがいも後悔も自分のものだ。
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:09 | URL | No.:669697
    >>272に尽きる
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:10 | URL | No.:669698
    自分を正当化するのに必死だな
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:10 | URL | No.:669699
    こうゆう記事を見てるといつも思う。
    2ちゃんねるには自分の意見と違う人をことごとく悪く言う人が多い。
    だから余計情報が不正確になってる
  11. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/12/13(木) 21:10 | URL | No.:669700
    国賊
    日本企業で培った技術を韓国企業に売り払ってポイされたらまた日本企業に雇ってくださいってか?
    日本企業から韓国企業に移ったやつは地雷
    一度でも韓国企業で働いた奴は雇わないほうがいいよ。
    金のためなら国と技術を売る大馬鹿もんだから
    自分の私腹を肥やすために日本の将来を捨てるとかどこかの政治家さんみたいですね
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:11 | URL | No.:669701
    日本に帰って来ないなら良いよ
    親日罪がある国でまともな扱いされるのは利用価値があるときだけ
  13. 名前:(´・ω・`) #- | 2012/12/13(木) 21:11 | URL | No.:669702
    こんな構ってカスはどうでもいいが
    最近新日鉄が技術者経由で侵害されたとクソ韓国の企業を訴えてたな
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:11 | URL | No.:669703
    裏切ったって言う印象ほど高くつくものはないんだよね。
    日本人は根本的に祖国を愛し、裏切りは良心がとがめるって幻想がはびこってるから。
    合理的なやり方が通用する海外でがんばりなよ。
    チャンスでかいし、帰ってきてもろくな目にあわないんだし。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:11 | URL | No.:669704
    いち技術者としては1が転職しようか悩むのもわからんことはないなぁ
    日本企業ってほんとう技術者冷遇だからな、社内営業の旨い内勤の奴だけ優遇すんだもん。

    現場や研究所なんて蚊帳の外やで
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:12 | URL | No.:669705
    技術盗まれてポイなんてないよ
    「いい加減帰りたいし引継ぎしたいな」
    と思っても育てた相手がちょっと技術覚えたらそいつは金払いの良い別の会社行って、
    それで新しい人来てそいつも技術覚えたら別の金払いが良い会社行って
    そしてまた新人が来て。
    みたいな無限ループでずっと居られると思うよ

    知り合いがそんな具合
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:13 | URL | No.:669706
    技術者をないがしろにし続けた日本企業のツケだろ
    もう今更って感じだけどな
    この人だけでなく、何人の技術者が海外にいったことか。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:13 | URL | No.:669708
    本スレにある
    「韓国は国はどうであれ、その会社は技術者を大事にする技術大好きな会社だった。」
    ってこれ、日本でも一緒じゃないか?
    結局は国じゃなくその会社が技術者を大事にするかどうかだと思うけど。
    いい会社にめぐり合えたなら良い事だ。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:13 | URL | No.:669709
    南朝鮮の空気を吸ったことのある肺で生きていくとか恥ずかしすぎる
    行くなら日本には帰って来ないでほしいね
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:13 | URL | No.:669710
    技術系の人の技術ってどこまでがその人本人のものなんだろうか?
  21. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 21:14 | URL | No.:669712
    自分の人生だ
    好きに生きなきゃ
    ここにいる底辺達の言ってることなんか気にすんな

    もしあれなら首吊って無になるといい さようなら
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:14 | URL | No.:669713
    韓国に行った事無い奴がモノを言うなって意見みたいだけど
    だったら行って実際どうだったか経験したうえで書かなければ
    これじゃただの留学前に夢見てる学生と一緒
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:15 | URL | No.:669714
    何年か後、悪い結果になった時に「こんなはずでは」と泣き言を言いさえしなければいい。
    良い結果になったなら、俺を笑え。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:16 | URL | No.:669716
    美味しい所だけしか見てない奴は、自分に都合のいい話に大抵釣られる。ご愁傷様>>1
  25. 名前:名無しさん #I9hX1OkI | 2012/12/13(木) 21:16 | URL | No.:669717
    ネトウヨは技術者に冷たいね
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:17 | URL | No.:669718
    というか、好きにさせてやったらいいじゃない。そいつの人生だもの。

    ま、元の会社に恨み言を言うのは筋違いだけどな。
    どうしてコストカットが進んだのか。競争相手がコスト勝負を仕掛けているからに他ならない。
    技術者だけが切られていると思ってる>1は、結局技術ばかりで信念も大局観も育ててこなかった訳だ。
    かくて、因果は巡る。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:17 | URL | No.:669719
    ・・・で?
    勝手に行けばいいだろ
    ネトウヨ発狂する様でも見たかったのか
  28. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669720
    おまえらどうのこうの言ってるが
    技術者自身が技術流失はやっちゃならんものだと強く思ってるぞ。
    中小はめちゃくちゃ日本は日本はと愛国心ありありだし大企業のやつにあっても言ってるやつが多くいる。
    中韓に言ったやつらはまあ中韓だし脅威には並んだろう、少しくらい助けてやらんでもないくらいな気持ちで行ってる
  29. 名前:名無しビジネス #uhNhsHEs | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669721
    スクエ二の例もあるから、優遇すればそれで良いって訳ではないんだろうけど。
    現状がおかしいのは理解できる。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669722
    ソニーは東北大学の技術を事実上韓国企業に売った事があったな
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669723
    問題はその高待遇に慣れた後で
    日本の底辺待遇に戻れるかどうかだろうな
    韓国企業に勤めてたなんてそれこそ日韓以外じゃ唾棄されるからな?
  32. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669724
    アホだな安倍政権になったらスパイ防止法とかできるだろうし、ますます売国スパイにゃ厳しい世になるだろうに、今まではどうこうなったかもしれんが
    今後は本当にこんなのやったら日本で次の職は探せんとおもうわ
  33. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:18 | URL | No.:669725
    なんかFXの話を読んでる気分になった
    夢がいっぱいだとか退職金全てつぎ込んで楽に暮らすとか
    第一、韓国経済が虫の息なのに韓国企業に就職はないわw
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:19 | URL | No.:669726
    年収500万で不満ってのが面白いなw
    おれのオヤジ、どんだけ聖人君子だったんだろうw
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:19 | URL | No.:669727
    1を叩いてる奴はなんで批判の矛先を日本企業の待遇に向けないんだろうね。
    こんなんだから、どんどん引き抜かれるんだよ。
  36. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:19 | URL | No.:669728
    よくわからんが「困ったから日本に戻ってきた」とかはしないでくれればいいや。
    自分で選んで韓国という船に乗ったんだから、
    沈没しそうになって「やっぱり沈みそうでも沈まない日本がいいやw」って戻ってこなけりゃいい


    …まあ日本も沈まない保障ないけどw
  37. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:20 | URL | No.:669729
    まぁ、韓国に技術売るのはどうかと思うけど、
    日本の待遇が糞なのも間違いないけどな。
  38. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:20 | URL | No.:669730
    技術者で2chやってるやつってそんなにいないのかよ。それとも見てるだけで書きこまねえの?
    今、水処理膜で海外に行くやつなんていねえよw
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:20 | URL | No.:669731
    中国進出する企業もそうだけど
    バラ色の夢だけ見て都合の悪いデータは無視だね
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:21 | URL | No.:669732
    いいじゃん。どんどんいけよ。

    ただし二度と戻ってくんなよ!w
  41. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:22 | URL | No.:669734
    ※35
    技術流失は完全に売国だからだよw
  42. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:22 | URL | No.:669735
    >実際はイキイキと技術に対してハングリーで技術者として楽しんでる
    人たちがたくさんいるいい場所だったよ。

    じゃあなんで世界中で特許関係で揉めてるんだろう?
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669736
    >1みたいな人間は大嫌いだが、しかし言っていることは全部正しいだろうな。
    特に>285や>400は。
    ねらーの多くは韓国を侮りすぎ。

    引き抜きだろうが単一機能だろうが、シェアを獲ったものが勝ち。
    少なくとも違法行為でない以上、引き抜かれても文句は言えない。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669737
    自分が歩む道はバラ色だと信じたいものだよな

    現実はどうあれ 未来はどうあれ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669738
    このブログらしい話題だ
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669739
    韓国に行くのが間違い。
    アメリカにいくならいいよ。
  47. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669740
    大部分の人が「それは仕方ない」「自分の人生だから・・」と概ね好意的なのに
    何で>1は最後にキレて日本完全否定みたいになるんだろう?
    なんか反応が尋常じゃないな。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:24 | URL | No.:669741
    かの国が日本海に垂れ流す汚水を内部からなんとかしてくれるならありがたいが
  49. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:25 | URL | No.:669742
    >実際はイキイキと技術に対してハングリーで技術者として楽しんでる
    人たちがたくさんいるいい場所だったよ。

    ないこれはない完全に釣り
    殺伐としてるっていってたぞw
  50. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:25 | URL | No.:669743
    プライドだけが高すぎる坊ちゃん嬢ちゃん多くなりすぎっしょ・・。

    属した企業に育てられた部分なんて微塵もないって思ってるのかな?
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:25 | URL | No.:669744
    なにこの在日の妄想
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669745
    別に行くのは構わんと思うよ
    やりたいことやらせてもらえるっていうのは一つの魅力だろうしな
    ただまあ実績残せないまま切られても日本に戻ってくんなよとは言いたい
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669746
    ※41
    日本企業が技術者を優遇してないという目線で物を考えない限りは、引き抜かれ続けると思うのだけれども?
    精神論で語ってる以上、いつまでたってもたっても他国に出し抜かれるだろうね。
  54. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669747
    戦後の日本経済(自動車、家電)の起点の技術基礎を作った先代社長なんかは大体が技術者だよな、バブル期に技術者をないがしろにして東大卒の文系が出しゃばって今の経営を独占し始めた。「技術者はコミュニケーションが下手」という連中の言い分なんてのは嘘だよ。実際は「技術者は経営に口出すな、わからねーだろ」だよ。
    経営に参加させたくねーんだよ。
    まーこんなのは俺のグチにしかならんのだが
  55. 名前:名無し++ #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669748
    朝鮮の手先の連呼厨は日本から出ていけばいいんじゃない?
    一生レイプ大国の韓国で暮らせばいい。
    娘さんがレイプされないといいねえええええwwwwwwwwwwwww
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669749
    仕事を教えてもらった先輩方に申し訳ないと思わないの?
    技術者には冷遇って言うけど今はデフレなんだからどこも給料は低いんだよ
    そうやって目先のことばかり囚われているといつか公開するぞ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669750
    日本の経営者は日本と会社と家庭を守りたいからクビを中々切れないけど、無能な人間を切って有能な人間を残して開発や基礎研究しないと技術系企業は緩くレベルが落ちていくだけなんだよな。ただ、日本の場合クビを切りはじめると大体有能者が他の会社の引き抜きにつられていくから会社には無能しか残らないのが日本の問題だと思う。
  58. 名前:かあ #- | 2012/12/13(木) 21:26 | URL | No.:669751
    なんか、怪しいなステマの可能性も0では無いな
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:27 | URL | No.:669753
    ネトウヨ様は働きもせず文句だけはいっちょまえだな
  60. 名前:名無し++ #- | 2012/12/13(木) 21:28 | URL | No.:669754
    朝鮮の手先は日本から出ていけ!!!!!


    朝鮮の手先は日本から出ていけ!!!!!


    朝鮮の手先は日本から出ていけ!!!!!


    朝鮮の手先は日本から出ていけ!!!!!
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:29 | URL | No.:669755
    逆浸透膜か。
    3年で日本に追いつくって豪語してたやつね。

    日本で技術者が不当に扱われているのは事実。
    だって技術者優遇したら他の人雇えないし。

    格差大嫌いな国民だから。
    アメリカも韓国も下流層は滅茶苦茶よ。
    優遇される奴がいれば虐げられる奴もいる。

    韓国に行くのを留めはしないが、そのお金がどこから出てていて、いつまで続くのかを考えた方が良い。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:29 | URL | No.:669756
    一千万もらっても韓国には住みたくねえ
  63. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:29 | URL | No.:669757
    行くのは自由だけどもう日本人と名乗るな
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:29 | URL | No.:669758
    入社して1年後にスレ立てて欲しいな
    入社前の新卒みたいで信用ならんし
  65. 名前:名無しビジネス #aWRRKhxI | 2012/12/13(木) 21:29 | URL | No.:669759
    こういうのって機密情報や進行中のプロジェクトをそのまま持ち出すのが良くないんだよな
    そしてそれを防げない日本の経営者が無能過ぎる
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:30 | URL | No.:669760
    最初は>>1を否定的に見ていたけれどコメ欄含めた周りのネトウヨっぷりに吹いた
    秋田県の医者追い出し村かよ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:31 | URL | No.:669761
    反日教育してるから巡り巡って自分やその家族が損する事になると思うけどねえ
    特ア以外ならいいんだけどさ
  68. 名前:    #- | 2012/12/13(木) 21:31 | URL | No.:669762
    いきたきゃ行けば良いだろ
    本当にレベル高いのは日系企業に転職可能だから
  69. 名前:名無し #- | 2012/12/13(木) 21:31 | URL | No.:669763
    なんかこういう技術職ってプロ野球選手とかに似てる気がするんだよね
    より高待遇のところに行くのはあたりまえなんじゃないの?
    能力がある奴ならたとえポイされても仕事する場所は他にもあるだろうし
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:32 | URL | No.:669764
    まあでも、日本の技術者待遇は世界的に見ても異常だと思うよ。
    その点では至って正論。
    コミュ力連呼され年寄にばっか金が行く、歪な雇用改善の曲がり角に来てるのかもね。

    でも韓国の待遇いいのって技術欲しいからなのが丸出しだしなー正直どっちもどっちというか
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:32 | URL | No.:669765
    で、技術盗んでポイ捨てですね分かります
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:32 | URL | No.:669766
    技術持って逃げるとか犯罪だろクズが
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:32 | URL | No.:669767
    ※52
    その場合>>1は完全に技術者としての道を絶たれるからどうでもいい
    いいんじゃないどうせ日本では発展しにくいだろ海水を真水にする事業なんてよ
    ただそこまで毛嫌いする日本にはもう帰ってくんなよーw実家に転がり込むなよーww
  74. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 21:33 | URL | No.:669768
    技術者に冷たいんだよな
    人は義ではなく利で動く これ当然
    むしろ日本の技術者は愛国心もってるほう
    愛国心 いや、同じ日本人に対する愛が足りないのは
    経営者じゃないか
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:33 | URL | No.:669770
    イキイキとかwww
    どっかの洗脳すかw
  76. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:34 | URL | No.:669771
    ※66
    おまえ右翼の意味わかってんの?
    馬鹿だろw
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:34 | URL | No.:669772
    最近、俺のとこの取引先で定年退職後に嘱託で中国法人の社長やってた人が、現地のライバル企業に引き抜かれていった。
    月収20万円だったそうだ。で引き抜き先では月収100万位だって言ってた。
    正直責められないと思った。
    他にも海外の展示会行くと中国企業のブースで、少し前まで国内の取引先でやり取りしてた人と会うなんてしょっちゅう。
    韓国に行ったって人はまだあまり聞かないけど、日本企業は大手ほど人を大事にしなさすぎだよ。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:35 | URL | No.:669773
    つまり20年もデフレ円高不景気ゼロ成長を続けた国の技術者はこうなるって典型例でしょう
    どんなに頑張って成果を出してもお金の価値が上昇して相殺されてしまう
    あまつさえ前よりも悪くなったりもする

    対して韓国、と言うか日本以外全ての国はお金の価値を下げるように調整してる
    つまりインフレ目標とか為替調整ね

    何をやるかは明白で、だからこそ今、やっと日本でも行われようとしてる
    賃金にまで影響するのは2~3年かかるかもしれないけど、もうすぐだよ
  79. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:35 | URL | No.:669774
    今から行くってやつが

    待遇いいよ!ぜったいクビにされないよ!
    とか書きに来るのがおかしくね?
  80. 名前:名無し++ #- | 2012/12/13(木) 21:36 | URL | No.:669775
    すんげーどうでもいいんだけどさ
    最後の東レの動画に出てる人って
    ttp://i.imgur.com/4qgIT.jpg
    この人じゃね?メガネも似てるんだが
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:36 | URL | No.:669776
    ここまで源泉徴収票なしとか、
    どっちでもいいけどそこをだもつっこまないとかよもまつ
  82. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:36 | URL | No.:669777
    この※欄で国賊だの言ってる奴の中で現場を知ってるのが何人いるのやらw
  83. 名前:名無し++ #- | 2012/12/13(木) 21:36 | URL | No.:669778
    こいつはきっと、チョン女と結婚して、子供も朝鮮国籍として生きていく事になるんだろうな
    名実ともにチョンとしてなw
    もう日本人じゃないからどうでもいいよ。
    チョンが祖国に帰るだけw
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:36 | URL | No.:669779
    出ていけよ国辱者
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:37 | URL | No.:669780
    年齢にもよるが7000万でどうにかする気だから日本なんてどうでもいいんだろ
  86. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:37 | URL | No.:669781
    ミンス終わるから設定作って必死にホルホルしたかったんだろうな・・・
    現在の2chにおけるチョンどもの発狂は異常。哀れみさえ覚えるレベル
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:38 | URL | No.:669782
    この人が売国奴なんじゃなくて、日本の会社が売技術奴。もっと技術者の給料あげろ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:38 | URL | No.:669783
    アーリーリタイアの理想型やん
    アホウヨの意見なんか無視してがんばれ
    努力する人間は幸せになるべきだよ
  89. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:39 | URL | No.:669784
    ※77
    そういう話ネットではよく見るが実際あったことないんだが、どこの業界の技術者?
  90. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:39 | URL | No.:669785
    人生それぞれだから第三者的に正悪の判断なんてできない。とりあえず,俺自身はやっぱり外国怖い。ヘタレビビリなだけかもしれんし,冷静に判断できているのかもしれない。結局,結果論でしか言えない。

    そんな俺から主にアドバイスするとすれば,向こうにいったら,外国人だというオブラートで目を曇らせず,人として普通に信用できるかどうかで判断していい人間関係と地位を保って欲しい。

    あと,甘い言葉に誘われて怪しい歓楽街とか怪しい儲け話には絶対に乗らないように!
  91. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:39 | URL | No.:669787
    まあポイ捨てされてもされなくてもまたスレ立ててくれるといいね

    韓国人と働いたことあるけど2ちゃんうんぬん抜きで韓国人はクズだと個人的に思ってるからなあ
  92. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:40 | URL | No.:669788
    でもその技術って>>1一人が考え出したモノじゃないんだよなぁ・・・
    てか、ホントに技術職ならこの意識を持って然るべきなんだがなw
    よってこれは無職のアホの釣り
  93. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:40 | URL | No.:669789
    この人の言い分は割と最もだと思うんだが、自分自身に言い聞かせてるように感じられてしまう当たり本人も不安はあるんだろうな
  94. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:41 | URL | No.:669790
    技術奪ったらポイ
    2-3年でクビだからね

    次の就職活動しておけよ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:41 | URL | No.:669791
    待遇良いって当たり前じゃんwww
    ポイ捨て要員なんだからwww
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:42 | URL | No.:669793
    同じ業界だ・・・
    確かにこのままいても待遇よくなるわけねえんだよなあ
    このご時勢でこれだけの待遇用意されたら飛びついちまうわ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:43 | URL | No.:669795
    待遇が良い理由は、全ての技術を盗みきれてないからじゃね?
  98. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:44 | URL | No.:669796
    ※92
    だよな、これが出てこない時点でおかしい
    絶対に一人で開発なんてありえない
    会社の金で同僚と開発してんだもん
  99. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:44 | URL | No.:669797
    これは成りすましだよ。
    >技術者としてやりたいことをやる
    技術者がやりたいこと=仕事、じゃないわな
    こいつは技術屋じゃないね
    無職どもはよくわからなくてもいいよ、ただ給料もらって仕事してるやつにはわかるw

  100. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:45 | URL | No.:669798
    本スレにもあるが、自分で開発する分には一向に構わんよ。
    ただ、技術の持ち出しだけはすんな。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:46 | URL | No.:669799
    なにが愛国心だよ気持わりぃww
    じゃあオメーらは日本のためになんかしてんのかよ
    妄想も大概にしとけ腐れニート共
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:46 | URL | No.:669800
    長文でいきなり韓国人臭くなったんだがw
    1千万が最低でも8人いるって
    そんなに売上と利益ある仕事なの?
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:46 | URL | No.:669801
    資本主義ってそういうものだしいいんじゃね
  104. 名前:宅建 #- | 2012/12/13(木) 21:46 | URL | No.:669802
    特定亜細亜、則ち韓国、朝鮮、中国という国では他人にけしかけられて暗殺を企てる者、法を誤解し反乱を起こす者、強訴と称し盗む者の坩堝である
    無学なくせに欲だけは強く、人を騙し法を逃れ、国法の意義も知らず、子供だけは作るが教育する方法も知らず、恥も法も知らない愚か者であり、そんな親に育てられた子供は、人の為になるどころか、害を為す朝鮮人になるだろう
    このような外道を取り締まる術はなく、苛烈な政治を行うしかない
    もしこののような横暴暴政国家が嫌ならば速やかに学問を志し、才能と品格を磨き、政府と同等の資格、能力を保つような実力を身につけなければならない
  105. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:47 | URL | No.:669804
    敵国に就職とかありえねえわ
  106. 名前:名無しビジネス #RLntDkYI | 2012/12/13(木) 21:47 | URL | No.:669805
    新会社の待遇に不満がないなら黙って行けばいいのに、わざわざこんなスレを立てるとは…。
    何だ?後ろ指をさされたくないってか

    てか、会社に交渉して待遇を改善しようともせず、ただ口を開けて餌を待つペットのような技術屋にも問題はある
  107. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:48 | URL | No.:669806
    米101
    人生の退屈しのぎにキムチをからかってんよ
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:48 | URL | No.:669807
    で、パクリ技術で市場荒らされて
    ソーラパネルや、液晶や、リチウム電池みたいにされて日本の工場が潰れてパナソニックやシャープのような大企業ですら何千人単位でクビを切るわけです

    そんな事はわかってるだろうに、なんて言って欲しいんだ?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:50 | URL | No.:669809
    結局、金だろがw
    テメーみたいなのは帰って来なくて良いよ
    チョン精神とかイラネーからソッチで埋まっててくれ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:50 | URL | No.:669810
    ※89
    重電関連だよ。
  111. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:51 | URL | No.:669811
    >>400見てりゃわかるが別にコイツ新天地に不安抱いてるとかじゃなくて、日本の技術待遇の悪さをカバーストーリーにしたネトウヨ批判と韓国ホルホルしたかっただけだよね・・・
  112. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:51 | URL | No.:669812
    正直、数年でもこれだけの高待遇なら充分だろ。
    それ以上の年数働いてやっと貯金できる額を
    その数年で確保できるんだから。
    まして、日本でも現状捨てられない保障なんざないし。
    待遇も悪い上に、切られるリスクもそこそこあるのが日本の
    労働環境なんだよ。

    でも、韓国なんかに技術売るぐらいなら日本で失業した方がマシだろうけど。
  113. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:52 | URL | No.:669813
    そりゃ実際転職して美味しい企業もあるにはあるだろ
    けどぶっちゃけリアルで戦争の危機が割りと高いんだけどね
    半島に骨埋める覚悟ならいいんじゃね?
  114. 名前:   #- | 2012/12/13(木) 21:52 | URL | No.:669814
    求められて仕事行くのになにが悪いの?
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:52 | URL | No.:669815
    でも日本って技術者冷遇してるよなー。
    もっと優遇されるべきだろ。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:52 | URL | No.:669816
    The 売国者だな。日本の国、国民のことを思えば下朝鮮に技術を提供しに行こうなんて思わないだろ。結局自分の行動で周りにいる日本人全員に迷惑かけることになるんだとわかってないんだよね。絶対に悪用される、そして日本の企業を潰しにくるから韓国は。日本で教育を受け、今までずっと日本人にお世話になってきて生きてきたのに、その人たち全員を裏切るんだよこのバカは。金が良い、待遇が良いという理由だけでしか決めれないクズだ。the 売国者。
  117. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2012/12/13(木) 21:53 | URL | No.:669817
    すげーわかるなあ

    技術者に投資したって、目に見える利益が上がらない。
    けど営業を20人増やせば売上増える。だから営業雇う。

    でも本当は、より良い技術を身に着けることこそが継続した安定経営につながる。
  118. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:54 | URL | No.:669818
    米108
    韓国とは関わるな、そっこく手を切れ。あそこは文明の墓場だ
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:54 | URL | No.:669819
    むこうで名誉韓国人にでもなれや
    そんで日本にはもう来るなよ
    ぜってー帰ってくるな
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:54 | URL | No.:669820
    ※但し周りの韓国人からは敵意の目しかされない
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:55 | URL | No.:669821
    ステマ必死。
    ワロタ。
    やっぱ苦しいんだな。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:55 | URL | No.:669822
    >求められて仕事行くのになにが悪いの?
    会社の技術が求められてるだけであって、本人の資質が求められてないところがミソ。
    韓国は米軍がいなくなった後は、日本と戦争になるかもしれんし
    その辺のリスク承知の上なら、別にいいんじゃないの?
  123. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:56 | URL | No.:669823
    >その数年で確保できるんだから。

    その数年すら韓国には残ってないのだよ
  124. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/12/13(木) 21:57 | URL | No.:669825
    こいつを叩くのもいいが、真に叩くのは安く買い叩いてる無能な上の奴らだろ
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 21:57 | URL | No.:669826
    韓国企業のやり方は姑息でとても腹ただしいが
    技術者が満足できない職場をつくる
    日本の仕組みが悪いな。仕事は楽しめなくて
    当然なんてのが日本ではまかり通ってるからな。
  126. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 21:58 | URL | No.:669827
    叔父が数年前韓国の大企業にヘッドハンティングされて向こう行ったけど3ヶ月前クビになり戻ってきたわwww
    向こうじゃ年2000万貰ってたそうだが今は俺の父親の会社で月30万で働いてる
    そして甥である俺の部下wwww
  127. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 21:59 | URL | No.:669828
    米124
    サヨクお得意の論点のすり替えが入りました
    ステマ確定です
  128. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 21:59 | URL | No.:669829
    ※114
    求められてるのは>>1の持ってる「知識」や「技術」「ノウハウ」などであって「>>1」自身ではない
    「知識、技術、ノウハウ」などを得とくしたら「>>1」は用済み
    再就職しようにも、こんなスパイみたいな奴を雇うところはない
  129. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:00 | URL | No.:669830
    実際のところ、日本では技術者の待遇は悪いから、活躍したいのなら海外に出るのも手だと思う。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:00 | URL | No.:669831
    結局のところ理系が酷い扱いをするから
    日本では技術者はおすすめしないんだよ
    公務員、士業が最強
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:00 | URL | No.:669832
    俺の親父は中国に引き抜かれて、帰ってからは中国の悪口しか言わない

    給料だったか退職金だったかをケチられたらしい
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:00 | URL | No.:669833
    ソースありの話が全くないな
    妄想乙すぎる
  133. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:01 | URL | No.:669834
    米127
    だな。解散〜〜
  134. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:03 | URL | No.:669835
    ※110
    重電か、超アバウトだなw
    技術営業?
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:03 | URL | No.:669836
    >>1の主張はおかしい。
    偏見を批判しているくせに、
    自分は「韓国で」なんてスレタイに付けちゃう。

    エンジニアとして、エンジニアでありたいと思うのは当然の思考だし
    人として、より良い待遇を求めるのは当然の選択だ。

    わざわざ「韓国で」「韓国」こんな括りで考えている以上、>>1が批判されるのは当然だ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:03 | URL | No.:669837
    何10年後かに後悔するのかどうかなんてわからんのだから好きにすればいい
    逆に技術を盗むぐらいの気でいてほしい気もする
    韓国は好きでないが貪欲さと待遇面は見習ってよいとおもう
  137. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:03 | URL | No.:669838
    俺も現場技術職で冷や飯食った経験あるからよくわかるわ

    今は独立してやってる
    年収が数倍になったのも大きいが、何より仕事が充実してるのが嬉しい
    以前は社畜という言葉がぴったりだったからな
    日本は何もしないで中抜きしてるだけの奴が幅利かせすぎなんだよ
  138. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:04 | URL | No.:669839
    そもそもあいつらが雇用「契約」なんて守ると思うか?
    もらうなら絶対前金だな。妥協しても7:3
  139. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:05 | URL | No.:669840
    >実際のところ、日本では技術者の待遇は悪いから、活躍したいのなら海外に出るのも手だと思う。

    それはそうだけど
    特亜の場合、完全に使い捨てだからな
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:05 | URL | No.:669841
    再入国は拒否・・・
    技術者の能力開発にはその国の教育補助金、研究補助金、企業支援金等である国民の税金が使われている
    自分ひとりで自己開発したと思うな!!
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:05 | URL | No.:669842
    ヘッドハンティングする時に悪い部分なんか見せるかよwww
    自分は大丈夫って全員思ってるよ
    数年で技術だけとられて捨てられたヤツ全員なw
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:06 | URL | No.:669843
    ↑ここまで妄想自分語り

    ↓ここからも妄想自分語り
  143. 名前:以下、おまえらにかわりましてあなた方がお送りします #SFo5/nok | 2012/12/13(木) 22:06 | URL | No.:669844
    レアメタル使わない新型液晶開発した人は日本企業を優先したいとか言っててさすがだと思ったけど、この>1は駄目だな…
    韓国企業で功績を挙げれば日本企業が苦しむ
    日本企業が経費削減して>1が思うように仕事が出来なくなった原因の会社に転職するわけだし

    しかも韓国の経済は極めて不安定だし、韓国人がただ人材が欲しいだけでヘッドハンティングする筈も無い。日本の比じゃない儒教という名の猛烈な縦社会で産業スパイもしないでただ自由に開発してもいいという話で日本人に高給を支払うわけも無い。
    8年勤めた人がいる? 8年後に韓国という国がどうなっているのか…
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:06 | URL | No.:669845
    この>>1の言ってる事は希望にあふれすぎていて眉唾もんだとは思うが、あと一歩で役員になれずに定年を迎えた人の不満は凄いぞ。
    そりゃ一工員なんかとくらべりゃ貰って来た額は比べ物にならないけど、うまい事やった人達との差が大きすぎるみたい。
    近頃そんな人達の会社に対する恨み節をよく聞くから、おいしい話をぶら下げられると飛びついちゃうのかなと思う。
    あと現地法人の工場長クラスの人のひきぬきの話も良く聞く。
    運用・管理のノウハウを向こうにもっていかれているのが恐い。
    国も企業のトップもその辺にもっと危機感持って欲しいと思う。
  145. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:07 | URL | No.:669846
    うさんくさいね
    冒険したければしてもいいけど
    落ち目の韓国とか…
    どのみち本当だとしても先は長くないだろう
    周りが見えてない
  146. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:07 | URL | No.:669847
    真の技術者は残って日本の若者を育ててくれ、頼む
  147. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:07 | URL | No.:669848
    やっぱり日本の景気そのものが良くなるのが一番だよ
    そうすればみんなが幸せ
    韓国企業に転職するよりも、自民党に投票するよ
    だいたいウォンが紙くずになりゃ終了だろ
    あ、今ももう両替してくれないんだっけw
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:08 | URL | No.:669849
    ネトウヨがキチガイなのはわかった
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:08 | URL | No.:669850
    今から引き抜こうとしてる奴に悪い部分なんて見せる訳ないじゃん
  150. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #RaJW5m0Q | 2012/12/13(木) 22:09 | URL | No.:669851
    チョン企業は行きたくないし妄想乙なのか知らんが日本の技術者に対する冷遇は酷い。
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:09 | URL | No.:669852
    まぁ日本でのエンジニアの地位が不当に低いのは事実だしな
    どうしょうもない事務屋より下の扱いしてるのが理解できん
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:09 | URL | No.:669853
    まあ二度と日本に戻ってくるなよ。
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:10 | URL | No.:669854
    今は韓国だけど、十年経ったら新興国の企業がその立場に入れ替わるんじゃないかな
    日本企業が技術者を使い捨て続ければ、技術者側もそれに対応していくだけだ

    義理で飯が食える時代じゃ無くなってるから仕方ないね
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:10 | URL | No.:669855
    真の技術者とか国の為にとか言うなら、まずくれるもんくれてからだな
  155. 名前:名無しビジネス #nL6A2.tM | 2012/12/13(木) 22:11 | URL | No.:669856
    まあ、こいつが『7千万貯金』するまで、韓国が無事でいればいいよねw
    今の韓国の経済状態も知らん馬鹿が、朝鮮で野垂れ死にしようがどうしようが、何の興味もないわw
  156. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:11 | URL | No.:669857
    ※148
    はい、ネトウヨガー来ましたw
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:11 | URL | No.:669858
    まあ何とでも言えばいいよ
    とにかくに朝鮮に魂売った奴はただの売国奴だ。
    しかも朝鮮に仕えるようになったら急に
    日本は糞だ日本企業は糞だとぼろ糞だからな呆れる

    こういう奴仕事に限らずいるよな
    別の人好きになったら前まで好きだった相手ぼろ糞
    別の趣味見つかったら前の趣味ぼろ糞
    別のネトゲ見つけたら前のネトゲぼろ糞

    朝鮮がいいならいいでそこで満足してりゃいいだろ
    なんで日本は糞だとまでいちいち言わなきゃいけないんだ
    洗脳されたか?日本糞だと言えばボーナスでるんか?
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:12 | URL | No.:669859
    確かに知識があっても上に1から10まで説明しないと何も出来ないな
    5の説明あたりで的外れな質問されて時間が無駄になったり・・・
  159. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:13 | URL | No.:669860
    日本は頭が悪い奴が社会構造を牛耳ってて、本当に頭の良い奴が使い捨てにされてる

    本当これ。トップの頭が悪いから、優秀な社員の生かし方が理解できてない。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:14 | URL | No.:669861
    研究とかやってる人は日本の待遇に耐えられんよ。
    それを問題視し続けない国民性がだめだ。
    日本を取り戻すとか言っても国民がついてこないんだからしょうがない。
    みんな沈んでく島国でせいぜい苦しみながら生きなよ。
  161. 名前:名無しビジネス #2naYaY6s | 2012/12/13(木) 22:14 | URL | No.:669862
    つまり「さあ日本の技術者諸君、俺に続いてくれニダ!」

    という広報活動だな。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:15 | URL | No.:669863
    >>144
    運用・管理のノウハウなんて日本の工場勤めてるやつならリーダークラスでも持ってるだろうw
    個人の技術で勝負するなら好きにすればいいけど機密情報持ち出す奴が問題なんだよな
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:15 | URL | No.:669864
    ※134
    重電の中でもニッチな方だからアバウトで許してね。
    俺は部品メーカーの2代目ボンボン社長さん。
    自社は取引先完全日本企業オンリーだからステマとか言わないでw
    まあ海外に売り込むマンパワーがないんだけどね。
    自分がペーペーの頃からお世話になってきた人達がここ数年大勢定年迎えていてその都度慰労会みたいなのを開いてるんだけど、毎回こういう寂しい話を聞くんだよ。
    展示会の話は多分同じような体験してる人大勢いるんじゃないかな。
    あの人達、とくにコソコソもせず堂々と挨拶してくるよ。
    罪悪感とか後ろめたさはなさそう。
  164. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:16 | URL | No.:669866
    戦時の頃に戦争反対してた人を非国民って罵ってたのって本当の事だったんだなぁって何となく思った。
  165. 名前:A #- | 2012/12/13(木) 22:17 | URL | No.:669867
    何ともコメントしがたい・・
  166. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:18 | URL | No.:669868
    これは団塊叩きの流れか?
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:18 | URL | No.:669869
    そりゃ好待遇の企業があれば転職してもおかしくないでしょ、日系外資系問わずさ
    転職先の企業が韓国だったってだけで個人を叩くのはどうなん

    気になるのがヘッドハントされる技術者のうちどれくらいが勤めてる企業と交渉してるのだろうか
    ヘッドハントの条件を勤め先に伝えて待遇の改善を図らせたりとかって無理なん?
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:19 | URL | No.:669870
    隣の芝生は青いだが、途中から苦しくなったな。
    カルトに引っかかった挙句に家族友人を巻き込もうとしてる連中をほうふつとさせる。 
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:19 | URL | No.:669871
    >>164
    3年前の日本で民主党に入れるなっていってたのが「戦争反対」って言ってた人だなw
  170. 名前:名無しビジネス #CuejWhws | 2012/12/13(木) 22:20 | URL | No.:669872
    だらだらやってずっとむさぼり続けろよ
    テキパキと仕事しちゃダメだぞ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:20 | URL | No.:669873
    特亜に技術者がヘッドハンティングされても現在
    日本側に止めるすべがない。だまってりゃわからんしね。しかしなんだってこんな時期にいくのかね?韓国の水処理膜業界はそんなに景気がいいのかい?
  172. 名前:ゆとりある名無し #- | 2012/12/13(木) 22:22 | URL | No.:669874
    けど、これが現実だからなぁ
    ホント技術者の扱いがひどすぎる不憫すぎる

    だから好きにしたらいいと思うけど、韓国行って学んだ事を流しに行くんだから2度とこっちの土は踏むなよ
  173. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:22 | URL | No.:669875
    朝鮮に行くのは駄目といいつつ、待遇を改善する責任は負おうとしないからな。
    口先だけのネトウヨらしいっつーか。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:22 | URL | No.:669876
    技術者は厚遇じゃないって言うけど本当なの?

    技術者だって一山幾らの替わりはいくらでもいるやつもいれば世界でTOP100に入るような奴もいるだろ?
    後者が薄給でこき使われてるなら損失だけど前者なら別にたいした事じゃなくね(改善はすべきだが)?まして教育の整った先進国なら補充は効くしな。むしろ技術者だからって全部一まとめの待遇じゃそれはそれで不平等じゃん。

    まぁ、ネット見てると理系出身、技術者って「だけ」で無条件に俺は優秀だって勘違いしてる奴も多いようだがw
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:22 | URL | No.:669877
    そりゃ年収が倍以上になるなら転職先がどうであれ転職するわな
    技術者は日本にいるより発展途上国に行ったほうが幸福になれると思う
  176. 名前:鬼女速名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:24 | URL | No.:669880
    気持ちとしては日本の技術者なんだから日本で頑張ってほしいとは思うけど
    自分のスキルをそれだけ高く買ってくれるところがあるなら、そちらになびきたくなるのも当然だしなぁ
    日本の企業が自分とこの技術者を流れさせないようにできればいいのに
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:24 | URL | No.:669881
    なんで戻って日本に戻ってきちゃだめなんだ
    もし韓国でお払い箱になったとしても、日本企業からお呼びがかかるならまた再就職するだけだろう
    なんの権限があるんだよお前らはw
  178. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:24 | URL | No.:669882
    大学で進級がかかった試験を本気でこなして専門書読みまくって院まで進んだ奴が大学で遊びまくっただけの出身大しか取り柄のない馬鹿に給与と待遇と福祉厚生で負けるのが日本だからな

    俺はどちらかというと文系側だけど理系なら間違いなく海外行きを考える
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:25 | URL | No.:669886
    >>175
    常識で考えて事業計画とかはっきりしてないような会社に年収だけで転職すっかよw
    足掛け目的で数年で抜けるとかきっちり人生設計してるとかじゃなきゃ人生かけられね~よw
  180. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2012/12/13(木) 22:26 | URL | No.:669887
    普段はサラリーマンや技術者を社畜社畜とバカにするくせに
    こういう話になった途端、売国奴、日本のために‥とか
    ネット民はずいぶん勝手な人が揃ってるなw
    技術者のインセンティブはごくわずか、SEやPGはIT土方と蔑まれてる状態でお国のためにはないだろ‥
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:26 | URL | No.:669888
    勤続年数が最長8年っておかしいと思わないのか
    「数年で捨てられるのは一部だけ!」と発言する根拠も一部の情報だったり、こいつは完全に韓国を盲信してるな
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:27 | URL | No.:669889
    >>177
    自社技術を自分の収入に変える様なスパイは雇わないだろ
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:27 | URL | No.:669890
    アレだろ、日本は技術者を大切にしなさすぎだってことだろ
    技術者だったら誰だって自分がしたいことをさせてくれるところに行きたいよ
    日本はそういう環境がなってないところが本当に多い

    朝鮮とか売国とかネトウヨとか言って思考停止してる暇があるならそういう整備をしてくれる政治家に投票しようぜ
    それが本当の愛国だろ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:29 | URL | No.:669891
    世界的に水資源問題は大きいからな
    水処理技術は日本がリードしてるけど、まだこれからの市場
    ただこの市場を牛耳るのはかなり世界へ影響力デカイ
    韓国は半導体、液晶、車に続き日本の得意なこの分野に官民挙げて注力してる

    日本の待遇が悪いんじゃない
    韓国がなりふり構わず金ばら撒いてる状態だ
    サムソンと同じく韓国国民の金だろうけどw
    この分野で日本を負かそうとしてるから幾らでも金出すぞ
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:31 | URL | No.:669892
    安倍自民党が200兆円の公共投資をするんだろ?
    イノベーションや新エネルギーに積極的に予算を充てるって安倍は明言してたな。
    結局>>1は後悔することになるんかな?
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:31 | URL | No.:669893
    日本人は、昔から国の危機の際には、上から下まで我慢して乗り切って来たんだと思う。
     今、待遇に不満があるからと日本を出て行くような人には、帰って来て欲しくないね.
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:31 | URL | No.:669894
    ※183
    ヒーロー物でよくあるよね
    「ここでは自分のやりたいことを存分にさせてくれる!」
    って悪の組織に転職する奴。そして用済みとして処刑される末路をたどるんだよな
  188. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:32 | URL | No.:669895
    給料がウォン払いだとあまり長くは居たくないだろうな
    日本法人でこの待遇だったら天国かも
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:33 | URL | No.:669896
    営業>>>>>>>技術者ってのが現実だからな
    コミュ力偏重の弊害
  190. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:33 | URL | No.:669897
    >>400で思ってたこと全部言ってくれた
    コイツが今後どうなるかは知らんけど
    お前らはネットの聞きかじりで全てを決めつけ過ぎ
    呆れるわ
  191. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:33 | URL | No.:669898
    しねよ非国民w
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:34 | URL | No.:669899
    違うだろ、海外企業に勤めるのは構わん
    ただ中韓は明らかに敵対国だろ
    その敵対国へ日本の利益を売り飛ばすんだから売国奴と言われて当然だろ
    あいつらが金出すのも日本を潰したいだけなんだし

    たとえば東南アジアの企業が本当に自由に好き放題研究なりさせてくれたとする
    でも年収500万ですって言われていくのか?行かないだろ
    結局研究がしたい技術者に優しいなんて後付なんだよ、金のみが目当てですと言えよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:34 | URL | No.:669900
    お前らの嫌いな文系でも1000万「単位」の報酬もらってる奴なんて経営者、証券、保険等の金融系(超ハード)かごく一部の超絶優秀な奴もしくはコネ、運を持ってる奴位なもんじゃね?

    そんな少数派と比べて待遇が悪いと言われてもな。
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:34 | URL | No.:669901
    売国奴って言っている奴に限って、売れるものをもってない件
  195. 名前:名無すz #- | 2012/12/13(木) 22:34 | URL | No.:669902
    技術者が新しい物を生み出せなくなったら捨てられるってそんなにおかしい事か?
    数年間、高給もらって研究してる癖に進歩できん研究者が切られるのって当然だろ
    「ポイ捨て」って技術を持ってない人間の負け惜しみにしか聞こえんな
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:35 | URL | No.:669903
    民主党はこういうのを予算カットしてきたし仕方がない。
    水処理膜なんて公共事業の発注とかぐらいだろ。レンホーは今頃ほくそ笑んでるよ。
  197. 名前:名無しビジネス #CGSys/Bo | 2012/12/13(木) 22:36 | URL | No.:669904
    うーん…
    自分が一生懸命がんばって得た知識だから自由だとは思うけど、そこに至るまで誰が成長させてくれたかって思うと…
    最初はなんも技術も持たない人間を拾ってくれた会社じゃないのか
    って思う俺は社畜かな
    貧乏な親に育ててもらって勉強できゆもうになっとから裕福な家庭に誘われて親捨てました、みたいな感じがなんかなー
    悪いことではないけど、非難されるのもしゃーないと思ってしまう

  198. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:36 | URL | No.:669905
    まあ、捨てられても帰ってくるなよと
  199. 名前:    #- | 2012/12/13(木) 22:36 | URL | No.:669906
    ところで、>>1がが書いてる文は、句読点と改行の仕方が在日韓国人が書く文章の特徴に似ていて気になるんだが・・・・
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:36 | URL | No.:669907
    帰ってきたらってw せっかく金稼いだのに、なにが悲しくてわざわざ日本に戻るんだよw 金があったら日本なんか住まねぇよw アメリカでも行ってのんびり余生を過ごすってのw
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669908
    海外でなら転職も楽だし、日本に戻ろうと思わなければ幸せだわな。
    7000万あればベトナムあたりで定期預金、年利1割でうはうはだし
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669909
    >>189
    まあ結局は物が売れないと物作ってもしょうがないからなw
    結局は不景気が悪いんだってw
    20年デフレは並じゃないw
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669910
    うーん、誰もコレいわないけどさ
    愛国云々じゃなくて自分自身が機密の塊っての分かってないんだろうね
    歩く設計図みたいなもんだ。今も昔も技術は体で覚える
    技術は伝わるものだから決して自分のものじゃない
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669911
    ※193
    文系って嫌われてるの?何で?
    てか、いちいち文系理系って区別して考えないだろ。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669912
    韓国のなりふり構わずっていつまで続くのかな。無限に借金出来るもんなんですか?
    デフォルト⇒借金⇒デフォルト⇒借金
    のループは向こうの国民が滅茶苦茶借金すれば
    永遠に続けられるのww
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:37 | URL | No.:669913
    大手の下請けの人間なら、まぁありうる話ではあるな…
    日本で大手になれなければ、韓国で成り上がろうとする
    別におかしな話ではない。

    堂々と行けばよかったのに、何でスレたてなぞしたのかね。自分が正しいと思えばその道を行けばいい。
    多分※174の言うとおりで、一流でない技術者なんだろうなと。それならせいぜい韓国から金をふんだくるつもりで行ったらいいんじゃなかろうか。
  207. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:38 | URL | No.:669914
    最近のネット的に反発買う感じのスレ立てて
    お前らはポイ捨てとか言うけど~って
    環境変わるしなんだかんだちょっと不安なんだろな
  208. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:38 | URL | No.:669915
    コイツ自身が一番不安を感じてるから
    こういうスレ建てて後ろめたさとかも正当化したいんだろう。
    だが、あえて言うならタイミングが悪い。
    というか遅い。
    これからの韓国の未来は暗い。アメリカからも切られ、日本も韓国離れを起こしてる。
    ここ数年、中韓の経済が潤ってたけど、バブルはもはやはじけて、お金もどんどん消える。
    物理には自信があるみたいだけど、経済は相当ニブいみたいだね。
  209. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:38 | URL | No.:669917
    そりゃ引き抜く時はいいことしか言わない、見せないにl決まってんじゃん。
    でもこのスレは嘘くさいな。
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:39 | URL | No.:669918
    水処理膜ってどういう時に仕事があるんだ?
    やっぱり公共事業か?
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:39 | URL | No.:669919
    愛国心で家族は養えねーからな
  212. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:39 | URL | No.:669920
    別に技術者は技術を寄り認めてくれる所で働けばいいと思う
    周りの人間の言うことは気にするな

    ただ、問題はどこまで「韓国」って国を信用するかだな
    韓国国民感情の問題と、韓国自体の財政が波状仕掛けてる問題があるから、
    マジで何年働けるか謎だから、チャンスと同時に覚悟はいるわな
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:40 | URL | No.:669921
    一技術者が国家利益なんか考えて行動するはずねーだろ。
    ネットの国士様が何を喚こうと無駄だな。
    日本の会社が技術者の扱いを帰る事しか解決できないのに
    スレ主を売国奴って罵る奴は本当に脳が沸いてるな。
  214. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:40 | URL | No.:669922
    待遇の良い先に転職するのは別にいいんじゃないか?
    売文屋の俺もよく工場とか取材したりするが、彼らの低待遇っぷりにはちょっと日本大丈夫か?って思っちゃうしね
    単純労働者ならいざ知らず、技術者に対しても低待遇なんだからもうちょっと企業のあり方変えた方がいいんじゃないかな
    あと、ここで売国奴やらなんやら勇ましいこと言ってる国士はきちんと働いて家庭なりなんなり持った上で発言してんのかな?
    とてもそうは思えないけど・・・w
    そりゃ社外秘の技術を持ち出すとかならともかく、一技術者の転職で国賊だの売国奴だのw
    まあそんなこと本気で考えてる馬鹿なおっさん連中が経営権とか握ってるから技術者の待遇が上がらんのかもなあ
    愛国心じゃ飯は食えねえぜ
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:41 | URL | No.:669923
    普段はブラックガーとかシャチクヤダーとか言って働いたこともないニートに限って、
    恩とか愛国とか聞こえのいい単語だけで働かそうとするよな
  216. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:41 | URL | No.:669924
    日本を捨てる覚悟はあるのか?
    もう、戻りたいと思っても
    経済的な環境がそれを許さない可能性が高いぞ?
    金だけを見てないか?
    海外に住んだことはあるのか?
    日本の風土、環境は海外には無いすばらしいものだぞ。
  217. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:42 | URL | No.:669925
    まあでも年収1000万は数年後ポイでも揺れる
    もうちょい国内の待遇を良くしろよ
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:42 | URL | No.:669926
    金で動く人間もそれまでだが、元の会社の危機感の無さも問題だな。
    大抵の危機は身内から生まれるもんだよ。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:42 | URL | No.:669927
    500万で家族養えないのか?
    1000万ないと家族は養えないのか?

    贅沢して遊びたいから日本売りますだろ
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669928
    どうして会社や国を責めずに技術者を責める?
    誰だって待遇の良い所に行きたいに決まってるわな
    日本企業の人材の扱い方が悪いんだよ
    それを解決せずに技術者に奴隷労働しろとかいうお前らみたいな奴らに愛想尽かして外国行っちゃうの
    待遇が不満だって言うとすぐ甘えとかほざくクソ日本企業にはうんざりなの
    愛国心じゃ飯は食えねえんだよ
    愛国心持たせたけりゃ国で支援しろよ
    それをしないようなダメ国家になんで愛国心なんぞ持たなけりゃいけねえんだ馬鹿らしい
  221. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669929
    飼い殺しにされてるよりは自分が活躍出来る場所に行きたいと思うのは当然だと思うがな
    技術者以外はこういう気持ち理解できないのかね?
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669930
    給料って円で支払われるの?
    まぁ>>1は円で話してたし円換算での話だから例え給料がウォンでも大丈夫だろう。
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669932
    韓国に行く人を責めたりは出来ないが
    韓国は企業以前に国として傾いてきてるから、
    できるだけ関わらないことが大事だと思っている
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669934
    水処理膜で韓国がもし強いとしてもどうせドバイ?だかの原発みたいに国持ち出しの裏金だろ
    もう金もないし来年には終わってそうだ。
    韓国なんて日本の売国奴の支援で持ってるような国だからな
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:43 | URL | No.:669935
    このスレって単なるガス抜き???
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:44 | URL | No.:669936
    技術者で34となれば、右も左もわからない新人から一皮剥けたレベルだろ。
    当人は一人前のつもりでもまだ周りからは半人前扱いで何もさせてもらえないから、一番不満が溜まる時期だわな。
    そこに新規開拓でやれる事が色々あると言われれば目が眩むのは当然。
    その先目がくらんだだけだったか、本気でやっていけるかは当人しだいだけど。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:45 | URL | No.:669937
    米らん右すぎワロタ
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:45 | URL | No.:669938
    日本の待遇悪いって言うやつ多いがどこと比較してだ?
    お前らこそ他国の企業で働いたとこあるんか?

    韓国企業がそんなに待遇いいのなら嫌いな日本人なんか雇わなくても
    アメリカからアジアから優秀な人材いくらでも集まるだろ
    たんに金積んで日本の技術手に入れたいだけじゃねーか
  229. 名前:放課後名無しタイム #- | 2012/12/13(木) 22:46 | URL | No.:669940
    皆、言うんだよね。自分は違うって
    まあ自己責任で
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:46 | URL | No.:669941
    民主党が悪いだろ。マジで
    事業仕分け(笑)
  231. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 22:46 | URL | No.:669942
    部外者ニートには分からんだろうが、金の問題じゃねーんだよ
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:48 | URL | No.:669943
    年金批判しつつこういうときだけ「日本の年金もらえないよ」とかバッカじゃねえのクソウヨw

    バカウヨはただのポジショントーカーの頭が腐ったクソバカ売国奴だからな

    ポイ捨てされるのはコピペして喚くしか能の無いテメエらだよクソウヨ
  233. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 22:48 | URL | No.:669944
    ※210 これから先水が資源としてのびていくから、下水処理とか海水を淡水にする技術に需要がある。韓国もこの水ビジネスに投資してる

    愛国とかくだらん
    国に留まって欲しいなら技術者の扱いを良くするべき
    こんなことになったのは日本企業のせい
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:48 | URL | No.:669945
    ちょっと前にNHKの特集にハイアールに買収された
    三洋電機の技術者たちが映されていたけど
    三洋時代よりやりがいがあるといきいきしていた
    日本の家電メーカーは大切なことを忘れてしまった
    それを忘れていない企業は未だに即戦力があるもん

    あと韓国というか外資系は使えなきゃ即クビだよ
    使えなかったらそりゃクビになるよ
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:48 | URL | No.:669946
    ※214
    さっすが売文屋。
    思い込みと上から目線が半端ねぇw
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:49 | URL | No.:669947



    お前ら具体案出さねーなwww

    じゃあ、この問題で日本政府はどうすれば良いか書けよwww


  237. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:49 | URL | No.:669948
    >>230
    民主政権は事業仕分けよりも、天下りだの、押し込みだのでかなりの企業に中韓に利益を渡すだけの役員がもぐりこんでるのが痛い
  238. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 22:49 | URL | No.:669949
    ガス抜きだろ、韓国企業にすらスカウトされん連中が
    妬み込みで非国民とぶっ叩いてるだけ。
    そういう奴らなんか結局納税額と公共サービスコストでみたら国にとってマイナスの連中だらけだろうけど。
  239. 名前:あ #- | 2012/12/13(木) 22:51 | URL | No.:669950
    とりあえず技術者の待遇を文系職以上にしないとな
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:52 | URL | No.:669951
    まあ韓国は今後も延び続けるだろうしな
    お前らネトウヨは知らないだろうけど
    サムソンの時価総額もう直ぐIT業界トップなるからな
    IT業界トップってのは世界の全企業№1ってことだ
    ブランドイメージもアップル追い越しそうだし

    ようは韓国の好景気は今後も続くし
    確実に5年後には日本のGDP追い越す、人口半分なのに凄いよな
    日本企業と韓国企業の関係は日本プロ野球とMLBの関係みたくなってるよ
    仕事が出来ればメジャーな韓国へ行き、ダメならマイナーな日本へ墜ちると。
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:53 | URL | No.:669952
    >>234
    NHKだからなw
    最初はいいんだよw
    そのうち技術を教えたやつが別会社にいったり、上司まわりからは裏金だの何だのやらされたり、バブルが弾けてるからいつ捨てられるかわからんだしで日本に帰っても同じ仕事に就けないしで本当に今だけ
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:53 | URL | No.:669953
    こないだ歴史の授業で習った明治のころの日本と同じだなぁ今の韓国
    お雇い外国人だっけか
    売国奴と言いたい奴の気持ちもわかるしこの技術者の気持ちもわかる
    日本にあるはずだった技術が外国に流れてしまうのは悲しいね
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:53 | URL | No.:669954
    ※237
    いや、天下りや役員の話云々は>>1と関係ないだろwww
    水処理って公共事業ぐらいしか限られてくるし。
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:53 | URL | No.:669955
    愛国心云々とか、技術屋を説得する言葉じゃねーだろ。
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:53 | URL | No.:669956
    文系だの理系だの肩書きはどうでもいい
    ゾンビ企業を潰す
    というよりゾンビ延命で新しい芽を潰すマネをやめる
    必要なのはそれだけ
    結果的に残るのは技術者が力を発揮できる会社
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:54 | URL | No.:669957
    >>1は他の日本人技術者と同じ一流だと思ってて同じ風に扱われるのだと思ってたのなら後悔するんだろうな
    サ○スンは好きにやらせてくれるだろうが「成果主義」だよ。だせなきゃあっという間に切られる
    基本後追いで、技術が育つのをみて刈り取るだけだからな
    しかも自分が蒔いた種じゃなくて相手が植えたものから拝借して自分の畑で栽培するんだ
    一番めんどい品種改良や交配の部分はしないから
    そりゃ楽だわな
  247. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 22:54 | URL | No.:669958
    何故技術者は韓国に行くのか?
    愛国心じゃ飯は食えないから
    クズニートのネトウヨには分からんだろうがな。
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:55 | URL | No.:669959
    待遇いいところにいくのは当然の話だからいいんじゃないかな
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669960
    ここで吠えてる人たちにこそ韓国にでも行って欲しいよ。

    必要とされている人が必要な場所に行けば高額賃金になるのは当たり前だよ。
    日本企業が同じような待遇にすればいいだけ。
    だいたいわざわざ日本出たい奴なんていないってば。

    ネトウヨがいうように韓国より遥かにお金持ってんだから待遇改善ぐらい簡単にできるでしょ。
    金も誇りも楽しみも日本にあるはずなのになんで技術者がもらえないんだろうね。
  250. 名前:ゆとりある名無し #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669961
    日本の企業がエンジニアを冷遇しすぎたせい

    本当に馬鹿なのは「給料を求めず仕事に専念しろ」だとか「風邪引くのは気合が足りない」だとか、時代に見合わない根性論・精神論好きのトップ層。
    というかそれら冷遇に対して何の対策も行わない政府のせいでもある。

    技術者だって好き好んで韓国に行くわけじゃないだろ。
    同じ待遇なら日本に残ってくれたはずだろ。

    国賊とか言ってるヤツはニートなのか?
    一人間として、自分を高く評価してくれるところに行くのはなにも間違ってないからな。

    ワープアが存在するのもおかしいし、生活保護>最低賃金なのもおかしいし、本当に労働意欲の失せる社会システムだな。
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669962
    分かったから※240ははよ韓国行きなよw
    誰も止めんて。
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669963
    売国奴とか騒いでる奴らは韓流ブームも捏造とか本気で思ってそうだなw
    まあそんな奴はどうあがいても韓国企業さんに引き抜かれるのは夢の世界よ
    いまや東大生も就職第一志望は官僚よりサムソンらしいし
    サムソンじゃなくても韓国企業がいいという奴は多い
    やっぱ高待遇将来性十分、さらに周りから憧れの目で見られる優越感がタマラナイ
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669964
    ※234
    ハイアールは中国企業だから韓国企業とはまた別
    韓国は国としてそんなに長くもたない
    よって韓国企業への転職は自滅だと思う
    8年も勤められる可能性は限りなく低い
    他国へ渡るならば良い待遇を自分で探して行くことが重要
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:56 | URL | No.:669965
    ※48には同意する
    dat落ちしてた、肯定して欲しいんだろう

    給料って、自分の仕事の肯定具合が反映されるから直接欲しいと言われた上で、技術者としてはそりゃ揺れるわな

    海外行きを薦める
    水処理を軽く見てる人間が多いけど、世界的に日本レベルは数社も無いからな
    別段、台湾でも東南アジアでも引く手はあるだろう
    とんと聴かないけれど3年前からサムスンの水処理参入に進展はあったんだろうか

    個人的に韓国は嫌いだけれど、中小町工場を殺す日本の大手経営はもっと嫌いだ
    その上で、自分はサムスン下請けに誘われても断ったが、職場と取引先でのネタにはなったな
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:58 | URL | No.:669966
    >>248
    つーか、今更韓国とかないからって話だけどなw
    技術盗まれてもアメリカの会社と提携してアメリカで訴えれば賠償金でがっぽりだしw
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 22:58 | URL | No.:669967
    なんでこいつが責められなきゃいけないの?
    お先真っ暗ブラック企業から給与のいいホワイト企業に転職したってだけじゃん。
    ヘッドハントされた先で結果残せなかったら切られるのは国内でも同じだよ。

    アップルに引き抜かれた若手IT技術者が3年で日本に戻ってきたとき
    「アイデア吸われて捨てられた残りカス」と言うやつがいるだろうか。
  257. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:00 | URL | No.:669968
    月の残業は150時間を超え
    なのに月給は15万以下の家畜以下の扱いしか
    してくれない祖国より
    まともに人として働かせてくれる他国に
    行くもんです。
    で、技術だけ奪われ叩き出されたら
    まともに社会に出たこともない愛国嫌韓バカウヨニートと
    自分たちを社畜の様に扱った経営者共に
    売国奴と罵られるのがこの国なんです。
    うつくしいくににっぽん()
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:00 | URL | No.:669969
    そりゃ日本の企業は税金で補填されないからなw
    高給にしたくても出来んよ

    まあ年収500万で家族養えない飯食えないというならどこでも行けばいい
  259. 名前:あ #- | 2012/12/13(木) 23:00 | URL | No.:669970
    やりたいことをやるのは良いから
    「オレがやりたいことをやるのを日本国民全員がみとめるべき」みたいな脳みそはもたないほうが良いとおもわれ。
    だいたい最先端技術なんて、今の今まで、たたかれまくってそれでも情熱を失わない技術者でつくられてきたわけだし。
    電話(開発当初は「手紙があるのになんで金かけて開発?」って叩かれた)しかり、飛行機しかり、インターネットしかり、はやぶさしかり。。
    素人は技術のなんたるかを理解しないもの、って思って自分の信念を貫いて、なおかつ心を折らずに情熱をもやせつづけられたら、何かしらの結果が出る。

    技術職ってそんな感じだとおもうけど。
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:00 | URL | No.:669971
    ブラック企業が「やりがいのある仕事です」とか、「頑張った分だけ稼げます」と外面良くしてるのと何が違うんだ?
  261. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:01 | URL | No.:669972
    技術者が、海外に行く事を売国奴と言うけど。
    それじゃあ、愛国者は、彼等に何かしてやっているの?
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:01 | URL | No.:669973
    技術者への待遇は確かに悪いのかもね。
    昔は、技術者が中心で周りに営業や社員やその他が回っていた社会だったが、
    今は会社があってそこに社員がいて、営業がいて、技術者がいてって、いわゆる特別扱いがしてもらえない社会になっちまった。
    そりゃ、昔のいい話聞いてる連中に、美味しい思いしてきた連中には嫌な社会だろうな。

    あと、韓国企業からの引抜らしいが、なんでアメリカや他の国から引き抜かれないんだろうね。
    何で、日本や色々なところでメジャー技術なんかが、韓国で必要とされてるんだろうね。
    何で、韓国や他アジア圏、などの国からは引き抜きの声が出ないんだろうね?

    韓国ってそんなに技術開発遅れてるの?
    韓国ってそんなに昔の技術で勝負してるの?
    韓国って他が当たり前に持ってる技術者すらまともにいないの?

    それで何で世界トップクラスの企業とか言えるの?
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:01 | URL | No.:669974
    ※256
    日本に空爆散々して人殺しまくった後原爆2発も落としてその上文化を散々レイプした上政治教育もめちゃくちゃにした鬼畜米英に尻尾振ってる奴が本当に理解できないわ。
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:01 | URL | No.:669975
    日本の多くの高収益大手企業は既に「種を蒔いて育てる」作業なんてしてないと思うんだが
    幻想見てる奴が多いな。
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:02 | URL | No.:669976
    叩いてるやつがニートくせえ
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:03 | URL | No.:669977
    私は京大工学部を卒業して韓国のLGに就職したよ。
    待遇や環境が日本企業より良かった。>>1の言う通り働いてる人たちの顔がイキイキしてたのは私も印象に残ってる。
    今はとっても充実した満足できる生活をしてるよ。
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:03 | URL | No.:669978
    >>254
    まあ超円安になれば中小町工場だろうといくらでも保護できるけどそういう訳にはいかないからな~
    公共事業でgdgd言わずにガンガン内需を増やせば円安でなくてもいいけど
  268. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:04 | URL | No.:669979
    俺も水道で働いてるけど、1000万どころか今の給料の倍払ってくれるならすぐにでも転職するよ。まあさすがに韓国は嫌だけど、シンガポールとかなら喜んで行くわ。
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:04 | URL | No.:669980
    というか、その貯蓄と技術と韓国企業で勤めた際の人脈でその系の会社をそっちで立ち上げたら?
    その分野なら日本で言う高度経済成長期状態だから、軌道に乗りやすいと思うけど?
  270. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669981
    ※252 それはさすがにない
    韓国企業に新卒で入ったとしても、韓国語喋れなきゃ出世できないし、サムスン自体が家族企業だから役員とかになるのもありえない
    そもそもサムスンは応用技術に長けているが、基本研究には長けていない。
  271. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669982
    5レスしかしてないからこれ釣りだよ
    あと、※240の五年後に日本のGDPを抜くって日本が五年間ゼロ成長でも、毎年40%成長し続けなきゃ無理なんですけどねえ
    今年の韓国の成長率は2%切りそうなんだって?
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669983
    大学卒業して即韓国企業へ就職するなら誰も叩かないぞ
    いったん日本企業で技術を身につけそれを敵対国に渡すから売国奴なんだよ
    アメリカや東南アジアの企業でも批判はされないぞ、かれらは友好国だからな

    あと水処理技術で世界をリードしたら韓国経済は間違いなく潰れない
    それくらい巨額が動く分野だと言われている
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669984
    わざわざスレを立てた所を見ると
    1は今の選択に不安を感じているってことだろ?

    ここでコメしても見てないと思うが、
    自分の中で何が引っ掛かっているかをはっきりさせておいた方が後々後悔せずにすむよ
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669985
    東大生の就職したい会社第一位はサムスンらしいね。
  275. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669986
    技術者を売国奴と叩いてる愛国バカウヨニート共は
    じゃあ自分たちは他人を売国奴と罵れる程
    愛国的な事してんのか?
    彼等に生きてくだけの給料やれてんのか?ん?
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:05 | URL | No.:669987
    前に青ダイオードの開発における報酬が少すぎると訴訟した技術者がいたよな
    日本での技術者の扱いってのはそんなもん
    そりゃ海外に逃げて自分の技術を売りたくなるわ
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:06 | URL | No.:669988
    日本人が一番日本人を憎んでるからな
    自壊するしかない
  278. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:06 | URL | No.:669989
    外国に行った場合、使えなくなったら、ポイとか言っているけど。
    じゃあ日本は、どうなの?
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:06 | URL | No.:669990
    現状は技術立国ガー愛国心ガーとか体のいいこと言って薄給で奴隷労働させてるだけだしな
    そんなに技術が大事ならもっと金寄こして技術者囲えばいいだけの話
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:06 | URL | No.:669991
    北斗懺悔積歩拳
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:06 | URL | No.:669992
    愛国心が無いだの裏切り者だのと叩くバカばかり

    これじゃ技術者も逃げるわけだ
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:07 | URL | No.:669993
    >>259
    自分の考えが正しいと思うなら、Googleにでもいって食堂を燃やして社員全員を二人一台共用のダイヤルアップ接続のWindowsMEのPentium2マシンのついた学校机に座らせてどれだけ成果が伸びるか測ってみたら?
    君が言っているのは馬鹿な搾取者が都合のいいように技術者を誤解した妄言にしかすぎない。
  283. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:07 | URL | No.:669994
    単純に頑張ってとしかいえない。
    上を目指してよい環境で切磋琢磨して、出来ればいつか日本に戻っていい仕事をしてくれ
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:07 | URL | No.:669995
    1がやりたい仕事があってそのニーズが韓国企業とマッチしたって話だろ?
    売国とか言ってる奴らはマジで頭おかしいのか?
    ポイ捨てされようが自己責任って、そんなの日本企業でも自己責任だろ。
    シャープやパナソニックでポイ捨てされた奴らは玉砕した愛国者なのか?
    愛国心で飯は食えんぞ。
  285. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:08 | URL | No.:669996
    根拠も何もない誰でも書ける文章読んで何故本気で悩んでる奴がいるのだろうか…
    まぁいっか頑張ってw
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:08 | URL | No.:669997
    だーから500万で生きていけないってどんな生活してんだよって
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:08 | URL | No.:669998
    業界は違うけど、成長性期待されてる業界の企業勤め。

    韓国行ってクビになって帰ってきた技術者が中途採用にバンバン応募して来てる。
    でもウチじゃ雇えない。

    なぜなら、知識が数年前の状態で止まってるから。
    韓国の企業にもよるんだろうが、基礎研究は殆どやらせてくれないんだと。
    指導のポジションに据えて、日本の知識と技術と経験を吐き出させるだけ。
    そんな奴、いまさら戻ってきても使いものにならん。
  288. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:09 | URL | No.:669999
    どっかの鉄鋼会社だったかが
    独自技術がこの手の引き抜きで外に漏れたって言ってたな
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:09 | URL | No.:670000
    業界は違えど自分もエンジニアの端くれなんで気持ちはわかるところもあるんだけど。
    ただ実力が本当にあってステップアップする人が考えそうな思想じゃないように映るな。
    何か将来性とかよくわからんことを建前にするところが特に。将来性なんて日本も韓国も大差無いと思うけど。

    ※の何処かにも書いてあったけど、
    決めちまったしただ肯定して欲しいだけに映る。自分で決めたんだから黙って行けばいいのに。
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:09 | URL | No.:670001
    鶏口牛後
    IT土方扱いで燻るよりも、待遇いいところで活躍したいなら行けばいいだろ。散々言われてる通り、愛国心じゃメシは食えないし、今の日本は愛国心に報いてくれるわけでもないし。

    ただ韓国が反日国なのは紛れもない事実だし、行く以上は反日デモとかには注意したほうがいいとは思う。
    それに恒久的にいい扱いなわけもない。日本以上の実力主義だろうし、あっさり切られるのも覚悟したほうがいいとも思う。
    最期に、経営者から「こいつは引き抜きに応じる奴だ」と思われて業界から信用を失う可能性があるのも覚悟したほうがいいんじゃないか。

    月並みだけど>>1のご自由にって感じ
  291. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:09 | URL | No.:670002
    糞の役にも立たないカス文系がのさばって技術者冷遇した結果よのう
  292. 名前:あ #- | 2012/12/13(木) 23:10 | URL | No.:670003
    利用できる時だけは適度に良い顔する人種、それが朝鮮人気質。
  293. 名前:z #- | 2012/12/13(木) 23:10 | URL | No.:670004
    こうならない為に日本の企業がちゃんと努力しないと駄目だよね。
  294. 名前:あ #- | 2012/12/13(木) 23:11 | URL | No.:670005
    俺も日本の会社で研究職やってたけど待遇悪いし良くなる兆しが見えなかったから
    外資に話しもらったので転職したよ
    今は予算、経費気にせず自由にやらせてもらってるし、待遇もとてもいい。

    日本という国は好きだけどこれだけの待遇差があったら背に腹は変えられない。
  295. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:11 | URL | No.:670006
    他の国ならともかく韓国はやめたほうがいいと思うがな・・・
  296. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:11 | URL | No.:670007
    スパイ法制定しないと駄目だな。
    これじゃ開発しても金で釣られるバカが減らない。
    南朝鮮・支那・国交断絶した方がいい。
    こいつは裏切り者、左翼
    そのまま南朝鮮に帰化しろ。
  297. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:11 | URL | No.:670008
    技術者に金出さない日本企業を叩けよ
  298. 名前:1 #- | 2012/12/13(木) 23:12 | URL | No.:670009
    元はといえば日本が技術者を冷遇してるからこうなってんだろう
    技術者に対して売国奴とは、、、正気かよ
  299. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:12 | URL | No.:670010
    シャープの社長もパナの社長もNECの社長も理系な件
  300. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:13 | URL | No.:670011
    >>272
    売国奴っていうか同業者からみたら人様から貰った技術を国内で売れないからって他国に売る最低なやつだよ
    自分だけで一から培った技術でもないのにな
    会社が金と時間と人をかけて培った技術だ
    一人で成しえるものじゃないし
    技術者自体が他人の種で飯くってんだ
  301. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:13 | URL | No.:670012
    >>296
    金で動かないということは共産国からの書き込みですか?
    支那・南朝鮮と煽っているあたり、北朝鮮からの書き込みかな?
  302. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:14 | URL | No.:670013
    日本って戦時中から何も変わってないのね
    お国や会社の言うことが絶対的に正しくて下々の者が正論で抗議しても生意気だとか裏切り者だとか売国奴だとか言ってよってたかって叩きまくる
    それも被支配者層同士で
    日本人は支配者にとって凄く都合の良い連中だ
  303. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:14 | URL | No.:670014
    やっぱり平壌運転スレだった
  304. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:14 | URL | No.:670015
    日本だけがフィールドでないし、今後は中国に金や才能、企業が集まるはず。売国なんちゃ言っているよりも、より面白いことができるところで挑戦するのもありだと思う。

    内需ばかりに期待するよりリスクを負って海外で成功しないと日本人には明るい未来はないのかも。
  305. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:14 | URL | No.:670016
    くっせえのが大量に湧いてるから一蹴するね

    技術って人一人で創るものじゃないんだわ
  306. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:15 | URL | No.:670017
    >>294
    ネタはいいよw
    つーか、外資こそ結果がすべてだろw
    日本だってガンガン結果だすやつを冷遇しね~よw

  307. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:15 | URL | No.:670018
    もし彼を行かせたくないとしたら、
    彼が望む職場を愛国者がこの国で提供すれば良い。
    私の言える事は、人を罵倒ばかりして、
    自分では何もしない人間が大半を占めるような
    国の為になど働けないという事だ。
    「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
    ほめてやらねば、人は動かじ」
    -山本五十六-
    この言葉を言った国は、私の記憶では日本国であるが、間違いないだろうか
  308. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:15 | URL | No.:670019


    日本企業ガーってお前らがネットで喚いても意味ねーだろボケ。

    日本の企業も不況の煽りで必死なんだよ。

    ピーピー喚いてないで具体案出せよアホ

  309. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:16 | URL | No.:670020
    技術を持っていれば,たとえ使い捨てられたとしても,いくらでも需要はあるだろう。
    技術者は会社にとっての財産。
    その価値を理解できない会社は淘汰されていくのみ。
  310. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:16 | URL | No.:670021
    ※302
    戦時中をご存知とは、これはこれは結構な長命な方で…
  311. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:17 | URL | No.:670022
    技術者
    「月給15万以下で月の残業は150時間超え・・・
    これでは家族が養えない。韓国のサムスンで働こう・・・」

    愛国戦士様
    「ブヒイイイイ!!!バイコクドガーバイコクドガー!!!
    チョンになれえええ!!!日本人に戻るな売国奴おおお!!!
    国恥者めえええええ!!!」
  312. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:17 | URL | No.:670023
    >>306
    そうそう冷遇はしないw
    ほんのちょっと厚遇ぐらいだよな。
    技術者なんか好きなことやってるんだからそれで十分(笑)本当に偉いのは文系なので(笑)
  313. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:18 | URL | No.:670024
    技術は一人で作れないって言うけど
    その一人を大事にしてないんだからそりゃ出てくわ
  314. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:18 | URL | No.:670025
    >>302
    逆だろw
    大体は外国でいい目をみようとしてる奴の権益を守るために国内のやつが酷い目にあうんだよw
    だから売国奴は嫌われるんだよ
  315. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:18 | URL | No.:670026
    >>298
    これに尽きる

    >>300
    理想論だけじゃ飯は食えないよ
  316. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:18 | URL | No.:670027
    日本はオワコンなんだよ。
    ネトウヨは現実を直視しような?
    時代は韓国に来てるのは自明の通り。
  317. 名前:1 #- | 2012/12/13(木) 23:19 | URL | No.:670028
    296
    スパイ防止法云々いう前なまず金を出せ
    今まで日本の発展に力を尽くして来た人たちに売国奴とか言ってるが、自分はちゃんと日本の為になることしてるのか?
  318. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:19 | URL | No.:670029
    305さんかっこよく決めたみたいだけど、
    言ってることが、ボクよくわからないや。

    大企業の労組が無能な技術者・文系職をかばっちゃうから、有能な技術者が厚遇を受けられないのが良くないと思うです。
  319. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:20 | URL | No.:670030
    韓国企業に転職した日本人と仕事する機会があったが、彼らは一年契約だそうな。だからイヤでも成果をあげないと即クビなんだって。その会社、韓国人はそんな短期契約はしないそうだ。
    それを覚悟できないんなら、日本の御都合成果主義に従ってりゃいい。
  320. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:20 | URL | No.:670031
    ※307

    よくわからないが、

    >人を罵倒ばかりして、 自分では何もしない人間が大半を占めるような国

    てのはどこにある国だ?ネットの中の仮想の国か?
  321. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:20 | URL | No.:670032
    いや、日本の技術者冷遇は実際にあるだろうし
    日本での待遇が悪いって主張はよくわかるんだけど
    なんで韓国のことは鵜呑みにして根拠のない希望持つんだろうね?
    ポイ捨ての話もこっちには鵜呑みにするなと言うけど、自分はポイ捨てがないってことを鵜呑みにしてないか?
    どうでもいいけど、仮にポイ捨てされたらもう日本に来ても居場所がないと思うぞ
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:20 | URL | No.:670033
    技術者っていう金の卵を盗人が多い街道に無造作に置いて盗まれたって騒いでるのが今の日本。

    人のノウハウだって企業の資産だ。
    盗まれるリスクへの対策がなっていない。
    日常的に盗まれるとしたら経営層の怠慢以外の何が原因だ?
    ただの怠慢なのになんで愛国者が湧いて出てくるの?
    死にゆく老人のミスをそんなに庇いたいのか?馬鹿だろ。
  323. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:21 | URL | No.:670034
    まあ二度と日本で就職できないと覚悟してるんならいいんじゃねえの
    首にされた時のために他の国の企業にあらかじめ渡りをつけておくといいんじゃないかな
  324. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:21 | URL | No.:670035
    その一人を大事にしなきゃとか・・・ガキ丸出しでワロタ
  325. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:21 | URL | No.:670036
    1って大手の下請けなのか
    それで500万貰えてたのか
    会社の規模的には結構いい待遇だったんじゃ?
    下請け会社の社員にまで1000万の給料渡してたら会社持たないだろ

    しかしどうも1の文章はよく読むと釣りくさいなw
  326. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:21 | URL | No.:670037
    国内外で人材の引き抜きなんてよくある話だろ
    ここでネトウヨがー売国奴がーって喚いてる奴は何なんだ?
  327. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:22 | URL | No.:670038
    日本の企業のポイ捨てが見えないとは都合がいい目だ
  328. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:22 | URL | No.:670040
    文系文系って言ってる文系コンプレックスは馬鹿なのか?
    俺は理系だけど厚遇してもらってるぞ。
    要は能力の差だろ。
    自分が無能なのに気づけよボケ。
  329. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:23 | URL | No.:670041
    おまえら韓国の信用がーとかいってるが
    契約した労働時間を守らない、有給とらせないのが当たり前になってる日本企業もたいがいだわ
  330. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:23 | URL | No.:670042
    愛国戦士様
    「ブヒイイイイ!!!神洲不滅!!一億玉砕!!
    チョンを倒せええ!!!根絶やしだあああ!!
    チョンに技術垂れ流す売国奴は全員追放だあああ!!」

    技術者
    「でも・・・日本の企業は家畜の様な扱いしかしてくれません。
    月の残業は軽く100時間を超え月給も18万・・・
    こんなのでは家族を養えないんです・・・
    韓国企業に行けばもっと良くなるんですが・・・」

    愛国戦士様
    「貴様非国民か!?バカ者め!!愛国心を糧としろ!!
    愛国心があれば飯なぞ食べなくとも生きていけるわ!!
    死ぬまでこの国の為家畜として奴隷として生きて
    過労死しろ!!あ、俺は2ちゃんで愛国活動してるから。」

    技術者
    「」
  331. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:23 | URL | No.:670043
    ※311

    前の米にもあったが、
    >月給15万以下で月の残業は150時間超え・・・

    なんでそんな極端な例出すかねぇ、
    へったクソな煽りだなぁw
  332. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:24 | URL | No.:670045
    優秀でまともな人間は文系や理系やと区別しない。
  333. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:24 | URL | No.:670046
    結局>>400と#252だろ
    偉大な祖国に憧れを抱く在チョンがホルホルしたいだけ
    GDPを5年後に抜くとか意味不明なことも言ってるし判りやすいな
  334. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:24 | URL | No.:670048
    そもそも1のカキコだと韓国企業ってのは中堅らしいじゃないか
    中堅の会社が1技術者に1000万払って高給マンションも与え運転手付き送り迎えまして
    どんだけ利益あげてるんだ?
    サムソン辺りがその待遇ならわかるけど、中堅だぜ?
    韓国は財閥系以外景気悪いはずなんだけどな、凄い利益率の会社なんかね?
  335. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:25 | URL | No.:670049
    ※318
    >>大企業の労組が無能な技術者・文系職をかばっちゃうから、有能な技術者が厚遇を受けられない

    こんな与太話よく言えたな。有能なヤツは厚遇を受けてるよ無職のお坊ちゃんwww
  336. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:25 | URL | No.:670050
    320
    言い方が悪かったようだ、その天に着いて「大半」という言葉を訂正する。
    だが、愛国者は、技術者に対して、何かしてあげたの?
    私が思うに、何もせず、売国奴と叫ぶ人間が多い
    故にこうなったとしか思えない。
    最も、全てが全てそうとは、言わないし、
    その中でも、技術者の望む待遇を与えようとする、
    者もいるだろう、だがそれなら、
    海外に技術を売り渡すと言われている技術者は、
    極少数でこれ程は、問題にならないはずだとワシは思う。
    少なくとも、彼が望む雇用先を用意できなかったのだから。
  337. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:26 | URL | No.:670051
    マジレスするなら、韓国が本当に技術者を大切にする国なら、普通に技術大国になってる
  338. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:26 | URL | No.:670052
    と思ったら月給18万で残業は100時間に減ったw
    少しは盛りすぎと気づいたらしいw
  339. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:26 | URL | No.:670054
    会社にとって本当に必要な人材だったら
    そうやすやすと転職させないだろ。
    つまり、代わりにいくらでもいる程度の人材だってことだ。
    そりゃ日本じゃ高い給料貰えないわな。
  340. 名前:名無しの萌さん #- | 2012/12/13(木) 23:26 | URL | No.:670055
    技術者の教育費も技術開発費も元の会社持ちだからな、引き抜いた方が安く済むわな。
    使い倒した後はポイ捨てすればいいわけだし。
  341. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:26 | URL | No.:670056
    わざわざ日本のディスカバリーチャンネルのCM枠買って「K-WATER」って宣伝してるからな
    なぜ客じゃなくて商売敵である日本向けのCM作ってしかもNHKがタイアップ特集組んだかってのは・・・お察しくださいw
  342. 名前:名無し #- | 2012/12/13(木) 23:27 | URL | No.:670057
    8年勤めた人がいるって8年前は良かったかもね。

    今は・・・
  343. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:28 | URL | No.:670058
    あの国は民度が低い
    理由はそれだけで十分だ
    一から十をしれよ
  344. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:28 | URL | No.:670059
    小林よしのりが米欄にいるな
  345. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:28 | URL | No.:670060
    日本の雇用環境ってクソだから
    韓国の方がまだマシなのかもな
  346. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:29 | URL | No.:670061
    はたして、企業が給料をきちんと払ってくれるかな?
  347. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:29 | URL | No.:670062
    売国奴と呼ばれたり日本企業に再就職できなくても
    文句言わなきゃいいんでね?
  348. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:29 | URL | No.:670063
    韓国は現代の地上の楽園
  349. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:29 | URL | No.:670064
    ※331

    それが極端でも何でもない程現在の日本の技術者の扱いは酷いんだよ
    愛国戦士様には分からんだろうが。
  350. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:30 | URL | No.:670065
    韓国からしたら金吊るしたらそうそう釣れないはずの技術者釣り放題だからな。
    なんで基礎技術研究しなきゃならねえんだって話で。
    無ければもってくればいいし。これ基礎研究しろってやつは金の使い方が分かってない。

    日本は日出る処で素晴らしい国だから別にちょっとぐらい引きぬかれても平気だろ。
  351. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:30 | URL | No.:670066
    >>337
    >マジレスするなら、韓国が本当に技術者を大切にする国なら、普通に技術大国になってる

    だよなw
    さらに大嫌いな日本人技術者引き抜かなくても十分国内で韓国人技術者が育ってるはずだよなw
    技術者大事に育ててないから引き抜いてるんだろ?
    それとも大事に大事に育てて厚遇してんのにまともに開発できないだけなのか?w
  352. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:30 | URL | No.:670067
    (おそらく工学系修士以上の実績ある技術者に対して)
    無職ネトウヨ(知識なし技術なし職歴なし)「日本で再就職できない覚悟が出来てるならいいんじゃないの笑」

  353. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:31 | URL | No.:670068
    >>330

    クソワロタww
  354. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:31 | URL | No.:670069
    >日本はオワコンなんだよ。
    >ネトウヨは現実を直視しような?
    >時代は韓国に来てるのは自明の通り。

    同意です。
    日本は韓国に抜かれ終わりました。
    これからは優秀な韓民族が日本人どもの上にいきます。
  355. 名前:アホ #- | 2012/12/13(木) 23:31 | URL | No.:670070
    オレも技術者だからマジレスするけど韓国なんかで働いたという経歴が履歴書にのると日本に戻ってきても中小企業でも相手にされなくなるよ。日本人から韓国という国をみたらどうかということが想像できる人なら理由はわかるよね。
  356. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:31 | URL | No.:670071
    ※278
    「使えなくなったらポイするぞ」と脅しつつ、使えなくして結局ポイする
  357. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/12/13(木) 23:32 | URL | No.:670072
    そもそも他国では数倍の待遇で迎えられるような
    人材を、クソみたいな金で雇っている企業が
    問題なんだろうが。そこが一番ねじれているんだよ。
    もっともクソみたいな技術しか持っていからそれで
    雇っていると主張するなら別にいいんだけどさ。
    その低い技術が他国で大歓迎されるなら、誰も損しないし。
  358. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:32 | URL | No.:670073
    ※336
    なんで愛国者が技術者に何かしてあげなきゃいけないんだ???それに話がブッ飛びすぎじゃね?お前の中では愛国者が政治・経済動かしてんのかwww
  359. 名前:名無しビジネス #- #- | 2012/12/13(木) 23:32 | URL | No.:670074
    好きにすればいいが、守秘義務はちゃんとしろよ
    競合他社に移る場合は、元の会社の特許とかを侵害しないようにしないとな
    日本企業は知財も甘いが、本来基幹技術漏らしたら億単位を軽く超える賠償だからな

    基礎知識と実験や思考のノウハウを活かして新技術を開発するのなら全然OKだけど
  360. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:32 | URL | No.:670075
    これがアメリカ企業に移るなら誰も何も言わないんだろうな。むしろすごいねって。

    この手の話を見た大部分が抱える、この嫌悪感?気持ち悪さはなんだろうね。
  361. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:34 | URL | No.:670078
    ポイ捨てされるかもって意識は持ってるっぽいけどね
    何人かが言ってる厚遇のベースが違うんだと思うよ

    たぶんこの人お金貰っても使わないで貯まっちゃうタイプ
  362. 名前:   #- | 2012/12/13(木) 23:34 | URL | No.:670079
    案の定ネトウヨ発狂
  363. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:34 | URL | No.:670080
    まあわかるけど売国奴は消滅してくれ
  364. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:34 | URL | No.:670081
    韓国は技術ぱくるために金で技術者を釣ってるだけ
    それにほいほい釣られてる1のような人間は軽蔑されてるだけ
    開発環境がいいだ、韓国人は素晴らしいだのはただの後付理由
  365. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:34 | URL | No.:670082
    >>352
    無職ネトウヨどもの韓国に嫉妬はうれしいです
    韓国は家電で勝ち 水でも勝ちました
  366. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:35 | URL | No.:670083
    ベトナム行ったら安泰
  367. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:35 | URL | No.:670084
    >>349
    扱いが酷いというより技を持ってる優秀な人が多くて会社がそれを維持するのが大変なんだよ
    向こうは必要な技術者だけ借りてくればいいんだから一人にめっちゃ金かけれるのは当然だろうが
    多くの技術者を抱えてるってことはそれだけで向こうよりは技術者にお金かけまくってるよ
  368. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:35 | URL | No.:670086
    いやほんと日本の技術者待遇は酷い。
    世界最先端であっても給料200-300万円。
    仕事内容もあれは前例がないからダメ。これはコストがかかるからダメ。若者は黙って言うこと聞か無きゃダメ。ダメダメダメ。

    これでどーやってモチベーション保てっていうんだよ?
    甘い話が来たら、韓国からだとしても気持ちが動いてもおかしくないぞ。
  369. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:35 | URL | No.:670087
    俺は技術職で働いてるけど待遇には満足してるよ。
    年収も良い方だし。
    日本の技術者は冷遇されてるって話は眉唾もんだ。
  370. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:36 | URL | No.:670088
    ※365
    でもロケットでは北にも負けました・・・
  371. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:36 | URL | No.:670089
    ※360
    日本は白人崇拝の人種差別国家だからね。
  372. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:37 | URL | No.:670090
    日本の明治時代のお雇い外国人みたいなもの意識してるんだろ 彼らも食い詰めて日本に来てた本国では2流以下の人材だったけど日本の近代化に大きく貢献したんだよな
     いらなくなったらぽいの代わりに高給なら行くのでは
  373. 名前:jkl #- | 2012/12/13(木) 23:37 | URL | No.:670091
    メーカーのコスト削減は俺も疑問に思う。
    経営陣は自分の任期期間の利益しか考えていないからコストを削減し、
    新しい設備が導入できない。
    結果的に目先しか見ていないからどんどん追いつかれてる…。
  374. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/12/13(木) 23:37 | URL | No.:670092
    待遇だけで韓国に行くわけじゃないと思うけど。
    いろんな意味で日本では何もしたいことができないんだよ。くだらない仕事が多すぎるんだよ。
    給料が低くても、自由にやらせてもらえる環境があれば、誰も韓国なんかにわざわざ行かないさ。
  375. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:37 | URL | No.:670093
    売国奴っていうやつが愛国者である必要ないのに、愛国者連呼リアンは何なんだw

    あと技術者不遇連呼リアンもなw
    日本は技術者不遇どころか基本的に旨い目を見るやつ以外は不遇なんだよw
    技術者vs事務職じゃないw
    不遇でもそれなりの待遇はあるけどなw
  376. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:38 | URL | No.:670094
    一方、日本のIT重鎮は「10年は泥のように働け」と言った。
  377. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:38 | URL | No.:670095
    年収1千万で3年くらいでポイ。
    日本に戻ってきて就職しようとしても、ブラックリストに載っているから、もう同じ業界では働けない。

    せっかく500万もあるのにねー…
  378. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:39 | URL | No.:670096
    >>368
    日本の技術者は韓国へ行くべき
    韓国の方がお金がもらえます
    日本はだめです
  379. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:39 | URL | No.:670097
    このスレを読むと純粋に情けなくて悲しくて将来が不安になる。ああ、やっぱり日本の企業って駄目なんだね。まず隗より始めよという言葉が胸に突き刺さる……
    これ読んで売国奴とかほざいてるやつは本当に筋ちがいだろ……待遇がいいとこに行くのは自然なことであってさ……酷い扱いをされてたら評価されているところに行きたくなるわ……
    それを批判するような非効率的で嫉妬深い体質が日本の今の状況を生んでんだろ。
  380. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:39 | URL | No.:670098
    ※360
    なんかアメリカさんがとばっちり受けました(笑)
  381. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:39 | URL | No.:670099
    就職するのは勝手だが二度と日本に帰ってくるなよ売国奴
  382. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:40 | URL | No.:670100
    そもそも韓国って定年が物凄い若くなかった?
    日本に帰ってからはどうなっちゃうの?
  383. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:40 | URL | No.:670101
    それでこいつが流す技術はこいつ自身が開発した技術なの?
    そうじゃなきゃ流した時点でダメだろ
  384. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:40 | URL | No.:670102
    技術者不遇は、コスト削減とかしたいことできないとかそういうこと言ってるのか
    そういう社会にしようと自由主義経済者や、売国奴wや、社会主義者がしてるんだからしょうがないだろw
    社会に不満が増えて煽れば儲かるマスゴミとか、売国の政治屋とかがなw

    普通にデフレ対策して経済を成長させるだけで不遇でなくなるわ
  385. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:40 | URL | No.:670103
    選挙前だからって発狂しすぎでしょうチョンくぅんw
  386. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:41 | URL | No.:670104
    役員が1000万貰って、要の技術者が500万ってのもどうかと思うわな うちの父親見てて思うわ でも貰ってる側だから文句も言えない
  387. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:41 | URL | No.:670105
    近い将来韓国のGDPは日本を追い抜くって言われてるよね。
    今から韓国語を勉強しても遅くないよ。
    私は5歳の娘に1日3時間ぐらい韓国語を猛特訓させてる。
  388. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:42 | URL | No.:670106
    韓国からの勧誘者がきたぞw>※378
  389. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:42 | URL | No.:670107
    愛国戦士様
    「何っ!?せっかく素晴らしい技術を持ってるのに
    誰も評価してくれないし月給15万以下だし
    残業は150時間超えでもうウンザリだから
    韓国企業で働きたいだって!?
    ブヒッ!!売国奴乙!!貴様愛国心が足らん!!
    日本人としての誇りはないのかあ!?
    お前は日本の為に一生家畜として働き過労死すればいいんだよっ!!
    ・・・ああ、俺は2ちゃんで愚民どもに真実を啓蒙する立派な愛国活動をしてるブヒよ。」
  390. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:42 | URL | No.:670108
    ※379
    そうかも知れんが前の会社で習った技術は一切漏らしたら駄目だぞ
    今の時代、派遣ですらその職場で知った情報を他に漏らしたらいけないって教えられるのに
  391. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:42 | URL | No.:670109
    下請けやってても
    「(内製化しますので)ウチの新人育ててねー、(数年後には君のところポイするからそれまでに)急いでお願い!」
    →数年後、用済みになったら支払い遅延でお父さん
    とかになるだけだから
    仕事の幅広げられるように動いたほうが正解
  392. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/13(木) 23:43 | URL | No.:670110
    海外に転職するのは自由だし条件のいいとこで仕事したがるのはおk
    例えば台湾とかシンガポールとか、東欧でも北欧でもいいよそりゃ
    けど韓国はないわw 韓国が終了してるのぐらい知ってんだろw
  393. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:43 | URL | No.:670111
    愛国戦士様
    「ブヒイイイイ!!!神洲不滅!!一億玉砕!!
    チョンを倒せええ!!!根絶やしだあああ!!
    チョンに技術垂れ流す売国奴は全員追放だあああ!!」

    技術者
    「でも・・・日本の企業は家畜の様な扱いしかしてくれません。
    月の残業は軽く100時間を超え月給も18万・・・
    こんなのでは家族を養えないんです・・・
    韓国企業に行けばもっと良くなるんですが・・・」

    愛国戦士様
    「貴様非国民か!?バカ者め!!愛国心を糧としろ!!
    愛国心があれば飯なぞ食べなくとも生きていけるわ!!
    死ぬまでこの国の為家畜として奴隷として生きて
    過労死しろ!!あ、俺は2ちゃんで愛国活動してるから。」

    技術者
    「」


    クソワロタwwwww
  394. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:43 | URL | No.:670112
    なんで韓国は日本人技術者を厚遇で雇えるのんだ?
    そんな利益でてんのか?
    普通に考えて他の韓国人労働者の給料が極端に薄給なんだろ

    どうも技術者目線でしか語ってないけどさ
    全就業者の平均賃金で比較したら比べ物にならないくらい日本は給料いいだろ
    韓国人を薄給で働かし、技術持ってくる日本人を高給で雇う
    マジで韓国民は暴動起こしていいレベルだと思うよw
    ただですら財閥と非財閥の格差がえらいことなってんのに
  395. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:44 | URL | No.:670113
    ※368
    年収200~300万てどこのバイトだよ
    いい加減な事言うなよ
  396. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:44 | URL | No.:670114
    ※387
    もうウォン高始まってるのにムダだったね。娘さん(笑)
    誤愁傷様でしたwww
  397. 名前:名無し #- | 2012/12/13(木) 23:45 | URL | No.:670115
    優遇されてるって…
    年収1000万もいかないのに何言ってんだ?
    今フランスの企業で働いてるが、年収2000越えてるぞ。自社株だって貰える。会社に技術貢献すれば物によっては億単位のボーナスが入る。
    日本企業は技術者を冷遇し過ぎなんだよ。
    企業貢献したって、ボーナスが高々100程度増えるだけ。こんなんだから技術者はやる気無くすんだよ
  398. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:45 | URL | No.:670116
    本当に評価されてるんなら契約社員じゃなくて正社員として雇われてるはず。
  399. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670117
    結局グダグダ言って甘い汁吸いたいって言い訳してるだけだろ
  400. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670118
    日本民族は韓民族の末裔だし仕方がない。
    韓民族の叡智が日本文化の隅々に見て取れるのは言うまでもない。
    韓国が日本より先進国なのは火を見るより明らか。
  401. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670119
    >>379
    売国奴というネトウヨどもは韓国に嫉妬しています
    愛国のネトウヨどもは消えろ
  402. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670120
    韓国は信用できねえからな
    他の国もそうだけど特に信用出来ない
    経済も人格も
  403. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670121
    もっとエンジニアを大事にすべきだな
  404. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:46 | URL | No.:670122
    ※394
    サムスン方式
    国が税金ぶっ込んでる
    なおうまくいくかどうかは不明
  405. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:47 | URL | No.:670123
    >>375

    そこを分かってないやつ多いよな
    韓国は一部の技術者は凄い高給になれるかもしれないけど
    全技術者の平均賃金や待遇だと圧倒的に日本の方がいいだろ

    韓国は技術者に高給で優しい素晴らしい国とか刷り込むなよ売国奴たちw
  406. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:47 | URL | No.:670124
    チョンってコメ欄でで何度でもひとり劇やるからわかりやすいよねw
  407. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:47 | URL | No.:670125
    日本のインフラで得た知識と技術を他国へ逝って金儲けを正当化されてもなぁw出ていく以上は帰ってくんなよ。そのくらいの覚悟を持って出ていって欲しい。国籍も変えてよねw
  408. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:47 | URL | No.:670126
    この人が愛国者で行かなかった場合も、誰かが行くことで技術が漏れる。五年以内に韓国で首切られても、残るよりメリットがあるように思う。
  409. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:47 | URL | No.:670127
    日本の技術力も全体的にはなだらかになってきてるからねえ

    一部の人材が確かに突出して凄いんだけどコミュ力だ何だと迷走した時期を見てるとCMMIレベル1で言う英雄的人材が日本を引っ張ってるんだなあって
  410. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:48 | URL | No.:670128
    日本の技術者は奴隷階級だから

    韓国企業に引き抜かれて行くのは正解!


    どんどん引き抜けれて行けばいい
    この国は破滅するまで何も変わらんよ
  411. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:48 | URL | No.:670129
    ここの米はエンジニアに対する理解は糞以下だ
    エンジニアや科学者の好奇心は国境を飛び越えることを全く分かっていない 象徴的なのはフォンブラウンだ 自分の理想ためには手段を選ばない
    もっとも重要なのはこういう人たちの戻ってくる場所を作ることだと思う おそらくこの分野でも韓国に抜かされるだろう その時最新技術をもっているのはこういう人材だ ここのコメントあるように売国奴やというのはもっともやってはいけないことだ
    あと残るのは愛国心(笑)のあるアホという悲惨なことになる
  412. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:48 | URL | No.:670130
    ※397
    成果を出してるかどうかにもよるだろ
    成果もロクに出さない技術者優遇なんてできるかよ
  413. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/13(木) 23:48 | URL | No.:670131
    ※394には先入観による見積もりミスがある
    同じ間違いを日本を始め各国が犯した
    >韓国人を薄給で働かし
    韓国人は「まともに働かずに不平不満をいってはすぐにストライキを起こす」んですよ
  414. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:49 | URL | No.:670132
    日本の半導体技術者より1ランク下げても米国に行けば年俸200万アップくらい
    ITならCCIEで比べてみるといい。日本なら600万だが米国なら1000万に手が届く。
  415. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:49 | URL | No.:670133
    行った人知ってるけどまじで数年で切られた
  416. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:49 | URL | No.:670134
    >>397
    うそくせえw
    フランスでそんな給料って何の職種だよw
    核か武器か?w
  417. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:50 | URL | No.:670135
    >>411
    日本企業の経営ミスを必死に庇う貧乏ニートって皮肉だよね。
    どこまで奴隷根性してるんだって。
  418. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:50 | URL | No.:670136
    小選挙区は自民党
    比例代表は共産党
    にしとけよ

    俺は
    小選挙区は自民党
    比例代表は新党大地
    にしておくから
  419. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:50 | URL | No.:670137

    数十年後
    お前らが爺さんになったとき
    孫の世代からこう言われる
    「お爺ちゃんの世代に本気出していれば日本は韓国とか中国に勝てたって言うけど、どうして言い訳ばっかりで何も行動しなかったの?どんだけ無能世代なの?」
    とね
    これは確実
    経済崩壊と放射能汚染の責任を負う世代だ
    それもこれも全てお前らジャップどもの自己責任
  420. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:51 | URL | No.:670138
    ※411
    さっきから必死だな
    自分で開発した技術ならいくらでも流していいぞ
    他人から教えられた技術は流すなってだけだ
  421. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:52 | URL | No.:670139
    そこにいた日本語を話す技術者がほんとに日本人だと思ったのだろうか
  422. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:52 | URL | No.:670140
    国も大切だがそれよりも自分の生活や自分の家族の方が大切。
    そりゃ高く評価してくれる方にいくだろう。
  423. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:52 | URL | No.:670141
    行くんだったら裏切られた時ヘットハンティングした企業に大ダメージ与える爆弾しかけろよ
  424. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/13(木) 23:52 | URL | No.:670142
    要するに愛国戦士様は
    日本の為に過労死するまで家畜の様に
    日本企業で働けって言ってんだなwww


    ・・・・ざけんなよクズニート。
  425. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:52 | URL | No.:670143
    いくら国を愛していようと
    飯が食えなかったら話にならないんだよなぁ・・・
  426. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/13(木) 23:53 | URL | No.:670144
    米441
    北朝鮮がロケットを打ち上げたのがそんなに悔しいのか
    悔しいのうww
  427. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:53 | URL | No.:670145
    10年後には韓国のGDPは日本を圧勝してるでしょ。
    経済音痴の安倍に投票するB層が多いからね。
    橋下さんの経済政策は一番現実的でしっかりしてる。
    経済特区を作って世界から人・物・金を集める。
    グローバル競争を勝ち抜くためにも道州制で地方を競争させる。
    利権を潰して社会に分配させる。
    これに反対する人たちはグローバルの時代を否定する人たちでしょ。
    鎖国でもするのか?
    頼むから現実の世界を見てくれ。
  428. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:54 | URL | No.:670146
    ※419
    もうね、一人で妄想を「これは確実」とか言われてもね、
    頭がどうかしちゃってるんじゃないかとしか。
  429. 名前:あ #- | 2012/12/13(木) 23:54 | URL | No.:670147
    これはしょうがないね
  430. 名前:名無しビジネス #D0x6NEYc | 2012/12/13(木) 23:55 | URL | No.:670148
    行く先々で技術を盗んで、それを手土産に転職していくんだろ
    どんな理由述べたってカスなのには変わりはない
    技術漏洩は犯罪だろ?
    入社時に会社で得た技術を他所に流しちゃダメって普通は契約してると思うけど・・・
  431. 名前:  #- | 2012/12/13(木) 23:55 | URL | No.:670149
    ※427
    上にもあるけど十年後に日本を抜くには毎年18%成長が必要です
  432. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:55 | URL | No.:670150
    戦争になっても戻ってくるなよ売国奴
  433. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:56 | URL | No.:670151
    なんで比例に共産党なんだよ。
    外国人参政権絶賛推進・反日教育絶賛推進の政党に投票するってアホだろ。
  434. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:56 | URL | No.:670152
    なんで韓国からしか引き抜きこないんだろうね
    アメリカやフランスはもっと厚遇ならそっち行けばいいのに。
    米や仏は他国の技術は必要ないから引き抜きにはこないのかな?
  435. 名前:名無し #- | 2012/12/13(木) 23:56 | URL | No.:670153
    ※422
    将来を見越して個人に投資するのも会社の仕事だろ
    ※425
    航空関連だよ
  436. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:57 | URL | No.:670154
    これは、引き抜き前の下地ステマだろうけど、日本はこの三年半、国家として何を強化するとかの目標皆無だったからな

    船頭が三年半気絶していた船それが今の日本
  437. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/13(木) 23:57 | URL | No.:670155
    ※427
    韓国は10年後も存在しているんですか?
    韓国はいったい何と戦ってるんですか?
  438. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:57 | URL | No.:670156
    大体フォンブラウンがそんな何人もいてたまるかと思うが。もうあれは国籍なぞの範疇外の人間だわ。
    いたとしても日本のためには働くまいよ。
  439. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:58 | URL | No.:670157
    これはしょうがない。可哀想にも程がある。
    理性のある人間ならわかる事。何にも知らないで批判してる奴とか
    アホじゃないの?ネトウヨとかほんとこんな知能しかないんだからな。
    きらいきらい言ってる奴は外出て朝鮮きらい朝鮮きらいって言ってみろよww
    え、ニートで引きこもりだから出来ない?可哀想にwww
    路上で飢えて倒れてればいいんじゃない?その方が社会のためだよww

    しっかしこんなネトウヨみたいなの日本にいっぱいいるんだろうなぁ・・・
    根のとこまで腐ってるから追放したほうがいいかもな
  440. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:58 | URL | No.:670158
    水処理の分野で最先端の研究を北大工学部がやってるな
  441. 名前:grg #d2nR6xV2 | 2012/12/13(木) 23:58 | URL | No.:670159
    韓国企業に転職?
    日本に税金納めないやつが日本国籍持ってんじゃねーよ
  442. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:59 | URL | No.:670160
    ※430
    カスといえるかは微妙。

    未来の人から言えば技術を世界中に広めた人類の中の功労者だ。
    逆に守ろうとした奴がクズ扱いされてると思う。

    別に技術者は今のお前らに評価される必要はないと思うし。
    偉い法則発見した人もすごい絵描いた人も不遇で死んで未来で評価されたりしてるよね。
  443. 名前:名無しさん #- | 2012/12/13(木) 23:59 | URL | No.:670161
    上司や会社に不満があるんです、正面切って逆らえないので裏切ります。
    それだけのことだろ?

    どっちを選んだって、もう一方からは見捨てられ、恨まれるんだ。
    言い訳なんかしないで、シレッとスパっと稼いできなよ。
  444. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/13(木) 23:59 | URL | No.:670162
    ネトウヨニートは取り敢えず働いて税金納めろよ。技術者同様に無料の義務教育で国に育てられたんでしょ?国を愛してんなら国に貢献してね^^将来ナマポもとらないでね^^
  445. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/13(木) 23:59 | URL | No.:670163
    稼ぎがいい方行くにきまってんだろ
    ネットで文句言ってないで働け
  446. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:00 | URL | No.:670164
    俺も日本で技術者(高専→大学→院)やってるが給料なんてあってないようなもの
    世間からも土方のゴミ扱い
    コスト削減しか言わない上司のせいでまともに研究開発もできやしない

    だから俺も韓国に行きたい
    あいつらは大嫌いだけど、それでもだ

    日本が強くなるには技術者への理解、関心をみんなが持つことじゃないかな
    ここで売国奴とか言ってる人がいる限り、無理に近いんだろうけどね…
  447. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:00 | URL | No.:670165
    ※434
    欧米はほっといても世界中からトップクラスのが自国言語マスターしてやってくるから
    そいつ等には勝てない
    ましてや向こうからわざわざヘッドハントに来る意味が無い
  448. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:00 | URL | No.:670166
    >>427
    ネトウヨは経済音痴ですからね
    私は日本人ですが 橋下と民主党に投票します
  449. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:01 | URL | No.:670167
    ※442
    何言ってんだ?
    何のために特許って言うの物が存在してると思ってんだ?
  450. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:01 | URL | No.:670168
    サウザー相手にするの疲れない?
  451. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/14(金) 00:02 | URL | No.:670169
    韓国でいうエンジニアってのはプラモデルが作れるレベルだもん
    そりゃ日本人技術者がいれば神か魔法使いの扱いだろ
  452. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:02 | URL | No.:670170
    売国売国って言うが、技術者の待遇が悪い会社こそ売国じゃねえの。
  453. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:02 | URL | No.:670171
    IT企業が次々国外に逃げ出してる韓国に行きたいとか言ってる時点で
    じゃあこんな所で工作してないでさっさと韓国に帰れよ
  454. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:03 | URL | No.:670172
    技術技術言ってるけど、日本での待遇からすると、そんなたいした技術者じゃない気がするんだけど。
  455. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:03 | URL | No.:670173
    なんで韓国を中傷するん?(´・ω・`)

    サッカーやオリンピックで日本対韓国でも私は韓国を応援するほど韓国に親近感を持ってるよ?

    私みたいな韓国ファンの日本人はいっぱいいるよ。
    そんなに韓国を悪く言わないで下さい(;ω;)
  456. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:03 | URL | No.:670174
    どうでもいいが何でネトウヨ=ニートになってるんだ?
    妄想で断言してるのか?
  457. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:04 | URL | No.:670175
    なんか韓国の技術者はサムソンから町工場まで全員高給取りと思ってる
    おバカ理系さんがたくさんいるようだなw

    韓国って中国並みに格差が凄いと知らないのかね?
    研究バカで時事に詳しくなく上手い事口説かれたら簡単に落ちるんだろうなw
  458. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:05 | URL | No.:670176
    ポイ捨てがどうの年金がどうの再就職がどうの
    スパイがどうのとか必死でコメントしてる人たちさぁ...
    なんてゆうか...
    言葉に説得力がないんだよね。
    苦労したことのない人間が言う...
    そう、「ウソ臭さ」
    みたいなものを感じてしまうんですよ。
  459. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:05 | URL | No.:670177
    ※449
    特許だなんだは今生きてる人を守るための仕組みね。

    当然知的財産に関する適正な市場保護及び便益に叶う利益は守られるべきだけど、技術を広めた奴が人類の中で未来永劫絶対的なクズとかになるかというと、それはありえないよ。
    知財なんて広まってナンボ。人類史のスケールでいえば。
    守られてるとかいう幻想のもと知財開発されるのが理想的だね。
  460. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 00:05 | URL | No.:670178
    技術者
    「・・・月給は15万以下、残業は150時間を軽く超える・・・家族がこれでは養えない・・・・もっと金をくれる韓国企業に就職するか。」

    愛国戦士様
    「ブヒイイイイッ!!神洲不滅!!一億玉砕!!貴様売国奴かっ!?愛国心が足りんぞ!!」

    技術者
    「でも本当に現状じゃ生きていけないんです・・・まるで家畜扱い・・・じゃあ愛国戦士さんは
    私達の生活費を出してくれるんですか?愛国心で飯は食べれるんですか・・・?」

    愛国戦士様
    「ブヒッ!!何を妄言を!!愛国心で飯は食える!!
    例え一ヶ月何も食べなくても大和魂があれば余裕で耐えれるわ!!貴様は日本の為愛国心を発揮し、一生家畜として生きろお!!!」
  461. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:05 | URL | No.:670179
    山中教授もアメリカに行けば
    ノーベル賞も一個取れるくらいの業績打ち出してたかもねぇ
    ips研究でも日本は負けたねぇ
    日本のバイオ産業はオワコンどころか始まる前から終わってるねぇ
    テレビ屋さん助けないといけないからバイオ立国はまーだまだ無理なのねぇ
  462. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:05 | URL | No.:670180
    韓国が糞同然の国なのは当然として、それ抜きにして考えれば>>1がこういう考えに至るのも頷ける
    そもそも日本は技術で食うしかないのに技術者を冷遇してるから>>1みたいな奴が出てくる
    >>1が韓国に行くのは小さいことだけど実はもっと大きな問題の一端だろ
  463. 名前:名無し売国奴売国奴言う前に日本なんとかしなきゃ駄目でしょ 待遇悪いからこうやって海外に行く人が増えちゃうんだろ #- | 2012/12/14(金) 00:06 | URL | No.:670181
    売国奴売国奴言う前に日本なんとかしなきゃ駄目でしょ
    待遇悪いからこうやって海外に行く人が増えちゃうんだろ
  464. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:06 | URL | No.:670182
    >>446
    なんでコスト削減しなきゃいけないか言ってるのか、自分の研究開発でどれだけ利益向上になるかとかいえなきゃお察しだなw
  465. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:06 | URL | No.:670183
    ※454
    たいして役に立たないゴミが自分の境遇に不満抱えて会社の技術持って国外に逃げ出そうとしてるってだけだからな
    会社だってバカじゃないし、自社の利益になる技術だと判断すれば環境を整える
    それをアレが良くならないコレが良くならない
    環境が悪いから俺がまともに技術開発できないんだって自分以外に責任転嫁してるだけ
  466. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:06 | URL | No.:670184
    ※これから深夜なのでネトウヨ無双タイムになります
    そんじゃーね!

  467. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 00:06 | URL | No.:670185
    韓国に転職を決めた人を引き止めても無駄だよな・・・。
    悲しくなってきた。日本は技術者が流れない為にももっと施設や優遇制度を充実させなさいよ。根幹が崩れてるんじゃん・・・。
  468. 名前:あゆーにゃ名無し #- | 2012/12/14(金) 00:07 | URL | No.:670186
    ※455
    お前女?ホントかよ信用できネーな。
    おっぱいみせろ
  469. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:07 | URL | No.:670187
    ※425
    巨悪は許すが 小さな悪には猛烈に糾弾する
    それがあるべき善き日本人の慣習です
    あなたの考えは日本人的じゃないですね
    非日本人的です さらには売国的思想といえます
  470. 名前:名無しの萌さん #- | 2012/12/14(金) 00:07 | URL | No.:670188
    あーあつまんねー話。
  471. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/12/14(金) 00:07 | URL | No.:670189
    いや日本は技術者の待遇が悪いのは間違いない
    技術者<<<<営業
    とか意味不明なことをしてる
    ただし韓国に行くのはアホとしか思えん
  472. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:08 | URL | No.:670190
    お前ら普段ブラック企業叩くのにそこから逃げようとする人には厳しいな
  473. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:08 | URL | No.:670191


    はっきり言わせてもらおう

    日本は経済・技術・国民性は最悪であると


  474. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:09 | URL | No.:670192


    はっきり言わせてもらおう

    日本の経済・技術・国民性は最悪であると


  475. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:09 | URL | No.:670193
    >技術技術言ってるけど、日本での待遇からすると、そんなたいした技術者じゃない気がするんだけど。

    市場規模がまだ小さくて技術者の立ち居地も流動的な新しい分野は予算がつかないから年収では測れない
    特に中小所属とかだと
  476. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:09 | URL | No.:670194
    ※465
    君は環境に不満を言わず今以上のパフォーマンス出せそうだね。
    インドで働いたらどうだい?
  477. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:10 | URL | No.:670195
    働きもしないで口だけ達者なネトウヨさんはまずは働いてから社会の厳しさを知ろうね
  478. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:10 | URL | No.:670196
    ※460
    お前の連投っぷりには、他のどの米よりも、底辺臭を感じるよ...
    上から目線をこらえずには居られない。
  479. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:10 | URL | No.:670197
    山中教授って国立だから年収1000万くらいだろ
    あれだけの成果だして1000万だよ?
    1はどんだけの技術持ってオレは1000万無いと生きていけないって吠えてんだ?

    韓国なら山中教授に5000万出す、研究費は無尽蔵くらいで口説くだろうな
    でも山中教授なら欧米以外行かないだろうな、間違いなく韓国へは金詰まれても行かないだろうな
    そういう人は尊敬するね
  480. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:11 | URL | No.:670198
    貧困から努力でのし上がったイギリス人

    「オリンパスの件で分かったけど日本はバナナ共和国だわ。【バナナ共和国】。分かった?」
    ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20121207-00022664/
  481. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:11 | URL | No.:670199
    深刻な問題だと思うんだけど。
    日本で開発したものがそのまま韓国に流れる事になったらパナやシャープみたいな会社まだでてくるんじゃないの?
    悪循環になってる
  482. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:11 | URL | No.:670200
    ※472
    こいつの場合は技術の持ち逃げしようとしてるからだろ
    しかもそれを会社の待遇で言い訳してる
    転職先に今働いてる会社の技術を漏らさなきゃ何も言わない
  483. 名前:名無し #- | 2012/12/14(金) 00:12 | URL | No.:670201
    売国奴は日本から出ていって下さい。
    多少給料が悪くたって国の為に働けよ
  484. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:12 | URL | No.:670202
    ※475
    つーか投資家をなんだと思ってるんだって話だわな。
    将来性に対する嗅覚の違いが分かってないと思う。
  485. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:14 | URL | No.:670204
    相手が韓国だからとか関係ない
    そこで知った技術を他社に流すのが問題
    技術を他企業に流した奴には企業から訴えられてケツの毛まで抜かれても文句は言えんよな
  486. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:15 | URL | No.:670205
    韓国大好き
  487. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 00:16 | URL | No.:670206
    最低でも数年働いてから書いてけよ。
  488. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:16 | URL | No.:670207
    壮大な>>1の釣りに引っかかるお前らにワロタww
  489. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:16 | URL | No.:670208
    日本はカネより公益や信用を重視する国だからね。

    トップも以下のような高い倫理観が隅々まで浸透している国。だから海外からも賞賛が絶えない。

    「うちは公共事業であることが最上位にきます。電力の安定供給嵐になれば現場にみんな駆けつけるパブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。」
  490. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:16 | URL | No.:670209
    というか>>1自体が勧誘受けてるだけで、自分で八年勤めて年収2000万な訳じゃないんだろ…
    宗教の勧誘真に受けるのと同レベルだわ
  491. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:17 | URL | No.:670210
    そう言えば、韓国に引き抜かれた技術者の給料って未払いのところがあったんだってね
    どうせ釣りだとは思うけど、>>1の行く予定の会社がそこでなければいいね(笑)
  492. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:17 | URL | No.:670211
    ここで1を擁護してる人らは
    山中教授が韓国の大学へ移籍し全ての技術を韓国へ売り渡し
    韓国で臨床実験しはじめても絶対叩かないんだろ?

    愛国で飯は食えないもんなw
  493. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:17 | URL | No.:670212
    ※479
    むしろあれだけの成果だしてもし1000万程度ならそれが問題だろ
  494. 名前:ゆとりある名無し #- | 2012/12/14(金) 00:18 | URL | No.:670213
    愛国心を強制し
    かってな決め付けで気に食わないやつを罵倒しまくりか
    気持ちわるっ
  495. 名前:名無しビジネス #2jqmHG1U | 2012/12/14(金) 00:18 | URL | No.:670214
    1がどれだけの技術を持っているか知らんが

    先輩が8年で7千万円貯めたとか

    チョンてそんなに景気が良いのか?

    なんで日本に出稼ぎ来るチョンが多いんだ?

    景気が良いなら日本に来なくてもいいだろう。

    技術者に払う給与は全てクライアントが
    払うんだぜ、
    そんなに高給を払っていて仕事を取ること
    が出来るか疑問だな
    それなら直接に東レ、栗田工業に依頼
    したほうが顧客にとってメリットが
    あるんじゃねーか?
    何か嘘くせー
  496. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:18 | URL | No.:670215
    まあいいんじゃねえの?
    数年後に日本に戻ってきてもその頃にはついていけなくなってるだろうし
    韓国企業に数年間勤めてた技術者とかどう見ても産業スパイでどこも雇わないだろ
    後は韓国で稼いだ金切り崩しながら派遣なりバイトなりで生計立てて行けばいいんじゃね?
  497. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 00:18 | URL | No.:670216
    ※483

    さすが愛国戦士様wwwwww
    言う事が違うわwwwwww
  498. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:20 | URL | No.:670217
    営業・宣伝>技術>技術者・開発者
    特許とったら技術者はポイが日本のデフォ
    青色ダイオードもアレだったし
  499. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 00:21 | URL | No.:670218
    >>483

    ※訳

    「お前等社畜は日本の為一生奴隷として働け!!
    給料が悪いのが何だ!!貴様売国奴かよ!!
    日本人なら愛国心があるはずだ!!だったら
    一生日本の為に過労死するまで働けやゴラァ!!
    あ、俺はネットで愛国活動してるから大丈夫。」
  500. 名前:名無し #- | 2012/12/14(金) 00:21 | URL | No.:670219
    日本企業だと重化学工業や精密機械工業系の企業でも事務や営業優遇で技術者に十分な手当がされていない
    日本は技術立国と言っているにもかかわらず技術者に対する待遇は相当ひどい
    これじゃもう日本と韓国、どっちが技術者の使い捨てをしているか分からない
    しかも今の日本企業は欧米型実力主義と日本的経営の悪いところだけを取ったような状態で、環境は更に悪くなってきてる
  501. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/12/14(金) 00:21 | URL | No.:670220
    韓国人がどんな奴らか、全く分かっていないようで笑えるw
    まあ、あとで泣きを見るんだろうけどw
  502. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:22 | URL | No.:670221
    ※498
    そもそも韓国が技術者ポイするっつーけど
    日本なんか最初からポイだから韓国のほうがマシじゃね?
  503. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:22 | URL | No.:670222
    ※492
    詭弁すなあ
    仮定で物事語っちゃう恥ずかしい奴
    その上山中教授をダシに使うとかもうね
    日本が技術者軽視してるのはチョン抜きにして事実だろうに
  504. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:22 | URL | No.:670223
    転職に成功してからスレ建てるならともかく転職する前から知り合いが~とか韓国が~とか
    すでに成功したかのような口ぶりで語ってる時点で破滅フラグがビンビン立っているんですが・・・
    行くなら黙って行けばよいのに、わざわざこんなスレ建てて自分を正当化しているってことは
    どこかしら後ろめたい気持ちがあるってことだろうな
  505. 名前:  #- | 2012/12/14(金) 00:23 | URL | No.:670224
    ググったら国のPDF出たで
    ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo21/siryo1-2.pdf
    フランスすげえ
    てか日本企業多すぎィ!
  506. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:23 | URL | No.:670225
    米からのお誘いはあるけどね
    例えば林檎の調達が選りすぐりをハンティングしてるし今の仕事が気に入ってれば誘い受けない人もいるし

    あと欧米企業だと同じ会社に何年もいるのは逆に能力がないんじゃないって見方をする
    それが全てじゃないだろうけど向こうじゃ転職がごくごく普通のことだから「別にハンティングしなくても勝手に来てくれるから良くね?」って考えもあるのかもしれない
    欧米企業は多国籍の人間が集まるから唯一信用できる指標が個人の能力なんだよ

    向こうの人らはその考えが染み付いてるから合わなければ辞めればいいって考えだし人より抜きん出ることには貪欲で転職もキャリアステップの一貫に過ぎないってね
    TOEICの試験見ててもキャリアステップのための転職、その際の推薦状みたいな設問があるでしょ
  507. 名前:名無し #- | 2012/12/14(金) 00:23 | URL | No.:670226
    ※478

    信用出来ないなら信用しなくてもいいよ、君に信用されなくても問題無いからね。
    ただ、自分の回りの環境だけ見て嘘だと思ってるのなら気を付けた方が良い。もっと広い視野で物事を見ないと足を掬われるよ
  508. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:24 | URL | No.:670227
    ステマ
  509. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:24 | URL | No.:670228
    自分が開発した技術で会社に利益が出た場合、その技術者にはそれ相応の報酬があって当然だと思う
    でもその実績が無いなら何も言えないわな
    その施設や研究費はどこが出してるのか考えろよ
  510. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:25 | URL | No.:670230
    日本がぽぃした技術者を拾い集めてる乞食韓国

    現実はこうだろ?w
    ただ問題なのは日本人技術者は有能だからぽぃされたレベルでも
    韓国じゃ超絶技術者扱いなっちゃうんだよなw

    韓国と日本の基礎技術力が違いすぎるから
    こういう給料の逆転現象が起きちゃうんだわ
  511. 名前:名無しビジネス #CjOAR8pM | 2012/12/14(金) 00:26 | URL | No.:670231
    技術漏洩は良い事、
    自分で開発研究費を捻出することなく、
    端した金を技術者に渡して、
    その技術者がいた会社の技術をパクるだけだもんなぁw

    なんか思いっきり朝鮮的思考のヤツが混じってて笑えるわw
  512. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:27 | URL | No.:670232
    ※510
    そうだといいなー
    サムスンとかもそうだっただろうなー
  513. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:28 | URL | No.:670233
    ※501
    実際に会ったこと無いヤツが悪口言ってるのはよく見るんだが。
    あとそいつと同レベルの韓国でも疎まれているような奴らと付き合ってて悪口言ってるのとか。
    まじでまともな奴らは結構いるからな。

    お前らみたいに韓国がなんでもかんでも下じゃないと気がすまなくて、日本をバカみたいに上に評価すると本当に国力の低下につながりかねないからやめてくれ。
    日本は三流国家だよ。
    褒めるな。誇りに思うな。盛り上げろよ。
  514. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:28 | URL | No.:670234
    ネトウヨって国の内外での報酬体系やら人事制度の違いとかって全く理解できないんだろうな
    数人にウン千万払おうが会社にとっては小銭みたいなもんであることが分からない
    簿記の初歩でも学んでB/SとP/Lの意味が分かれば簡単に理解できることなのにね
    日本がそれ(待遇で大差を付ける)をやらないのは組織人事上の不合理な慣習で出来ないというだけ
  515. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:31 | URL | No.:670235
    嫌韓の俺でも喜んで転職するよ。日本企業って技術者の待遇が酷すぎるからな。日本の老害共に搾取されるだけの奴隷になるくらいなら売国奴にだってなってやる。
  516. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:31 | URL | No.:670236
    >>493
    少数精鋭とまではいかないが日本より多くの技術者抱えなくてもいいから倍くらいなら余裕だろ
    薄利多売でうるから日本以上に稼ぐしな
    はした金で何千億、何兆と稼げるならやすすぎだろ
    すぐ切られるだろって言われるけど海外だと技術者は本当に土方だよ
    終わったら解雇で必要になったらまた雇うだけだから
    ゲーム会社が分かりやすくてまさにそうだし
    むしろ大した利益ださなくてもきっちりそこそこの金だす日本はまだマシじゃないかね
    営業たたくけど完全成果主義だから仕事とってこれないと目も当てれないくらい酷いよ
  517. 名前:名無しビジネス #0YA.f5iE | 2012/12/14(金) 00:31 | URL | No.:670237
    日本は何で技術者を活かせないのだろうか?
    韓国に支店を置いて開発との違いとは何か?

    技術者の意見より会議室の意見が優先されて、
    余計な機能ばかりが増えていくんだろうな。
  518. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:32 | URL | No.:670238
    深夜のどこがネトウヨ無双なんだよw
    ネトウヨ煽りばっかじゃねぇか。
    まぁ頑張れや、俺寝るし。
  519. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:33 | URL | No.:670239
    山中教授もお金には相当苦しんでると思うよ
    洗濯機みたいにくるくる回る冷却遠心機が1台100万以上するし
    脳トレとかで一山当てれば違うんだろーけどなあ
  520. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:33 | URL | No.:670240
    歴史上の様々な売国奴達も
    こういう風に言い訳しながら国を売っていったんだろうなぁ……
  521. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:34 | URL | No.:670241
    ※506
    ステップアップにTOEICとか香ばしい単語を並べておるなあw
    東海岸と西海岸じゃ転職文化も全く違うよ。
    挙句にTOEICがどうこうとかw
  522. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 00:35 | URL | No.:670242
    技術があれば韓国を首になってもどっかの国へ行けるだろうな。頑張れよ。ただしハンティング詐欺でない事を祈る
  523. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:36 | URL | No.:670243
    ※516
    人材なんてプロジェクトごと解雇のほうが正しいよ。

    日本のやり方じゃ要らない人材を常に抱えてるってことだぜ?
    要らない人材のために給料払って仕事作ってすべてがおかしくなる。
    これで元請けだけ頑張って下層にすべて面倒事押し付けたりな。

    日本の社長は雇用を守ることに固執しすぎ。
    雇用守って外を飢えさせ社員を過労で殺して意味がわからんよ。
  524. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:36 | URL | No.:670244
    日本は文系天国だからな
    文系が訳の分からん無駄書類とかコツコツ製造してるのとか、ただ顔出す程度の会議とかに無闇に人権費割いて、本業のプロにお金が回ってないという。
    開発や最新技術で勝負するような会社はそっちに比重を置くべきなのに、その道のプロより書類製作員や販売営業員が優遇されてるんだから話にならない

    ノーベル賞の話題が出る時もいつも研究者の環境の話はよく言われるが同じなんだよな
    日本は文系が支配してるからこの先駄目だわ
  525. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:38 | URL | No.:670245
    外野が愛国心押し付けてもどうにもならんよ
  526. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:38 | URL | No.:670246
    >>517
    生かせないんじゃない抱えきれないだけ
  527. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:38 | URL | No.:670247
    こういう人ら、数年後にポイされた後どうすんのかね
    日本帰ってきてもブラックリストに載ってるから同じ業界には戻れない
  528. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:38 | URL | No.:670248
    山中教授って一千万なの?

    片山さつきは山中教授の倍以上稼いでるってことかwww

    これはwwwwww
  529. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:38 | URL | No.:670249
    結局今日本で技術者の待遇が悪いってぇよりは
    技術者の供給量が必要な分を上回ってるだけじゃねえの
    つーかこの>>1もまだ実際に働いた訳でもないのに良くもまぁ外人を信頼出来るもんだ。
    ネットの情報だけ信じるなってのは同意だが、だからつって無条件に相手を信頼していい理由にもならん
  530. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:41 | URL | No.:670250
    何でこれから向こうに行く奴が
    「韓国では」云々、「実際は」云々語れるんだよw

    分かりやすい扇動だな
  531. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:43 | URL | No.:670251
    >>523
    プロジェクトごとに解雇できる状況じゃないだろ
    雇用を守らなきゃ技術がもれたり情報が漏れるのにどうするんだね
    スパイ法が制定されて物づくりが保護されるんならいいけどね
    今の状況でそんなことしたら全部もってかれるわ
    アメリカと違って訴訟してフルボッコにできる国じゃないしな
  532. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:43 | URL | No.:670252
    ※524
    理系総理大臣の鳩ポッポとカン・チョクトで
    スパコン仕分けに原発ぽぽぽぽーんは笑えんわな
    理系がTOPになってももう何も変わらん気がするわ
  533. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:44 | URL | No.:670253
    >開発や最新技術で勝負するような会社はそっちに比重を置くべきなのに、その道のプロより書類製作員や販売営業員が優遇されてるんだから話にならない

    そんなわけね~w
    具体的にどこの会社よw

    GREEか?wならわかるw
  534. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:45 | URL | No.:670254
    ※529
    それもある
    一番の原因は技術しかわからない技術者が多いこと

    コミュニケーション力がない技術者なんていりません
  535. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:46 | URL | No.:670256
    結局何が言いたいかよくわからない>>1だな
    いくつか日本語がおかしいところもあったし、まあアレだな

    まあ韓国云々は抜きにして、殆どの事業で日本の市場は頭打ちになってるし
    グローバル化によって他国との競争も激化してるし
    appleやサムスンと言った海外企業と渡り歩くためにも
    海外に求めて、仕事をすることは今後の日本の課題だし
    向こうから求められ待遇も満足がいくものなら挑戦するべきではあるな
  536. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:47 | URL | No.:670257
    こいつはただの在日で里帰りしてそのまま祖国へ永住だ。二度と日本の地を踏むな!クソチョン。
  537. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:48 | URL | No.:670258
    金男を筆頭に欧米が逃げ出してる状況で就職しようというのが日本人らしいわ

    米530
    そういうことだよね
    こいつは内心で不安だから誰かに賛同してもらいたいんだろうか
  538. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:48 | URL | No.:670259
    こいつの主張に違和感があるのはやりたいことがあるとか楽しみたいとか自分の能力に自信があるような口ぶりだけど
    話のまとめが年収の魅力でオチてるところだな
    事業収益から技術者への配分割り出せば日系企業に比べて韓国系企業の高給の不自然に気づいてよさそうなもんだが
    韓国系が力を伸ばしてはいるんだろうが、それは新しい技術を生み出した結果なのか?
    フランスと日本が大方の新技術を競ってるんじゃないのか?
    企画から営業の人間にも話を普段から聞いとけばよかったのに
    そうすれば会社の未来が見えないなんて言葉はないよ

    日本の企業では残念ながら力を発揮させてあげられないみたいだから、新天地でがんばってね成功を祈ってるよ
  539. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:49 | URL | No.:670260
    ※531
    まさにそういうどうしようもない状況だけど、
    そういう状況は要するにスキル持ってない人には有利、
    スキルを持っている人には不利な状況なわけだ。

    日本人はスキル持ちに冷たい国なわけだ。
    パッとしない人でも仕組みの内側にいる限りずっと保護されたままでいられる。
    どっちがいいかなんて結論なんて無いけど、元気な人はよそに行っちゃうのはしょうがないと思うわ。

    このまま変われないとしたら、日本は滅ぶべきなんだろうねえ
  540. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:50 | URL | No.:670261
    >>529
    年収500万である程度雇用が守られてるってだけでもかなりマシだよな
    技術者は世界じゃ期間工みたいなもんなのにな
    全員が高給取りじゃないの分かってないわ
    チーフとか上にいる人しか大金もらえないのはどこの業種でもあんま変わらん
  541. 名前:名無しビジネス #- #- | 2012/12/14(金) 00:51 | URL | No.:670262
    正直、韓国・中国Uターン者は再就職時にスパイじゃないかって疑われる。
    なぜかっていうと、金のために韓国・中国に行ったものは金を積まれれば簡単に裏切ると思われてるから。
  542. 名前:創造力有る名無しさん #xJqUIgfA | 2012/12/14(金) 00:51 | URL | No.:670263
    >>471
    だよな。おれもどこで誰が働こうが構やしないけど、
    自分の判断でリスクをとって国外で働くのだから、
    まぁ頑張れよって思う。
    ただ、本スレにもあったが、投資会社が支店を引き上げ
    始めている現状は、時期的にすでに衰退方向だと
    思っていた方がいい。
    せめて給料だけはきっちり「日本円か米ドル」で
    日本かアメリカの口座に直接振り込んでもらうべきだな。
    もし、ウォンで貰っているのなら、そいつは…
  543. 名前:  #- | 2012/12/14(金) 00:52 | URL | No.:670264
    外国から日本国内に給与所得として送金する場合
    年間500万超えた部分の所得に90%課税するべき 敵国に就職するなら家族全員で移住するべきだろう。
  544. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:52 | URL | No.:670265
    チョンに技術を売ってる自分を正当化しに来たのね。
    日本が技術者を大事にしろよ。生命線だろ。
  545. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 00:52 | URL | No.:670266
    まー確かに日本の政府や企業の技術者への待遇はよろしくないと思うけど
    現状母国の商売敵になっていて、更に母国に対し敵意を持つ国にいくんだから
    帰ってこれないというくらいは覚悟しといたほうがいいわなぁ
  546. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:53 | URL | No.:670268
    良いとは思えないけど、個人の判断だからしょうがない。

    大体、日本はお金以上に企業の待遇が悪すぎるからね。
    労働者との契約を守らない企業が多いし。そのくせ、労働者には契約を守れと言ってくる。

    しかも長時間労働で納期を短く設定して、サービス残業するのが美徳みたいな考え方さらしてくる。

    人間なんだから、長時間労働してれば効率が落ちる
    し、体調も悪くなる。

    しかも時間が無くなれば、新しい技術を覚える事すらできない。なのに新しい技術を覚えろ、考えろと上の方々は文句を言ってくる。

    海外に行くことが良いとは思わんが、経営者様は数字しか見えてないゲーム脳ばかりでうんざりだわ。

    紙に書かれた数字だけを見て、本当に見ておくべき所を見ようともしない。うんざりだわ。
  547. 名前:名無しビジネス #JXoSs/ZU | 2012/12/14(金) 00:57 | URL | No.:670271
    結局目先の事しか考えれない人なんだね。
    自分で得た情報もその中堅会社だけ。何故2ちゃんで悪い話しか出ていないのか?自分なりの全てに対してリスクヘッジや解釈もなく否定。
    自分は間違ってない。

    エンジニアにしちゃ頭弱すぎじゃないか?
  548. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 00:58 | URL | No.:670272
    とりあえず確かなのは
    「ネトウヨ」と書いてる奴は朝鮮人って事だけだな

    街宣右翼も朝鮮人である事が証明してるように奴らは「右翼」という物に固執している
  549. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 00:59 | URL | No.:670273
    >>539
    バランスが難しいよな答えがでるようなものでもないし
    海外でもスキルもってようが必要とされなければ扱いは変わらんよ
    技術を保護するために技術者を繋ぎとめるにもめっちゃ金いるしな
    技術者が増えてもそれを維持するだけの金を稼げなければ手放せないといけないのはしょうがないことだけどな
    技術者を営業みたいに歩合制にするのは難しいと思う
    技術は一人だけのものじゃないし大人数でプロジェクトは動くしのう
  550. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:00 | URL | No.:670274
    周りが韓国語ばかりの環境でもアイデンティティもって過ごせるなら別にいいんじゃね
    職場じゃなくて日常生活の話な

    まあ俺は無理だけど
  551. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:03 | URL | No.:670277
    数年後捨てられることの心配をしてくれてる人がいるけど、同じ会社がずっと雇ってくれることを期待してる若い技術者はそんなにいないから。
  552. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:05 | URL | No.:670278
    待遇が良くてやりたい事が出来るなら行こうと思うのは当然の判断。


    何故わざわざスレ立てて自己弁護に終始するのか。
  553. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:05 | URL | No.:670279
    良い待遇は与えないし、良い待遇のところへ行くのも許されないって
    日本の技術者の農奴っぷりはすごいな。
  554. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 01:06 | URL | No.:670280
    しょうがないって言って貰いたいだけでしょ
  555. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:07 | URL | No.:670281
    20年くらい前だったら韓国なんて相手にするのも馬鹿馬鹿しいくらい圧勝していたのに、実情はどうあれ今はこんな言い争いが起こるってことは、まああまり良くない状態なんだろうな。
  556. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:07 | URL | No.:670282
    日本が技術者に冷たいのはわかるけど
    韓国が技術者にとって天国って流れになるのは何なんだ?w
    どこから出た金かしらんけど不自然な大金で
    一部の技術者引っこ抜いて技術吸い上げてるだけだろ?w

    日本企業のダメさを叩くのはいいけど、イミフな韓国上げはやめろよw
  557. 名前:(´・ω・`) #- | 2012/12/14(金) 01:10 | URL | No.:670285
    *本スレ1
    う~ん 何だろう?この「新興宗教の怪しい勧誘パンフレット」みたいな感じは・・・
    「私は、教祖様のお力で腰痛が治った」「私は、ガンが治った」「俺は、彼女が出来た」みたいな感じは・・・
     まあ、本人が「本物の」「日本人の技術者」で、「自分の技術」を売りに行くなら止める言われは無いが、「会社の開発した」「自分とは関係ない」技術を持っていこうとすれば産業スパイで許されんよ。
    あと、これ見てる良い子のみんなは、真似しないでね。
  558. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 01:14 | URL | No.:670289
    うえ~・・・今の韓国の経済情勢見てる限りあんまりおすすめ出来ないな
    ちょっと、色々ヤバい空気だし
    反日が国是の国でそこまでの高待遇聞かされても信用できないのもあるが、それが本当だとしてもこれから先十年その待遇が続くとは思わない方がいいと思う
    あの国は稼ぐときにはグーンと稼げるけど基礎的な構造があまりに歪で脆弱なんだわ
    崩れるときは一気にくる日本のマスコミは言わんけど
    切られるのは真っ先に日本人だし(ま、当然だわな)
    まあ自分で判断して行ってくれ
    いつどうなるか分からんからしっかり貯蓄しておくように
    なんか韓国マンセーのステマ臭いけどな
  559. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:17 | URL | No.:670293
    >>556
    その技術者一人で大金生み出せるなら高い金払えるだろうけど
    育てたりしてるんだからその分、会社に引かれるのはおかしくないでしょ
    スカウトされてるのは即戦力になるから高いんだよ
    育てる間にどんだけ会社が金つぎ込んでるか管上げような
    >>557
    技術者が自分のセンスを売るなら分かるが大抵「技術」だしな
  560. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:18 | URL | No.:670294
    やりたいことと折り合いつく場所に行くんだからいいじゃん
    外野より本人が一番情報持ってんだからそこであーだこーだ言うのはナンセンスでしょ
    米欄で暴れてるやつらは自分が一番物知りだと思い込んでるからどうしようもないわ

    山中教授は技術者じゃないだろ 馬鹿かよ
  561. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2012/12/14(金) 01:18 | URL | No.:670296
    日本じゃ埋もれるような存在でも韓国にいけばスターになれるから行くってだけだろ
    そりゃあ日本が蓄積してきた技術をもった人間を数人雇えば売国してくれるんなら超低コストで済むわな

    言い訳をネチネチいってる暇があるなら堂々と裏切ってあっちの国籍でもとれよ
  562. 名前:  #- | 2012/12/14(金) 01:19 | URL | No.:670299
    自分が開発した技術なら分かるが
    結局、日本にいたから培われた技術だろ
    その技術はお前一人のモンじゃない。それを売るのは売国と同じ
  563. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:21 | URL | No.:670301
    まぁ技術だけ盗んであとは解雇っていう論の真偽は置いておいて、こいつが売国奴という事実は揺るがない。
    二度と日本の土を踏まないでほしい。
  564. 名前:名無し++ #- | 2012/12/14(金) 01:22 | URL | No.:670305
    これは日本が悪い。
    どうでもいい文系なんかの給料の半分を研究者に渡すべきだろ。文系にできることは、理系の奴の大半が出来るわ。
  565. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:22 | URL | No.:670306
    >>558
    そうなったらなおさら帰してくれなくなるだろうなwww
    いくら向こうの国が金払いいいっていっても国営企業のあのグループだけだよね
    結果を出せば金くれるのは当然だとして結果ださなけりゃどうなるかは他の国でも同じだよね
  566. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:25 | URL | No.:670313
    これはスパイ行為だろ
    逮捕できるように法を作るべき
  567. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:25 | URL | No.:670314
    技術持ち出しもそうだけど
    行く国だよな、東南アジアならまだ擁護も出来るが
    反日教育してるわ、戦争起きれば真っ先に日本へ攻めますって言ってる国へ技術渡す。
    北朝鮮から2000万出すって言われたらほいほい行きそうだな。
  568. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:25 | URL | No.:670316
    アメリカでコンピュータ関係の研究職してるが、韓国はやめとけ。
    自分たちで一から開発・研究できないような国はいつかボロが出る。
  569. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:25 | URL | No.:670317
    >>564
    研究者が必ずしも理系ではないんだが・・・
    給料あげるよりは研究費は増やすべきだとはおもうけどね
    結果を出せば給料上げるべきだとはおもうよ
  570. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:27 | URL | No.:670320
    >>564
    理系の君に人間としての尊厳捨てて営業できるかな?
  571. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 01:28 | URL | No.:670322
    エンジニア軽視というのは、そのとおりだよな。学位取得者の待遇もおかしい。雑用も多いだろ。大学教員も雑用から解放してやれ。理系、研究なしじゃどーにもならん国なんだから・・・
  572. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:29 | URL | No.:670323
    >>567
    東南アジアだろうがどこだろうがあかんとおもうよ
    韓国だって最初はそうだったんだから
    現地人の雇用を増やすのが一番相手の国なる
    技術供与は企業がすることだ一技術者が勝手にしていいことじゃない
    権利持ってるのは会社だ
  573. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:32 | URL | No.:670326
    1とほぼ同じ仕事だが
    気持ちは分かるが
    それでも一人で学んだものじゃない技術を
    敵性国家に売り渡す行為は気分の良い物じゃないな
    技術者に対する扱いがクソなのはわかるが
    それでも納得できない。
    日本にしがみついてるだけ?
    何とでも言ってくれ
  574. 名前:名無し #- | 2012/12/14(金) 01:32 | URL | No.:670327
    博士号もちを蔑ろにしてるのも問題だね
  575. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:34 | URL | No.:670329
    >>571
    エンジニア軽視というがプラントの設計してる知り合いの日本のエンジニアはいい待遇だけどな
    話し合いするときにエンジニアが自分で技術売り込むし仕事とってくるからな
    ちゃんと出来るやつは払ってるはずだぜ少なくとも
    研究職は結果こそ全てじゃないかね
  576. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:34 | URL | No.:670330
    >>1が結果的にどうなるのかは解らんが
    「>>1が売国奴」とか言ってるネトウヨがキモ過ぎる。中国だろうが韓国だろうが待遇の良いところに惹かれるのは全くおかしくないし、自分の持ってる技術を売るんだから売国行為でもなんでもない。
    「韓国に関わる=売国」みたいな思考は幼稚
  577. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:36 | URL | No.:670332
    >>574
    なんでもそうだが博士号もってようがピンキリ
    結局はその人のセンス次第
  578. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:36 | URL | No.:670333
    効率化によって行われるコストカットとそこで浮いたお金を新たに収益の柱になる分野への投資に使うのと、新たな収益の柱になる分野への投資を渋り、投資する分野を必要以上に絞る誤った最適化によって行われるコストカットは別物なのに、同じコストカットという言葉に踊らされて後者の方を行ってるんだから面白いwww
    必要だからお金を工面しようという考えと必要なものを切ってまで過剰に手元にお金を残そうとする考えは別物だってことはちょっと考えればわかるものだろうけどね。
    成功を収めた経営者の言ってることを復唱して、意図を理解せずにサル真似して仕事してる気になってる連中が誤ったコストカットを行うからこういう技術者が出てくるんだろうな。
  579. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:37 | URL | No.:670334
    >576
    基礎研究があって
    実際に使われてる技術があるのだが。

    基礎研究に莫大なコストがかかる

    そこを実用的な部分だけ学んで他国に
    自分の利益だけで売りにいけば売国行為だろうよ

    研究がどういうものかわかって言ってるよな

    わかってねーなら口出しすんな
    お前みたいな発想するやつが多いから
    技術者の扱いがクソになるんじゃねーのか
  580. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:41 | URL | No.:670336
    >>576
    売国いうのはしゃーないんじゃね
    度が過ぎるとアレだけどね
    国営企業みたいなとこに個人で勝手に売ってるんだから
    1の場合、給料低いと嘆いてるのは自分で仕事とってこれないようなのかもしれないし
    エンジニアだとプレゼン自分でしないといけない場合あるし
    エンジニアでもピンキリだよ
  581. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 01:44 | URL | No.:670338
    ※499が正しい。



  582. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2012/12/14(金) 01:53 | URL | No.:670349
    あっちにいってもいいけど日本に対して銃を突きつけたという自覚くらいは持ってから行けよ
    絶対に帰ってくるなよ
  583. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 01:58 | URL | No.:670353
    技術者志望の身だけど待遇いいとこに行くのは基本だろ
    学生時代から延々と勉強しなきゃ技術者としてやっていけないのに評価の低いとこにずっと甘んじてなきゃいけないんだ
    結局スレ内でもコメ欄でも日本企業の技術者の冷遇について触らずに韓国だからって叩いてる奴が多いのがそれが分かってない証拠じゃないか
  584. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 02:01 | URL | No.:670356
    よく皆この話が本当のことだってわかるな
    俺ならまずそこから疑っちゃうね
  585. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:06 | URL | No.:670359
    >>583
    別にどこで働こうがそれは問題ないんじゃね
    今まで働いてきて得たノウハウで食うならいい
    ここでいわれてるのは、会社が巨額の金をつぎ込んだりして得た技術を一個人が勝手に売ることだろう
    結局高給取りなのはそこだしな
  586. 名前:名無しビジネス #ies1LsUc | 2012/12/14(金) 02:09 | URL | No.:670364
    だったら最初から日本企業に入らずに韓国企業入れよ
    お前が評価されてんじゃなくてお前が日本の企業で身につけた技術が評価されてんだよ
    堂々と待遇がいいから裏切りますとかいってたほうがまだいいわ
  587. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:11 | URL | No.:670366
    >>584
    全力で釣られるのがVIPだろうが

    583は技術者志望らしいけど社会に出てもずーっと下積みしないといけないのはわかってるんだろうか
    今海外で活躍してるような人らも長い下積みがあってこそなんだが
  588. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:12 | URL | No.:670367
    愛国って便利な言葉だなあ
  589. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:17 | URL | No.:670371
    事実はどうか知らんが、
    少なくとも俺は韓国ってだけで無理かな
    親と違ってそういう認識無い在日三世の幼馴染いたけど、
    やっぱり韓国人は韓国人なんだって最近わかったからね
  590. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:27 | URL | No.:670372
    韓国とか売国とかが問題ってより
    仲間を売って取り入るような根性なのが気に食わないんだろう
    皆で作った技術がそいつ一人に持ち逃げされてウハウハされるんだからよ
    そら一緒に頑張ってきたやつや同業なら軽蔑するのはおかしくないでしょ
  591. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:28 | URL | No.:670376
    1がこのスレ立てた気持ちちょっとわかっていやだなあ
    最後の良心だったんじゃね?止めて欲しかったとまでは思わんが心から勝ち組だと思ってりゃこんな未練がましいことしないよね

    企業の偉い人はホント研究費だけはケチらないであげて。むしろ預金だと思って
    3年後売るものなくなるよ、シャープさんの背中を見て踏ん張って欲しい
  592. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:30 | URL | No.:670378
    こりゃそうなるわな
    正しい判断だ。
    というか、こういう判断が出ても誰も非難できない。
    売国奴言う奴はもうちょっと考えたほうがいい。

    そもそもこの国はナショナリズムの植え付けを蔑ろにしてきたし、
    その代わりとしての人材の囲い込みもしていない。
    愛国だというならこういう技術者が日本に留まる理由を見いだせない事態の方を憂慮した方がいい。
    個人としての>>!の判断は誰も責めようがない。
  593. 名前:名無しビジネス #OBkyzZyA | 2012/12/14(金) 02:34 | URL | No.:670380
    いい技術者が国を離れていく。
    韓国の事情も分かってる常識人が日本を捨てる。スレ見ても金だけで動いたとは思えないし。
    大問題だろこれ。。
    日本どうなるんだよ一体…!
    2ちゃんの人間、韓国の驚異を感じてる?こいつら極端だが、図々しさと野心は見習わないといけないとは思うよ。
    負けてられない!
  594. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 02:37 | URL | No.:670382
    そりゃそうだ
    国益がどうのこうの言ってるバカがいるが
    国が守ってくれないんじゃしょうがない
    自分でやってくしかないわな
  595. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:38 | URL | No.:670384
    ※587
    まだ学部生だけどそれなりに忙しいし院生見てるともっと大変そうだから社会に出てからも苦労するのもわかるよ
    でも1が言ってるじゃないか そこまでやっても34歳で年収は500万弱で研究開発もまともにできないって
    将来自分がそうなるかもしれないから1が納得できないのが理解できるし同情もしてんだよ
  596. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:44 | URL | No.:670386
    >>593
    いやどうみても金でしょ
    >>591
    研究費だけなら企業はかなり金かけてるよ
    金も無限にあるわけじゃないからそれなりに見込みがないと金下りないのはどこも当たり前だし

    >>592
    ナショナリズムってなんだね
    人材の抱え込みが企業の体力の限界こえてるだけでしょ
    みんなで作った技術を売る行為がナショナリズムなら笑うわ
  597. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:48 | URL | No.:670388
    まぁいいんじゃね!?
    ミンスの糞がいなくなって経済回復しても帰ってくんなよww
  598. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 02:54 | URL | No.:670390
    >>595
    研究、開発でも海外でもそんなに給料高くないよ
    学歴が高ければ高いほど年収が必ずしもそれに比例するとは限らないだろう
    研究開発が出来ないとか会社はいってみないとわからんだろう
    1の経歴見る限りじゃ500万はそこまで低くないよ
    現場と製造をへて開発でしょ。
    あくまでも推測だけど1が引き抜かれたのは設備作るためじゃね
  599. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:12 | URL | No.:670394
    俺の分野では韓国(笑)扱いなのでなんとも
  600. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:16 | URL | No.:670395
    本人がリスク承知で納得してるなら良いんじゃないの。日本の技術者に対する扱いが悪いのは事実だし。ただ自分が外資に行くなら反日国は避けるけどね。
  601. 名前:名無しビジネス #k.7qDo7M | 2012/12/14(金) 03:24 | URL | No.:670399
    10年後のこの人の感想を聞いてみたいね。

    果たして後悔してるのか、それともその時の現状に満足してるのか。
    まあどちらにしても人間としては好きにはなれそうにないが。
  602. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:25 | URL | No.:670400
    >>600
    どこも同じ
  603. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:29 | URL | No.:670401
    在日かなんかのステマ。
    韓国の全てを知ったような口ぶりが笑える。
    悩んだのは一ヶ月程度なんだろ?()笑
  604. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:29 | URL | No.:670403
    >>601
    1000万が本当なら確実にあそこの系列だろうし
    10年後その会社があるか謎だけどな
    1が書いてる待遇の技術者なんて本当に一部だよ
    それをさも全体がそうみたいに色んなとこでいわれてるからややこしくなってるんじゃないか
  605. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 03:31 | URL | No.:670404
    これ韓国どうこうの問題じゃないぞ
    今回の中山教授のノーベル賞で「日本の科学技術は本物だ」てメディアは騒ぐし実際お前らも思ってるかも知れんが、科学者・技術者のこれからはない
  606. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 03:55 | URL | No.:670411
    何言ってんのかよくわからんが
    今が吸収時だから待遇良いんでしょ
    技術吸い取ったらポイ
  607. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 04:02 | URL | No.:670416
    何を屁理屈こねて正当化しようとしてんだコイツは
    明日の食費の為とだけ言っておけば誰も咎めやしなかろうに
  608. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 04:06 | URL | No.:670417
    外野は一文にもならんのに国のために~とか言うね
    都市から来た環境保護団体と地元民の対立みたい
  609. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 04:14 | URL | No.:670420
     
    これ、韓国人の引き抜きのためのステマだよね。
    民主がー自民がーといってきた時点で、お察し。
  610. 名前:名無しの散歩さん #- | 2012/12/14(金) 04:14 | URL | No.:670421
    韓国みたいな汚水しか流れてない国はそりゃ水に力入れるわな
    他にやることあるのに
  611. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 04:24 | URL | No.:670425
    いま韓国の経済がつぶれる寸前だから、
    日本の技術者抜くのに国をあげてがんばってるんでしょ。
    彼ら、日本のお金と技術が欲しくて欲しくてしかたがないんですよ。
    そしてこの米欄にも、沢山のアチラの方が沸いてらっしゃるし。
  612. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 04:41 | URL | No.:670429
    理科離れは正しい
    理系離れは正しい
    理工系離れは正しい
    製造業離れは正しい

    個人に国家と同じような責任を求める
    ジャップは滅べ
  613. 名前:. #- | 2012/12/14(金) 04:54 | URL | No.:670433
    「どうせ捨てられる」は願望でしかないよね…
  614. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 05:02 | URL | No.:670435
    抜ける技術者が悪いというより国が企業や技術者に厳しいのがよくないな
    これまでの流れを見れば抜けた人たちが元の会社の技術や権利を侵害してるのは間違いないから喜ばしくないけどね
  615. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 05:07 | URL | No.:670438
    浄水関連の会社なら東南アジアかインドの方が良いと思うけどな
    需要があるのはこの辺の国だから、自国で賄おうとするはずだし
    技術者が中国韓国行くと次の転職の時に不利だし
  616. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 05:12 | URL | No.:670440
    1は中・韓の人と長い日数仕事した事ないのか?

    彼らの100点の出来は日本の10点位の出来だぞ。
    見えない所、見ていない時は手を抜くのが常態化。
    そしてすでに自分の中では100点のクオリティだと思ってるから日本の100点の技術を教えても覚える気が無い。

    多分、好きな事が出来ると行った所で
    使えない部下のオンパレードで絶望すると思うわ。
    育たないのに育てないと好きな事が出来ない。でも育たない。
  617. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 05:50 | URL | No.:670446
    年収倍増でやりたいことできるんだったら
    普通に考えて行っちゃうだろ
    ちゃんと囲い込んでおけなかった日本企業が悪い
  618. 名前:名無しさん #tHX44QXM | 2012/12/14(金) 05:53 | URL | No.:670447
    別に自分の人生だから好きにしろよって思うけど
    想像やTVの知識だけで語るなっていう>>1の意見も大分妄想入ってるだろ
  619. 名前:あ #- | 2012/12/14(金) 06:42 | URL | No.:670455
    ネトウヨ(B層)がこうやって頭のいい奴を追い出してるからねえ
    もう不正で小銭を稼ぐ企業しか残ってないって言う
  620. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 06:58 | URL | No.:670456
    平日の昼間からキレてる奴w
  621. 名前:ミチ #- | 2012/12/14(金) 07:08 | URL | No.:670460
    水処理の仕事かぁー。

    世界中の『老若男女』が必要としている者だろうから、結果的に見たらどこの国だったとしても……いいんじゃね!?
  622. 名前:  #- | 2012/12/14(金) 07:09 | URL | No.:670461
    給料云々じゃなく研究開発投資を日本企業が渋ってるのが原因だろ。
    これ読んで目先の金に釣られた売国奴だとしか思えんやつには、
    たぶん一生こういう考えは通じないんだろうけど
  623. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 07:18 | URL | No.:670464
    ぶっちゃけ技術あるなら捨てられたらまた別の国で働けるし
  624. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 07:21 | URL | No.:670466
    ネトウヨがふぁっびょーーーーーーーんwwwwwwwww
  625. 名前:名無しビジネス #67oAcE0k | 2012/12/14(金) 07:27 | URL | No.:670469
    一種のステマなのかなぁ。
    この人が実在するかもわからないしね。
  626. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 07:40 | URL | No.:670473
    もし本当の話なら夢が膨らみすぎちゃって危ないなと思う。
    安泰ってそこの社員が言ってるんだろ?
    鵜呑みにしていいのか?
  627. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 07:49 | URL | No.:670477
    米622
    君のような意見多いけど
    本気で韓国企業が研究開発にじゃぶじゃぶ金出してると思ってるんか?

    日本を潰せる分野に無理やり金つぎ込んでるだけだろ
    基礎研究せずに大金で既に出来上がった技術買いあさってるだけ
    本当に韓国が研究開発に金注ぎこんでるなら日本人雇う必要ないからな

    1の持ってる技術は1が働き始めてか出来上がった物だけじゃないんだぞ
    それまで多くの人材と金をかけて得られた技術を元に成り立ってる
    それらを含めて1は敵国に売り払おうとしてるんだから売国奴でしかないだろ
  628. 名前:当方嫌韓ですが #- | 2012/12/14(金) 08:01 | URL | No.:670479
    でも日本の経営者と韓国企業どっち信用する?って聞かれたらドッコイドッコイよね。ならさ、表面的でも待遇の良い韓国に流れるって話。将来性考えて待遇考えるのは日本企業のするべきこと。さもなきゃ日本は一度沈没すべきだね。
  629. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/12/14(金) 08:04 | URL | No.:670482
    ただひとつだけ言わせてもらえれば
    企業が技術者を高値で雇う事を、
    技術者を大事にしてると捉える>>1は根本的に勘違いしてるだろう

    技術者が高給でいられるのは相応の技術をもたらすであろうという期待があるからで
    使えないと判断されたらどうなるかわかってるよな
  630. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:06 | URL | No.:670483
    「どうせ捨てられる」は日本企業でもザラだぜ?
    働いたことあるならわかるだろ。
  631. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:10 | URL | No.:670485
    エンジニアが給与上げるには文転してマネジメント側に回らないとならん。技術方面に突き抜けてても所詮エンジニアって扱い。
    CCIE持ってるエンジニアが年収700万ポッチとか、「転職しなさい」と言ってるようなもん。
    これを技術者軽視と言わずに何と言う?
  632. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 08:12 | URL | No.:670487
    お前ら、これがアメリカなら良いんだろ?
    それって物事の本質から乖離してる証拠じゃん

    なんだかんだ言って、韓国が嫌いなだけ
    だから俺の嫌いな国を潤すなって素直に言えよ
    俺は素直にそう思うね、韓国が嫌いだから
  633. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 08:21 | URL | No.:670491
    こういうのがダメだっつうならそれこそ日本の技術者を軽んじている企業にこそ2ちゃんねらーは怒るべきなんだよな
  634. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:24 | URL | No.:670492
    実際技術者軽視の風潮が割りと日本は強いと思うな。
    現場の意見がわからん上層部が好き勝手に思いつきで発言して・・・ってことが割りと多い気はする
  635. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #v5.i7xGY | 2012/12/14(金) 08:26 | URL | No.:670493
    やりたいことをやる。が全然具体的じゃなくてワロタ。
    開発をやることになったはいいが、結果が残せず、それを環境のせいにして、
    目先の待遇につられたのを正当化してるようにしか見えないわw
  636. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/12/14(金) 08:28 | URL | No.:670496
    大概こういうのは研究者側視点で終始して
    経営上その会社がどういう状況なのかの説明がない
    出し渋るというが無い袖は振れぬのだよ
  637. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:29 | URL | No.:670498
    これは仕方ないように見えるな
    自分を高く評価してくれる所で働きたいと思うのは俺も同じだ
    韓国や転職した人を罵ったところでどうにもならん
    技術者が生き生きとがんばれるように
    日本をどうにかする方向に進んだほうが有益だろう

    アニメーターとかゲームクリエイターにも同じことが言えるんじゃないか?
  638. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:32 | URL | No.:670500
    技術者を搾取し続ける企業、開発予算を無駄と言う日本を叩かず
    技術者を売国奴と罵るのが日本の限界なんだろうな
  639. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 08:34 | URL | No.:670503
    逆に考えるんだ。
    この1が向こうの会社で高給取りになり日本の家族に送金すれば
    間接的に韓国の外貨を吸い上げて日本に還元することになるんだ。
    技術に関しては、まあダラダラ仕事すればいいんじゃない?
  640. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:36 | URL | No.:670504
    これは釣りかわからんけど
    実際行ってる日本人がいるから思うんだが

    在日にだって技術者はいるのに彼らは帰らずに日本にいる
    なぜ帰らずに日本にい続けるのか考えないのかな
  641. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:36 | URL | No.:670506
    米632
    その考え好きだよ

    そして同じように1はやりたい事やれるだの日本は糞だのごたごた言わず
    金が欲しい、金貰えれば売国も厭わねえと言えばいい
    そこまで言い切れば逆にここまで叩かれないだろ
  642. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:38 | URL | No.:670507
    ※635
    いや環境も悪いぞ。
    時間のかかる案件の途中で急に舵を切って、「期限内に出来るやろ?やれんなら理由を言えや!」
    そう責め立てられて、出来ない理由を説明したら「何で?」「出来ない理由にならん!」でごり押し

    立場弱いのを利用して、安月給でこき使い、残業代は0
    こんなこと容認しとる国で何が愛国だ?平和ボケは「自称愛国者」の方じゃないか!
  643. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:39 | URL | No.:670509
    この>>1は釣りじゃないなら
    2chで自分の人生の言い訳をしてるのか
    なんか悲しいな
    釣りだと思うけど
  644. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:42 | URL | No.:670512
    内袖はふれないなら、ふってくれる所に行きたいと思うのは当然だろ
    袖もふれない日本企業と一緒にいて、心中でもしろと?

    韓国に限らず、海外の技術者はイキイキとしてるよ。SEやPGですらそれなりの待遇を受けてる。技術者を土方扱いしてる日本より、評価してくれる場所を選んで何が問題なのか

  645. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2012/12/14(金) 08:47 | URL | No.:670513
    米644
    俺は別に科学者が海外へと逃げる事を批判なんかしてないよ
    そこまで日本企業が一方的に悪く言われるからには相応の材料が必要なのにないことは批判してるけどね
  646. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 08:54 | URL | No.:670515
    案の定ネトウヨが発狂してるなw
    法に触れなきゃどこへ転職しようが自由だろ
    引き止めたきゃ韓国より良い待遇を提示するしかないんだが
    ネトウヨはアホ文系ばかりなのか?
  647. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 08:55 | URL | No.:670516
    韓国を批判する人の何人が韓国に知り合いがいて、友達がいるというのか。
    スレ主の言う通りだよ
  648. 名前:名無しビジネス #- #- | 2012/12/14(金) 09:02 | URL | No.:670517
    ネトウヨ(つーか嫌韓)に何言っても無駄だべ
    年金とか大丈夫ならいいよな
  649. 名前:名無し△! #- | 2012/12/14(金) 09:08 | URL | No.:670521
    韓国最高!新幹線も世界最高速度380キロ到達!
  650. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 09:09 | URL | No.:670522
    在籍8年の人が最初1千万円で8年目に2千万円?
    スゲーな、その間にはリーマンショックとかあってだいぶ円高になったってのに。
    ウォンで考えたら3倍ぐらいになるじゃん。えらい優良企業だなw
  651. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:14 | URL | No.:670528
    どうせ数年で捨てられる!
    なんて言われてもな

    日本に居ても定年まで働けるかわからんのだし
    稼げる時に稼ぐべきだろ

    最低でも定年+年金でるまで確実に保証できます
    って安定感でも無い限り引きとめは無理でしょ?
  652. 名前:名無し△! #- | 2012/12/14(金) 09:17 | URL | No.:670530
    まあ中国なら考えるけど韓国なら栄転みたいなもんだよな
    飯美味い、民度高い、衛生的、治安もいい
    女は天然美女だらけで不倫しまくり
    男は天然イケメンだらけで嫁も不倫しまくれて大喜び
    今後も急成長するからお金も稼げる、生活も安泰

    完璧じゃん、今からでも韓国いきてーよ
  653. 名前:うんこ #- | 2012/12/14(金) 09:26 | URL | No.:670536
    発狂してるネトウヨ国士様は>>400のレスをよく噛みしめるべきだが、
    人間なんて自分の体験をベースにしか解釈することはできない
    だから>>400の切実なレスは、本当に伝えるべき人に届くことはないのだろう
    ネトウヨは今日もまとめブログを鵜呑みにして韓国を叩き、今日を必死に生きる同じ日本人を売国奴と罵る
    もちろん自分は何もしない。何もしないので2ちゃんだけが体験。>>519みたいな連中がいる限り日本の未来は暗い
  654. 名前:名無しpoppa #- | 2012/12/14(金) 09:28 | URL | No.:670538
    至極全うな考え方でメリットある誘いだけど
    韓国が絡んだだけで違法なことを要求される
    過去の記録を見れば明らかだ
  655. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:31 | URL | No.:670540
    >日本だとコスト削減、売れない事業は売り飛ばし、新事業には
    >手を出せないという状況で、技術者の待遇も下がり、
    >モチベーションをもてなかったという。

    その中でお国のために頑張るのが日本人だろう。
    自分のためだけに仕事してるんだったら好待遇の場所に移れば良いんじゃないの。
  656. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:37 | URL | No.:670549
    勤務地が問題だな
  657. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:43 | URL | No.:670553
    ※655
    社畜さんいらっしゃい!
  658. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:48 | URL | No.:670556
    新入社員ぺーぺーには、会社は「将来」を期待して
    現状利益を出せない社員を育成する

    新卒でも一人の人間を雇うのに20万x12ヶ月+その他福利厚生等で年間300万以上の投資


    で、成長して利益を出せる人間になったところで
    「やりたいことができない」とか言って海外企業に出て行くのは、
    まさに恩をあだで返すようことそのもの

    日本の会社は長期スパンで利益を得られるように計画して人財育成をしているにも関わらず、
    現場で働いてる人間が自身に対する投資に感謝せず自分勝手に外に出ていくなら、
    そりゃ日本製造業も軒並み赤字になるわな

    人間として間違った生き方だけはしないで欲しい。
  659. 名前:鬼女速名無しさん #- | 2012/12/14(金) 09:51 | URL | No.:670557
    こうやって大きく取り上げられてるのは韓国へ行く技術者だけど、
    実際にはアメリカ、イギリス、ドイツやシンガポールに行く技術者たちのほうが多いよ。
    どの国だって日本より待遇はるかにいいからな。
  660. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:51 | URL | No.:670558
    別に勝手に行けばいいと思うよ。
    自分の選んだ道なんだし。

    あっちの国でお幸せに
  661. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 09:59 | URL | No.:670562

    これのすぐ後に、
    『「あっ!こいつ底辺だな…」っていう奴の特徴』か・・・

    まあ、確かに・・・
    このスレの>>270が書いているように、
    日本のエンジニアは・・・

  662. 名前:名無し△! #- | 2012/12/14(金) 10:20 | URL | No.:670571
    米661
    逆に4個前の記事は工場で不良品肉まん食いまくって幸せそうな奴の記事
    肉まん工場の社員なら年収的には同じくらいなんだろうけど
    この差はなんなんだろうなw

    肉まんごときと水処理技術を比べちゃあかんのだろうけど
    人生どうするのが幸せなのか色々考えせられるw
  663. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 10:21 | URL | No.:670572
    なんかお前ら韓国の糞さ加減ばっかり言ってるけど、なんの対策も講じられていない国はどこの国だよっていう
    大体技術者日本脱出の行き先は韓国に限った話じゃないんだけど?韓国は国技のパクリやらなんやらしてくるだけで、ちゃんと分けて考えろよな
  664. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 10:38 | URL | No.:670574
    日本の技術者軽視はどう考えてもよくないよ
    海外で活躍できるならそれもいいだろう
    それで日本企業が不利益被ったらそれはツケが回ったようなもんだ

    だからといって朝鮮に行くのはどうかと思うがな
    実際に被害受けないと分かんないんだろうな
  665. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 10:42 | URL | No.:670576
    まあ好きに行けばいいんじゃないの
    10年遅かったと思うけどさ
  666. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 10:48 | URL | No.:670578
    対策がなされてない話と
    年収500万というこの不況下では破格の条件なのに
    金に釣られて韓国に渡るコイツの話が別だろ
  667. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:11 | URL | No.:670581
    実に考えさせられる良スレ
    日本は技術者をもっと大切にすべき
    経営者が吸い取りすぎなんじゃないの
    こういうスレで韓国がーとかネトウヨがーとかやめてほしい
  668. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:17 | URL | No.:670584
    技術者軽視が始まったのって明らかに戦後生まれのやつが重役になり始めた頃からだろ
  669. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:21 | URL | No.:670585
    別に韓国に限った話じゃない。
    他のアジア各国も日本の技術者を引き抜くことに躍起。
    しかも、それがすごい簡単。

    本当に日本を思っているなら、ここで韓国を叩くことより、今の技術者をないがしろにしている日本の体制、それを誘導しない政府、政治家を叩け。
  670. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:35 | URL | No.:670589
    うちの親父もサムスンから年収3000万待遇で
    3年契約求められたけど愛国心から断っていた
    すでに年収1000万だったから断れたと思う
    これが年収500万だったらいってたかもしれんて
  671. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:39 | URL | No.:670590
    日本の企業で得た知識を韓国での開発に持ち込まないようにね
    それと、ポイっていうのは凄い物を作っちゃった人に対してかもしれないね
    あとはもう必要ないといった感じで
  672. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:44 | URL | No.:670591
    こいつこうやって韓国企業を肯定して自分の負い目を誤魔化そうとしてる
    負い目があるなら初めから行くなよ自分で会社起こせks
  673. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:47 | URL | No.:670592
    まぁ、今コスト削減だのなんだのでウルサイのは、
    あまりにもデフレ不況が長く続きすぎた所為なんだけどな。
    日本が今抱えてるといわれる問題のほとんどは、デフレだから。に行き着く。
    デフレ不況が解消されれば、大抵の問題は片付くか、ずっと楽になるよ。

    民主党はじめ、インタゲ反対論者が、
    将来の世代にツケを〜とかほざいているが、ナンセンスもいいとこ。
    このまま不況が続けば、ますますコスト削減で、
    技術者の待遇やモチベーションも悪化しかねない。
    目の前の借金の額以上に、日本の技術生産力の低下が深刻になる。
    というわけで、一刻もはやく金融緩和と公共事業によるバラマキ政策をやるべき。
  674. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:49 | URL | No.:670593
    バカだなwww
    韓国企業が日本人なんか飼うと思うか
    数年でポイッだよ

    >>1は朝鮮人に危害加えられたことがないだろうが
    俺は集団ストーカーされて殺されかけたことがある

    ま向こうへ行けば分かるさ
  675. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 11:51 | URL | No.:670594
    二度と日本に戻ってくるな売国奴
    朝鮮人参とセクロスしてろ
  676. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2012/12/14(金) 11:57 | URL | No.:670596
    コア技術を集約してそれに携わる人間だけ待遇よくすればいい
    1みたいな日本ではありふれたような人間でも韓国に日本の技術の横流しされたら困るというのならそもそもコア技術に触れさせなければ問題ない
  677. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 11:58 | URL | No.:670597
    好きにすれば良い
    捨てられた時に自分でなんとか出来るのであれば
    日本企業で同業だと多分再就職は見込めない
    技術持たせてまた他へ行かれても困るからな
  678. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:01 | URL | No.:670598
    別に行きたければ行けばいいし
    日本が嫌いならずっと外国にいればいいし
    別にこんなスレたてなくてもいいと思うよ
  679. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:05 | URL | No.:670599
    文転と言ってるがマネジメントの能力が求められるのは海外も一緒だよ
  680. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:14 | URL | No.:670601
    ネット右翼って本当に気持ち悪い

    街宣右翼と変わらないレベルだよな。

    愛国、愛国って中国人の底辺と変わらないレベルって事にいい加減気づけよ

    愛国心は結構だけど、他国を貶して満足すんのは愛国でもなんでもねーよ。
  681. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:24 | URL | No.:670605
    1が売国なら、国立大を卒業して外資系に就職する奴らもみんな売国奴になっちゃうぞ。
    国立大で税金の恩恵を受けた後に、その教育の果実を国外で発揮するわけだからな。
    でも、東大卒でGoogleに就職しました、とか言うとお前ら英雄扱いだろ?
    ダブルスタンダードもいいとこだ。
  682. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:26 | URL | No.:670608
    社員教育とか割とテキトーだけどねえ
    それを恩を仇で返すって言うのは押し売りじゃない
    期待するのは会社の勝手で出ていくのはそいつの勝手な行い
    何かにつけて会社側にウエイト置く理屈が良くわからん

    会社の技術、情報を漏らすのはダメだけどさ
    どこかの党が漏らした軍事約束みたいに信用諸々をなくすから
  683. 名前:    #- | 2012/12/14(金) 12:28 | URL | No.:670610
    売国奴!戻ってくるな!って言うけどさ
    結局逃げられる落ち度を作ったのは日本企業の日本人じゃん
    そういう態度ばっかとってるとずっとこういう事態はつづくよ
    俺も技術職だからわかるけど待遇悪いしほんとコキつかわれる
    逃げたくなる気持ちもわかる、大体自社の人間や下請けを蔑ろにしすぎるんだよ日本企業は
    そのツケが回ってきたと思うよ、俺は製鉄関係だけども
    ここの所韓国中国の材料の質大分上がってきてるよ
    しかも安くてそれなりの質でそんなうるさいものつくるのでなければ十分使える
    スパイとか引き抜きとかあったみたいだけど
    お陰でうちも卸先の材料屋もひいひい言ってるよ
    この記事みて技術者じゃないと在日のステマとか売国奴とかしか思わんだろうが
    そういう業界の人間だと気持わかるわ、良い待遇で雇ってくれるなら国なんかどこだっていいよマジで
    どうせ数年で捨てられる行くんじゃねぇって言うならちょっとは待遇良くしてくれてもいいと思うんだよな
    脅すだけ脅しておいてなんも変わらないからダメなんだよ
  684. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:35 | URL | No.:670613
    韓国は何の問題もない。
    問題は日本企業の危機感の無さと変えられない体質にある。創業者世代が退いたサラリーマン世代が社長になってる今の日本企業にはもうどうにもできない。
  685. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:44 | URL | No.:670618
    色々自分や周りに言い訳してるけど、年収500万の技術者なんて所詮そんなもんって事。
    本当に必要な技術や漏洩されたくない技術を持ってる人材なら会社は絶対手放さない。

    >>1は自分を買いかぶり過ぎなんじゃねえの?
  686. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:53 | URL | No.:670620
    エンジニアとして食ってく覚悟なら
    日本以外の方がやりがいあると思う
    日本のものつくりは10年前に終わってる
  687. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 12:58 | URL | No.:670626
    まだ行ってもないのに
    これから行く奴の情報なんか大して役に立たねーな
    引抜されて韓国企業で何年も働いてる奴が言ってるなら
    まだしもねぇ
  688. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 13:03 | URL | No.:670627
    行く前から楽観視して、あとで地獄を見ることにならないようにねw
  689. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 13:25 | URL | No.:670635
    マジレスするなら、本当に実力があるなら日本でも給料交渉するだけで1.5~2倍UPくらいは余裕だろうな
    日本で500、韓国で数年間1000
    これなら今までいた国内企業と交渉して800まで引き上げてもらった方が良かったろうに
    民主与党時代ならまだしも、インフラ自民与党が実現しそうな今になって出ていくとかタイミングおかしいだろw
    世渡り下手にもほどがある
  690. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 13:30 | URL | No.:670636
    ttp://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E9%80%A3%E5%91%BC%E5%8E%A8
    【ネット工作】 ネトウヨ連呼厨の正体は 在日民団
    外国人参政 権 などを推進  韓国民団=民主 党の支持母体

    民主党の正体 / 橋下徹の正体 で検索
  691. 名前:ななす #- | 2012/12/14(金) 13:35 | URL | No.:670637
    たった300万増えたところで何になるんだよ
  692. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 13:37 | URL | No.:670639
    「再生エネルギー買取法案」のカラクリ 電気料金が2倍に
    ttp://ameblo.jp/konichiwa/entry-10931987206.html

    ■反原発運動の正体
    ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
    日本の脱原発は韓国の大きな利益

    反原発派の正体 wiki
    ttp://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/307.html
    反原発デモ主な参加団体一覧
  693. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 13:39 | URL | No.:670640
    理系冷遇は戦時中もだな

    中島飛行機は技術者を大事にしてたけど
  694. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 13:48 | URL | No.:670644
    そもそも、自分の中で、韓国行き決めている訳でしょう。
    色々な情報が、気に成るから、人に判断してもらうつもり?
    外国に、行くのだから、リスクは付きものだよ。
    成功、失敗、は、彼方自身の事、
    上に書き込みも多いけど、決めるのは、自分自身、
    自己判断、自己責任、で、彼方の人生だよ、他人に決めてもらう、つもり?
  695. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 14:02 | URL | No.:670651
    ※694
    >>1の場合は自分の中で決めたんじゃない
    韓国に誘導されただけ
    良い品を値切る大阪のおばちゃんと、不良在庫を処分する為のバーゲンセールに飛びつく人間とでは大きな違いがある
    一時の誘導に釣られただけの人間には後悔しか残らない
    自分で決めてないが為に、他の人の情報が気になって仕方ないのさ
  696. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 14:08 | URL | No.:670653
    数年後に履歴書に売国奴と書かなくてはいけなるけど
    それは気にしないのかな?

    自分の人生を数年で売り払うとかアホらしい
  697. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 14:20 | URL | No.:670655
    早急にスパイ防止法を制定して、一族郎党肩身の狭い思いをさせればいい。

    最近はグローバリズムとか、新自由主義とか幻想に踊らされすぎ。

    いま必要なのは、ナショナリズムと愛国心だ
  698. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 14:34 | URL | No.:670658
    実際の現場で使える技術があって
    別に日本で一生を終える必要がないなら
    韓国の次に中国とかインドとかブラジルとか渡れば
    楽しい生活が続けられるよ

    元上司がそんな感じであっちこっち渡り歩いて
    リタイアしたあとも先生扱いされて勲章まで貰ってる
  699. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/14(金) 14:36 | URL | No.:670661
    他人に、人生決めてもらうつもり?
    判断は、自分でしろよ、
    *695
    韓国に誘導されても、決めるのは、自分自身だよ。
  700. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 15:14 | URL | No.:670675
    戦争状態でもあるまいし普通のことじゃない?
  701. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 15:16 | URL | No.:670677
    日本に帰ってきてもろくな目にあわないとか言ってる人いるけど、別にそんなことないぞ。
    売国奴とか国賊とか言ってる奴はネットの中の人くらいなもんだからな。
  702. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 16:57 | URL | No.:670712
    日本も金出せばいいだけの話なのにな、それすらしないから韓国以下ってことだろ現実を見ろよ、企業の内部留保ばかり上がってるじゃねーか、たった300万っていうならそれくらい出せばいいのに・・・
    賃金は安くてもプロ意識を持て愛国()なんてやってるからどうにもならねーんだよ本人が満足してるかどうかだろ
  703. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 17:03 | URL | No.:670715
    こういう話は定年まで働いてからして欲しい
    今日にも首切られる可能性はあるわけだし
  704. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 17:07 | URL | No.:670716
    ※702
    日本はトップからさらに開発しなきゃならない(金がかかる)
    韓国は技術者を安く買い叩くだけで(当人への報酬は増えるが)
    技術を盗み、トップに肉薄できる

    どっちがどうとは言わんが日本がこれやらかしてオマエは胸はれるか?
    かの国は金出したんだから中見せろとかいう
    金至上主義のクソどもだぞ
    なんでも金で済ませようとする
    だから各国は韓国に関しては徹底的にBB化して盗まれないようにしてる
  705. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 17:11 | URL | No.:670717
    上司からの酒の誘いは決して断れんし
    部下には必ず奢らなければならない
    残業も多く有給も取りにくい
    これらの事を最低限知って契約してるのならいいけど
    しかも中規模の企業で年1千なら実際の労働環境は8時~21時、週6って所だろうな
    大手で研究者で年1千なら日本と変わらん位の労働環境なのに


  706. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 17:28 | URL | No.:670722
    技術格差があれば日本では「大勢いるうちの一人」でも韓国では「大先生」って事は実際あるだろうし、日本で「大勢」いるものを全員厚待遇せよってのも無理がある。韓国行くって人がいるのはどうにも出来ん問題。
  707. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 17:41 | URL | No.:670727
    どの道設備投資が大きく技術者に好き勝手やらせてるなら3年後には潰れるか合併
    もしくは1年後に大幅な引き締めが入って首になるだろう
    国家予算が割り振られてるから羽振りが良く見えるが
    新規参入が増えてパイの取り合いになった瞬間うまみが消える
    その予算自体危うい

    自分の待遇気にするのはいいけど、貰える保証はないってことに気づいてるのかね
    会社自体を比べるのが先でないかな
  708. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 17:58 | URL | No.:670729
    このご時世にキムチ国とわ
    シナとチョンだけはないわw
  709. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 18:06 | URL | No.:670733
    ※704
    お前文盲だろ
    ※702企業の内部留保がだぶついてるんだから技術者にもっと金出せって言っているのに対して

    日本は一から技術開発しているから技術者に払う金が無い。はおかしいぞ
  710. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 18:11 | URL | No.:670734
    ホント、口約束レベルで人生棒に振るなよ。

    大学院時代に韓国人の会社で月30万の契約でアルバイトしていて「ウチに就職しろよ!月50〜100出すよ!」と誘われまくったけど必死に断った。
    無事大学院出て今普通に日本で大学で働いてるけど、英断だったわ。結局その会社潰れたしw
  711. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 18:36 | URL | No.:670742
    そいつの人生どうしようが資料とか日本から持ち出したりしない限り自由だと思うがある程度のリスクを理解したうえで行くべきじゃないのか?
    少なくても韓国に骨を埋める程度の覚悟は持っていて欲しいと思うが数年後に「こんな筈じゃなかった」
    って言ってそうなんだよな。見る限りじゃ
  712. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 18:41 | URL | No.:670743
    居てもらわなきゃ困るが、金も名誉も与えない。
    外国に行ったら売国奴呼ばわり(技術者だけ)。
  713. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 18:42 | URL | No.:670744
    韓国大手なら年2000マソ運転手付き5年契約はガチだぜ
    俺の会社からも結構行って、向こうからメールくれるわ
  714. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 19:02 | URL | No.:670750
    用がすんだらポイって、最近の日本企業も同じじゃん。

    俺はソフトウェア企業で、このスレに出てくるような業界は知らんけど
    最近の日本企業だって要らない人間置いといたりしないだろうが。

  715. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 19:25 | URL | No.:670757
    愛国心じゃ食えない、売れる技術、活かせる環境があるなら行くしか無いだろ
  716. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:07 | URL | No.:670764
    米欄の偉大な技術を持って
    グローバルに通用する
    愛国者様たちが面白すぎるwwww

    愛国心溢れる技術者がたくさんいるから
    日本は安泰だな
  717. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:14 | URL | No.:670767
    ※683
    デザイン・編集やってたけど、全くその通りだわ。
    日本企業が何かしてくれたか?
    社員教育も残業代も無かった。どこに恩義が??
  718. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:16 | URL | No.:670768
    >>1は本当は引きとめてほしかったんだろうなぁ
    同じような技術者に「辛いのは分かる、でももうちょっと頑張ろうぜ」ってな

    どうせ技術者の待遇改善なんかすぐには出来ない
    だから国はメンタルサポート置いてくれ、早急に
    住み込みのお手伝いさんでもいいぞw
  719. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:23 | URL | No.:670769
    ネトウヨ・国士様が叩けば叩くほど
    理科離れ・理系離れ・理工系離れが深刻化して
    国力が衰退するのに・・・・・
    アホだから理解できないのか・・・・
  720. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:30 | URL | No.:670775
    しょうがないだろ。誰だって自分が大事。
    この人には韓国企業が魅力的に思えたのだろうし、日本企業が魅力のない会社作りをしてるからだろ。
    頭いい人は国にこだわらずどこでも生きていけるだろ。
  721. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:33 | URL | No.:670777
    手遅れにならないと改善しないのは日本のお国柄。
    今待遇を改善する気がないなら、いちど沈没すればいいよ。ほんと
  722. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:48 | URL | No.:670780
    日本は確かに給料は低いかもしれないが、一応厚生年金も出るし他国に比べて社会保険・公共サービスが充実してるんだよ。
    そういうの全部ひっくるめて比べて、年収1000万が魅力なら行けばいいと思う。
    俺ならトータルで見て絶対に行かないな。7年7000万円、円建てで全額先払いだったら考えるけどw

    この>>1はどれだけの技術があるんだか知らないが、それは日本にいるからこその技術ということを忘れてないか?それに自分で技術を生み出したイノベーターじゃなくてただのオペレーターな訳だろ?
    何か今まで他人の技術や会社の力でできてたのを、自分の力でやったって勘違いしてるっぽいな。
    まあ、実は1000万は1000万でもウォンでしたとか、ウォン立てで支払われてその後急激なインフレで紙くずにとかのオチを期待してるわw
  723. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:51 | URL | No.:670781
    研究者・技術者なんて就労人口の1割未満
    日本は民主主義の国だから
    そりゃ冷遇されるわ

    民主主義国家はどこも研究者・技術者冷遇
    やっぱ相性が悪いんだろうな
  724. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:52 | URL | No.:670782
    別にこいつがいい待遇を求めるのは自由
    だた、たまたまいい会社があったからといって韓国の企業がみんないい会社みたいに言うのはなんなの?
  725. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:56 | URL | No.:670785
    凡人理系の勘違い君率は異常
    会社のせいで力が発揮できないって思ってる奴多いけど、実際は同じ環境でも優秀な奴はちゃんと結果出して会社にも認められてるから
    自分の力不足を人のせいにしてるだけ
  726. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 20:59 | URL | No.:670786
    そりゃ60~70代の先輩研究者・技術者が
    恵まれた引退生活をしているなら納得
    できるけど、現実は・・・・・
    自分の親を見ても、研究者・技術者は社会から必要とされているなと思ったことはない

    それなのに国家に尽くせとかアホだろ?
    日本は先輩達も冷遇された そしてこれからも冷遇される国
    だから日本の研究者・技術者は子供たちに
    親と同じ職業は勧めないという国になった訳だし
  727. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 21:00 | URL | No.:670787
    愛国戦士様ほどお気楽なものはないな
    だから戦争で負けたんだろ

    行きたいところに行くのは自由
    他人がとやかく言えるのも自由

    日本って国は表現の自由、職業選択の自由がある素晴らしい国だよ
    また日本に戻ってきた時には日本のために活躍してもらいたいものだね
  728. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 21:32 | URL | No.:670806
    日本人が日本の大学や企業でで技術を習得して途上国の発展に尽くす
    →偉い!日本人の誇り!
    日本人が日本の大学や企業でで技術を習得して韓国の発展に尽くす
    →ネトウヨ発狂

    争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないとはよく言ったものだ
  729. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 21:52 | URL | No.:670843
    日本企業の技術者に対する評価が著しく低いのだけは間違いない。
    つーか、役員が無駄に多くて、そいつらが金貰いすぎなだけなんだがな。
    ホント、日本の経営者ってクソしかいねぇわ。
  730. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 22:27 | URL | No.:670893
    愛国心なんて腹の足しにもならん。
    そもそも普通に暮らして国に愛着もてないなら
    その国はダメってことだ。
    左翼の洗脳?
    アホか、社会に出りゃそんなもの関係ない。
  731. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/14(金) 22:38 | URL | No.:670910
    韓国経済はいよいよヤバイって話だが
  732. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 22:51 | URL | No.:670921
    どういう社会の上にあっちの企業が成り立っているか・・・
    韓国の企業体制を知ってたらあっちへ転職なんて誰も考えないだろうけどなw
    骨を向こうに埋める気でいってらっしゃ~いさよ~なら~
  733. 名前:名無しさん #- | 2012/12/14(金) 23:01 | URL | No.:670937
    またネットで覚えた韓国経済や韓国社会の話か
  734. 名前:名無しビジネス #HTbbz2kM | 2012/12/14(金) 23:08 | URL | No.:670943
    「この国ではこの企業が強い」って話は
    どこの国でも1つや2つはあると思うし、アタリが
    あったならよかったね。としか。

    でも韓国産ミネラルウォーターがどうこうとか、話もあるしソウルの水源にトイレの汚染水がどうこうとかも聞いたたことあるから、個人的にはあんまり信じては居ないけどね。
  735. 名前:名無し #- | 2012/12/14(金) 23:50 | URL | No.:670984
    技術盗む側のほうが給料多いのは当然じゃないか
  736. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/14(金) 23:50 | URL | No.:670985
    うーん
    自分の技能の範囲なら個人の自由だし好きにしたらいいと思うけど、周回遅れだと思うんだよね
    製造業とか国外に工場出してたけどリスクとコストが高くなって国内に戻りつつあるし人材もその例外じゃない
    丁度そういうのが噴出しだしている時期にわざわざ行くのかと思わないでもない
    あえて逆境に立ち向かったと言うべきか自業自得と言うべきかは結果で判断されるだろうね
  737. 名前:  #- | 2012/12/15(土) 00:44 | URL | No.:671035
    何か宗教にハマってる人みたい
    好きにすれば?
  738. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 00:47 | URL | No.:671038
    自己暗示必至だな
  739. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 02:48 | URL | No.:671132
    お前らほんと日本の技術の現状をわかってないのだな
    今は途上に技術盗られてるだけじゃなく欧米が技術に特許をつけて利権を主張
    盗られるだけでなく封殺されてる技術も多い中で吠えてるだけのお前ら
    現場の人間から言わしてもらえば安い金だけ握らせて文句しか言わない日本に魅力なんてなんも無いよ
  740. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 03:28 | URL | No.:671148
    企業っつうか、今後日韓関係がどうなるかは考慮すべきだよね
    日本に戻る気がないならいいけど
  741. 名前:名無しビジネス #gF31FTdQ | 2012/12/15(土) 07:57 | URL | No.:671190
    日本の現状は悲惨かもしれないが、それでも韓国だけはない
  742. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 08:01 | URL | No.:671191
    日本とか愛国心とかが一体感を作って
    国力を高めたのは間違いない。

    でもこの場合は何もしないやつできないやつが
    足を引っ張るだけだよね。

    1はリスクの大きい道に進むわけだけど頑張って欲しい。
  743. 名前:な #- | 2012/12/15(土) 09:22 | URL | No.:671203
    韓国の株価、現代とサムスン除いて大暴落だってよ。どうすんの、この人。目先の利益しか考えられない人は、人生棒にふるよ。
  744. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2012/12/15(土) 09:41 | URL | No.:671209
    人生棒に振ったとしても
    自分の成果が認められるのは嬉しいこと
    社内闘争にやっきになり、理不尽の中にいた者からすれば、利益なんてどうでもいい
    潰れゆく日本企業を見るだけで満足
    安い労働力があるからこそ、安くて良い製品が出来上がる。
    満足也
  745. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 10:11 | URL | No.:671216
    役立たずの売国技術者は、どこでも好きなところに行けよ!俺はコンビニバイトだけど、日本を愛しているから安時給でも頑張って働いているんだ!!二束三文のために国を売るような馬鹿は、いくらエリートでも馬鹿だよ!俺の方がよっぽど日本のために尽くしてるんだ!
  746. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 10:34 | URL | No.:671223
    ま、結局給料だな
    ただいちいち掲示板で言うことか
  747. 名前:あ #- | 2012/12/15(土) 11:57 | URL | No.:671243
    これ無茶苦茶有名な詐欺じゃん
    給料と高級マンション、運転手付きの高級車に秘書。安心して韓国に来てください。で数年後ポイ捨て。
    数年前に流行ったやつだよ
  748. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/15(土) 12:56 | URL | No.:671256
    正直、用済みになったら捨てられる韓国が
    日本よりもマシって場合も多いからな
    安易に叩く気にはなれない
  749. 名前:名無しのフィール #- | 2012/12/15(土) 14:28 | URL | No.:671285
    愛国心でいい飯が食えるわけではねーし
    この人を批判するのは筋違いだろ・・・
    批判されるべきは技術者を冷遇する会社と
    その対策をしてこなかった国じゃね?
  750. 名前:名無し@まとめいと #- | 2012/12/15(土) 14:55 | URL | No.:671298
    同じ技術者として>>1を支援するわ。

    日本人は「韓国行ったら数年経ったら捨てられるから」とか言われるけど、国ぐるみで最初からゴミ同然に扱ってるくせによく言うわ。

    韓国じゃなくてもとにかく海外逃亡計画なんてのは、理系だったら結構な人が練ってるんじゃなかろうか。
  751. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 15:31 | URL | No.:671318
    日本で金にならない技術を流失させたとこで問題はないわな、むしろ上手く立ち回って金にしたんだから尊敬されてしかるべき
    ただ失職したら他の国内企業から転職するのとは勝手が違うよってだけ
  752. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 16:31 | URL | No.:671353
    じゃあ年収3000万ならイスラエルの企業に行くかって話。
    その辺のリスク考えないと海外には行けないよね。
    韓国は日本と戦争する以前に北朝鮮がいるし、中国も色々あるからなー
    いざという時に「日本人だから日本が助けろ!」ってイラクのアレみたいに言い出さなければ別にいいんじゃないの?自己責任。
    誰だってちやほやされたいし、お金も欲しいしね。
  753. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 21:32 | URL | No.:671465
    待遇が良い所に行きたいと言えば売国奴と言われるのか、終わってるな
    何で
  754. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/15(土) 23:19 | URL | No.:671511
    頑張って逝って来いよ!
    そして2度と帰ってくるなよ!!
  755. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 01:07 | URL | No.:671551
    コスト削減でうるさい状況で、仕事で海外出張に行ってその先で転職の話し聞いて、さらに転職先の日本人技術者とお話。
    行き先が韓国じゃなくても社会人としてksです本当にありがとうございました。

    そもそも、運転手付きは必ずしも好待遇ではないからな。
    用意する家が会社より離れてて、ろくな公共交通もないと白状してるようなもんだ。
    先進国じゃあまりない条件だよ。
    ついでに逃げないように監視もできるし、休日も仕事に借り出されるだろうが、
    この1はそれでも「やりがい」を見出してがんばるんだろ。
  756. 名前:あ #- | 2012/12/16(日) 03:54 | URL | No.:671658
    技術者って今まで尊敬していたけど、米欄見てると売国奴ばっかりなんだな。人として見下すよ。二度と日本に帰らないで欲しい
  757. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 06:12 | URL | No.:671691
    >南朝鮮の空気を吸ったことのある肺で生きていくとか恥ずかしすぎる
    わろたwwwwwwww
    あのね、大気ってのは全世界でつながってるモノなので、あなたがいますってる空気も、ちょっと前まで韓国の上空を通った空気なんですよ。
    日本に生きてる人、みんな恥ずかしくて歩けなくなっちゃうね!w
    まあ冗談は置いといて、待遇が悪いから、高待遇のところに行くのを売国というなら、山中教授だって海外の研究所と共同開発してるし、日本の多くの技術者たちが日本に呆れて海外に拠点を写している現状そのものを売国呼ばわりしてるってことだよね。
    つまり彼らをしっかり確保できない日本の行政が既に売国ってことだ!もう日本は売られてたんだね!爆笑だわ。
  758. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 06:57 | URL | No.:671703
    国家は悪くない
    企業経営者は悪くない
    研究者・技術者個人のみ悪い

    さすが国士様
    国士様の敵はチョン・シナ・研究者・技術者という訳ですね
  759. 名前:  #- | 2012/12/16(日) 09:22 | URL | No.:671739
    でも、まぁ研究職ならコスト削減で研究抑制させられてる国内より、
    自由に研究させて貰える海外の方が技術蓄積できるよね。
    おなじポイ捨てされるなら、自由に研究させてもらえる方選ぶのは、ある意味技術者としては、正解かもね。

    日本野球と大リーグを天秤にかける選手みたいだな。
  760. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 11:09 | URL | No.:671781
    まあ好きにすればいいと思うけど
    34にもなってネットでドヤ顔してたくない…
  761. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 12:11 | URL | No.:671802
    大学、大学院、留学先、就職後の取引先と、人生でかなりの回数韓国人および韓国企業と関わってきたが
    優秀な奴はいても人格的に好きになれる人はそこには一人もいなかったな
  762. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 15:29 | URL | No.:671888
    その行動が、まわりまわって日本に跳ね返ってくることがわからんのかな。
    給与が少なくとも、自国のために尽くす。それが自身を守ることになるんだ。
    今の仕事が気に入らないのなら、それを変える努力をしたのだろうか。
    何もせず、無駄・無理と思って何もしないのはだめだ。
    まずは一人ひとりが変える努力をしよう。
    ちょうどいま、選挙真っ只中だけど、ここでいう清き一票と同じだ。
    何事も小さなことから頑張って欲しいものだ。
  763. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 17:34 | URL | No.:671931
    本当だよな
    技術者には自由に行動してもらう
    そういう自由な空気こそが日本の国力に繋がるのに、売国奴だの裏切り者だの何様のつもりだよ

    技術者が韓国に逃げられて困ると言うなら
    経団連に文句を言えよ 事務職の給料を削って技術者に回せと
    まずは一人ひとりが変える努力をしよう
    無職・ニートは国家に迷惑を掛けているんだから、この世から自主退場するか、福島原発で貢献しろよ
  764. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 17:46 | URL | No.:671936
    何だよ売国奴ってww 裏切りってww
    そんなこと言うんだったら、地方出身者は東京で就職すんなよ。それは地元への裏切りだ。
    仕事がないとか給与が安いとかは甘え。地元の振興のために尽くせ。そういうことだよな?

    ただどこへ行くにしても、個人のスキルと会社の財産はきっちり線引きしてもらいたいもんだな。きっちりだ。
    それができなきゃ薄汚いコソ泥になってしまう。
  765. 名前:  #- | 2012/12/16(日) 21:58 | URL | No.:672025
    こういう人が十年後どうなってるのかがとても気になる
    まあ分かる頃には色々手遅れなんだろうけど
    手放した企業や日本社会、あと引き抜かれた人の将来な
    1は売国奴で使い捨て候補だと思うけど引き止められない企業も企業だ 経営センスがない
  766. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/16(日) 22:24 | URL | No.:672037
    中国語学びながら頑張るか!と思って台湾来て2年だけど
    同僚技術者の技術力とやる気がなさすぎてモチベ上がらず、転職しようかと思ってる
    自ら改善しようとか新開発しようって気があんまないんだよな…
    そのテキトーさは台湾のいいとこではあるんだけど、技術者としては不満だ
    中国語は話せるようになったから日本企業でどこか拾ってくれるとこあるんじゃないかと思うけど
    あの当然のような残業の日々を思いだすとやっぱ外資にしとくか…って思っちゃうな
  767. 名前:名無しさん #- | 2012/12/16(日) 22:41 | URL | No.:672044
    これどう見ても韓国のステマだよな
    こういう甘言に乗せられて釣られた奴の技術だけ吸い取ってポイ
    自業自得なんだけど日本にも影響出るだけ始末が悪い
  768. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/17(月) 10:21 | URL | No.:672231
    わざわざ反日政策で竹島を占領した敵国に下る訳だから覚悟すべきだな
    技術者の欲しい国は他にもあんだろ。WHでもなんでもコネ作るなり

    こいつはただの売国奴。言い訳したいだけだっつのw
  769. 名前:名無しさん #- | 2012/12/17(月) 13:07 | URL | No.:672278
    マジレスすると
    一時の金で人生を捨てることになるぞ
  770. 名前:朝 #- | 2012/12/18(火) 01:22 | URL | No.:672674
    米769
    でも日本の企業だって今リストラ流行ってるぞw
    だったら海外に必要とされる場所に行った方が良い
    俺みたいに30年勤めた会社に捨てられるよりかはなww
  771. 名前:鬼女速名無しさん #- | 2012/12/18(火) 03:15 | URL | No.:672754
    日本以上に経済が傾いてる韓国に行きたいとな?
    無知なだけだろコイツ…
  772. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 04:52 | URL | No.:672777
    こういう奴らって最初から韓国に就職しないんだよねw
    つまりやっているのは漏洩
  773. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 15:01 | URL | No.:673022
    韓国の企業に勤めて捨てられた人がいるけど金は払ってくれたらしい。
    でも次が見つからない。今その人はタクシー運転手をしている。
    ずっと韓国とか海外に住むつもりなら海外企業を技術者として渡り歩けばいいけど、日本が恋しくなる人はやめたほうがよい。
    韓国企業に勤めていたことがわかると日本の企業はそんな技術者は雇わないよ。
  774. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 15:48 | URL | No.:673063
    お前らはニュースでポイされた奴だけ見て~って言ってるけど>>1も転職した奴見て言ってるだけじゃないか
    条件がいいからうつりたいけど話がうますぎて不安なんだろうな
    頑張れよ
  775. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 15:50 | URL | No.:673066
    情報漏洩が問題視されていてそういう認識の人がかなり増えている。
    そういう状況でわざわざ行くんだから、実際何をしたかなど関係なく認識を超える偉業をしない限り情報漏洩したクズというレッテルが一生貼られるのは当然だろう
  776. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 17:19 | URL | No.:673147
    売国とか馬鹿が多いなホント。
    じゃあメジャーいったり欧州でサッカーするのは売国?
    もうちょっと頭を使えと思うわ。
  777. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 18:12 | URL | No.:673176
    キムチくっさwwww
    二度と日本に戻ってくんなチョンwwww
  778. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2012/12/18(火) 19:20 | URL | No.:673229
    印象操作か
    騙される奴~ノ
  779. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/18(火) 23:17 | URL | No.:673347
    海外に渡ったスポーツマンは日本のイメージを高めてくれるが
    売国奴は笑われているだけ
  780. 名前:名無しビジネス #XRSd8hnI | 2012/12/19(水) 04:30 | URL | No.:673492
    韓国に対する偏見を否定しようとしているくせに、「何なら高校物理・高校化学すらわからないような人なんじゃないのかな。 」とかってレッテル張りをしている時点で、程度が知れるというか、まずはわが身を直せ。
    大体、この高校どころか大学すら全入とか言われている時代、履修してない人間のほうが少ないことは、少し考えれば分かることじゃねーか。
  781. 名前:名無しさん #- | 2012/12/19(水) 19:16 | URL | No.:673756
    どうだろ?
    ちょっとあやしい
  782. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/19(水) 20:32 | URL | No.:673770
    >「何なら高校物理・高校化学すらわからないような人なんじゃないのかな。 」

    >履修してない人間のほうが少ない~~

    履修したけど理解してない人がどれだけ居るんですかねえ。
    高校で文系で物理履修すら少ないはずだが。
    わかるならなんでマイナスイオンがあんな
    連呼されたんでしょうか。
    わからないからでしょ。
    自分の文の中ですら辻褄通らんこと言うなよw
    少し考えればわかるぞw

    私立文系F欄か?
    そう思われてもしゃーないぞそれ
    逆に高学歴ならすまんかった
    それはそれで意味は通るからなぁ
  783. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/19(水) 23:51 | URL | No.:673866
    例えると

    大学時代に同じサークルだった子となんとなく付き合うようになって山も谷もなく5年過ぎた。
    もともと淡白な付き合いだったけど最近はデートの回数も減り、家に行っても特にメシ作ってくれるわけでもなく、体の関係もめっきり減った。
    正直どうでも良くなってるけど別れるってアクション起こすのすら面倒。
    そんな時上司に連れて行かれたキャバクラで可愛い嬢に出会った。俺がその後も店に行くと凄く喜んでくれるしメールも頻繁にくれて会いたがってくれる。
    将来は芸能人になりたいらしい。大きな夢があって素敵だと思った。
    今付き合ってる女と別れてこのキャバ嬢と付きあおうと思ってるんだけど。

    ってことかな
  784. 名前:名無しビジネス #TEcQmi9g | 2012/12/20(木) 01:09 | URL | No.:673902
    現在のエンジニアを冷遇している日本ではしょうがないのかもしれない・・・・
    待遇の良いほうに行くのは責められない
    ただいつか日本が過ちに気付いた時に戻ってきてくれることを切に願う
  785. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/20(木) 02:16 | URL | No.:673981
    最初からエンジニアを厚遇してくれるw韓国で就職すればいいんじゃないの?
    なぜそうしない?
    結局これは漏洩でしかない
  786. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/20(木) 02:20 | URL | No.:673988
    ネットには文系カスがたくさんいるという事がわかった
  787. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/20(木) 11:19 | URL | No.:674189
    結婚とかも向こうですんのかな?
    日本じゃもう就職ないだろうし
    ウォンなんか持ってても円に替える頃には紙切れだよ~。
    金のためなら誇りも売るとはまるで朝鮮人ですな
    ま、ご自由に
  788. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/20(木) 13:33 | URL | No.:674233
    外資は45歳定年だぞ

    その時点で研究所長以上のポストにいても
    後継者がいればクビになる。それ以下なら
    なおさらだ

    そのリスクにその給料は見合わないと思う

    45歳で研究所長未満技術者の再就職は
    これがないんだな


  789. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/20(木) 17:31 | URL | No.:674413
    まあ使い捨てやろな
  790. 名前:名無しビジネス #vZ8/ezjk | 2012/12/21(金) 16:16 | URL | No.:674806
    日本が技術者冷遇してるってことを指摘するのは分かるけどだからといって韓国持ち上げるのは違うんじゃねぇの?
  791. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/22(土) 12:15 | URL | No.:675213
    500万もあるのに不満なのか、
    うらやましい限りだな
  792. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/23(日) 16:03 | URL | No.:675748
    スレ主否定している奴が多くてびびった。
    マジでそんなふうに思ってるの?
    技術持ってる奴が良い環境求めるのは当たり前だと思うけど。
    コスト優先で新しい事できないのは若手だけの悩みじゃないぞ?
  793. 名前:名無しビジネス #- | 2012/12/23(日) 23:36 | URL | No.:675971
    >>783
    分かりやすいな!
    さらに要約するなら 自分から動けば今の相手でも良くなれる可能性はあるのに、営業トークと目先の大きな夢の話に飛びつくのは冷静になれば危ない(ただの営業メール・キャバ嬢が芸能人になったら自分は捨てられるのが目に見えてる)って分かるだろうって事かな?
    自分で給与交渉しても会社が相手にしてくれないから韓国に行くってならまだしも、その給料で定年まで置いてくれる訳じゃないじゃん。

    技術があれば食えるのかもしんないけど、今回の話は相手が韓国だしw
    そりゃアテにできないって意見のが多いよなww
    運良く生き残れるといいなw
  794. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/08(火) 02:05 | URL | No.:683368
    これスゴイ同意、技術者冷遇しすぎだよ
    俺も韓国ではないけど、来年は日本にはいない
  795. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/08(火) 02:08 | URL | No.:683372
    これが例えばアメリカ企業だったらここまで批判しないんだろうなぁ
    お前ら本当にどうかしてるよ
  796. 名前:あ #- | 2013/01/15(火) 21:47 | URL | No.:687516
    誰かコイツを特定してくれ。
    二度と日本に戻れないようにしてやるから。

    そういう所で働いている俺。
  797. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/16(水) 12:59 | URL | No.:687894
    日本は技術者冷遇というか先を見越して動くってことができないんだよ
    コイツを含めてだけど

    技術者を冷遇した結果どうなるかとか韓国に引き抜かれた結果どうなるかとか全く考えてない
    プラスが出てもその後マイナスにしかならないとしても目先の欲に飛びついてしまうんだよね
  798. 名前:名無しビジネス #- | 2013/01/27(日) 02:35 | URL | No.:695713
    俺も日本の技術者だが、仕事は給料とやりがいが大事
    日本の企業は圧倒的にやりがいがない

    会社も縦社会でアイデア出してもウザがられるし
    モチベーションは下がることはあっても上がることはない

    同情はできるが、それでも行かないでほしかったな
  799. 名前:名無しビジネス #- | 2013/02/12(火) 03:51 | URL | No.:706627
    冷遇冷遇と騒ぐ奴はキチガイ。
    そもそもその技術は誰に教わったのか、働く環境を整えてくれたのは誰なのか。本当に恥知らずだな。

    お前が手にした技術はお前だけの力で得たものじゃあないんだ。そんな当たり前の事すら頭に入っていないから、目先の餌に釣られる売国奴に成り下がるんだよ。

    まあ、中身は朝鮮人とどっこいだろうからお似合いか。
  800. 名前:。 #- | 2013/02/27(水) 16:52 | URL | No.:716690
    みんな釣られ過ぎ。これはただの韓流ステマ。
  801. 名前:名無しビジネス #- | 2013/03/02(土) 19:59 | URL | No.:719067
    ネトウヨってきもいな
    書き込みから頭の悪さが伝わってくる
  802. 名前:名無しビジネス #- | 2013/03/03(日) 06:01 | URL | No.:719555
    元の会社から機密に当たるようなデータを持ち出したりすることさえなければ、いち技術者・労働者として、自分のスキルや知識をより高く買ってくれる職場に行きたいと思うのは当たり前のことでしょ。日本国内の転職と基本的には変わりない。
    行き先が韓国企業だというだけで罵倒してるコメントの数々にゾッとするわ。
  803. 名前:名無しビジネス #- | 2013/03/24(日) 13:35 | URL | No.:731230
    そりゃあ全員ポイされるわけじゃないだろうけどさ、
    生き残るのは限られた人だけだと思うぞ。
    8年生き残っている人がいるとして、自分が同じ評価を受けられる自信はどこから来るんだ。
    3年面白いことがやれれば満足、後はそれから考える、くらいの覚悟で行くなら止めない。
  804. 名前:  #- | 2013/06/17(月) 00:05 | URL | No.:774444
    まあ、韓国の企業だから、国が持てばそうそう潰れはしないだろうが・・
    大丈夫か?
  805. 名前:名無しビジネス #- | 2013/07/02(火) 23:17 | URL | No.:783170
    再入国禁止で
    ついでに在日も何匹か連れてくように

  806. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2013/08/04(日) 14:46 | URL | No.:801157
    技術があれば日本企業に再雇用されると思っている方もいるようです。
    確かに、日本企業の開発陣が束になってかかってもかなわない技術を持っていれば話は別。
    しかし、採用する側からいうと、履歴書を見て日本企業を辞めて韓国企業に転職したと書いてあれば、こいつはきっとウチの会社の技術を会得して、また、高い報酬を提示する韓国企業に出ていくに違いないと判断する。
    実際、こういう履歴書を出す技術者には、前述のような行動をする者が多いから。
  807. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/09/05(木) 02:59 | URL | No.:816445
    成熟しきった現場よりやりがいあるだろうしな
    いいんじゃないの?
  808. 名前:名無しビジネス #- | 2013/09/08(日) 21:36 | URL | No.:818068
    そりゃ開発費ゼロでこの手の技術者引き抜いてんだから支払い良いわな
    どの道週遅れの技術供給になるんだから好きにさせとけば?
    開発主力のエリートはこんなアホな釣りには掛からんのだし
  809. 名前:名無しビジネス #- | 2013/09/08(日) 23:18 | URL | No.:818130
    どうして出戻り組の話をごく一部として目をそむけるのかねえ?
    黙っていけばよくね?
  810. 名前:名無しビジネス #- | 2013/09/09(月) 00:03 | URL | No.:818150
    韓国で働いてた人知ってるけど、美人局でやられて、給料の半分以上取られてたな
    騙すのは得意だし、あの国
  811. 名前:名無しビジネス #- | 2013/10/07(月) 11:10 | URL | No.:831790
    今頃どうなってるんだろうねえ
  812. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/10/09(水) 07:34 | URL | No.:832643

    『韓国』の『中堅企業』で
    なぜそんな高額な年収分の給与を払えるの??
  813. 名前:名無しのにゅうす #- | 2013/10/27(日) 21:20 | URL | No.:840771
    お前ら韓国の何を知ってるんだよw
    ネットの噂話だけしかしらないだろww
  814. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/10/27(日) 21:38 | URL | No.:840800
    叩かれたくなければ、黙って行けばいいだけの話。
    わざわざスレたてたんだから、叩かれたいんだろ。
  815. 名前:名無しビジネス #- | 2013/10/27(日) 22:07 | URL | No.:840823
    アムウェイの素晴らしさを語ってるような感じだからなぁ・・
    ステマだと思うよ
  816. 名前:名無しビジネス #- | 2013/10/27(日) 22:11 | URL | No.:840826
    こういう「日本の企業はダメで韓国企業良し」は大抵スレ主本人がイメージ操作の為にやとわれてやってる韓国人。
    証拠も言動も証明出来ないネットで、いかに日本人のモチべを下げられるかを競ってる。
    ウソ100%にホンの少しの事実をネットから拾って混ぜるだけのサギ師手法で金稼ぐ在日企業の大事なお仕事です。
    ちなみに大元の資金源は韓国政府の援助金か韓国企業の広告費です。
    韓国のダメな所や具体例は一つも書けません。だってスポンサーに見られたら困るでしょ。w
  817. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/10/28(月) 00:03 | URL | No.:840889
    確かに日本は上層部が腐っているからな
    製品見ていれば分かるが
    顧客のニーズを読みとれていないし
    コスト削減しか頭にない
    失敗したら終わりみたいな風潮
  818. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/10/28(月) 02:15 | URL | No.:840949
    ほほ一年前かー
    韓国の経済事情は当時よりさらに悪化してるわけだが、こいつ今息してるんかな?
  819. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/08(日) 02:55 | URL | No.:858330
    うーん・・・
    自分がそうしたいなら、そうすることにメリットが有るなら、別に韓国だろうと中国だろうと、好きに行けばいいんじゃない?
    ただ、そういう奴は雇わないってのも日本企業の自由だからねー。
    そこら辺よく考えたほうが。
    愛国心とか売国奴とか言ってる奴はなんか気持ち悪いわ。
    まるで大政翼賛会系の日本信仰してる奴らみたい。
    政治家でもないのに売国奴て。
    個人の自由だろって
  820. 名前:名無しビジネス #- | 2014/01/10(金) 04:54 | URL | No.:870782
    技術者はもっと優遇されても良いと思う
  821. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2015/05/07(木) 23:52 | URL | No.:1068514
    マジレスすると、膜だけで水処理ができると思うなっていうのが本音。

    汚水の浄化なんていえば当然前処理が必要。
    それも、沈殿処理とか微生物処理とか。

    また、膜にしてもSSを取るにしても大きなSS分だと目の細かい膜ならすぐ閉塞する。

    だから、凝集、砂ろ過とかを併用し負荷減らす必要があるわけだ。

    確かに膜の価値というのはあるが、そういう意味で見るといろいろと水処理には必要な工程、機械がある。

    また、医療や食品で使うなんていうと今度はエンジニアが必要

    どんな工程でどのタイミングに流すかだ。

    ややこしい話が多いし手間だってかかるから中堅どころでも結構初期投資が大きくて耐えれないと思う。

    商社とかエンジやるなら別かもしれないけど、今度は失敗とかアフターフォローの問題だってある。

    なんせ、機械が調子悪くなったら調子おかしいのはなんだってすぐ連絡来るし。

    そう考えるとガセにしか見えん。
  822. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/31(月) 02:36 | URL | No.:1119840
    今頃どうしてるんだろ
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