働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

そりゃ、下にあんだけおっ被せればSEは暇になるさ・・・
俺もSEでメーカー丸投げ野郎の定時帰宅組ですが。

こいつが俺を苦しめている原因

プログラミングは頑張れば頑張るほど
自分の能力値の低さに絶望していくだろう

上位層の連中の頭の良さは脅威だぞ

※2
悪いのはこいつじゃなくてお前の会社だよ

職歴偽造の底辺レベルがブラックなだけで上の方はそうでもない
ただその上のほうに行くにはちゃんとした力が必要なだけで職歴偽造するレベルのやつらには無理というオチ
新卒はともかく中途だといい大学を出たは関係ない世界だし

プログラムを組むためにIT業界入ったのに
プログラムを組ませて貰えない罠
ほぼテスター状態でモチベーション下がりまくり

※3
わかって書いていると思うが頭がイイやつってプログラミングの小手先のテクニックじゃなくて数学的な素養とか、無駄にコピペをしていることに疑問を持つ（馬鹿らしくてやってられなくなる）精神構造が出発点なんだ。
えてして「楽をするためならどんな労苦も厭わない」タイプ

完全なる人事のステマ

地方のIT関連は特に風当たりキツイぞ
未だにフェイストゥフェイスを重要視する地域シェアだけじゃ売上あがんないし
都市部の案件は足元見られて大抵は中抜きされてるしな

プログラミング自体は簡単なのだが、それで高給になるため上位のレベルに食い込むのは容易じゃないね。司法書士試験とか取る方が楽なんじゃないかな。

まー確かにDBは肝だわな
取引先がDB設計めちゃくちゃなとこに委託して、
性能が足りないからって200万のサーバ買わされてた。
設計しなおしてやったら20万のサーバで200万のサーバより快適に動いてワロタw

現場や会社によってもんのすごい天と地の落差あるよITは

あと、あんまりラクな職場に慣れちゃうと、失職とかいった危機に陥ったときに打破できなくなるよ

有能なのに低給のＰＧは基本的に生き方がヘタなだけなので、ほかの仕事をしたところで同じこと。

こいつが書いた設計書で開発させられる下請けカワイソス

MSのプレミアムサポートの担当とか
楽しそうに仕事してるのが電話越しに伝わってくる

>>34で言ってることがわからないから教えて。
DBエンジニアでやっていこうと思うと相当なスキルが必要ってこと？

会社によるから
駄目なところはマジで駄目だから

馬鹿なSEのせいでPGが死ぬのはよく聞く

同じ会社でも楽かしんどいかは部署によるね。

※16
ちゃう。DBってのは「DBを使って○○したい」から
需要がある。あくまでDBは道具なわけだ。
その道具をDB屋がカスタマイズして超多機能にするんだけど、その道具を使いこなせるPGが最近少ない。
だからしょーがなくPGの仕事までやることもあるって意味。

とDBでもPGでも働いたことのないやつが言ってみる。
間違ってたら知ってる人教えてｐｌｚ。

みんな嘘のスレタイに釣られすぎｗ
中小のIT会社では「一ヶ月残業100時間で残業代は30時間までしか出ない。70時間はサービス残業」が当たり前。
俺はそれでＳＥを辞めた。
最近、悪評が広まって志望者が減ったから情報操作の為のスレ建てだ。

※7
プログラムなんてものは元々しなくていい苦労を付け足すようなものだしな
苦労から逃れるためにプログラムするんじゃなくて、楽がしたいためにわざわざ苦労する。
エクセルレベルでも、全くの素人とちょっと使える人だとズルをしたと言われる、咎められる

どこまで本気でどこまで嘘か外部から見たらさっぱり分からんｗ
暇なときはどこまでも暇だぞ、とは知り合いに聞かされた。

いいなぁ

知り合いの人が発給激務で学生時代に戻れるならぶん殴ってでもＳＥをやめさせるって言ってるぞ

途中から一人称がおかしくなった気がした

業者のステマ

この手の人間は、普通の人が「きついなー」と思うぐらいの努力が苦になってないと予想。

プログラマー3年目だけど、ここ4ヶ月は残業なし。
今まで最高で月残業38時間あったけど、一回だけ。
平均で言えば残業は10時間切ってるな。
ただ薄給で月手取りで16万いってない。

そうか、やっと分かったわ。
おまえらが旦那を残業させてんだな…
頼むから毎日22時には帰らせてくれよ…
一緒にご飯食べたいんだけども、、。

雇ってる側の人間性が全てだよ。
あいつら分かり易い位の笑顔で普通に騙してくるぜ。

米15
そうそう、品川のTAMとか調布の連中とか
いつも背後で笑い声が…裏山死す。

職場によるってのが大きいけど
頭使う仕事なのにバカでもなれるってのが大きい
無能はいつまでも残業してるよ

底辺のSEは残業すごいと思うけど、それは能力無いからだよ....`
休みは年100日程だけど残業は月に20時間程度。
53歳で支給額3600万円程です。
28歳で1000万円超えました。
昨年の新卒は現在360万円程だけど
未だ研修中だからしょうがないね。

徹夜はもうごめんだ。
古代エジプトの奴隷以下です。

NDAの英文ドキュメントをフリーの翻訳サイトにかける馬鹿は氏んどけ

アホは残業漬けかもしれないけどまともにやってれば定時。
SEはマジでスキルが全てだよ。給料じゃなくてブラック度が。

あと　SE＝親、PG＝子請け　みたいに言われてるの何なの？
SEって大体内部設計～コーディングまで全部やるだろ。
設計だけして実装放棄とか、設計関わらずに実装だけ担当とかどこの腐れ部署だ？
コピペでアセンブリ書いて「PGです(ｷﾘ」とか言う化石の戯言か？

>>↑

んな訳あるかww

どんなに早く正確に、美しいコードが書けても、仕様変更されりゃアボーンだろ。


それが毎日続く。

つまり他の仕事と同じってことですよね

明日からサーバー室でお泊りです(^o^)
日時処理で取り込めてないデータが有るんだってさ^^^^^^^^^^^

※37
スキルセットを書いてください

仕事ねーから帰れはねーわｗ
他に回されるだろJK

海外でPGやるには5000行のプログラムをエラー吐かせずに一発で通すくらいじゃないと勤まらないってばっちゃが言ってた

とりあえずドラゴンボールがなんか凄いってのは分かった

ぶっちゃけ中小じゃ無理
大企業なら定時で1000万超余裕

ITに限らずどこもそういう世界です。

仕事無いのはこいつが無能か会社がヤバイかのどっちか
俺だったら不安過ぎてこんな会社に居られない

　　　　　　技術も知識も経験もないお前ら池沼のゴミとは大違いだな

ふぉ、forとかifとかだったらわかるんですけど！
※ただしエクセルのマクロに限る

どこのホワイト企業だよ

某大手だけど、ある程度能力ある人間なら、周りにあわせた作業量にすればだいぶサボれるよ
ツマラン人生だけどな

コボラーだったけど
毎日終電間際か泊まりこみ
早出で７時出勤有り
年収６００万程度で
３０に成って体力追いつかないから
辞めた

プログラマ、SE歴12年だが、在宅なんて相当の自己管理能力と腕がないと無理だよ。在宅に仕事ふる企業も怪しいな。

コメント欄を見ても分かるとおり、
「残業してる奴は能力が無い」
とドヤ顔で威張り散らす「有能な人」が真面目な人を食い潰す業界ですｗ

本当に有能で歳取った人間だったら、
部下や後進にどうやったら残業しないで仕事を振れるかに心を砕いてる立場だろうが。

勘違い有能野郎は本当に迷惑なんだよ。

今は下請法が厳しいから、稼動員は楽になってる
残業規制も厳しいから、給料少ないけどな

SIer は相変わらず地獄の日々を堪能できるぞ
マゾい奴歓迎

※53
＞残業しないで仕事
残業しないで終われる仕事

ですた。
俺、無能だわｗ

スキルが高ければ残業しないとかいうやつ
スキルが高い人ほどたくさん仕事任されて酷使されるうちの会社は異常なのか？

デスマーチの理由

元請からの仕様変更が１日に何度もある。当然、孫・曾孫になればなるほど仕様変更の告知が遅くなるからスケジュールを組みなおしても組みなおしても日程が短くなる
で、無理な日程こなそうとするからデスマに陥る

つまり元請になれば『君、この仕様変更メールしといて（ドヤ』ぐらいの仕事しかない

大半の業者が５次くらいの孫請けですね

win8とかアイパッドとかタブレットとかすぐに買って触らしてくれる
但し給料は低いが・・・

もうアホなおっさんになってしまったからPG/SEに戻るのは無理だろうな
戻るとしてもブラック派遣請負とかしか相手にされなさそう、サーバ監視待機任務みたいな

ステマじゃねえか、ざけんな。

多重請負の結果発注元に近ければ近いほど楽で給料もいい
そんな構図の中で上のほうにいるんだろうなぁ

だから会社、職場による
下請けの方が多いから基本ブラックだとは思う

一千万以上は業界の中で上の一握りだけ
残業はマジでＳＥの能力にかかってるから入った会社のＳＥがクソだったらほぼデスマーチになる
そして単価は下がってるし将来性も上位以外はない
もとプログラマーだけどまじでおすすめしない
プログラムが何よりも大好きでどうしてもやりたい奴は止めはしないが
むしろそういう奴以外やっていけない

毎年この時期になるとプログラマー関連を持ち上げるスレが上がってくるな
無知者を騙し煽り持ち上げ泥沼に引きずり込もうとする巧妙なステマ

楽な人はらくだよね
自分は仕事自体は楽だけど残業しすぎておかしくなった人の三度バックやらされてるので腑に落ちない

※53
アレだな
「仕事貰って来たったｗｗｗ無理？ｗｗｗｗこの位何時も何とかなってるだろｗｗｗｗ」
って上司は言うけど
本当は下っ端が血反吐吐きながら何とか"してる"っていう良くある構図だな

優秀であるために年中新しい技術を吸収し続けなければいけない
それが苦痛でなければいい仕事だと思う

常識的に考えて火の無い所に煙は立たないよ

薄給を嘆いてるやつは独立すりゃあいいのに
スキルと経験はあるんだろ？

これ見て勘違いが目指すんじゃねえぞ

精神病むのがこの世界、欝で数年引きこもったりするなんて当たり前
PGは30半ばで限界が来る人が増えて来て40あたりでだんだんといなくなる
それまでにSEとか管理する側や知り合いだと実績買われて教える側に行った人もいるな
つまり道が見つからなかった場合まじな話アウト、歳とるとソースを見るだけで一杯一杯になり体の限界がくる

米69
スキルと経験とか言ってる時点で何もわかってないな

>>69
どうやて仕事取ってくんだよ？
其の辺の経験は皆無ww


あと、「大手なら定時で～」とか言ってる奴。
そんな求人ねーだろ。

大手どころか、中小企業の社内SEすら極少で、SE.PGの90％以上は派遣か特定派遣だろーが。

極めて稀なケースじゃなくて、もっと一般的な話しろよ。

※69
>>スキルと経験はあるんだろ？

何が重要かなんもわかってないな

大手はそうだろな受付して終わりだろ
>>4大手中小ベンチャー行ったけど全部楽

大手は楽だよね。
>>12そうでもないよ

こいつは典型的な全部否定から入る奴ですわ

定年まで働くこと考えた方がいいよ

完全に大嘘
こういうところがあったらいいなで書いているレベル
そりゃ大手でよっぽどいいところだったら
こんなこともあるかもしれんがな
んなのはよほどいい大学出て能力があるやつら
こういうところは100あるうちの1つか2つ
あとは地獄だからな嘘だと思うならやってみな

VIP終わってんなぁ・・・
末尾Pじゃねーかよ

専門知識があって仕事を仕切れる奴と、単純作業してる奴とでは雲泥の差
後者で職人の自信と実績なら独立すりゃいい

そもそも何の仕事でもピンキリはあるよ
「金のなる木」を持ってる会社と、下請けを処理するだけの会社じゃ全然違う

騙されるないよーに。
ゲーム業界で15年以上プログラム組んでるけど楽だったことなんて殆ど無い。
どんなに順調に進んでいても、ディレクターが欲を出して追加仕様の発生する世界。
しかもコードフリーズして暫くデバッグした後にも関わらずとか、もうアホかと。

プロトタイプ->開発->品証チェック->ロットチェック->発売->バグが出ないかビクビクしつつ他のプロジェクトのヘルプ->無限ループ

ファミ通レビューはまだしもネット評価を真に受けて過度に気にするプロデューサーだとホントに疲れる。

あ、あとラブプラスの開発陣は可哀相だったなぁ・・・。

>>37
「SEって大体内部設計～コーディングまで全部やるだろ。
設計だけして実装放棄とか、設計関わらずに実装だけ担当とかどこの腐れ部署だ？」



仕様書を書いてくれるだけでもありがたいわww

普通、口頭で仕様変更を指示されて、コードはもちろん、仕様書、テスト仕様書、詳細設計書、報告書の修正も全部派遣PGの仕事www

これが仕事の大半wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞webデザイナーとかになりたいな

WEB広告業でも色々と職種はあるけど
「ホームページ作ったことあるからｗブログもやってるしｗ」
とHTMLやCSSかじった程度でコーディングの仕事に就くのだけはやめとけ

仕事はDWやMU使ってコピペ中心の構築で楽だが、薄給で、１日何行書いたか記録されて原価率でランキング公開される始末。工場のライン工みたいなもんだ

隣の部署にいるコーダーはマジで目が死んでる

この業界も多重階層構造になってるからなぁ
階層が下の会社は悲惨

プログラムは非凡な才能とスキルを持った人間でないと務まらない
ちょっとできるからって出しゃばると人生設計狂うぞ

でも、大手の社内SPなら残業手当つくんだろ？

派遣で行ったけど、同じくらいの時間働いてたプロパーは、「今月残業が多くて手取り50万超えたわ。つれーwww」って自慢されたわwwwwww



末端デジタル土方の俺は、月360時間働いても見込み残業だから、手取り22万（死）

ＢＰＳくらい恵まれた環境ならやりたい

※80
SE「そうそうｗ　そうやって仕事覚えていくんだよｗ　SEになるためのいい経験になるぞｗ」

あん？テメェの仕事だろボケが！と睨みそうになったら相手もキーボードを叩いていて目が笑ってなかったデスマ２日目の朝

仕事の増えたPGをSEと呼ぶのが社風です

きっとどこの業界も似たようなもんだと思うけど、イエスマンが死ぬだけ。
仕様変更？　んなもん断われ。どうせ元請はこっちに頼るしかねーんだから。

一割にもみたないたまたま楽な場所で働けてる奴の話聞いてもなんの意味もない

一ヶ月で２，３日しか帰れずなんて一年に何度もある会社が普通に存在する
椅子やソファーや地面で寝たり会社近くの銭湯通いなんて当たり前
製品完成目前で仕様変更で徹夜なんて当たり前
サービス残業が多く自給計算で最低賃金下回るが当たり前
そのためかソースに意味不明な文章がたまにあったりする
こんな会社いくらでもある

エロDVDにモザイクかけるお仕事に就きたいです

※86
>>仕様変更？　んなもん断われ。どうせ元請はこっちに頼るしかねーんだから。

アホなん？次から仕事ないから

英語ペラペラ、大企業で働いてる誰もが知ってる超有名某外資のエンジニアの友人ですら月の残業50時間以上、手取り40万なのにベンチャーでこんなヌルいエンジニアがいるわけないだろ、ステマか？

※87
まあ言っとくけど、こんな惨状どこの業界でもあり得るよ。ITだけじゃない。

ちなみにマイクロソフトやグーグルでもこんな待遇はない
どこの理想郷で働いてるんだ>>1は？妄想か？

俺webデザイナーだけどwebデザイナーだけはやめとけ
薄給だし将来もないしクズでナルシストで意地悪な奴ばっかだぜｗｗｗ

>>86
「仕様変更？　んなもん断われ。どうせ元請はこっちに頼るしかねーんだから。」


分かってねーなー。

プロパー「くくくくく・・・、代わりは幾らでもいるんだからなww」

ってか、仕様変更を断るのは、直接クライアントと折衝する奴の仕事。

若い奴らに夢を与えるな!
今のプログラマの給料とかスーパーと比べて、
大差ないのが普通の業界なんだぞ

この業界で儲かっているのは、
DBが物凄く出来る奴と設計だけだぞ!

プログラマだけは絶対に止めとけ

高卒３流ＰＧですが電機もいじれるので重宝されてます。
開発室を一人で占拠してやりたい放題だけど
他の社員からは隔離病棟みたいに思われてるみたい。

>>91
「まあ言っとくけど、こんな惨状どこの業界でもあり得るよ。ITだけじゃない。」


さらに言っといやるけど、『有り得る』なんてレベルじゃなくて、大半がこんな惨状だから。


まぁ、ブラック企業はどの業界にもあるだろうけどね。

※91
酷いとこの部類に入るだろ
飲食とかも有名だが別にITが一番なんて初めから言ってないのになんなん？
>>1みたいな夢物語じゃなく目指すなら過半数が現状こんなんが当たり前だぜってことなんだけど？

※92にも書いてあるけどマイクロソフトでウィンドウズ製作関わってて月数百万貰ってた人知ってるけど
精神おかしくなるって言って数ヶ月でやめたらしい
数百万蹴るとかやばいって思ったわ

IT分野練り歩いたけど
WEB関連が一番クソ、残業多いし、休みないし、薄給だし、技術刷新が早いから勉強量が半端ない
一番楽なのが社内SE、PC壊れたから見てとか素人の相手してればいいだけ、高度なスキルも必要ないし、給料もなぜか高い
DBやサーバーやネットワークなどの管理系は夜中や休日呼び出されるから神経減らして欝になるし給料も普通
PGは残業多い、休みないけどコードをスラスラ書けるようになれば仕事自体は楽チン

過労死トップの職業だろ…そりゃ楽な奴もいるだろうけど

まぁ、しんどい業界ではあるよ、正直ね。

もう社会的に死んでるんでマジでWEBコーダーにならせてくれ
なんで大量募集で落されるんだよ

情報工学に入ってる俺はこの業界に就職するしかないのだろうか
話聞いてると今から自殺しても変わらないレベルのようながするんだけど

中小IT企業の社員は使い捨ての駒扱い、
中小下請けでも福利厚生良いところ
は休職させてくれるが、酷いところは
鬱になったら、自己都合退職。
ついでに企業年金もない。

営業が仕事とってきても申請してる人数と実際に仕事してる人数が違いすぎる。

ボリュームに対してこの人数は無理だろ…となって休みがない。

このサムネ何のアニメだ

>>106
おれも気になってる
みんな仕事の話しすぎだろｗｗｗ

昔、某大手の下請けで仕事した事あるけど
あいつ等平気で「午前1時から打ち合わせできませんか？」とか言うてきてたなぁ…。
あんの終電でも帰れない生活、年収800万貰えるって言われてもお断りだわ。

こうしてだまされた情弱が今日もドナドナされていくのであった（完）

米106
凄腕変態プログラマーと
そいつの面倒見る小学生の女の子のちょいエロアニメ

６話位しかなかった気がする、結構人気があるかなり昔のアニメ

大手中小の違いというか世間探せば極端な例はそりゃあるだろ

現実は嘘をつけませんのでね…
システム・ソフトウェア開発業者の倒産数、過去最悪に--帝国データバンク
ttp://sierblog.com/archives/1695558.html

なんだかんだで能力はあるんだろ・・・

※106
バトルプログラマーシラセ
時代が追いついてなかったアニメとして有名

こういうこという奴が一番腹立つ
旦那がどんな思いで働いてるかと思うと。。

※114
無茶な要求出す顧客か
無茶な仕事請ける営業か
無茶な采配する開発部上層かを恨めよ
旦那が旦那が逆恨みうるせえよ

IT業界で楽に稼げるか、デスマするかは営業がちゃんと働いてるかによる。
優秀な営業がいる会社なら、プログラマもSEも平時は定時キープで回せて利益も出る。
ダメ営業がいると利益ギリギリで、キャパシティ無視して仕事持ってくるからデスマになる。

あとプログラミングを土方仕事だと思って適当に派遣入れるとこはデスマ率高いよ。
IT業界は誇張抜きで、ピンキリの作業効率差が100倍以上あるから。

うちも楽っちゃ楽だけど正直将来は心配だわ
営業部隊が軒並み残念ってのが痛すぎる

お前ら騙されるなよSEやPGもピンキリで
優秀な人はたいてい
・顧客や市場のニーズをくみ取って形にできます
・きっちり予算管理しながら実行できます
・無茶な要求を抑えたり落としどころを作れます

↑普通にどんな仕事でもそこそこできると思います

ステマってレベルじゃない
中途半端な覚悟で行くとマジで死ぬ

基本的に仕様変更が無ければ余裕、あとは本人の実力次第
仕様変更があったら場合によっては地獄を見る

もしこんなにホワイトなら当然業界全体で離職率も低いはずなんですけどねぇ
ハロワ見たらわかると思うけどこの業界って年中募集してるじゃん（しかもだいたい複数名募集）
おまけに文系出身ですら応募できるって事はそれだけ敷居下げないと人が足りないってことでしょ

楽とかかいてるけどこれ嘘だから騙されんなよ。実際行ってみるとひどい目にあうぞ。
自慢するのは何かコンプレックス抱えてるのが原因だから、スレ主は悲惨な目にあってそうだな。

プログラマなんてよっぽど馬鹿じゃない限り
１年あれば誰でも出来るような仕事だぞ。
ＳＥも社内篭ってるようなのは楽過ぎワロタだと思う。

問題はユーザーと折衝しだしてから。
要件定義や相手の稟議通るような見積り出したりとか
胃が痛くなることが山ほど出てくる。

EXSiに誰も突っ込まないのはなんでだよ

何かを作ることが楽しいって思えるようじゃないと辛い仕事だと思うよ。

プログラムで何かを試しに作ってみても「え、これで何ができんの？よくわかんね」って段階で詰まる人はその後面白さを感じることはないかも。

指揮者が無能だとデスマ化する。
仕事ができるならフリーでやってもいいし、社内で作業するにも、自分でマネジメントしたほうがいいぞ。


おかげで俺は会社で孤立した。

9割以上ブラックなのに
それにかける馬鹿はいない

同業種って聞いて話してみても
SEとプログラマがごっちゃになってる奴とか
SIerっていうとっへ？って反応する奴が多いのがマジで謎

良い会社は本当に良い所だと居心地最高
客先常駐があるところはホント考え物

どうみても嘘っぽ

実際2chでは大げさにブラックって言われてるだけだからな
SEだが月20時間の残業で済んでるわ

営業と設計がバカだと現場が死ぬ

現場「忙しいから人をよこせ」
人事「新人一人追加するよ」
現場「忙しくて育てる余裕無いよ！雑用でもしてろ」
新人「雑用ばっかで暇だお」
現場「死ぬ！忙しくて過労死する！」
新人「暇で死にそうだお」

開発も設計も環境構築も客との打ち合わせも出来るやつにとっちゃ何の問題も無い。すぐ終わる。

ただその中にカスが紛れ込むと一気にデスマ方向に進む。
カスは無駄に時間かけるしミスるし問題起こすしその尻拭いをできるやつがするからその分仕事が遅れる

>>132
あるある

こんなところ探してもほぼないだろ

大手SIerの26歳だけど、残業多すぎ禿げる
何でPGやって顧客と打ち合わせして、設計してテストもして導入もして見積もりも出して
仕事多すぎんだよくそが

なんだこのしってる言葉を羅列させただけのクソスレは
リアリティゼロｗ

一部上場してる会社にいるがオンオフが激しい
最大１ヶ月強休みなしなんてときがあれば定時帰りで１ヶ月休みカレンダー通りまでピンキリ
てかプログラマなんて所詮配属されるプロジェクト次第だから
一概に忙しい、暇なんて言えないだろ
その時次第

友人のSEは毎日終電時間聞かれるって言ってたな

有能なSEの下だとPGもSEも楽と聞いたことはあるな
後からどうこうならないようにきちんと設計してあるから、
結果的にコーディングもだいぶ楽になるとか

俺の現場みたいに単に仕事が少なくて定時帰りってのは違うんだよな…
コード眺めるだけの作業は疲れるし身にもならんくて辛いです

デザイナー、あるいはアーティストとしての資質

ものづくりさえできれば衣食住なくても幸せである
ものづくりで体を壊しても幸せである
ものづくりの為なら人を殺せる

そういうキチガイかどうかという事

スレたてしてる時点でお察し、なんだよなぁ。

中規模のソフトハウスだけど忙しさは現場次第だな。
去年は残業0の月と150時間の月があった。
そして現在はデスマ手前。そろそろ泊まりになりそう。

こんなステマしてるとこみるとよほど人手が足りないんだろうな
ちなみに俺の知り合いのプログラマやSEはみんな鬱で病院通ってたわｗ
抗鬱剤はやめとけ
あれはやめるときが地獄らしいぞｗ

今は不景気で仕事が無いって言うけど
SEとかプログラマっていつも人手不足だからすぐ就職できるのが利点だな

ある程度金がたまったら退社して遊んで暮らして、
金が無くなったら就職してを繰り返してるけど仕事探しに苦労したことが無いな

技術職は景気関係ないからその点は楽だな

そして集まる勘違い奴隷たち
ま、でも能力と積んだ経歴が武器になる世界なのは確か

経歴7年で大手中小ベンチャー行った事あるって、
それぞれ一社ずつとしても一社あたり2年未満やないか。
なんでそんなに転職するん？

SE/PGの仕事のほとんどは派遣。請負というのも派遣と近い。
中抜き業者が多くて安い。
IT土方という呼び名はそのとおり。

EXSiはtypoだとしても
併記するときにドットで区切ってるアレはなんなんだ…

※147
中抜きが嫌なら裏で手を回して間抜けよ
稼いでる奴らはみんな普通にやってるし、間が抜けそうじゃなかったら
さっさとその仕事は見切るのが普通

IT土方と上層は分けるべきだろ
そりゃどんな職業でも楽な分野はあるさ

※30
旦那と共に弥生時代へお帰り下さい

※118
これ重要だな、ホントにそう思う・・・。
俺まだ出来ないけどね。

FXで儲かったわ
それくらいの信用度
人余りまくってるから真に受けるなよ

ス テ マ 大 失 敗

鬱でやめた人達から恨まれてるな

スレ画バトルプログラマーシラセとかマニアック過ぎて相当オタクレベル高くないとわかんねーぞ

開発部リーダーの俺が通りますよっと。
まーやりたいことがない奴はやんない方がいい業界。
でも、スキル身に着けたら、何でもつくれるようになる。それがオモシロイ。
基本的に商品をつくるけど、合間で業務支援システムをつくると、業務の無能な人間の数人分の給料を削減できるのがオモシロイ。
まー。食っていきたいだけのやつは、フロントエンドではなく、サーバー周りＤＢ・ネットワーク周りやっとくとおいしいですよー。

あと、ＩＴドカタって言葉あるけど、正確だし、間違ってもいるよー。
ＩＴはマーケッターであるべきだし、建築士であるべきだし、ドカタでもあるべき。
どれかに偏っているならそいつは最高に食える奴になるか、いずれ食えなくなるだけー。まあ、どの業界でも究極のスペシャリストか、万能なゼネラリストしか目指す道はないよねー。

>>140
考え方がキモい。嫌なら辞めろよ。
金も得て、人生のマンゾクも得る。
これが出来ないのは、お前が無能なだけー。

>>99
は間違っていない。正確。
web系は社長があれな奴が多いからしゃーないね。
ただ、web技術を活用するメーカーはええよー。

自分の仕事を終わらせて定時で帰ろうとすると
「暇そうだな」とか言われて他の奴の仕事手伝わされる
せめて余計に働かせる分給料上げろよ

大企業か、中小零細かそれだけの事よ

プログラマは、しょうもない哲学を持ってる上に、
自分で消化するならまだしも、他人にまで勝手な哲学を押し付けるし、

「１番がんばってるのは俺だ」
「俺が１番かわいそうだ」

みたいに思ってるから協調性ない。
できればプログラマ抜きでゲームを作っていたい。

で、このスレの人物ってのも、
「人に使われて喜ぶような奴」だろ？

……人を使う側の苦労も知ってくれよ。
お前ひとりのケアに、周囲の人がどれほど苦心してるか…。

そら、BGMNやグラフィッカーは代理はいるが、
プログラマが途中で投げ出したら大損害なんだよ。

その立場を振りかざして、時には脅迫し出すから始末に負えない。
自分の立場を利用して他人に意見するのは、自分の首を絞めるのと同じだぞ？

コミュ症理数系バカ

ITの中でも業界が別れるんだが…
しかも社長の方針が反映されるってことは社内SEだろ？

DBの設計なんて基本は誰でも知ってるから、単体でのDB設計の案件なんて難しくてわかんねーって事か。
まあそうだよな。本気のDB設計なんていつ誰がここまでのもの要求するんだ？みたいな分析出してくるし。
そこまでの仕事なかなか無いし、その時になってたまたまそんなレベル高い奴が空いてるなんてことなんてないもん。

いや、設計開発はもともと待遇いいでしょ。たいてい大卒以上から採用になるわけだしな。

いつも問題になっているのは、下っ端のほうの話。最近の例でいえば、福島第一で働かされているような立場の人たちが、ブラック。東電本社が設計開発に相当する立場。そんなことも知らないで働いて、「業界を知っている」なんて言うのであれば、お笑い芸人になったほうがいいだろうな。

上がアホだと下が死ぬ。

300画面全てにバグが埋め込まれたようなシステム修正を2人で3ヶ月以内とか普通に言ってくる。
しかも、設計書が全くないとかいう弩アホな状態。
予測計算とかいう業務知識が居る所まで、資料なしで修正しろとか言いやがる。

工数半減・人数1/4に削減、毎月変わるリーダーとか、デスマ確定案件を作り出しやがって。
残業代出さないくせに、残業するのが当たり前とか言う上司、頼むからﾀﾋってくれ！
そのくせ、部下置いて7時に帰宅するアホ上司、本当にﾀﾋってくれ！

とまあ、中小ITなんて殆ど精神論で人間(部下)は働けるとかいうアホ上司が跋扈してたりするから、入り込む業界じゃないよね。大手に入れなかったら諦めるべき。

日立系列のＳＥやってる奴いるけど、超ブラックだぞ。
休みもないし、毎日深夜まで仕事だし、少し前までサビ残だったしで。

ろうきが入って残業代出るようになったら、年収は跳ね上がったらしいが、相変わらず労働環境は最悪みたい。

職業エンジニアやるなら
サーバ・DB・ネットワーク・プログラム
は、全般的にやれるべき。

見たことない言語でも
1週間もせずに、サクッとキャッチアップできるべき。

文系出の人間でも習得できるんだから
理系のおまえらなら楽勝だろ？

異常増殖肥大化し過ぎたSES人材派遣業界のステマ 養分奴隷不足