働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

この>>1は結局何が言いたくてスレを立てたんだろう

>>9はほんとに働いたことがあるのかね
よほどの無能じゃなくても社長に意見してリストラなんてブラックはくさるほどあるが

厚顔無恥でなければ経営者は務まらない・・・のかな？

お前の変わりなんていくらでもいる！！
　　　　　　↓
　　いませんでした

日本人は社畜じゃなくて家畜ですｗ

米3
そうだよ、それは日本のどの代表にも言える事
面の皮が装甲車レベルで厚くないと、日本のトップは務まらない
嘘や手のひら返しは当たり前だな、ただ、別にこれは日本のトップに限った事じゃなけど

　社員を大事にしなくなった現在日本
自ずと会社を大事にしなくなった社員
まあ当たり前の結果だわなGJ

ワンマン社長にありがちな感じだな

末端を軽んずる会社に繁栄は無い

>>33が秀逸、どうも人がいいのか電話口でとっさにそこまで極悪な返しができないｗ うらやましい。

泣き付かれたってか、派遣で1年なら置いてやってもいいよってだけやろｗ

俺も、五年ほど前まで勤めていた工場、七年勤めて給料が手取りで13万なのと、同じ職場の上司がクソ過ぎて精神的にキテていい加減嫌気が差して辞めたけど、その後四人ほど入れ替わり立ち替わり俺のいたところに入ってはその上司のせいでやめってのをくりかえして工場長から戻ってきてくれ、と頼まれたことあったな。

長く職場から離れてて精神的にも正常になってきてたからまあ戻ってもいいかな、と最初は了承したけど、帰りにその上司見た瞬間いやな気持ちがぶり返してきて結局白紙にしてしまった。


今から思い返せば、がまんして戻ってればよかったかな、と思わないでもない。覆水盆に返らず。

>>1よく言った
ご両親を大切にな

※11
クビにしたやつにわざわざ電話かけてくるあたり、そうとう焦ってる
余裕があるなら気長に求人かけりゃいいんだから

これは泣きつかれたとは言わんｗ

つーか日本の経営者は馬鹿すぎるんだよ
事務職連中を優遇してるくせに
技術者を使い捨ての駒として考えた結果がこれだ
技術水準はどんどん上がってるんだから
今のうちに社内で育てておかないと
ソニーやスクエニみたいにブランドだけの存在になる
任天堂もその傾向が出始めてるしな、時間の問題

よくやった

35歳で基本給28って安いの？

・俺のために戦略を変えろ
・最低30年の雇用を保障しろ
・給料は以前の2倍
・残業は一切受け容れない
俺ならこれくらいの条件を突き付けるなあｗ

トップが無能なところはさっさと切ってくれたほうが有難いだろう
歳取ってからじゃ転職厳しいからな

社長…社員を舐めすぎだろ…。

つか今頃、その会社がどーなってんのかな？
来年辺りは潰れてたりしてな。

>>14
その手間を省こうとしただけだろ、給料増やすとか、待遇アップするってんならともかく、派遣で雇うだぞ、泣き付かれたってのは>>1のささやかなプライドさｗ

経営者は敵

また他の奴を教育させて育ったら首になってただろうな

リストラってよっぽど無能じゃないとされないとか言うけど，
「部門自体廃止」で整理解雇，って意外と簡単にされるよ。
・・・っていうか，部門廃止とか理由つけないと，個人対象の
リストラなんて，まずできないし，しても裁判で負ける。

35歳でクビにするとか世知辛い世の中だぜ

※16
事務職を優遇じゃなく、営業を優遇かな。
自分にとって都合の良い数字を持ってくる人間にしか興味無いんだと思う。
うちの会社も技術職をないがしろというか、ものすごく軽く見てる。誰でも出来るだろ？みたいな。
会議で話すことも数字数字で業務展開議論とか勉強会とかまったく無いしねｗ

こういう事態になったらまず、引き継ぎができてなかったったか！？
って焦るけどなぁ

若手２人だけ残すってのもよくわからん
いくら基本給低くてもさ

ガダルカナル戦みたいに、ぎりぎりまで「援軍さえ、援軍さえ来れば一気に戦線を立て直せる！」と思わせるのが一番効くと思うな。

引き止めたきゃせめて給料倍払えよ！
しかも即解雇する気満々とかふざけてんのか

ザマアミロ
という感じですね、その社長

まあ、その後任以上に
いい加減な社長みたいですから
この時代じゃやっていけないでしょう
自分なら電話にすら出ませんね

クビにした奴に電話してる時点で泣きついてるだろ。
プライドある程度捨てないと経営者はこんな事できないよ。

セルシスかとおもったわ

人を見る目がない俺様最強勘違い野郎は経営者の器じゃあないね。

給料3倍にしないと割に合わないな

スリム化という名の体のいい経費削減だもんな
特にＳEなんて若い者で安く回せば良いって考え多いものこういう考えの上は多いよ

>>27
営業を優遇して、技術職をないがしろって
営業の社内政治を感じさせるわ。
営業の方が社交性があって、人とのつながりが多いからね。
技術職の方がスキルが明確になって優位性があるから、
立場上営業より上だと思う。そこを政治で覆してる。
以前いた会社だと、営業が技術職の人に対して
どのように仲良くなって取り込むか、という
ヒソヒソ話をきいたことがあるねｗ

※27
事務職は必要最低限いればいいけど、内部の人間（特に役員クラス）にとっては一番辞められると困る、というより面倒なところだから普段の態度とかが優遇してるように見えるのかもね。
給与面で見れば明らかに営業が優遇されてるんだけど。
全てにおいて下っ端待遇なのが技術者。
一番大事なところなのにな…。

そして、都合が悪くなったら、またあっさりと首切ります

実は>>1が仕組んでおいたとか？ｗ
背任にならない程度にすっとぼけて引き継ぎしておいたとかｗ

お客さんだって>>1と信頼関係を何年もかけて築いてきてただろうしな

このスレは話のオチを一番最初に書いているから
その後の展開が面白くなりようが無い
なにがしたくてスレを立てたんだか、、、

ウチも人員削減でゴッソリ解雇した後、仕事が増えてどうにもならずに解雇したヤツに片っ端から電話してたっけ
当然ダレも応じなかった
そりゃそうだろ　仕事の受注が減ればまたアッサリ切られるの丸わかりなんだし

※28

転職じゃなくてリストラなんだからそこまで責任感じる必要ないんじゃないか？

用が済んだらまたクビにするって言ってるも同然なのに、退職前の待遇で戻ってくれとか舐められ過ぎだわな。

会社は組織、組織は人の集まり。
だから集まった人の資質で繁栄か衰退かが決まる。
ダメな人がひとりでもいる会社に繁栄はない。
いろんな会社で働いたがいつもそう思う。
今も働いている会社も
たった一人のダメなやつがすべてをダメにした。
会社の終わりの始まりを間近に目撃してるよ。

※28
その若手も慣れてきたら1人に減らす算段だったんじゃない？
あとはおそろく兼任

社長ざまぁスレか

でも、利益出てなくてカットした部門でメンテのためだけなら、高待遇なんて保証できないよな
社長の立場も分かる

米41
俺は最初に全体のあらすじ書いてる方が好印象だけどね。

最後はこんな感じでグダグダになる
もう終わりだろうなこの会社

コネとは言えサラっと再就職決まってる所が
専門スキル持ちの技術職の強みって感じだなぁ。

本田総一郎も言ってたが、武田信玄の人は石垣、人は城・・・・これ理解してる経営者って少ないだろうな。
技術系の人は経験が全てなのに簡単に切って、代わりは居るとでも思ってるんじゃないかねぇ

俺も似たようなことあったけど、
起業して同業他社立ち上げた。
１年以内はしないという契約書にははんこ押したよ。
でも一年過ぎてから、ほぼ半額で顧客奪ったwww

元の会社つぶれそうです。

俺も忙しくてつぶれそうです。

人を大事にしない会社は総じて経営者がクズ。優秀な会社ほど、社員育成に力を入れている。そういう会社ほど景況が良い。人の出入りが激しい会社ほど、結果的に潰れるよな。

技術者が自分の価値に気付くことほど
危険なことはないとシャッチョさんが言ってますた。

薄給に文句言わず、仕事のできるＹＥＳマンを求めるのが日本の経営陣

勿論、そんな奴は滅多にいない

仕事をよりよくする為に意見すると、逆らってると押さえつけてきて
時間が無いと納期のない雑な仕事をさせて、責任を問うんだからどうしようもないわな

※27
俺プログラマー。馬鹿の思いつきを必死で形にするのが仕事。
上司「コードを書くのは勉強したら誰にでも出来るけれど、アイディアを出せるのは一握りの人間だけ(ｷﾘｯ」
とか言われたわ

会社のシステム管理をやっていたんだが、すぐ上の先輩が辞めて、俺に責任と仕事が全部回ってきそうになったので速攻辞めてやったことがあるわ。
そしたら2ヵ月後、事務所閉鎖ｗｗｗｗｗｗ。ワロスｗｗｗｗ。

このぐらいの人物になって初めて好き勝手言える

※57
実際その通りじゃね？
確かにドヤ顔でふんぞり返ってたら殴りたくなるけど

※60
実現を考えないアイディアなら鉄格子のある病院に行きゃいくらでも転がってるさ。
実現する（形にする）能力は誰が持ってるんだろうね。

※61
何が言いたいのか分からんわｗ
下流は下流のやる事があって、そこから抜け出せないのは所詮その程度って事だろ
後はただの役割分担
要はこき使う側になるかならないかじゃないのか？

俺も社内のシステム構築してるけど
営業職の連中があれ作れ、これ作れと
人の苦労も考えずに、案件持ってくる。
で、成績あがれば手柄は総取り。
月給トリプルスコアじゃ、やる気なくすわ

人は石垣人は城
組織を動かすのは人。
人材を切り捨てるような組織は、その時の局面を乗り越えられても
近い将来必ず人材が原因でコケる。
小学生でも分かる論理。

※63
営業や営業畑から来た糞は心の中で刺しておけｗ
技術経験のある人間なら多少は気を利かしてくれるんだけどなぁ

メンテだけするんなら、私が社長なら主任一人を残すね。
今後増やさないなら35歳って丁度良くない？
若い人の方が転職も簡単だから、若者の方を放流する。

もっとも、社員をリストラしたら他の社員の忠誠心も下がるよ。
余程の社員ならともかく、少なくても他の仕事の部署を用意出来るならした方がいいさ。
日本の企業は中途半端にアメリカナイズされちゃったね。

でも、本当に儲かっている会社は、やはり人を大切にしているし儲かっているって言わないんだよね。

一人やめさせた後、４人入れ替わった
もう補充しない方向らしい　あんなに簡単にやめられるなんて
うらやましい

使えん上司に限って、自分のミスも部下におっ被せてクビにしたがるものですよ。
俺も上司のミスを被らされて、解雇されたんだけど、その上司があまりにも使えなかったので
俺が辞めてから２カ月位は、取引先から問い合わせの電話があった。
…すんません、俺辞めちゃって、今は……って説明しても、
あの上司よりは仕事、把握してるじゃないですかぁ～？って言われた時には
チョッと笑えたのと、辞めた会社であっても、その先行きが不安になった物ですわ。

※62
業界が違うんだろうな。
単純にアイディア実現しても実際には使い物にならない。
プログラマーが工夫してどうにか実用に耐えるようになる。

大体見えた。
>>1が元いたような会社は、元々が肝心な所の設計を外注丸投げとかしてたんだろ。
実際の製品は削っちゃいけない所のコストまで削った粗悪品納めていて図面通りじゃなくて問題発生とかよくある事だよ。
そりゃ担当者辞めたとか言ったら顧客はブチギレるわ。

この人、自分と一緒にリストラされた同僚のような気がする。何となく

こんなむかつくヤツには伝説バックラーBをお見舞いしてやればよかったのに

開発ならまだしもメンテの方が経験重要だろ。なのにベテランを解雇とか、その社長アホ過ぎだわ。経験ないとわからんこと多いし、勘が働かない。

なんで今の日本の経営者ってアホしかいないのか・・・

※62
勉強すれば誰でもサクサク作れるほど今のプログラムは簡単じゃないよ。
命に直結するプログラム作ってる奴らもいるし、ちょっとしたミスで億の損害が出るとかも良くあること。
ゲーム業界で十数年やってるけど、命に関わらないとはいえ経験とノウハウは不可欠だよ。

話を聞くと親族経営の弱小会社っぽいけど、大企業にも実際こういう無能が舵取りしてる会社って多いんだよなぁ
エンジニアとして大手４社渡ったけど、>>1の社長みたいな役職者ゴロゴロ居たよ
こいつらが日本をダメにしてきたんだろうなぁ、と
今居るＮ社も、有能な人間を評価せず、労組に守られた年寄りを飼う保育園みたいになってるｗｗｗ

えーっと
後任が怒らしたのって一顧客だよな？
なんで>>1に泣きつくんだろう
その顧客オンリーの会社ってことなら遅かれ早かれ倒産してたろ

簡単に人を切る職場に戻る奴なんているのか？

出版社にもゴロゴロいるよ。そういう無能な経営者。
今まで進行管理してた人が辞めた途端、入稿遅れまくりで印刷所止めちまったんだけど、
中の人に話聞いたら、その進行管理の人、契約社員で安月給だったのを正社員にしてくれって頼んだら｢じゃあ辞めていいよ｣って言われて辞めたとか。
で、後を継いだ正社員がどうにも使えない奴で編集現場は大混乱。ウン百万の損害出したんだってさ。
進行管理なんて重要な役を契約社員にまかすなよ。

戻ったとしてもそんな糞社長についていけんのか？
だがﾏｧ世の中の社長半数は糞だがな

これまで公私を通じて、リストラされたり自分から出て行ったりを繰り返したけど、
関わった事業、所属した会社やサークルが高確率で無くなってるのは偶然なのかな？
無くならなくてもズタボロになってることもある。
今、身を退こうと思ってる会社があるんだけど、会社や業界の先行きは結構暗い。

※74
VIPのスレ１個みたぐらいで、こんなセリフ吐ける奴が一番アホだと思うのw

※1
アスペかよ

前もシステムメンテナンスの部署を丸ごと潰したら
ファーストサーバの大規模障害でデータ消滅して
やめないでえええええって縋りつかれてた人いたよな。

システム部門は直接稼がないから重要性を理解されないんだよね。
>>1　は顧客向けのシステムを設計していたような記述があったが、新規開発中止とはいえハードの乗り換え時などでシステムに詳しい奴いがないとマジで死ぬかもな。

※53
GJ

バブル期ならこんなんでもやってけたんだろうなぁ
まぁ、バブル崩壊後に技術者から切り出した馬鹿経営者ってことか
数年前までITバブルって言われてたくらいだし

第二次大戦時の旧帝国軍と一緒だね。敗因は人を大切にしなかったことだし。

※53 ※86
顧客奪った云々はさておき、「半額で」ってのは感心できんなぁ。
ダンピングは自分だけじゃなく業界全体が不幸になるぞ。

一人辞めただけで回らなくなる会社って…社長アホ過ぎだろ

経営してるとどうしても　金＞＞＞＞人　になっちゃうんだろうけど
文字通り目先の金のために蔑ろにすると取り返しが付かないんだな。

社長が普段参考にしている連中の程度がしれてるわな。
月給２８万の俺をリストラするのに部下２人残すとか
３５歳の俺を残してメンテさせてた方が後進教育にも
使えるし潰しきくと思うんだけど、そうじゃなかったんあだろうなぁ。

これってまさかソフトの開発と営業もできてメンテもできる多分女性の主任をクビってことか？

ＳＥで営業苦手な奴多いし女性ってだけで何気に貴重な戦力なのになんつー社長だ…

何で女性…？
別に性別を示唆するような部分はないけど…

契約社員扱いで給料が以前と同じ待遇じゃ首を縦に振る理由わけないだろう

28万は安くはないと思うぜ

俺が経営者でリストラ仕方ないと判断したら>>1は残してその下にいる若手の社員二人を解雇するな。
若手の社員二人の方が経験浅いだろうし二人分の給料で>>1の給料分の削減になるだろ。

人材と信用はお金だけでは簡単に手に入らないし、手放すと取り返すのも大変だよ。

俺も似たような事あるよ
俺が辞めたらばったり回せなくなってまわりもやめたって。ドミノ倒しみたいにバタバタ行くな
ちなみ今はニートだけどね＼(^^)／

>>77
たった一件の顧客とトラブル起こしただけでも悪い噂は同業に直ぐに広まるよ。
>>1が優秀だったらそんな人を解雇した会社は信用されなくなるかもしれない、他の顧客も取引停止言い出す可能性もある。

信用とはそういうもの、日本のリストラって高い給料払ってる高齢の人から解雇する傾向あるね。
アメリカって逆で給料安くて経験の低い若い社員からリストラするらしい、ベテラン社員を解雇するのはもうその会社が倒産する寸前だよ。

「１年の契約社員」ってのはシステムのサポート期間の関係じゃないのか？
WindowsXPもあと１年程でサポート切れるし、IT関係のシステムってのは余程市場広くない限りいつかはサポート切れるから新しいシステムに乗り換えが必要。
でもこの会社に限ってはどっちにしても>>1が居ないと業務回らないね、若手の社員二人をその間に育てようと計画してたんだろうがその前に致命的なトラブルが発生しちゃったんだろ。

だが断る(誤用)

３５でリストラか。ちょうど派遣が雇われなくなる時期だな。
正社員て派遣と変わらなくね？ｗ

今後３５こえた無職が増殖するだろうけど
なんか対策する気は安倍ちゃんあるのかねえ。
３５こえて正社員なんて無理だろうし、
いったんきられたら見捨てられるんかな。

リーマンショックで新規、改修案件が全てストップ
麻生が経済対策しようとするのを民主が牛歩とかで永遠邪魔して開発資金がストップ
残業続きだったシステム開発部がノー残業、人員削減、出向社員を切ったり、正社員に解雇通知
高望みしなきゃ30代でも40代でも仕事あるし何とかなるというか、もうそんな社会になってるって認識した方が良い

リストラされるのは無能だからなんてファンタジーもいいとこ
部門ごとに必要か不要かで人員削るから、有能な人まで切ってしまうのが企業の馬鹿さ
しかも有能な人は次が有るから言われるとアッサリ辞めちゃう

そーいやスクウェアは開発ごっそり切ってどうにもならないらしいな

※53
両方つぶれたらいいのに…

机に座ってやる仕事って何でこう軽視されるんだろうね

社長が直接連絡してくるような会社なら
自分に都合のいい奴ばかりを重用してるんだろうな

戻ったところでトラブルが鎮火したら喉元過ぎればであっさり忘れて居づらくなるのも目に見えてるし
この手の要請は無視するに限る

リストラされてどん底の１が自我を必死に保とうとするためのの妄想でした。

基本給28万なら普通じゃね？と思ったが開発主任か…
あと二割増しで欲しいところだな
でもまぁ新卒からやってるなら貯えもそこそこあるだろうし、
田舎帰ってのんびりするにはいい頃合いじゃないかね
両親ともに都内住まいの身としては正直羨ましいわ

すごいまじめで几帳面でいい奴だな。
こんなやつのクビ切るなんて社長フシ穴だわ。
私がもらい受けたいぐらい。

前と同じ待遇、しかも有期なんて舐められすぎ。

食うに困っていてたとも給料に色つけてもらわないと、と吹っかけてから断るのが正しい。

円満退社なら多少の恩もあるだろうけどリストラだろ？

上下関係でもないんだから、ざまぁ、と笑ってやれ。

＞リストラされるとか余程の無能じゃないとありえない
＞働いてはじめてわかった

いいとこ？で働いてるな。
ダメな会社は「無能なイエスマン」以外、雇わない・辞めさせるからな。

技術職って人材の流動性高いでしょ？
そういう分野のほうがいいと思うけどな
営業職はごく一部の売れるやつ以外転職が終わってんな
それがあるからみんな社内でもゴマすってるみたいね

自分でライティングもする出版社勤務だったんだけど、誰でも閲覧・書き換え可能なサーバ上にひたすら原稿をアップさせる会社だったので、辞める直前に自分の原稿を間違いだらけのむちゃくちゃな状態にしてアップしておいた。
辞めてから「すげえ間違いだらけで読者から苦情殺到なんだけど」って電話が上司からかかってきて「知りませんよ。俺は普通にアップしましたから。誰かが書き換えたんじゃないですか？」って返したときのザマミロ感。
ちょっと有名な書籍なので、いまだにネットで検索すると俺が作った豪快なミス部分についてあれこれ読者が語ってる。

地方だとIT系の技術なかなか活かせないんだよな
惜しい

※116
インド人を右にを思い出した

経営者の立場になって考えろという人がいるが
経営者には経営者の、従業員には従業員の立場があるので
わざわざ人の立場で考える必要はない
じゃないと良いように使われてポイ捨てされるよ

従業員教育を放置結果の末路だなー
>>1は悪くないぜ、寧ろ、費用ケチった社長の責任だ
後引き継ぎの後輩は、ちゃらおっぽいなー
あの手の輩は、未だに見る

これ、元部下二人が慣れてきたら使える方一人残してもう一人を転属なり解雇なりする予定だったんだろ。
だから、単価高い奴から順番に切って行った、と。

ベテランと新人の違いが、ほんのちょっとの経験差のわりに給与倍違う、みたいな認識のやつがこういうミスをする。
プログラマやSEを専門技術職ととらえず、ちょっと勉強すれば誰にでもできる仕事だ、みたいに考えてる阿呆がやっちゃう判断。

>>9
働いたことない奴は黙っておけ
不況で倒産増えてんだ
一気に全体を畳むところもありゃ事業ごとに徐々に減らしていくところもある
好況の時に能力性で給料高い人を作ってしまった場合に
その人をリストラして派遣で安くつなげてしまえって会社はゴロゴロあるわ
そういう会社は長くはないが

＞リストラで解雇されたが俺の後を引き継いだ奴がミスって辞めちゃって

＞単に赤字経営になって私の居たシステム部門が廃止になっただけですよ。


いったい何の仕事を引き継いで、いったい何の仕事で顧客怒らせたのか

解雇されたのは自分が無能だからなのに
無理やりカバーストーリー妄想しているように思えるゲスパー

３４歳で基本給＋手当（残業別）で月２５万ぐらいです。
いやむしろ僕雇ってくれ、いい仕事しまっせwww

求人ってのは、まともにやると結構金がかかるんだよ。その金をケチって首にした人に声かけてる時点でお察しな経営者。
派遣契約も切るの前提なのは間違いない。

会社ってのは人材あって初めて会社として機能するんだよな
俺もいくらか見てきたんだが、社員に「お前の代わりはいくらでも居る」って言って代わりに派遣雇ったはいいが、その派遣が使えなさ過ぎて人件費嵩み業績悪化なんてのはよくあった
社員を人間扱いしてないような会社は廃れるのは自明の理だわな

※104
何でもいう通りにするから会社にいさせて、という人間が真っ先にクビになる。

単にこの社長に人を見る目も経営に関する手腕もなかったってことじゃん

分野が特殊なためリストラで保守のみになった事業を一人で担当していたが、先が見えたので早期定職制度に応募して会社を辞めた。
その際に中堅の後輩に引き継いだが、退職後2か月ほどでその後輩が別の本来担当していた事業のために転勤になり、在職時に名前だけしか知らなかった他部門のやつが引き継いで、元の上司からＨＥＬＰ要請が来た。
自営業で時間の融通が利いたので、下請け会社の契約社員になり、基本在宅で質疑や資料作成をメール対応で２年ぐらい対応して小遣い稼ぎをさせてもらったが、会社も人材養成するより安上がりになった模様

俺も似たことあったわ
止めてから納期間に合わんから手伝ってほしいと
同じく次の仕事してたし断った
で、それから良い噂聞かなかったけど、とうとう会社売りに出てた