働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

81は本物の説明下手だな
文章にしても過程説明が漠然で、結果部分だけ何故か明確
どこにでもいる典型的な教え方の悪い馬鹿

（その人に対しての）熱意と集中力の欠如

別に仕事に限ってのことじゃないだろ。>1にも心当たりあるだろが

こういうことに気がつけないのに人に教えるってなんなの？ｋｓなの？しねば？

>>1
お前も似たようなもんだから安心しろ

マニュアル渡してこれ覚えてきてね
後はぶっつけでミスったら3ヶ月はフォローすからそれまで覚えてね
こんな感じ

実際に動くか動かないかだろ
体の動作と一緒に説明等をすれば1回か2回で覚える
逆に座学で頭に詰め込むだけだと何回も復習しないと覚えられない
一回で覚える奴は頭の中でイメージを描いてるんじゃねーの

教え方が下手なやつほどすぐファビョる
81もどうせすぐファビョりだして訳わからんこと怒鳴り散らすような奴なんだろう

経験の差だな

一回目は優秀
二回目は普通

三回目は池沼に片足突っ込んでるボーダー
四回目からは完全に池沼
五回目からは言葉の通じない人外

大抵の人間は三回目以上まで行くとブチ切れる

※６
ごめん俺ファビョられたことも
ファビョったこともないわー
なんかごめんーほんとごめんー

>>81「じゃあ俺が今言った事もう一回言ってみな」

こうやって意味の薄い復唱をさせる奴って
かなりの確率で教え方が下手ってのは感じる
伝言を伝えてるだけで理屈を教えてないからだよ

どこいっても職場に一割は教え方とかで何とかなるレベルじゃない煮ても焼いても食えない人がいる

そうだね、怒鳴り散らしてるのは大抵説明下手な人間

※9
※つけてくる時点でファビョってるんだよｗｗｗ
ファビョってないなら何で※付けてくんだよ低能ｗｗｗ

やる気がない。深層心理のレベルで
こういうのは言葉だけじゃ直せないから厄介
一番いいのは信頼関係を築くことだけど
要領の悪いやつほど人付き合いも下手だから実質お手上げである

むしろ0回で理解しちゃう（察しちゃう）タイプだわ
ただし10回に1回はいらぬ事をして大目玉を食らう
人の話はちゃんと聞こう

※9
ファビョって米付けてるようにしか見えない

1回目でなんとなくできてるやつの多いこと多いこと。絶対１回失敗したほうがいい。だからあんまり理解できないように詳しく教えない。(ミサワ風)

オレが思うには仕事は車の運転と同じようなもので
認知⇒判断⇒操作の繰り返しで
操作が行動になる

1回で出来る人はこれらがうまくかみ合ってる人であり
出来ない人は上の要素が一つでも欠けてる人だと思う
教える側が悪いからと言ってる奴は大抵無能だろうけどな

幼少の頃から、
指示されたことを何も考えずにやるという受け身の人生過ごしてきた奴と、
自分で考え、判断する立場で人生過ごしてきた奴の違いでしょ。

後者は、教えられている段階で既に自分ならどう判断するかをシミュレートしているから理解が早い。

前者は、社会の歯車として一生平社員で、
後者は、指導する立場として幹部になる、と。

こればかりは難しいですね。
職場に上長が承認したマニュアルがきちんと用意されていたら救いはまだあります。

1回で出来る奴は、飽き性で直ぐ手を抜く癖がある
半年に1回大失敗起こして怒られるなんて事も・・・

俺の事だw

うちの会社はハイハイ言いながらメモ取るやつがことごとく駄目。
メモったことで安心して理解してないっぽい。
書くのに必死なんだろうなあれ。
出来るやつはその場で考えながら覚えるから捗る。

全員に教えるんならメモメモ言わずに文書化しとけよ
もちろん文書化できないものもあるけど、新人に教えることぐらいマニュアル化できるだろ

むしろ自主的に動けるか動けないかだと思う
通常業務と違うことやらせたら一発でわかる
例えば引越しとか大掃除とか程度の事でも
仕事できるヤツは先先読んで動いてくれる
仕事できないヤツは誰かがやってることの
側に行って同じ事しかしないんだよね

ものすごい早口で説明されるからメモとる暇もない…なんてこともあるし。
そういう異様な説明の仕方をする奴って、決まって高卒。
逆に指示書まで渡して、わからなければ何回聞いてもいいから完全に覚えてというスタイルは、
まともな仕事人だと思う。もちろん大卒か同等レベル。
不思議だねぇ。

物覚え以外の違いで見るならば
与えられた作業なり仕事が企画の一部としてどんな役割を持っているか、みたいに
常に俯瞰してプロセスを重視している人は覚えられないことが多いかもしれない

なぜなら現場では即自的な結果だけを出すことだけが求められ過程の説明が省かれるから。
言われたことを愚直にやるだけで、全体の中での目的を見ることができない人間は
一見物覚えがいいように見える

「はい、勉強になりました。次回から先輩の台詞をそのまま使わせて頂きます」
ってメモしておいて、毎度全然初めてのように同じ失敗する奴も居るから、やる気が先ずね

米2と3が根拠も示さず1を罵倒している辺り、2・3は図星突かれて頭にきちゃったか？
1はちゃんと無能の典型例を挙げて説明してるのにな。
無能かつ火病だなんて、2と3どこかの半島の人みたいだな。

いい具合に適当にできていい加減に行動できるコのほうが飲み込みは早い感じ。
真面目系は１から１０までのみこもうとするから枝葉気にしすぎて幹がスポっと抜け落ちてしまってることが多々ある。
伝えるほうも相手の性格みぬいてメリハリつけないといけん。

仕事は趣味と違って限られた時間と予算の中でやらないといけないから完璧主義のコはかえってその性分がかえって足をひっぱる感じだわな。

一回で出来ようが、数回で出来るようになろうが大して関係無いな
重要なのは出来た事が継続して出来るかどうか
突発的な事象に対してプロセスを踏んで対処出来るかどうかの方が重要
こう言う所を見てるんだよ

メモを取るか取らないかでFA

教え方だろうな
｢やってみせ　言って聞かせて　させてみて　ほめてやらねば　人は動かじ」
褒める、これすごい大事ね

技術的な問題じゃなければ
新人のやる気が無いアホか教える側が異常かのどちらかだよ

社内で常識化してる異常事態にあたふたする様子を
さも学生は社会を知らないと語っちゃってる人は要注意な

メモとらないと覚えれない

＞23
それはマジで同意。
新人入る毎にメモメモ言ってるくらいなら、可能な範囲でマニュアル作っておけばいいんだよな。
教える方も教わる方も負担が減るのにさ。
一番肝心なところは新人の責任として押し付けて、挙句新人を無能呼ばわりだよ。
見ていて新人がかわいそうになるわ。

＞25
それもマジで同意。
多分、勉強してこなかった奴は人間が反復訓練によって知識を定着させるという過程を経験してないんだろ。
だから繰り返し学習を軽視しているんだろ。
そういう奴に「新人の時はどれくらいで仕事覚えましたか？」って言うと突然怒りだしたりするからなw
普段威張りちらしてる分、余程都合の悪い質問だったのかね。

メモ取るやつすぐやめるって俺のこと
なんか大体できそうだなって思ったらやる気なくなる
ちょうどその辺りで燃え尽きる
でも仕事って続けるのも大事だから
メモ取らずに適当にやるくらいがいいのかも

※33
＞社内で常識化してる異常事態にあたふたする様子を
＞さも学生は社会を知らないと語っちゃってる人は要注意な

それはちょっとズレてるな
そう言った状態で叩かれてるのは、社内常識を知らないからじゃなくて、一般社会で言う突発的事象が起こった場合の最初の対処法のホウレンソウがなってないから叩かれてるだけで。
「報告」「連絡」「相談」は社内常識は関係無い。

これをした上で、上の対応が悪いんだけどちょっとこれってどうなの？って言ってるなら未だしも
大抵がこれをしてなく、自己正当化して他人を非難してるだけだからな
そりゃ叩かれもするわ

会社の直属の上司が超優しくていい人
すごく親身になって優しく教えてくれるからか巣立った教え子達が優秀でみんな上司を神だといってる

教えるのに気をつけてることを聞いたら、どんなにひどい間違いがあって、それが何度あったとしても怒るのではなく、間違いを指摘して改善点を教えるに留めることと言っていた

怒るのは時間の無駄なうえに恐怖感や失敗のイメージを定着させるだけで返ってダメにするだけだと

あとは１日の仕事中に何度かは雑談を持ちかけてどんな些細なことでも質問しやすい環境を作ることも心掛けてるとか

上には上司の教え方をよく思わない人いるが、下からの評判がすこぶる良いよ

まあ俺はその上司の部下で初の優秀じゃない部下になりそうですけどね

簡単だよ

バカは自分がどこを理解していないのか自体を理解していないから
教えても、なんでも「ハイ」っていう

本気で理解しようとする奴は
分からないところは必ず質問する

マジで、危機感があるかないか、だと思う。

若くても結婚してたり借金あったりで、
今仕事失ったら本当にヤバイ、って奴は意地でも覚えるよ

ふわふわしたお題にふわふわしたコメント
なんか愚痴があるなら具体的に吐いちゃえばいいのに
ネットなんだからばれないって

ようは教育係とどれだけコミュニケーションがとれるか

相性が悪かったから俺はあきらめた
まぁ、すぐ上司のせいにするゆとり同様
そんなだからダメなわけだが
1回ミスれば次から自己判断でなんとかできるようになる
中にはその自己判断ができないって子もいるようだけれど

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
by 山本五十六

人もそれぞれだよ、かみあうかみ合わないって絶対にありそうな気がする
皆、うまくかみ合うような環境にいければいいんだけどね、なかなか現実はそう上手くいかないね

一回でできなくてもそもそもよくて、
一回でできるかどうかもとりあえずおいといて、
素直で飲み込みが早ければ十分評価できるし、
一度でできればそれだけ利益だったって思ってるな。

集中力

それだと優秀な先生っていうのが矛盾しないか？
ぶっちゃけ流れを教えたら大概の人は覚えるぞ？ぶつ切りに教えると理解されにくい。何故こうするのかっていうことを流れの中で教えていく方法をとってる。

予めテキストで書いて補足しながら説明するは、
で初回作業は小さめのを時間を長めに指定して
成果物で気になるところは時間使って再度教える。
結局1回やってもらわないとどこが理解出来てないか
やってる本人もわからんしこっちも分からん。

でそれを判断材料に仕事振っても大丈夫かを決めてる、
どれだけ理解力がある奴にも説明だけで大丈夫とは絶対思わない。

答えは、本スレの74で出ていた
物事一辺倒で済ませられる何事は、まず無いからな
教え方の下手クソが俺は上手いとか言ってる様は、実に滑稽でしかない
そういう人は基本的に自己中です

人によって得手不得手があるので一回できるできない決め付ける事に意味はない。
できたら勿論OK、問題はできない人をどうできるようにするまで持ってくのかが指導する人の仕事。

パッとしなかった人が環境を変えたらスーパーリーマンに変身したり、逆にすごい評判の良い人がてんで仕事ができなかったりと十人十色だよ。

俺はできる人が「油断」するかしないか、
できない人が「継続」できるかできないかが大事だと思ってる。

>43
いいこと言うな。やっぱ指導者としての器が違うわ。


仕事の道順を教えるんじゃなく、目的地を教えなきゃ身につかない。
教える側、教わる側、どっちか片方がそれを勘違いしてるだけでミスマッチになって、しまいに「なんでわかんねーんだ」とか相手のせいにしはじめる。

経験上、メモメモ言うやつに限って、整理した説明が出来てない。

別に一回で出来なくてもいいよ、自分の頭使った結果駄目ならな。
一回で出来ても言われたことしかこなせないと、それ以上の出世を約束することは出来ない。

>>10
「今説明した事を今すぐやれ」ってのが仕事だぞ？
「今説明した事を復唱してみろ」ってのは優しい方だろ
ましてそれを「意味の薄い復唱」と抜かすような輩は
もはややる気が無いと判断されてもしょうがないレベル

「はい」か、「いいえ」で答えられない質問を途中で挟みつつ説明するといいと聞くな。
受動的に延々言われたことを覚えさせていくだけじゃなく、能動的にできるように促すってことらしい。
んで、答えがよかったら素直に褒めて、褒めた上で答えの中で足りない部分をその場でメモさせるなり強調して教えてやるとなお良い。

最初に１～１０まで教えて目的と経過のイメージを理解させる
次に１～３まで詳細を教え、１～３をやらせる
次に４と５を詳細に教え、１～５をやらせる
次に６～１０まで詳細に教えて１～１０をやらせる

メモ取れって言われてんのにメモ取らない奴はその時点でアウトだろ
１秒前に命令された事すらできないクズに仕事が任せられるかっつーの

頭の良さ、特に理解力、形而上思考力だろうな
理解すれば覚えられるし実行も(余程高度な技術と修練が必要なものでなければ)容易い

ちょっとズレるが
細かいミスとかあるから2回ぐらいのミスはいいんでないの、3回目でできて、それ以降大きなミスで注意されなければわりと優秀なほうだぞ　あとは、ミスを繰り返して、最後にできることだってあるからな　

んなもん頭使ってるかどうかの違いよ頭良くても頭使わなかったら覚えられんわ
もちろん教える方も頭使かって教えないとダメだけどな

説明が長いくせに要領を得ない上司って困るんだ
「つまりこういう状態にしたいんですね？」と結果を聞いてるのに
蛇足付きの課程ばかり説明して
結局何を求めてるのかイマイチ解らない
そのくせ「ちゃんと説明したのに(何故できないの？)」とか

こういう話は説明する側にも目を向けるべきだよ

失敗をどれだけ恐れてるかどうか。
失敗恐れないやつの方が覚えは早い気がする。その逆はいつまでも人に聞いてばっかで自力でやらない。

お前ら偉そうに言ってるけど
急がしたり、プレッシャー与えるとできることができない人は多い
あなたの職場にこれミスしたら怒られるんじゃないか、仕事遅かったら怒られるんじゃないかと常に現場をピリピリさせてるバカ上司いませんか？

74が大正解だな。
部下の資質でなく、上司の資質ということが問題だな。
あと、部下の方ができがいい場合どうなるんだろ。

82 名前：名無し募集中。。。：2013/05/15(水) 11:28:13.95 P
>>81
君がカリカリイライラして新人が委縮しまくっている姿が目に浮かぶ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

自分よりできのいい部下？
左遷、仲間外れ、仕事押し付け、責任押し付け
パワハラ、理不尽な叱咤
上司が保身してる日本企業でまともに新人が育つことなんてまずない

べき論と、自分の周囲の環境をどういう結果に持っていくかを考えて手を打つことは違う

俺も物覚えが悪い。
全体的に把握してないないと、覚えられる気がしない。一部分だけ抜き出して教えられてもって感じだ。

米62プレッシャーにもすごい弱いよ、俺。
そんなことは言ってられないんだけどね

※64
なにが？なんだよｗ
よくある無能上司とそいつに目をつけられた不幸な部下の構図じゃねーか

俺も新人のころは複数の情報を1回で覚えることできんかった。部分的に印象が強かったものだけ辛うじて覚えてる感じ、何度も失敗を重ねて苦しんでもがいて、耐え抜いて1回で覚えるようになってきた。

※65がなにを言いたいのか理解できん。
こいつが上司なら部下は一回で仕事覚えるのはまず不可能だな。

ある程度の適当さがあるかな気がする。
完璧よりも漠然と理解したほうが覚えが早い気がする。
よっぽど複雑な事だと爆死するけどw

一回で覚えられるような単純作業の仕事なら
教え方の問題も大有りの可能性も高い
そもそも緊張して頭ガチガチの新人に、
一回で覚えるべきとかムチャな頭の悪いこと言うな
新人で覚えがいいのは、アスペの類のきらいがあるか
もしくは超舐めてるかどっちかの可能性も考えとけ

＞何度も失敗を重ねて苦しんでもがいて、耐え抜いて
教える側にも教えられる側にも一番必要な能力ってコレだと思う。

※53
怒り口調で主旨の分からない事を何分何十分と説教して、
その怒声の内容を復唱させるのは違うだろ。
仕事内容を説明して復唱させるなら分かる。

変な言い方になるが、
好きだったり居心地のいい職場だと、忠義を尽くしたくなるから自然とやる気スイッチ入って能力は底上げされる。
労働環境や人間関係に理不尽があると、無意識にモチベーションが下がるからそれだけ効率が落ちる。
人を大事にしていない所って、新人程よく見抜くからな。

教えるほうに問題あるってどうしてわからないのかなー

中にはおぼえられない典型的なバカがいるだろうけど

説明を覚えるっていうより、聴いたことをイメージして、そのイメージを丸ごと覚えてる
んで、風呂はいってる時や寝る時なんかにイメージを再生して復習してる

大体の人は教えた直後は出来る
1週間後にまた同じ事やらせて、
まだ覚えてる人は出来が良い方

単にさ。メンタリティの違いなんだと思ってる。

ある程度努力をしてきた人間は、「言われたこと」をどうにかして再現出来るように…
それこそ、↑に並んでいるような、自分に合った方法ってのを持ってる。
一回で出来ないってのは。そういった自分に合った手法を、
およそ20年の生活の中で見つけてこれなかった人。

「時間がない」とか王道的な言い訳をしたり。
果てまたは「意味があるの？」とか言っちゃったり。
現実逃避にばかり目を向けて、問題解決能力から遠ざかる。

頭が悪く物覚えが悪い、というならその問題を解決する為にメモを取るとか。
そういう方法を取っていくしかないのに、面倒だからと敬遠して。
結果的に「考えてるように見えて何も考えてない」人間になっていく。

消去法として考えて。
「やりたいようにやって、出来て来なかった」。
じゃあ、貴方がやりたくなかった事にこそ、そのヒントはあるんじゃねーの？
それが分かってない。

そらね、教える側にも問題があるよ。
ただ、経験的に言うが…　教える側にどれほどの熱意とユーモアがあっても、
教えられる側の「メンドクサイ」には勝てない。

極端に言い切ってしまえば、
そういうメンタリティが悪いんだと本人自身が気付かないと、
他人がどうあれ進めないよ。

>>78
きみは説明が下手糞ｗ
文章も下手
そういう説明を受けている側の身もつらいぞ
その文章だと、半分以下に短縮できる

できなかった結果をどうこうするんじゃなくて
できなかった原因をどうにかすればいいんだよ

実際に目の前でやって見せないと覚えられないのかもしれない
きっちりやろうとしすぎて時間がかかりすぎてるのかもしれない
物覚えが悪いのにメモをとろうとしないのかもしれない
できなかった原因を放置したまま
望んだ結果が出てこないと叱責や注意しても前進するのは難しいよ

一回で「覚える」のと一回で「実行できる」は違うだろう
前者はできてしかるべきだが後者は望むほうがおかしい

たとえ上司が無能だろうと覚えるやつは覚える。

上司の説明不足を持ち出す奴は論点ずらして
個々の能力差を認められてないだけだろ。

一番差が出るとすればイメトレ力かな。

教えるってのは、本当はかなり難しいことなんだよな
説明すりゃわかんだろ？ってのは青過ぎる

>>78
言いたいことは分かる。
自力で計算したやつと公式教えてもらえなきゃダメなやつの差だな。

主に仕事で、と限定するのであれば、差が出ること自体が無能の証明だけどな。
まともな職場であるならいちいちタイトな基準を設けて仕事を止めたりしない。少々の個体差は制度と指導方法で吸収させて全体品質に影響しないように図る。
「仕事のできる俺KAKKEEE」とか、実際の査定がこっそりマイナスされてるのはよくある話。

もちろん、馬鹿が馬鹿を読んで派閥を作り、機能障害を起こす職場が生まれるのも、よくある話。
この場合>1が老害/お局化してそれに迎合するイエスマンだけを残すことで、ハウスルール満載のお荷物部署を抱えるか、習熟度ゼロから新しく部署を再構築させられるかの二択を迫られることになる。
管理職としては実に頭の痛い話。

>>84
ぜんぜん違うと思うぞ
現実逃避する奴はいったいその２つでどっちなんだ？

>>86
後者。何故そうなのかまで踏み込むどころか
言われたことを消化・反芻せず言われた通りにしかできない奴はダメ。

文字通り「考えているように見えて何も考えていない」。

>>87
現実逃避する奴を、言われた通りにしかしない奴
とする例示もしくは比喩は
文章として下手

仕事をする上で、分からないことをガンガン聞いてくる人は伸びる。
というか、上司や先輩が「質問しやすい空気」を出しているかどうかのほうが最重要。

部下になにか聞かれて
「それはこの前教えたでしょ」「何回言えば(ry」
「自分で考えれば(ry」
じゃ、部下は萎縮して、結局なにもいいことがない。

特に指導技術を学んだわけでもない単なる先輩が、そう簡単に上手な教え方を出来るわけがないだろ。
学校で専門の教師が教えても、100点を取れる人は僅かで、半分近くが70点以下だったりするんだぞ。

説明が下手な場合、たいてい説明者自身の理解力が低い
質問されると自分の理解力の無さを思い知らされる
自分の無能さにかんしゃく起こす人もいるので
マニュアル作るのがいいｗ

>>74
＞怒り口調で主旨の分からない事を何分何十分と説教して

この部分ってどっから出てきたの？
原文レス81を見る限りどこにも書いてないけど
お前の勝手な妄想なら悪いけど付き合う気ないからね

昔の先輩は同じ事を何度も言ってくれるような優しさはなかった
１回聞いた事ができないと「前言っただろ！」と怒鳴られる

それが良いとは言わないが、聞き逃すまいと必死になるのは確か
まあ時代だな

理解力・想像力なんか経験値に依存する部分が大きいんだから
最初から求めるのがバカ。

当然だけど、説明する側のこれも重要。

ちょっと関係ないが、教えられた時に「それはもう知ってます」と言うのはやめた方がいい

そんな事言ったら「知ってんなら教えなくていいな」ともう何も教えてくれなくなる
「さっきは知ってましたけど他は知らないんだから教えろ」なんて言っても手遅れ

たとえ知ってても「なるほど」と言って聞くのが礼儀
そうすれば次も気持ちよく教えてくれる
結局その方が得をする

この手の内容って本当に頭悪いやつの意見だよね。
全員１回で覚えられるような世界に生まれなおして下さいね。

>>89
知ってる？
空気って先輩や上司が一人で作ってるわけじゃないんだよ？

どんなに噛み砕いて優しく丁寧に教えてやっても理解できないどうしようもない無能も世の中には存在するわけで
同じ事3年くらい教え続けても理解出来ないチンパン以下のゴミ社員がウチには居る
知的障害レベルのアホだが社長の親戚で首にもできずほんとイラつくがそいつは自分が有能だと思い込んでてこっちの話を聞こうともしない
客から名指しでクレーム来ても自分の非を認めない
こういうゴミは何年経験つもうが一切合切経験値なんぞ身に付かん
馬の耳に念仏とういう言葉を切々と感じる日々でうんざりする

>>93
「仕事は見て覚えろ
　教えてもらえると思うな」

これだろ

一度で覚えたやつってだいたいその後勝手に違いようにやりだすから、何度かかっても確実やれるやつのほうが重宝する

一回で覚えられるなんてこっちでは思ってねーんだから
作業手順メモしてそれ見ながら作業しろっての

メモとらない奴？ただのバカとしかこっちは思ってねーよ

単純に記憶力でしょ
メモしても聞いてからメモる間に
いくつか抜け落ち、
後からメモしてたことさえ忘れる

自分がその仕事を教えてもらい、覚えた過程を覚えていてどこにつまずき、何が突破口になり仕事を習得したのをきちんと覚えていた人間の教え方は覚えやすい。

>>新人で入って凄いやる気あってメモとりまくって朝一で職場来る奴ってすぐ辞めるよね

そういうことを評価する職場は基本的にブラック気味なので、できるやつはとっととマシな職場に転職する

一回で覚えられないなら影で反芻すればいい
学校じゃないからそれで十分追いつける
仕事で重要なのはそんなとこじゃない

一年かけてじっくり教えてたが、一向に技術を覚えないので
「これからはもうちょっと厳しくいくよ、解らないところがあればちゃんと教えるから」
と言ったら
「じゃぁ辞めます」
って言ってマジで辞めやがった
どうすればよかったんだ…

※29
完全なる俺

※106
合わなかったんだろう
しゃーない

うるせーばか

複数人での行動経験の差。

一人で何かをするときは、トライアンドエラーが無制限に許されるから。

一度に多くのことを言われても処理しきれないだけ
一度に理解できるだけのことを教えろ

理由を伝えずに「アレしろ」だけ言うとそうなる。

いいからマニュアル作れハゲ

ちょっとくらい手のかかるやつの方が可愛い

ものわかりが悪い部下がいるっていうと必ず
お前の教え方が悪い！って突然怒りだすやつが現れる
確かに教え方が悪いやつもいるけど、世の中にはどうやってもどうしようもないやつが一定数いるのも事実
あとすぐマニュアル作れって喚くやつ。職種にもよるけど今マニュアル無いのが問題なら、お前が作るべきだけど作る気あるの？

教える側が要領得ない説明したり機械的に手順だけ覚えさせようとしたり
オペレーション管理が不適切で手順が無駄に煩雑になってたり
人間関係が拗れててブラックボックス化してる業務があったり
新人じゃなくて教育係や管理職がダメなケースも少なくないからな…
そして自分の責任からは目を背けて新人無能で押し通すと悪循環に陥る

要領が悪くて、記憶力も弱い俺だった…
勤めたところは上司が1回で覚えないと、「こいつに教える価値はない」「君は人間以下だね」と認定し無視したような職場だった。

もちろん、(個人的には)一生懸命やった。

何度もメモして、必死に覚えようとしたが覚えられなかった…

上司からは、出来なければ蹴りやパンチが飛んできた…

それでも分からず、上司に聞こうとしたら「俺に聞くな」「仕事以外の時間で仕事の話はしたくない」「このクズ野郎、2度も3度も説明しなきゃわかんねぇのか？」

俺はどうすればよかったんだ…

話を聞きながら
教えられたことを頭の中で実行できるかの差かねぇ

仕事も運転もゲームも覚え悪いわ
でも一回覚えたらもうミスらないからこれでいいやと思ってる
根気よく教えてくれた上司に感謝

器用か器用でないかだよ
器用なやつはこうすればできるだろうな、と教えられたことをある程度理解してればそのまま自分で実行する
器用でないやつは教えられたことをやってる途中にこのままでできるのか？と疑問に思う、そしてまた相手に聞く

物覚えのいい奴が上司になると
人にもよるが
覚えられない奴の気持ちが分からない上司になりやすい
割と監督とかコーチって選手時代
ぱっとしなかった奴の方が成績上げたりするんだよな

暇な時に頭の中で復習する
ダメな奴ってほんとにそれを全くしない
ソースは俺

２回も聞きたくないから一回で覚える

・それをするとどうなるのか
・全体の工程で何故それをすることが必要なのか
教えるときに重要なのはこの2つを徹底的に刷り込むことな
理論なんてその場で聞いても大抵忘れてるから後でもいい

メモとって仕事を暗記する手法に無理があるんじゃないか
考えて動くようになれば覚える事なんてせいぜい数字に関係する事
だけだし、業種によるかもしれんが
趣味に興じるようにマニアックに考える人が強いかもしれん
それが出来れば苦労しないって話になるだろうけど…

・部分じゃなく、全体図で教える。
・萎縮させないようにする。
・１しか出来ない人は３
　３しか出来ない人は５出来るようにする。
・なぜ失敗したか調べ、再発防止を”一緒に”考える。

とくに萎縮しまくったらミスが増える、さらに萎縮の悪循環だし。

まともなメモを書ける時間を下さい…
1行の半分くらい書いたところで次の話されるのが3行続くとともう無理
話中断させるか聞きなおすかしないといけない
でもそうするとあからさまに機嫌悪くするんだよなあ…

「１回や２回で覚えられるわけ無いじゃん(ｷﾘｯ」
100％覚えて無くても良いから、なんとなくやった事を覚えておいて欲しい（泣）
そんなんだから、後輩の私が教育係なんですよ

略して略して略しまくって長年勤めてる人じゃないと伝わらないような説明をしているくせに
一度で伝わると思い込んでるやつも多いよな。
そういう奴ほど自分の説明が悪いと思ってない。

俺は何度も同じ失敗を繰り返した事がある。
別に不器用でもないし物覚えが悪いわけでもない。
そういう事って誰しもあるんだと思う。
初めての事は失敗して当たり前、理解しにくくて当たり前。
それくらいに考えてれば、こっちもイライラせずにすむ。

部下の事を早めに評価下すのは糞上司
いろんな人間がいるのだから いろんな教え方するのが当たり前
自分の形にハマらないからって ダメだとか言うヤツは指導するべきでは無い
山本五十六さんは、あの時代にあの言葉を残したのだから素晴らしい上司だったのだろう。

手順を教えるだけじゃなくてその意味や理屈を教えれば記憶力の悪い奴でも覚えられる
手っ取り早く手順だけを丸暗記させればいいと考えてるやつはガチで多いけど、それだと覚えも悪いし覚えた後も応用きかないしでいいことない

メモとるとらないは仕事によると思う。今俺がやってる仕事は、新人の時は一切メモをとらなかった。技術系だと口でどうこう言われるより、失敗を重ねながら経験を積まして、体に慣れさせてしまったほうが早い。


今は新人教育もしてるけど、なるべく新人が委縮、緊張しないように教えているつもり。怒鳴ったりすると、新人が「頑張って仕事を覚えて、戦力になりたい！」という思考から「怒られたくないから、仕事覚えなきゃ」という思考になるから、余計悪循環になるし。

>>81はきっついなｗ
説教とかただの俺様理論の押し付けだからな
こういう奴は相手を絶対服従させたいだけで教える気は更々無いんだよね
しかも無意識下だから救いようが無い
そして自分は絶対に正しい信じて止まない
さらに自己顕示欲の塊

ネット上でも叩かれること多いでしょ？
顔真っ赤にして※欄に書き込んでる本人さん？ｗ

こういうトコを見極めるのが
人事の本当の仕事なんだよねw

一回で覚えられる奴なんて本当に稀、規格外
人間が一回では覚えられないように出来てるんだから仕方がない
いつだったかWindows8が出たときにタッチパネルじゃないパソコンなのにソフト更新しただけでタッチパネル操作できると勘違いしてたバカがそれなりにいたらしいがそういうと変わらん
無理なものは無理

出来ないやつもそれなりに繰り返し使えば使えるが
一回で出来る奴は総じて「気が利く」

仕事でやって欲しいところに気付く
間違えやすい箇所に気付く
会話も相手が望んでいる答えに気付く

教え方が下手なのは極端にできる人か極端にできない人なんじゃないかな
前者は本人が仕事の意味を理解してないから手順の意味や理屈の説明を省いちゃう
後者はポイントだけ教えれば後は勝手に察してくれるのが前提だから手順の意味や理屈の説明を省いちゃう

何でこういう事が起きるんだろうねほんと。選考って何って思う。
いわば無能の連鎖じゃねぇか。

※138
前者と後者の説明ソックリ入れ替わってね・・・？
※139
人事部しっかり仕事しろーとしか思わん

最初に「なんでコイツは物覚えが悪いのか？」という問いを立てるのが無能の証。
物覚えが良い奴は勝手に勉強して覚えるので教育係は必要ない。

こういうケースで、メモ取れって言う奴いるけどさぁ、
メモ取らせても次回でそれを見ないから無意味だろ。
メモ万能思考もどうかと思うけどなぁ。
メモ取っても覚えない奴なんてザラにいるぞ。

兎と亀
後々会社にとって有益な人材は亀のほうが多い

一回で覚える必要性ってあるの？
大学受験で勉強してるときも、ダンス、スポーツやってる時も、どんな分野の作業においても、失敗しないと覚えるのって難しいよ
一発勝負の世界云々言ってるやつって大した世界にいないだろw
こういう奴がゆとり馬鹿にしてると思うと大人としてはずかしいよ…

>>142
覚えられないなら「せめて」メモくらいは取れ
メモを取ってれば普通は要点をまとめる能力が向上する
説明する側も毎回同じ説明をせずにメモを見ろの一言で済むようになる

そもそも普通は2～3歳の間には親と会話によるコミュニケーションが取れるようになるしそれだけの記憶力と吸収力があっただろ
それなのにその程度の内容が覚えられないってのは表面的に聞くふりをしてるだけで全く話を聞いてないんだよ
もし発達障害なら発達量向きの仕事をすればいいだけ

理解力、想像力、実行力

ただ人によって能力の差があるのだから、個々に合わせた指導をすればいいだけのこと

全員が同じことをできて当然だという考えは、よろしくないのでは？

あと教えるって大変なんだよ
学校の先生や予備校講師、ダンス講師、インストラクターとかは教えるのがプロだから教えられる側も楽になるし、
一方会社の教育係はなんか萎縮しちゃって結構緊張した若かりし自分

だから一回で覚えろ！なんかいう奴はさらに状況を悪化させてるだけのアホ
そりゃ一回で覚えたら楽だろうよ。あくまでも目標だよ。

>>146
個人差はもちろんあるけど、大学を卒業した奴が最低限の事ができなきゃイラっとすると思うの
義務教育満了後7年も何をしてたのってなってしまうと思うの

データが抜けてるのに教えてる気になってる奴が困るんだよな
根本的にそれが無ければ問題が解けないというのに

後方程式を教えず解だけ50個ぐらい例として出して結果を暗記しろとかｗ
法則性も判らずに出来るかっての

お前らは仕事の過程でそれが形成される場に居たかも知れないが、新入りの俺に判るかボケ

本人にやる気があるなら一回で教えて出来るのはセンスの問題。
誰だって得手不得手はある、ＰＣが苦手なやつに1回教えたくらいで出来るはずもないしやったことを理解できてるはずも無い。
「やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ」
昔の人はいいことを言ったものです。
最近、求人では「即戦力求む」などと書いてる企業もあるし「一回で覚えろ！」などと試用期間中にのたまう教育担当者もいる。
人材は自社で育てるものであったはず、試用期間などと言わずしっかり教育期間を持つべきだ。
成果主義や能力主義などとドヤ顔しながら「うちにはうちのやり方がある！」とほざく輩が多いこと。
人材こそ日本企業の財産であったはずがいつから育てることを忘れてしまったのだろうか・・・

新人が全力を注ぐのは「仕事を覚える事」

であって、

教えてくれる人をおだてて気分よくさせる事じゃないよ。

勿論、気分よくさせて関係を良くしておけば後から質問したりしてもギスギスしたりしないけどさ。
それは最終的に出来ればいいなって程度のもんで、
わざわざそれに労力使うのは「何しにきてんだ？」ってなるよね。

人心を掴んでから教えないとダメよ

一回で覚えなきゃいけない業務があることも事実

こうして、こうして、こうですね？って
確認がてら復唱すれば覚えやすい。
相手の説明が長い・速い時は、確認を挟むのも大事。

＞やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ
ネットのせいでやたら誤用が広まってるけど、この「人」は元々は融通の利かない自分に対する過大評価がひどい老人や役人をうまく動かすための物だぞ

>>150
日本は昔から変わってないぞ基本的には従業員は使い捨て、心情を利用して都合よく使うってスタンスだから
基本は見て覚えろ目で盗めってのは業種関係なしで出来なければ叩いて教える
人買い紛いの集団就職だって昭和30年代までは続いてたわけだし
都合よく美化しすぎ

5分も説教してたら最初何言ったかなんて覚えてないだろ
つか説教じゃなくて怒りぶつけてるだけなんじゃない

＞一度教えられたことを一回でできる人とできない人の差

・人の話を聞く時の集中力
・話の中にあるポイントを見つけて掴む能力
・家族や友人以外の人とでも落ち着いて自然体に対話できる程度のコミュ力

↑普段の生活をどう送ってきたかの積み重ねによる所が大きいから、
本人が自覚してその穴を埋める努力をしていかなきゃ第三者的には
どうにもならんね

>>151
仕事の上での人間関係や環境作り、自分に有利な状況を作るのなんて日常としての当たり前の行為では？
こと仕事に限ってはその労力を仕事じゃないからと言って放棄してるのはおかしくないか？
はっきりいって朝「おはようございます」って言う挨拶は業務じゃないからしないって言ってるのと同レベルだとおもうよ

車の話だけど教習所で順調に一回でパスしてった人より
ほどほどに引っかかりながら進んでった人の方が運転上手いって話はあるな
まあこれはどちらかって言うと運動の話だけど

でも世の中にはアリ以下か、と思うような記憶力しか無いやつがいるからな。
それでも謙虚ならメモ取るなり努力しようとするんだけど
妙な自信家で何でもできるって思い込んでるやつが一眼困るわ。

マニュアル万能主義のようなレスもチラホラあるけど、
実際作ってもまともに読まれてない場合が多いってのが現実

どっかの学校で教師が板書を止める代わりに、
板書することをまとめたレジュメを配ってたら、
成績がガタ落ちしたて板書に戻したって話もあるし

なぜそれをするのか？を考えて行動してれば、多少手順忘れても自分で補完出来るべ

仕事以外も含めての様々な経験の有無。
車の教習の例えに沿うなら、いろいろな場所・手段（自転車やバイク）・出来事（ぶつかりかけたとか）を経験したことがある人ほど「1回で出来る」可能性が上がる。
万事そうだが「人生経験こそ能力」。

相手の理解力が足りないのかもしれないし
自分の説明力が足りないのかもしれない

教える方も教わる方もやる気ですよ、ええ。

教える側が無能ってパターンもあり得る
後は姑みたいに細かい事で駄目出ししまくって
無駄な重圧を与えることで新人のミスが増えるとかな

バイト時代にそういう老害よく見て来たわ
大抵そいつと組んだ奴が半年で辞めるから
仕事は出来るが疫病神みたいな奴だった

真剣さと集中度。
でもこれは教える側の問題(要はなめられている)と
教わる側の問題(今まで忘れてもどうにかなる環境でしか育ってこなかった)がある。

カンの良い奴は何をやらしてもそつ無くこなす
反対にカンの悪い奴は何をさせても駄目
これはもう持って生まれたモノだからどうしようもないな

しかしこういうのは教える側にも問題ある事が多々あるからな。

・要点を纏めて喋らない
・相手が理解出来てるかを合間に確認しない
・相手の理解度に合わせて喋らない

大体この辺りでよく問題になる。

好き勝手喋って教えたつもりになってるパターン。

後最悪なのは、要点を纏めて喋らない欠点を持つタイプにある問題点だけど
思いついた事を喋っていくから、言ってない事も本人の中では言った事になってる～って場合がある。

教える側も天狗にならずに自分にこの欠点が無いか考えてみ。

最近見てると物覚えの悪い奴ほどコツコツ仕事覚えて長続き。覚えるのが早い奴は飽きるのも早くてすぐに手を抜いたり辞めるという感じもする。

教える側：相手が理解してるか確認しつつ段階を踏まえて論理的に教えろ
教わる側：複雑なことはメモ　分からない事はその時点で確認

これ守るべし

目的を教えずに具体的な手段ばかりさせようとするから失敗する
目的ありきで、まずはこの手段で実現せよ。と仕事を振れば大きな間違いは避けられる

よって、頼み方の問題が大きい

大阪合成有機化学研究所の品質管理は超絶ブラック。副主任濱本と北川のパワハラは異常。暴言を録音し、労基・警察に通報した。

一回で覚えれない奴をつかえねーとか言っちゃうやつは自分を過大評価しすぎ

どこの職場（グループ）でもある、暗黙のルールを空気を察して理解できるかどうか
これに尽きる

当たり前（だと職場では考えられていること）を説明してあげないと、わからない人は多い

>最後に聞いた事しか覚えていない
一度に教えすぎなんだよ
慣れてないやつがそんないくつも覚えられるわけないだろ

教え方が悪いんだーｗｗｗ

>>81は新人が言った「最後のこと」を5分間延々繰り返してたんだろｗｗｗ

つっても物覚えが速い奴は忘れることも多いってことも多い
逆に不器用な奴は覚えさせたら持続する傾向が強い

全体の流れを大掴みに捉える奴は早いな、雑だけど
いきなり完コピしようとしてる馬鹿は遅い

１回で覚えられない人間は
それ相応の職場に行くんじゃないの？
そんな無能かやる気のない人間を採用してるわけだし

この話になると最後、宇宙の真理まで話す必要が出てくる

一回で覚えられる説明を自分ができてない可能性を考慮できない

一回で覚えられる事とそうでない事には個人差がある

これぐらいの事にも頭が回らず※181みたいな事言えちゃう人ってどんだけ優秀なんすかねぇ

小学校の分数の足し算引き算、この時点で差が出始めてるんだよ
先生の教え方ってのもあるけど、出来るやつはとんとん拍子で問題を解いていくし、出来ないやつはやっぱ出来ない。

ピアノが得意な人ならそれに関することで適当な説明でも「ああ、あんな感じか」という風に、自分の基礎知識の範囲にマッチしていると覚えやすい…気がする。
仕事にもそういうことがあるのかもね。

中々覚えられないときは、緊張し過ぎている時が多いなぁ。初めての場所だとまわりの空気を感じ取ってしまって集中できない場合が多い。

あとは知らない単語が続いたりとか、さらに相手が早くとっとと覚えろ的なまくし立てるような態度で説明されると相手の説明を中断できず分からないことだらけで最後まで聞いてしまい、何を聞けば分からなくなる。

まぁ説明する側からしたら、それが社内のリズムだからお前が合わせろということなんだろうけど最初はやっぱり面を食らう。
結果ずるずるわからないままになってなってしまうなぁ、とほほ。

マニュアルってのも上手下手ってのがあってな
教え下手なヤツが作ると、何がなんだかさっぱりわからん
結局自分で一から作り直したことが何度もあるよ
教える方も教えられる方も、臨機応変で相手の出方を見ながら作業できるのが最強

身体に刻み込め
頭があれでも身体は覚えるはずだ

これ、教える方がどういう教え方したかも重要だよ
合理的な解釈を交えて説明して、聞き手も合理的に理解できる人間なら一度で覚える
教える側も教えられる側も、なぜそういうことをする必要があるのか、しないとどうなるかなどを理解しないと丸暗記になる
どちらかがこの合理的解釈に欠ける人間だと、聞き手が一度で覚えることは不可能になる

※189
みんなホワイトカラーみたいな職場だと教える側もそういうこと気にしてくれるんだけど、厨房とかレジとか立ちんぼ仕事とか突発的な仕事って教えられる側が全面的に悪いみたいな風潮があるんだよ。
まぁそうなんだけど、向き不向きがあるから仕方ないのかねぇ。

なんつーかデブのダイエットと同じだな
デブ本人は効果的な方法じゃなかったとか
合理的な説明が無かったとか
マニュアルがしっかりしてなかったとか
できない言い訳探していつまでもデブなんだけど

周りは「いいから黙って動けデブ」としか思ってない

覚えるところまでの奴
理解するところまでの奴
実践するところまでの奴
失敗するところまでの奴

いくつか複雑な手順を記憶する必要があるならメモは必須だと思うけど
簡単なことにまでメモを取ろうとするのはうざい
その都度聞いてくれ
その方が早いから
他人に迷惑かけてると思う方が覚えがいい気がする

一対一の人間の波長が合わないが故に何もかもが不一致になるのは宇宙の法則。
教える人間が適当な人間だと波動を通じて伝染を起こすので
仕事を教えられる側はいくら優秀だとしても覚えられず耳に入る言葉すら理解に戸惑ってしまう。指導の上手な人間の下でこそ優秀な人材が出来上がる。
日ごろから怒鳴り散らす奴や、人当たり悪い奴がずっコケたりインフルエンザにかかったり、死んだり、といった不運に恵まれるのは
悪いサイクルに乗っかってる証拠であって巡り巡って自分の出した業を摘み取っているわけだ。
これを言ってしまうと
職場で仕事が出来ない人間はただのできの悪い奴というレッテルを貼ることもできなくなる。
よく事件になるのが
波長の合わない人間同士がハチアワセになると
言語理解の時点で相違する為口論になり最終的に手が出る。殺し合いに発展するという悪い例。そのくらい人間関係ではなく人間環境が良くなければ、仕事を覚えたくても覚えられない人間が増加することになる。

俺は、新人のメモ取りとかそういうのは大目に見てるけどな。
メモを取ることに関してはそいつ自身のことだから俺には関係ないし、そいつがヘマしたら迷惑被るのは俺だしな。
最初は許したるわ、最初はな。

口頭説明だけで十分理解できる程度の作業すら出来ない奴は
マニュアル渡しても出来るようになるとは思えないけどな

作業の目的と意味
↓
全体の流れ
↓
各工程の詳細
↓
注意事項と補足
↓
軽くポイントをおさらい
↓
「分からなかったら遠慮せず聞いてこい」と最後に念押し


これだけやっても出来ない奴がいるのが不思議

>>No.760118
それアスペじゃね？

この業界で人に教えてもらおうとしても無駄だから（ｷﾘｯ

職場の同僚は皆教えてくれますが？ｗ
お前だけだぞｗそんな事言ってるのｗ
明らかに２ちゃんに毒されてるの丸分かりｗ
って奴がいるよｗ

ネット相変わらずえっらそうなやつ多いよな

さぞかし稼いでんだろうねえ

一発勝負苦手だな～
家で復習して反復しないと頭に入らないわ
学校の頃の勉強もひたすらノートに反復で書いてやっとだった

1回で覚えられるわけねーだろｗ
なんでも言われて覚えられるなら東大だって合格できるわ

仕事を教えてくれる人はお金くれてるのと同じなんだから大事にしろ。金だと思って真剣に聞け

栄養

教え方が下手だと、教わる側が優秀でも無理ゲーww

以前いたとこで、教え方が「教える気皆無」レベルで下手糞なのが教育担当だったんだが、見事に新人全員覚えられずだったww
一人二人ならまだしも、さすがに全員ができないのはおかしいってことで上から調査されて、担当が変更になった。聞くところによると、忙しくて教育に回れるのが「仕事抜けても致命傷にならない奴＝社内で割と無能」な人だったらしいが、二度手間になっただけだったwww

理由や目的を言わずにやる事だけ伝えると覚えが悪くなる。
頭が働いてないから記憶定着が発生しない。

単純で失敗による被害が少ない作業であれば向上心の差。
やや複雑だが失敗による被害は少ない作業であればプライドの差。
（失敗したくない、という気持ちが覚える力に繋がる）
複雑で失敗による被害がそれなりに生じる作業であれば勇気の差。
（臆病なやつはそれまで順調に作業すすめてても
自爆して泣きついてきたりする。で、結局最後まで
自分ひとりでこなせるようになるのに時間がかかる）

教えるのは何でも高いスキルが必要ってことが
わかってない人間が多過ぎる
もしくは難しいことがわかっているからこそ
相手のせいにして逃げる、すなわち仕事放棄ｗ
そして無能扱いして、非行率になる

>>203
経営者や株主からすれば
おまえに払ってる賃金は、上手く教えるためのものだ
教わるのはあくまで、付加価値を効率的に高めるためだ
勘違いし過ぎ

普段から頭使ってるかどうか。
ゲームすらやってこなかった人は覚え悪いよ

米197
復唱させるのもアリ。記憶はインプットとアウトプットの両方が必要。

あと最初に全部伝えても出来ないクンには
逆に初っ端で全行程詳細伝えずに段階踏まえて覚えさせた方がいいかも知れんな。
最低限の目的と流れは最初に伝えた方がいいけど。

相手からすれば一気に情報言われる分忘れる可能性が上がるし、
分からない事が出てきて聞きたい場合でも
「前にも言われた事をまた聞きに行く」って形になる。
例え分からない事があれば質問しろって言っておいても
仕事の進みより自意識を優先するようなメンタルが幼いヤツだと
そういうの嫌がって独断専行して二度手間を産むんよ。

米210
ゲームの内容にもよるなぁ。
シムシティみたいな構築ゲーならいいけど
和製RPGみたいな難易度ヌルい御遣いゲーだと
縛りプレイでもしてない限り頭使ってるとは言い難いからね。

教えるのって大変。
No.：760118みたいなやり方が理想だけど、
実際に対面して教えるとなると、
声の抑揚や言葉の選び方、目を合わせるか合わせないか、
そんな細かな要素が覚える側の吸収力を変えてくる気がする。
きつめの口調で言うと、「やべえ失敗できねえ！」ってガムシャラになるやつもいれば
「え、どうしよう超怖い」と萎縮してこちらの顔色ばかり気にしておぼえられないやつもいる。
やさしい口調で言うと、緊張がほぐれてすんなり覚えてくれたり、逆になめてかかってヘマこいたりね。

マニュアルを読み上げればいいだけってわけでもないんだよね。
相手に合わせてキャラを変える演技力とか、
相手に伝わりやすい言葉を選ぶとか、
教え上手はコミュ力高いやつが多い。

米213
だな。
最初に全部説明した方が上手くこなす人間もいれば
あまり一気に叩き込まずに一つ一つやらせていく方が成長する人間もいる。
そこにプライドなんかも絡んでくるから本当にややこしい。
自分の頭を使わせるように仕向けるのが重要だってのは変わらないと思うけど。

できる人とできない人が発生してるのに何故教える側の問題になってんだ

やたら行動力があるやつは頭の悪そうなDQNでも一発で覚えるのが多い気がする
理解が早いから結果的に早く動くんだろうけどな

メモや板書を転記と勘違いしている馬鹿

この子出来るなーって子は、プレゼン上手いのが多いような気がする。
物事をまとめる時とかの要領がいいのかな？
メモ取るにしても要点抑えて書いてんだろうなー。

教えることが仕事なんです、それであなたに
賃金払ってます
この子出来るな～とか、この子出来ないな～とか
そんなの関係ないんです
ひとつ付け加えるなら、この子出来るな～って子は
あなたの教え方の優秀さとはあまり関係が無いです

相手と自分の認識のズレです。

こちらが失敗していると思っても、相手は問題ないと認識しているかもしれません。

面談するなり、時間をとり「自分のやってもらいたいこと」を伝えましょう。

自分がそれをやるイメージを持てるかどうかだよ。想像力が貧困な人間は何をやってもダメだ。
想像力のベースには観察力と記憶力と応用力が必須だけれども。
仕事出来ない人間は、起こり得る事が分からないから事前に準備出来ない。
仕事出来る人は起こり得る事を事前に想定して準備出来る。
自分が手順を忘れる事を想定してメモを用意する。
こういう思考手順を踏めない人は何をやってもダメ。
こういう人間になんでメモを取らなかったの？
って聞いても、謝るしか出来ない。
失敗の理由が無いんだからいつまで経っても成功出来ない。

教え方で差が出るのは事実
だが、「覚えられないのは教え方が悪いからだ」と居直る奴はゴミ

1回で覚えられる教え方かどうかだろ
教える側の差ですよ
ええ、「誰でも1回で」です
もちろん教える内容にもよりますがね
あるいはまた口頭のみか、ツールも使うか
ま、その場その時にもよりますね

すっごい落ち込んだからここに反省を書く。
うちの部署に新人が入って来て、ここ暫く教育してたわけなんだけども。
まぁ、平たくいって物凄く物覚えが悪かった。幾ら言っても全然覚えない。
叱れば叱るほどミスが増える。指示を出したそばからフリーズする。
一度言ったことの9割は翌日には忘れてる。そんな有様で、ついついこちらも語気が荒くなってしまったんだけど。
最近、見かねた後輩が「教育係交代します」と言ってくれた。
それから二週間。
俺が三ヶ月教えてもダメだったことの５倍くらいの量を、新人は難なく覚えてしまった。
これは流石に俺に原因があったとしか思えず、後輩と新人にそれぞれ話を聞いてみると
「増田さんが言うほど物覚え悪くないですよ、ミスは少なくないですが一つ言えば1.5くらいは覚えます。
やる気もあるし素直だし謝れるし、いい新人だと思いますよ」とのこと。
俺の感覚としては、幾ら言っても覚えず口ごもるだけの子だったんだが。確かに素直ではあったけれど。
これはもう仕方ないということで、きっと自分に非があったのだろうということをまず伝えたうえで新人に話を聞くと
「増田さんの指示には主語がないんです。何をしろと言われているかわからない、
それを矢継ぎ早に出してくるからパニックになってしまうんです」
「増田さんは、例えば書類仕事を教える時も仕事の仕方は教えてくれますが、
その書類が何なのかは絶対教えてくれてないんです。
仕事そのものの全体像がずっと見えないままでやってきたので非常に難しく感じていました。
大方の仕事がやり方はわかってもそれが何なのかわからない状態だったんです」
その後、後輩にもう一度話を聞くと
「彼は二手先三手先を読んで動くタイプなので、断片的に教えず全体像を教えた方が覚えが早いです。
増田さんはちょっと過小評価し過ぎて悪循環に嵌ってたんじゃないかと。
彼は、ゴールを与えてそこまで勝手に走らせるのがいいみたいです。
だから、仕事全体の流れを教えただけで随分変わったでしょう？」
はい、ごめんなさい。
俺が悪かったです。主語が無いのも、大事な説明をしないでハウツーだけ教えようとするのもその通りでした。
しかし、去年の子は全く逆で「仕事の全体像から自分のするべきことを逆算する」っていうのが全く出来ない子だったんだけど
本当に色んな子がいるなぁ。危うく新人一人潰してしまうところだった。
反省したい。ごめんなさい。

>>28
教える方が下手でも教わる方が優秀ならそこまで酷いことにはならん
教える方が上手なのに教わる方がバカってのはフォローのしようがない

※223
まぁ新人本人にも話出来たのならそう悪いレベルじゃないさ
気にするなよ増田さんｗ

コンビニバイトでタバコの銘柄と名前がまだ分からなくて何度も先輩アルバイトさんに聞いてたら、前も教えたよね？って半ギレ気味に言われた時は萎えた

おだてると調子に乗ってナメてくるバカもいるんだよなあ
入社して半年経っても毎日ケアレスミスが10以上、どんだけ自分で尻拭いさせて痛い目見せても「残業して直してやった」って言い張り、自分は仕事出来てると思い込んでるバカがそれだった

そいつ以外は部署内全員半月で仕事覚えられてて一ヶ月後には数週間に1度ミスがあるかないか程度なのに問題児だけは毎日ミスしては咎められると「ｻｰｾﾝｗｗｗｗ」と笑ってる

どうしようもないのってやっぱりいると思う

なんか知らんけど俺専門機器の扱いが得意なんだよな。
つーか作った人の考え方を想像したら「こういう機能があるはず・・・あった、これ使えばラクでしょ」みたいなのがなぜ周囲の人は分からないのか理解きなくて。
「６年間これ使わずやってたんですか！？」ってなる。

教える側も余裕ない状況だったりするからな。
よくある質問wだったら文章にまとめた方が効率いいだろって事もあるのに。
そして教られる側もウザがられても自信なかったら一々確認する位はした方がいい
て事をあらかじめ了解しといた方がいいかも。

昔はちゃんと教えてくれる方が珍しかったってのになぁ
今はちゃんと教えてもらったあげく覚えられないバカが逆ギレ気味に「教え方が悪い」「分かりにくい」とか抜かすのか

そりゃぁゆとり言われるわなｗｗｗ

>>225
コンビニのタバコって前面のプライスカードに
銘柄全部書いてますが正真正銘のアホですか？
先輩側がお前に萎えている姿しか思い浮かびませんよ

ワックスを丸く塗って丸く拭き取れ
いいからやれ

ま、こういう教え方にキレたくなるのも分かるがな

自分で考えて動けるような奴しかいらない
↑
どうすればそんな人間になれますか？

メモ厨は仕事出来ない事多いな。
メモとってるから大丈夫って覚えよう、理解しようって気が無いんだと思う。
メモとって、その後ノートにまとめてるタイプは普通に出来るけど。

教えるの上手い人なら一発で理解できる。
最初に組んだ先輩が教えるのど下手で、全然理解できなくて、でも理解できないのは自分のせいだと思っていたけど、
見かねた他の先輩が上司に掛け合ってコンビ変えてくれたおかげで助かった。

最初に組んだ先輩はもともと問題児だったらしく後輩をあてがえば成長するかもと俺があてがわれたらしい。

今は別の人と組んでるけど勉強になることが多すぎてヤバい。
問題児と組んでた２年間てなんだったんだろ。時間を無駄にした。

部下や新人が育たないで
会社の上のやつが満足してるなら良いだろうが
多分そうじゃねーだろ

原理から理解すれば応用が効くしやり方を忘れても考えればできる。
本当に覚えて欲しければ多少の手間でもそこから教えるのがいい。

作業内容、規模、作業する相手が人なのかモノなのかそれらが何一つ統一されてないのに良くここまで盛り上がれるなｗ
ベルトコンベアの流れ作業もクソ細かい書類も全部同じく一度で出来るかどうかとは社会人すげぇwww

>>237
お貴族様にはご想像もつかないでしょうが、下々には異動というものがございましてなｗｗｗｗｗ
店頭で接客する立場から本社で書類仕事もする統括として格上げされることもあれば、リストラクチャリングで営業から工場の品質管理に回されることだってあるんですよｗｗｗｗｗ
下々は仕事の引継ぎを行う時に前歴を理由に不出来を弁解しておれないのですｗｗｗｗｗ
お貴族様には縁のない話でございますから、どうぞオナニーでもお続けくださいｗｗｗｗｗ

逆に教え方が下手な奴も多いよな。
余計な手順を勝手に作って作業手順、増やして教えるのは辞めてほしい。あと完璧に教え用として無駄な基礎知識まで教えてくる奴。
そんなにドバーっと言われてもノートに取りきらんし、頭にも入らん。

そのたびにこの操作が本当に必要か必要じゃないか実験して確認してんだよ。その過程で失敗も当然あるしな。

失敗しない奴のほうが怖くない？
一回失敗したほうが限界値とかわかるし。

>>230
＞コンビニのタバコって前面のプライスカードに銘柄全部書いてますが正真正銘のアホですか？

お前みたいな奴は組織の長に不適格だから自覚しとけよ
一々指摘しなきゃ気付かない脳ミソだろうしな

1回で理解出来る人は天才は別として、
大まかな全体像を把握して、着地点からそれに至るまでを想像してるだけだよ。
理解出来ないって人は最初から細部まで1つずつ理解しようとしてるんじゃないか？
Googleマップとか見るときだって広域表示から詳細表示にしていくように、
細かいことは後からでもいいんだよ。
タバコの銘柄だって例えば色で覚えたり、独自の略語で覚えたり、
全部全部細かく覚えようとしなければ頭に入るかもよ。

タバコは入れ物に紙パックと箱型があって、それぞれソフト、ボックスと言う
持ち運びでつぶれにくいのがボックス、手軽なのがソフト

タバコの依存性物質のニコチンの量が比較的すくないのがlight（ライト・軽い）と
銘うってあるのが多い

銘柄の最後に100と付くものがあるけど、これはタバコの長さが
100mmという意味で、ふつうは75mmだからちょっと長い

メンソールはハッカでスースーする、緑色になってることが多い

売れ筋はセブンスター、マイルドセブン、マルボロ…

みたいにまず教えてくれるのか、それとも「はい全部覚えて」と言い放たれるかｗ

※243
50点。わかりにくい。例えが悪い。
いきなりニコチンの量とか言われてもわからん。

お客様にタバコの銘柄+番号付き写真を
見せて決めて貰ったほうが早い。
コンビニは番号で販売してるよ。

覚えなくていいものはわざわざ言わない方がいい。作業手順が増えるだけだよ。

※244
それだとコンビニの店員がタバコで悩むことも無くなるな

習うより慣れろ派です

※225のは悪い先輩のいい例
コンビニのタバコなんてスピードが命なんだから
わからない→探す→みつからない→テンパる、のコンボで客を苛立たせるのが一番マズい

ゆえに
・まずわからなかったら番号を客に聞けと教える
・セッタ、赤マル、などなど頻出する略語を教える
・ボックスとソフトの違いを教える

これだけでいい。あとは勝手に覚える

覚えさせることが目的なら、>>243の定義と要点は
覚えるプロセスで重要だし結果的にスピードが速い
定義や要点、事例といった覚えるプロセスを知らないで
習うより慣れろとか言う人間は、忍耐を持って相手を責めるべきじゃない

ゲーセン社員してたけど新人バイト君に何か教えると
大抵の子は一発で覚えてくれてたけどな
だから覚えてくれる子がよく出来る子じゃなくて覚えてくれない子は
本当頭悪いんだなと気付いてしまった

リーダーが出張続きで不在の時俺とサブリーダーで教えてたけど
見本見せてからやってもらってもなぜか同じようにしてくれない
リーダーに交代して貰ったけど同じような感じらしく段々苛立ち始めてる
他の従業員から見ても覚える気なくてダメみたい
実際「言われた事を忠実にこなす」ことさえも出来ないんじゃね・・・

>>36みたいなやつ大っ嫌い
ご機嫌取りなんか見え見えだし
そんなことする余裕があったら覚えろよタコが

別に１回でできなくていい
１回で出来たやつが、何回かかかってできた奴より優秀とは限らん
接客とかは、できるようになるまで先輩がついてろ

差よりもどうすりゃ少しでも理解速度上げれるかは気になる

専門用語とか社内用語使いまくって教えるやつってバカなの？

確かに、ただ返事してメモとるだけで、内容覚えてない奴っているね。メモしてちゃんと覚えてるやつもいるけど。
しかしメモもしないで仕事できなくて、何回も同じことを聞いてくる奴の神経がわからんわ…。
給料もらってんだから真面目に仕事しろしｗ

余計なことまでやろうとして、教えられていること自体ができないと覚えが悪い。まずは、言われたことをそのまま体現できなければならない。それ以上でもそれ以下でもない仕事ぶりが新人には必要だ。

間違った形で理解している俺よりマシ・・・こういうの一番タチ悪いんだよな

タバコなんて売り場の写メとって大体覚えて２日目以降は略称が分からなかったぐらいだな

そもそも箱に名前書いてあんのにわからないって何なの？
歴史の授業で教科書見ながらテスト受けてんのに赤点とってるレベルの話じゃん
それって先生に何の責任があんの？
バカなだけじゃんｗ　教え方とかｗｗｗ

まぁ今の世の中は本人がバカなだけって事まで
先生のせいにされるんだ仕方ねーよ

*38
は勉強になるな…なるほど。優秀なんだろうな。

つーか教える側が怒らなくても結局お客さん怒らせちゃうんだから同じ事だろ
仕事できない奴は怒られて当然って気構えぐらいは持って欲しいわ

俺は仕事を体に染み付くまで繰り返さないと覚えられないから、怒られようとうざがられようと何回でも聞く。まあ、同じことを何回も聞かれるほうはたまったもんじゃないだろうけどなwwwwwwwだって覚えられないもんはもんは覚えられないんだもんよwwewwwww

記憶力と理解力
記憶できなきゃ理解もできない。

もしくは繰り返しやるだけのルーチンワーク

どう教えても出来ない人はいる。
出来ないなら出来ないなりに使えばいい。

萎縮してる相手にこいつは使えないとか言ってるのはなぁ

一回教えた程度じゃ、出来てるように見えてもどっかに穴があったりするんだよな。

一回で出来たってのはよっぽど仕事が単純か、教育係の目が節穴の可能性が大やね。

自律意識の差は大きいと思う。

「新人だから」とか、「初めてだから」とか、「バイトだから」とか
立場に甘えてる奴は経験上覚えが悪い。

んなもん、上司と部下の相性しだいだろ
相性悪けりゃ上司は怒り、新人も萎縮して理解できるもんも出来なくなる

教えるときも、教えられるときもメラビアンの法則を応用すればいい

言葉だけで人間が得られる情報はごく一部だから、なるべく視覚的にわかるように、教えている

覚えることはメモを取ったって覚えねーよ
経験させるしかない

説明を受ける段階で、頭の中でイメージしてシミュレーションしているかどうかだろうね。
認識が不十分ならシミュレーション中に不具合を起こすから、問題点をその場で質問できる。

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メモとか教え方とかそんなのは些細な問題だと思う
一番重要なのは記憶力、次に本人のやる気
やる気が無いと興味が無い事は全く覚えられない
それでも記憶力が並程度にあれば、一度で覚え切れなくても数回で覚える
逆も然りで、やる気があれば記憶力が乏しくても数回で覚える事ができる
問題はどっちも無い人間
これは無能としか言えないってほど何度も同じ間違いを繰返す
普通はそれなりの記憶力なんて通常から備わってる物だから、やる気無くてもそこまで酷い事にはならない
だが稀にそういう無能は存在する

できる人はできるけど、実際は短期記憶からどう長期記憶につなげれるかの問題。適材適所って言葉もあるし得手不得手は誰でもあるでしょ。それを使いこなすのが上司だと思うけどな・・・

ただ昔人に言われたのは人間は失敗するものだし、それは悪いことじゃないけど、三回失敗したらただの馬鹿って言われた覚えはある。

とりあえず、上司が同じファイルの格納場所を５回聞いてきたときは死んでくれないかなと思った

実際の作業として何をするかを暗記するやつもいれば
理由、原則論に則り理屈で覚える奴もいるし
人によって覚えるポイントは違うから、教える側と教わる側がズレてると中々なぁ