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■元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1388088980/  
1 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:16:20.84 0

 
春香クリスティーン「海外とこの問題で比べられるのが、
もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に墓参りをした場合
他の国はどう思うのかという論点で議論されるわけですけど、
まあ難しい問題ですよね」

戦争を推進した人間の墓に行くって点において
現に比較しうる論点だし正論じゃん



2 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:18:51.99 0
ヒトラーおじさんは禁句 

 
8 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:24:18.50 O
合ってるけどヒトラーを引き合いに出すとおかしい気がしないでもない 

 
54 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:43:34.26 P
そういう意味ではヒトラーと比較するならトルーマン
 
 
65 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:47:20.39 0
これ論というか言われてますよっていう単なる情報提供だよな


3 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:21:35.73 0
ヒットラーに墓はあるんかい?
アホか
 
 
15 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:30:45.21 0
>>3
ヒトラーや戦犯の墓などない
遺骨は川に捨てた

 
 


14 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:30:10.95 0
>もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に墓参りをした場合他の国はどう思うのか

これアメリカ人
みんな言ってる


27 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:35:06.68 0
日本のどこで民族浄化したか知りたい

 
33 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:37:02.01 0
アメリカ人は死んでインディアンにわびるべき

 
30 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:35:43.41 0
リンカーンの墓参りしたらダメだな
 
 
233 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 11:27:38.25 0
この人は英米やイスラエルがやってる残虐行為はどう考えてるのだろう




37 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:37:28.56 P
靖国は個人の墓じゃないし


19 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:31:40.67 0
死んだ兵士が神になるなんて理屈信じている馬鹿いるのかね

 
28 :名無し募集中。。。。。:2013/12/27(金) 05:35:11.10 0
>>19
日本じゃ便所にまで神が居るぞ 

 
234 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 11:27:38.48 0
私は靖国については勉強不足で分かりませんが
外国ではヒトラーの墓と言われてますが実際はどうなんですか?
とか言ってればいいのにアホな奴

 
 
247 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 12:48:49.86 P
海外からはそう思われてるって話だろ

 
248 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 12:50:52.64 0
>>247
それなら>>234みたいに言えばよかったのにねって話になるから
炎上するのは必然だわな

 
42 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:39:03.54 0
知らないことは知らないといえばいいのに
知った風なことを公共の電波を使って言うからダメなんだろうな 



 
74 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:50:01.50 0
中国から見て大日本帝国がナチスに見える…一理ある
韓国から見て大日本帝国がナチスに見える…百理ない
 
 
 
86 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:57:16.45 0
>>74
それ一理あって責任がどうたらいうなら
中国もアメリカもヨーロッパも率先炊飯して責任はたせよw


88 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:59:15.80 0
飯盒でめしを炊くのは簡単で美味いのである

 
79 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:51:16.62 0
朝鮮人とか帝国側で共に犯罪を犯した仲ですよ 
 
 
81 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:52:08.93 0
>>79
向こうは汚れた軍国主義と一緒にするなって
思ってるんじゃない


84 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:54:42.21 0
朝鮮人が大東亜戦争に協力的だった事実は何をわめいても変わらない


94 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 06:03:17.28 0
内政干渉させるなよ

 
149 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 06:27:23.75 0
侵略するから爆弾落とされるんだよ

 
150 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 06:28:04.54 0
じゃあニューヨークとロンドンにも爆弾が落とされないとおかしいな


169 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 06:48:48.75 0
海外でこういう風に議論されるって話で論じゃないから
正論とか正論でないとか言えない




【「もしドイツの首相がヒトラーの墓参りをしたら他の国はどう思うのか?」 【ミヤネ屋】】
http://youtu.be/KdOCN05ydYk
戦争を知らない人のための靖国問題 (文春新書)
戦争を知らない人の
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:03 | URL | No.:865222
    キング牧師だろうがマルコムXだろうが金正男だろうがヒトラーだろうが
    イエスキリストだろうがジョンFケネディだろうがソウニービーンだろうが
    俺は墓に小便かけるような真似はできない
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:03 | URL | No.:865223
    ほかの国って戦争で死んだ人をまつったり
    大統領が墓参りしたりする習慣無いの?
  3. 名前:r #- | 2013/12/27(金) 14:07 | URL | No.:865224
    やっぱバカウヨってバカだわ
  4. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 14:10 | URL | No.:865226
    「ああ、外国人ってバカばっかりなんだな」って結論が出るだけで
    靖国に行くなって話には全くならないヨ
  5. 名前:? #- | 2013/12/27(金) 14:11 | URL | No.:865227
    アメリカも911程度で騒いでちゃ駄目だね
    自分で撒いた種だものね
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:12 | URL | No.:865228
    >>1
    誰もそんな話してないだろw
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:13 | URL | No.:865229
    >74
    いまの中国は日本と戦ってないからw
    日本と戦ったのは今の台湾である国民党軍
    よって中国は日本に何も言う資格なしww
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:13 | URL | No.:865230
    まとめサイトはこういうの記事にできておいしいって思うんだろうな。
    この小娘はお馬鹿だけどまとめサイトもたいがいだよ。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:14 | URL | No.:865231
    だから「墓」じゃねーんですけど
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:15 | URL | No.:865232
    人の命は平等だと言いたいんですね
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:19 | URL | No.:865233
    難しい問題でなく内政干渉じゃん?
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:20 | URL | No.:865234
    これ読め
    ウォール・ストリート・ジャーナル紙(電子版)は26日の社説で、「日本の軍国主義復活という亡霊を自らの軍事力拡張の口実に使ってきた中国指導部にとって、安倍首相の靖国参拝は贈り物になった」と指摘した。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:21 | URL | No.:865235
    この子がヒトラーを引き合いに出したわけじゃないでしょ
    そう考えてる人も居るって言っただけであって

    少なからずそういう奴が居たのは事実だろうな
    旭日旗をナチスと絡めた馬鹿チョンの根回しが地味に効いてるんだろ
  14. 名前:虎い(仮) #- | 2013/12/27(金) 14:21 | URL | No.:865236
    その海外には勉強不足っていう言葉はないのかな?
  15. 名前:名無しビジネス #otkjxmzg | 2013/12/27(金) 14:21 | URL | No.:865237
    その海外には勉強不足っていう言葉はないのかな?
  16. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 14:21 | URL | No.:865238
    そういう旧軍とヒトラーの区別もつかないようなやつには、
    靖国は日本のアーリントンですって言っとけば良い
  17. 名前:ゆとりある名無し #- | 2013/12/27(金) 14:22 | URL | No.:865239
    正直叩かれまくるのがよくわからない
    余程ヒトラーorナチスがNGワードなんかな。前も麻生さんがこれで叩かれまくってたし
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:23 | URL | No.:865240
    ヒトラーの墓なら戦後に出来た個人の墓
    靖国は戦前からある合同慰霊施設
    全然性質の違うものを一緒にして論じるのを詭弁って言うんだぜ
  19. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 14:23 | URL | No.:865241
    海外でそう言われてます(私もそう思います)ってとられてもしょうがないのは、
    自分はそう思わない旨を言ってないのと、代表意見のように挙げてしまった事。

    春香は結構好きだったんで、こういう色が付いちゃうのは残念だけど本人が悪いよこれは。
  20. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 14:24 | URL | No.:865242
    どこがやクズ餓鬼
    しね
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:25 | URL | No.:865244
    何で戦死者と戦犯を同じ神社にまつるのか訳わかんない
    分ければ海外も文句言わないでしょ
    戦犯に墓はいらん
  22. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 14:25 | URL | No.:865245
    死生観も宗教観も違うのにいちいち口出ししてくる奴が低能だって思うだけだな
    海外は~だから~

    で、だから何?としか思わんわ
    自分のバカな意見を多数派だってミスリードさせて正当化しようとすんなや
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:27 | URL | No.:865246
    勉強不足って言ってる奴ww

    世界中の人がなんで日本についてそんなに勉強しなくちゃいけないの? バカなの? 

    ぱっと見ナチスってことはそういうことなんだよ! 
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:28 | URL | No.:865248
    ※19
    それは宮根が海外の話を振ったからだろ
    放送見てないのか?
  25. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2013/12/27(金) 14:30 | URL | No.:865249
    自分は日本のしたことはナチスがしたことと同じだと思う
    って言ってるのと同じだろこれ。
    「まあ難しい問題ですよね」ってどういう意味だ。
    そこを詳しく説明しなきゃそう思われてもしょうがない。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:32 | URL | No.:865250
    ってか別にオバマが日本に原爆落とした兵士の墓に行っても俺気にならんのだけどみんなそーじゃねーの?
    こっちにとっては殺人犯でも向こうにとっちゃ英雄かもしれんのだからいちいちつっかかる事でもねーだろ。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:32 | URL | No.:865251
    あのー靖国神社はお墓じゃないんですが・・・
    ちなみに、靖国神社は、戦前よりずーーと前に作られた戦没者を祀った場所です。
    敗戦国の代表の為に作られた墓ではありません。
    ヒトラーの墓と比較して論議するなら、独裁者で非武装の多民族を大量虐殺した国になるでしょう。
    日本には、そのような人物はいません。
    戦犯という言葉は戦争に勝った国が勝手に裁いただけで、戦争というもの自体の責任定義では裁いていません。
    ただ負けたから裁かれた。
    それだけです。
    勝ったら裁かれないということになるなら、正義を勝ち得るなら勝てばいいだけ。
    これなら、核武装し先制攻撃で致命傷を与え逆らう民族や国を徹底的に殺害しても正義と見なされますよね。これは間違いです。
    戦争で日本の為に戦った多くの方々は戦争犯罪者ではないです。
    一部軍の規律に背いて犯罪行為をした連中は、軍の裁判で処罰されてます。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:33 | URL | No.:865252
    死者を弔うことに異議があるってのはもう宗教問題ですよね
    さらに踏み込んで言えばこれ信仰の自由にたいする問題ですよね
    これはもう自由と民主主義を守るための戦いと言っても差支えないんじゃないでしょうかね
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:33 | URL | No.:865253
    ※23みたいな頭が悪い奴が他国のことにいちいち口出しするなってことだろ(笑)
    馬鹿で無知のくせに知ったかぶりしてしゃべるやつってホント害悪だよな~。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:35 | URL | No.:865254
    ※24
    それが社会通念であると言いたいなら、そう前置きしとくべき
    本人はそれが自分の歴史観であると否定も肯定もしていないから誤解する人も当然いる
    人気商売なんだからその辺は配慮すべきだろ
  31. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 14:37 | URL | No.:865255
    ※23
    バカは貴様だ
    口出しするなら事情を勉強・理解しとくのは当たり前

    お前は勉強しなかったからバカなんだろ?
  32. 名前:   #- | 2013/12/27(金) 14:38 | URL | No.:865257
    ドイツでもナチス党員が一般兵士と一緒の墓地に埋葬されてるし、その墓地をドイツ首相や合衆国大統領が一般兵士の為に慰霊訪問してるとか知らないんだろうな。
    安倍が戦犯と言われてる人達の為に慰霊訪問すると言ったならともかく、頭悪いんだからだまってりゃ良いのに
  33. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 14:38 | URL | No.:865259
    「この参拝に戦犯を崇拝する意図はない。」
    こう靖国で記者に答えるシーンがあるんだけど
    海外のニュースサイトでは見れるけど
    日本のニュースサイトではないんだよね
    というか海外から中国から韓国から批判されている、ばっかりで
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:38 | URL | No.:865260
    満州部隊は実は統一教会だのカトリックだのが多く
    それを束ねてたのがナチス。
    ナチスはドイツだけだと思う日本人は多いけど
    スカルスアンドボーンズ=ブッシュ{ナチ}
    ビルゲイツ=ナチス部隊の血筋
    阿部ちゃんも満州部隊と色濃いので同じ。
    だからカトリックの支配下の軍はナチが束ねてるで答え。
  35. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 14:38 | URL | No.:865261
    こいつってトイストーリーのバズ・ライトイヤーみたいな顔してんなw
  36. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 14:41 | URL | No.:865263
    キリストの「自分は今まで何ひとつとして罪を犯していないと
    言い切れる人だけ石を投げなさい」の理屈だろ
    厳密に言えば墓ではないけど靖国参拝が駄目なら
    人類は誰も墓を立てられなくなる

    大体戦争責任に関しては国際法に則って賠償済みなんだから
    既に死者たちはそれぞれ一国民に過ぎないし
    国家に尽くした先人たちに祈りをささげて何が悪い

    何が正論だ正論と言い切れば詭弁を通せると本気で思っているのか
  37. 名前:名無しビジネス #- #- | 2013/12/27(金) 14:41 | URL | No.:865264
    まず日本と他国の文化観をきちんと整理して発言しないとダメなんだよなぁ
    たとえ他国でそれが正論であっても日本から見たら論点がずれてるとか、同じ対象にするべきではないと思うのにそれが分かるのか分かってないのか分からない
  38. 名前:名無し #- | 2013/12/27(金) 14:42 | URL | No.:865266
    この問題の何が難しいのかさっぱりわからない
    中韓が頭の悪い曲解で日本に難癖付けたがってるだけという極めて単純な構図じゃんw
    残念ながら嘘つきで性根のねじまがった自己中心的で暴力的で頭の悪い国に配慮する必要はないというのが首相の決断でしょう
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:43 | URL | No.:865267
    味噌も糞も一緒にしてる時点で人として思いやりの欠片も無い
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:43 | URL | No.:865268
    ※37
    むしろこの場合文化観を理解していないのは怒ってる視聴者側な気もするがな
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:44 | URL | No.:865269
    この人の言う海外というのは何処の国なんだろう。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:44 | URL | No.:865270
    じゃあアーリントン共同墓地もナチスの墓って言って良いわけか
    アメリカきれるけど正論なんですかね
    馬鹿じゃねーの
    相手を思い遣れっていうなら、その発言自体が思い遣ってないじゃねえか
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:46 | URL | No.:865271
    正直なんで叩かれてるのかよくわからない。
    海外では靖国参拝をヒトラーの墓参りに喩えられて議論されてるってことを言ってるだけじゃん。
    都合の良いところだけをピックアップするやり方はマスコミと同じだな。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:46 | URL | No.:865272
    勉強してからコメントすべきの決まってんだろ?
    日本が同じように、よく知りもしない他国間の問題に口を挟んだら袋叩きだよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:46 | URL | No.:865273
    旭日旗の件が一部に広まってるんだろうなぁ・・・
  46. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 14:48 | URL | No.:865274
    ドイツ人が今更ナチスの墓行こうが、おそらく現日本は何にもいわないと思われ。
    アメリカとサヨクバカにせっつかれて、仕方なく遺憾の意を発動する位?

    ドイツ=ナチスにも何かしらの大義が日本と同様にあって潰されたのかと考える位だよね。
  47. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 14:48 | URL | No.:865275
    マジで外国からヒトラーにお参りするのと同じ扱いされてるならそっちのほうが問題じゃないか。

    勉強不足の外国人たちにちゃんとアピールしていかないと
    中韓の言ってることが正しいなんて誤解されたらだめだろ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:49 | URL | No.:865276
    何で敗戦国は墓参りしちゃいけねぇんだよ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:50 | URL | No.:865277
    靖国に祀られてる英霊の皆さんも
    カトリックの方が意外と多く、それで海外から見ると
    ナチ部隊では?となる。
    美智子さんもカトリック。
    英霊を祀るとは聞こえは好いが,単なる厄を葬る機関であり、
    又 英霊を奉ることで,天皇を守るために利用しているという面もある。
    ガタルカナル島など,英霊を以前ちゃんと祀ってない状態のときに
    天皇皇后が,その地に降り立って,すぐお二人とも倒れてしまい,口がきけない状態になったことがある。
    戦死者や、無惨に殺された人の怨念はとても大きい。
    その後あわてて、戦死者の骨の回収 本国での供養が行われた。
    だいたいの供養は単なる封印。
    殆どは権力維持のために利用されてる。
    もちろん今こそ自己責任だが当時は戦争を反対すれば家族親戚みんな殺された。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:51 | URL | No.:865279
    戦争の英雄なんて、見方(立場)変えたら大量虐殺者だからな
    海外だと戦死者の石碑あるけど、あれへの参拝を批判されたらどう思う?という話
    その国の成り立ちや文化を全否定する行為だよ
    ナチスの場合は、法律で色々と定まってるから話にならないでしょ
  51. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 14:52 | URL | No.:865280
    ※43
    靖国は戦前からずっと存在している神社で、
    ヒトラーの墓はただの個人の墓
    全く違う物なのにどっちも同じとかほざくアホを正論と決め付けるから問題なんだろ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:55 | URL | No.:865281
    ※51
    だから同義に論じたのはこの女じゃねーだろ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:56 | URL | No.:865282
    神社も神社に祀られてる神の事も何も知らない癖に、
    国の為に不慮の死を遂げた霊が悪霊にならないように祟りを鎮める目的があることをしらないんだろ。
    暴れさせて手あたり次第神罰下されたら、英霊の恨みの対象である特亜やアメリカが一番危ないんだが。
  54. 名前:(´・ω・`) #- | 2013/12/27(金) 14:57 | URL | No.:865283
    正論とか論破とかは敗者が使う言葉になってるね
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:58 | URL | No.:865284
    本スレ>>65のいう通り。
    また、会話の流れから、あの発言での海外とはヨーロッパの事を指しているのも分かる。

    ただ、この子も「~という論点で議論されるわけですけど、 まあ難しい問題ですよね」ではなく、
    「~という論点での議論があります。いやしかし、難しい問題ですね。」と言えばよかった。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:58 | URL | No.:865285
    だから靖国とは何かを海外にもっと発信し、その上で文句を言ってくる国には「内政干渉だ」とぴしゃりと言ってやればいいんだよ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:59 | URL | No.:865286
    ※51
    だったら批判の対象を間違えてないか?
    彼女個人ではなく海外のそういった風潮を批判するべき。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 14:59 | URL | No.:865287
    >もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に墓参りをした場合
    違う違う

    >もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に墓参りをして「今後とも不戦の誓いを堅持していく決意を新たにした」場合
    こうだろ、これに不満を持つ奴が居るか?

    靖国とヒトラーの墓を同列に語ってる時点であれだが、趣旨を外して例えるとか正論どころか論外だ
    炎上して当然
  59. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 14:59 | URL | No.:865288
    >戦争を推進した人間の墓

    靖国にいるのはただの兵隊であって、
    「推進」なんかできやしない。

    善悪はどうあれ、
    ヒトラーほどの高い地位の人を、
    ただの雑兵と一緒にするのは、
    ヒトラーに対して失礼ではないかね?
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:02 | URL | No.:865289
    こういう感情論してても意味ないのに
    やたら盛り上がってるよな
    安倍は支持母体のためにやってるだけなんだから
    ズレたことしてるよ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:05 | URL | No.:865290
    ああいう奴は国外追放しろよ
    本当に不快だから
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:05 | URL | No.:865291
    これで叩いてるやつはただの世間知らずだよ
    マジで海外ではチョンの部隊が東海やら旭日旗やら捏造した情報を拡散しまくってる
    アジアに興味ない奴なんてとっくに偽知識刷り込まれてるだろうよ
  63. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 15:06 | URL | No.:865292
    あの子は人から聞いた靖国神社のことを全く知らない外国人の一般的な感想を述べたのでしょうね。でもテレビは影響力が大きい、不確かなことはコメントすべきでない。わからないのならわからないとコメントすべきだった。靖国神社のことをよく勉強してから出直せと言いたい!
  64. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 15:06 | URL | No.:865293


    アーリントン墓地って、原爆落した奴も埋葬されてるの?


  65. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:09 | URL | No.:865294
    同一視してるアホがいかんな
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:12 | URL | No.:865295
    ドイツ国民はヒトラーとナチスに全部責任を押し付けて
    私達も被害者ですって立場とったんだから
    ヒトラーにどうこう言えないのは当たり前だろ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:13 | URL | No.:865296
    靖国は海外で例えるなら、
    ナチスの墓じゃなくてアメリカのアーリントン墓地。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:14 | URL | No.:865297
    ヒトラーへの墓参りが悪いことだという前提が理解できないわ
    方法を間違えていただけで、いい国をつくろうとした志に違いは無いじゃん
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:14 | URL | No.:865298
    「~という観点から議論される問題(海外から)
    難しい問題ですよね」
    これをどう解釈したら
    ”春香クリスが「靖国はヒトラーの墓」と言った”
    になるのか教えてほしいわ
    お前ら思考力のかけらも無いのか?
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:16 | URL | No.:865299
    靖国に祀られてるのが戦犯だけだと思ってんのか?
    中国人・朝鮮人の戦没者も祀られてるのに
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:18 | URL | No.:865300
    遺骨もないからお墓ではないんですがねえ
    慰霊することを自国で決めることに文句をいう権利は他国にはない
    なんでも他人の顔色を伺っている人にはそのくらいの判断も出来ないんだろう
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:18 | URL | No.:865301
    ※69
    多分今まで国内のことしか見てないんだろうな
    国外情勢をまるで理解してないんだと思う
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:19 | URL | No.:865302
    要約:白人の行う虐殺はキレイな虐殺w
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:21 | URL | No.:865303
    生前の罪を死後まで問う事に何の疑問も抱かないのだろうか
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:22 | URL | No.:865304
    >何で戦死者と戦犯を同じ神社にまつるのか訳わかんない
    日本に戦犯など居ません。
    1953年に東京裁判で戦犯とされた方々「全員」の名誉が「正式に」回復され、
    戦犯ではないと決定されています。つまり、靖国に戦犯が合祀されて
    いるという前提で議論されている事がミスリードなんです。
  76. 名前:名無し #- | 2013/12/27(金) 15:22 | URL | No.:865305
    何処が正論なんだよ??
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:23 | URL | No.:865306
    炎上して当然とか言ってる奴らは相当にネットに毒されてると自覚した方がいい
    炎上「させる」行為をみっともないものと感じてない時点でもう相当に手遅れだが
  78. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2013/12/27(金) 15:26 | URL | No.:865307
    この問題は外交の範疇で日本で日本人だけで議論するものじゃない だから彼女はいるわけでどんな発言をしてもなるほどなとしか言えないと思う
  79. 名前:   #s5RVRKAk | 2013/12/27(金) 15:27 | URL | No.:865308
    ※69
    さすがにそこまで思い込んでる奴はそういないんじゃ
  80. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 15:30 | URL | No.:865310
    太平洋戦争へ引き寄せたのはアメリカ政府だけどな。それをBBCが11年かけて調べたんだもんな。
    真実というか事実が事実として残ってないし、むちゃくちゃ複雑なのはそうだが、この子は専門的な学習も論文も出してない、ただたんにハーフという枠で出演したからこうなる。
    それも欧米寄りの意識が根底としてある人。
    国籍だけ日本っていう人に近いかもしれない。
    しかも若いでしょ。女性とかは抜きにして。
    明らかにテレビ局側・事務所・本人の意識の欠如。おままごとじゃん。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:31 | URL | No.:865311
    米75
    その理屈と論調が世界に対して通用するといいですね。
    まあ、通用してたらとっくに解決して余計な茶々なんざ入る余地もないはずの問題なんですけどね。
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:32 | URL | No.:865312
    「海外で言われている」という言い方は、具体的にどこの国の誰が発言したのか全く明白にせず、さもそういう論調が国際的に正当とされているかというような誤った印象を国民に植え付けようとしている。

    春香クリスティーンはそういった印象操作を率先してしようとしたのだから、この馬鹿に罪はないというのは反日左翼の下手な言い訳にしか聞こえない

    実際に言われているというなら確かな情報源を示せ

    どうせふたを開けてみれば中韓の工作員とマスゴミ関係者だろうが
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:35 | URL | No.:865314
    靖国の戦没者とヒットラーが同じ・・・と言う考えがどうしても理解出来ない。こういうバカはテレビに出すな。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:36 | URL | No.:865315
    犯罪者の墓参りは被害者の気持ちを考えてないからだめってことか
  85. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 15:38 | URL | No.:865317
    海外生活長いけど、靖国参拝話題にする奴なんて会った事無いから
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:39 | URL | No.:865318
    他国から見て戦争を推進した人間を祀ってる国なんていくらでもあるだろうに。
  87. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 15:39 | URL | No.:865319
    この手の同一視する意見に反論すると
    連合国は正義の軍隊
    日本は戦争犯罪を犯した国で罰せられるのは当然だった
    日本は反省していない
    悔いるべき
    周辺国の感情を優先するべき
    と、だいたい特亜の主張と似通った感じになる
    やっぱ広報は大事だな
  88. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 15:42 | URL | No.:865321
    台本通りに言わされてるだけなんだろうけど
    どっちにしろ何も知らないんだろうなw
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:42 | URL | No.:865322
    放送も見ずに>>1の文章だけ鵜呑みにしてる奴が多すぎるな
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:42 | URL | No.:865323
    これがもし福島みずほの発言だったら誰も擁護しないだろな
    つまりはそういうことだ
  91. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 15:42 | URL | No.:865324
    海外ではこう思われる、こうみられる。
    そうでなくて、「日本の弔い方はこうなんだ」ということを伝えてくれればいいんだよ。
    親善大使なんだから言葉選べよ。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:43 | URL | No.:865325
    靖国に祀られているのはA級戦犯だけじゃない、国のために戦った軍人、看護師、学生も祀られている
    なんでヒトラー個人が比べられんだ?ドイツ人はナチス戦争で無くなったすべての人を悪としてんの?
  93. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 15:45 | URL | No.:865326
    ※69
    ネトウヨ思想に洗脳された動物にその言葉は届かないよ
    ハッキリ言って在日なんかよりこういう生き物の方が日本にとって害悪なんだけどな
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:47 | URL | No.:865327
    ※91
    それは日本が第一にすることだから・・・
    中韓が捏造した歴史を拡散しまくってるのに放っておいたのが悪い
  95. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 15:47 | URL | No.:865328
    安重根とかいうテロリストを英雄視する国もあるのに
    名もなき英霊に参拝するくらいでゴチャゴチャ抜かすな
  96. 名前:名無し春香さん #- | 2013/12/27(金) 15:49 | URL | No.:865329
    >死んだ兵士が神になるなんて理屈信じている馬鹿いるのかね
    理屈が存在すると思ってるこいつが最高にバカ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:49 | URL | No.:865330
    永世中立国スイスから来た女が海外ではこう見られてると言ってるんだから、実際そうなんだろう。
    アメリカも批判しているしな。

    感情論に流され過ぎだ。
    勝利国からすれば日本は悪の枢軸国でアジアを侵略しようとしていて、原爆によって正義が成されたくらいにしか思っていないんだろう。
  98. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 15:50 | URL | No.:865332
    参拝するだけで、韓国がすり寄ってこなくなるんだからどんどん行っとけw
    良い魔除けだw
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:50 | URL | No.:865333
    本当正論だと思う。
    その上で、俺はヒトラーの
    墓参りしていいと思うし、
    安部さんが靖国行ってもいいと思う。
    靖国は墓でないというのは、
    外国から見たら稚拙な言い訳。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 15:56 | URL | No.:865334
    ヨーロッパ人は戦争の全てをヒトラーのせいにして後は知らんぷり、
    日本では国際法無視の東京裁判で糾弾された指導者がどうのこうの、
    同列に語るってのが間違いだよ。
    どちらも戦勝国と後の世代が悪者に仕立てたってことは同じだが。
    戦勝国も敗戦国も、兵士の墓を追悼するのは当たり前なんだけどね。
    馬鹿サヨクとチヨンコロ・チャンコロにはそれがわからない。
  101. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 15:57 | URL | No.:865335
    ※97
    その永世中立国スイスですら公式に靖国神社へ参拝してますが?
    靖国神社へ公式に参拝した諸国をまず調べましょうね

    参拝した過去を忘れて中国に擦り寄って日本を非難する国はアホとしか言いようが無いがな
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:00 | URL | No.:865336
    実際はどうなのかと外国人はどう思っているのかは違うからな。
    慰安婦の話だってアメリカ人は女性への性犯罪の批判とか、女性の人権の問題にしてる。かなりざっくりしたものになっている。

    事実と外国人の知識が遠い場合それをちゃんと日本人が英語で外国人に説明しないといけないんだと思う。
    この女の子に言ってもしょうがない。英語出来ないから怒りの矛先を簡単なとこに向けてるだけ。
  103. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 16:00 | URL | No.:865337
    海外がどう見てるかってのなら
    tp://chinachips.fc2web.com/repo5/051071sub.html
    これらの方々に
    「靖国参拝されましたけど、ヒトラーの墓参りした気分ですか?」
    って聞けばいいじゃん

    そもそも靖国参拝をヒトラーの墓参りと同一視してるの中韓くらいしか知らないんだが
    他の国々もそういうふうなこと言ってるの?
    「正論だ」って言ってる人教えてよ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:01 | URL | No.:865338
    おーるじゃんるの方でちょうどこういう記事が
    >サンフランシスコ講和条約に基づきA級戦犯もBC級戦犯も罪は消滅 名誉も国際的に回復していると判明>ttp://crx7601.com/archives/35960101.html

    しつこいのは中・朝だけってこってすな…「恨」の精神?
  105. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 16:02 | URL | No.:865339
    だいたい
    神社を墓だと勘違いしている
    日本について無知な外人にコメントさせた
    宮根やとかいうクズな番組のせい
  106. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 16:03 | URL | No.:865340
    論点はヒトラーに比するほど、客観的に確定的な大量虐殺を行ったかどうかってとこだろ。
    戦争を推進しただけで参拝してはいけないなら、日本だけじゃなく世界各国でできなくなるだろうが池沼w
    ほんとお前らブサヨは気持ち悪すぎて頭の悪すぎるゴミ屑以下だな。
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:03 | URL | No.:865341
    この人の発言を歪曲して批判しまくってる人はなんなの?
    ただの悪質ないじめっ子(OR 差別発言をしているものは差別主義者)でしかないよ。

    「私は」では無く「海外では」と言っただけでしょう?
    文句があるのならそう思い込んでる海外の国に対していいなさいよ。
  108. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 16:05 | URL | No.:865342
    ※107
    その海外ではってのが中韓の妄言を信じた結果で非難されて当然で、
    実際のところ、※103 も言ってる通り
    これらの人が参拝したときにこいつは同様のことを言いましたか?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:06 | URL | No.:865343
    92
    そういう方々とヒトラーを一緒に慰霊するのはおかしいってことでしょ
  110. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 16:06 | URL | No.:865344
    日本人には間違った事をしなければ
    相手は判ってくれるって妄想があるんだよ
    いつか判るってお花畑的な発想
    でも諸外国はそうでなく、支那朝鮮、日本人左翼に無い事を宣伝されまくった

    今頃になってツケが来た
    でもここでしっかり主張しないと向こうの思う壺
    しっかり違いを明確にアピールする事が今居る人間の役目
    事なかれ主義のあほんだらの時代は終わった
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:07 | URL | No.:865346
    別に誰が誰の墓に参ろうが構わんだろ。
    ヒトラーだって人の子だ。
    墓参りする親族がいたっておかしくはない。
    まして70年も前のことだ。
    10~20年くらいは周りに配慮して行かなくても、今はもう行ってもいいだろう。
    それとも戦争をしたらその国は未来永劫謝罪と賠償と配慮をしないといけないのか?
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:08 | URL | No.:865347
    そう思ってるなら、日本で活動すんなって話だろ。めんどくさい。
    個人の思想だから思っててもいいが、わざわざテレビで話すんじゃないって。バカすぎるだろ、コイツ。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:08 | URL | No.:865348
    ※102
    そうだよね。
    春香クリスティーンは「こういう議論がある」と述べただけ。
    春香クリスティーンは自分の見解は何も言っていない。
    春香クリスティーンに怒ってるのは完全にお門違い。
  114. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 16:09 | URL | No.:865349
    というか、つい11年くらい前に思いっきり
    韓国軍のお偉いさんも公式に参拝してるという
    どんだけ最近こと忘れてるんだか…
    この時にヒトラーの墓云々って海外で騒いだかい?
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:11 | URL | No.:865350
    教皇ヨハネ・パウロ2世は1000柱を超えるABC戦犯の
    英霊達のミサをサン・ピエトロ大聖堂で行ってる。

    キリスト圏の国々が文句言うのはおかしいだろw
  116. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 16:12 | URL | No.:865351
    だから両方から言われるんだろ
    ヒトラーと同一視とはけしからん!
    ヒトラーと等しいのに議論とはけしからん!
    ってさ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:13 | URL | No.:865352
    ※106
    「南京大虐殺は存在しなかった」派の方ですか?
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:14 | URL | No.:865353
    論点が分からない。
    もしヒトラーに孫がいたら
    その人が先祖の供養をしてもかまわないんじゃないか?
    ドイツ政府は先祖の供養を禁止するかね?
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:15 | URL | No.:865355
    ヒトラーって悪い奴なのか?
    こいつの見解を知りたい
  120. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 16:17 | URL | No.:865356
    :94
    もちろんそれはそう。
    話を横にそらさないで、親善大使っていう立場なわけ。
    国内の微妙な話にヒトラーとの例えがありえないといってるのがわからない?
    コロシアムって番組石原良純とやってるけど最近靖国をテーマにして激論やっとった。石原と立ち位置同じかと思ったが適当なんだとわかった。ようつべ参照
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:17 | URL | No.:865357
    ※117
    証拠プリーズ。

    都市生活ってのはいきなり消滅して
    隠しとおせるほど安いもんじゃないのよ。
  122. 名前:qq #- | 2013/12/27(金) 16:17 | URL | No.:865358
    ふーん
    国会ですでに犯罪がなかったことの決議をしているわけですが

    百歩譲って、犯罪者だったら墓立てたらためだし、子孫がお参りするのもだめなんだ

    ふーん


    で、どこの国の人?
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:17 | URL | No.:865359
    ヒトラーと同じように
    在チョンをガス室に送りたい気持ちはよく分かる
  124. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 16:18 | URL | No.:865360
    ※113
    なんの信憑性もない話を
    (靖国参拝をヒトラーの墓参りと同一視してるのは韓国くらいしか知らないわ)
    「海外諸国で議論されてる」と言っちゃった時点で
    火の中に手をつっこんだようなもんだろ。
    それで火傷するのは当然だと思うが
  125. 名前:   #- | 2013/12/27(金) 16:19 | URL | No.:865362
    ※21
    戦犯は戦勝国が勝手に決めたから本当はどうだったのかは分からんよ
    勝てば官軍、勝った国が歴史を書ける

    戦勝国が決めた戦犯じゃなくて
    国の為じゃなく己の体裁で愚策を講じ兵士を無駄死にさせた将校とかは省いて欲しいけどな
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:20 | URL | No.:865363
    靖国神社を墓だなんて無知もいいところ
    結局、日本文化を理解できない野蛮人の妄言

    まずは日本文化、神社、靖国とはなにかを勉強しろ。バカ外人
  127. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 16:23 | URL | No.:865365
    他国を侵略したり植民地にした国は全部墓参り禁止なw
  128. 名前:名無しビジネス #8sgbsRGc | 2013/12/27(金) 16:23 | URL | No.:865366
    靖国とアーリントンが同じとかそれはないわ
    米の高官が10月に千鳥ヶ淵に献花したことも踏まえると
    明確に否定されてるだろ
  129. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 16:26 | URL | No.:865367
    勝てば官軍 負ければ賊軍

    全ては日本が負けたのが悪い、残念だけと2次大戦の外国の日本に対するの認識をひっくり返したいならもう一回戦争して勝つしかないよ
  130. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 16:26 | URL | No.:865368
    ※128
    アーリントン墓地は黒人やら原住民を虐待しまくった挙句、
    原住民がいる地で勝手に独立戦争して馬鹿やらかした輩も含まれてるからな
  131. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 16:33 | URL | No.:865369
    日本が自虐史観で謝罪外交してきたツケやな
    感謝祭の真実をアメリカに突きつけたれ!w
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:35 | URL | No.:865370
    反論するのはいいけど、ただ暴言を吐いたり「勉強不足だ!」って言うだけなら、黙ってた方がマシだと思うよ。こういうこと言うのってどっかの国の人みたいだよね。

    きちんとなぜ靖国の英霊がナチスと違うのか、日本の首相が参拝する理由はなんなのかを伝えるべき。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:40 | URL | No.:865371
    「ヒトラーとは違う」
    というのは辞めよう。
    日本国内でしか通用しない。
    同盟国の事をそんなふうに扱う事こそ、靖国に祀られている方々に対する侮辱だと思う。
    安部首相が参拝するのは、信教の自由
    なので構わない。
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:41 | URL | No.:865372
    靖国は墓じゃないし遺骨も位牌も置いてないのに・・・

    ※114
    韓国が靖国批判に便乗し出したのは2000年代に入ってからという
    旭日旗騒動と同様につい最近始めた事なのにまるで戦後一貫して反対し続けた様に振る舞っている
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:41 | URL | No.:865373
    泥棒から家を守って死んだ家族の墓参りに行くのを
    泥棒がおかしいって言ってるんだろ

    ああ、うるさい奴のために別に逆にたとえてやってもいいや
    盗みに入って殺された泥棒の家族がそいつの墓参りに行くのを
    盗みに入られた家が咎めてる様なもんだ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:42 | URL | No.:865374
    日本国内の日本の神社に日本人がお参りして、中、韓が止めろっておかしいだろ。
    大体、中国人も韓国人も靖国が神社だって分かってないだろ墓とでも思ってるんだろ。
    そもそも、朝鮮人は日本軍側で戦ってたのに終戦後、連合国軍側に立っていきなり被害者面とか汚い民族だよ
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:43 | URL | No.:865375
    いや、だから海外でそう思われてるんだよ、マジで。
    フランスの新聞なんかもろ「ナチスの墓を参拝するようなものだ」って書いてある。広報しないとねって話ジャン。
  138. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 16:44 | URL | No.:865376
    無理に当てはめればヒトラーに相当させられているのは東条だろうが。墓も遺骨も無いぞ。
    ナチスの戦争犯罪はユダヤのホロコーストだろ。日本軍はそんな事をしていない。むしろアメリカが民間人に対する爆撃やグアム、サイパンで民族殲滅をはかっていた。
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:45 | URL | No.:865377
    じゃあもし中国の首相が毛沢東のお墓に墓参りしたら外国の人はどう思うの?

    …あ、してたっけ?w
  140. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 16:45 | URL | No.:865378
    *132
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
  141. 名前:アナベルガトー #- | 2013/12/27(金) 16:46 | URL | No.:865379
    だいたいA級戦犯とかすべて先勝国が裁いた結果ありきのインチキ裁判やん。日本人で靖国問題、戦犯がうんぬん言う人は論議するより、映画『私は貝になりたい』を観る事をオススメします。中居ではなく、フランキー堺バージョンで。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:50 | URL | No.:865381
    ※141
    海外じゃそんな見解は「軍国主義的」と思われるのが落ちなんだよ、A級戦犯を分けて祭るべきじゃないの?
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:52 | URL | No.:865382
    なんかそっちに誘導したくて必死な感じが・・・w

    イスラムの人にとっては
    欧米各国の元首がキリスト教なのはいいのかとか
    いろんな問題になってきそうなんだがw
    (十字軍に殺されまくってるし略奪されまくり)
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:54 | URL | No.:865384
    「ドイツは悪だけど日本は正義」
    というネトウヨの風潮がよくわからない。
    ともに、第一次世界大戦後の政治体制の犠牲者であるという側面があるのに。

  145. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:56 | URL | No.:865385
    アメリカ人がアーリントン墓地に行くのも問題だな。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:56 | URL | No.:865386
    「岸信介とフランクリン・ルーズベルト、
     東條英機とダグラス・マッカーサーの違いは何だ?」って聞けばいいよ
    まともに理論を展開できる人なんてほとんどいないだろう。俺も少々自信が無い
    そもそもWWⅡがどこの責任かなんて一般人に判断できるか
    学者でも意見がかなり分かれるんだぞ
  147. 名前:名無し@まとめでぃあ #- | 2013/12/27(金) 16:57 | URL | No.:865387
    ※142
    分けて祭るとか、お前そんなこと外で言わない方がいいぞ
    底なしの馬鹿だと思われるから
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 16:59 | URL | No.:865388
    ※144
    アホか!
    ドイツはホロコーストをやったから悪なんだろ。
    戦争したのが悪いんじゃなくて、関係の無い一般人を大虐殺したのが問題なの。
    同じ理屈でいくと広島と長崎への核攻撃や東京大空襲での民間人大虐殺も悪だけど
    戦勝国は罪を揉消してるからw
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:01 | URL | No.:865389
    松本明子の お○○こ 発言と同一だと思う。

    しばらくTV番組には出て来ないかもね。
    ラジオのレギュラーコメントは残るかな?
    その枠、おかしなコリアンもレギュラーだし。
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:02 | URL | No.:865390
    ※142
    では、岸信介がアメリカの意向で不起訴になった件をどう思う?
    A級戦犯被疑者であり一度は巣鴨に収監されたが、
    アメリカの有力な協力者になることを条件に不起訴となっている
    通常の裁判でそんなことは有り得ない。連合国の一方的な処断でなくて何だというんだ?
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:05 | URL | No.:865391
    ヨーロッパ各国歴代首相は靖国公式参拝してるよ
    それはどう説明するのかな

  152. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:05 | URL | No.:865392
    ※147
    ネトウヨが社会でも多数派だとか思わないほうがいいぞw
  153. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 17:10 | URL | No.:865393
    サンフランシスコ講和条約に基づきA級戦犯もBC級戦犯も罪は消滅 名誉も国際的に回復している

    日本に戦犯はいない
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:12 | URL | No.:865394
    ※152
    靖国神社は『一柱』。合祀された以上、特定の誰かのみを分祀することは原則できない
    青と赤のインクを混ぜて、後から青だけを取り除くことができるか?
  155. 名前:わたしたち #- | 2013/12/27(金) 17:15 | URL | No.:865395
    スレに有りましたが、墓があるということは戦勝国が慰霊、祭りごとを認めているという事ですからね
    ヒトラーに例えるのはおかしいです。
    バカが朝鮮民の書いた台詞を言っただけ。
    これがほんとのばかタレ。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:15 | URL | No.:865396
    日本が侵略側で悪みたいに言われてるけど、日本が戦争に踏み切ったのってアメリカにめっちゃ強引な条件突きつけられたからじゃなかったっけ
    てかインディアン虐殺してアジア人だからって二度も原爆落として実験したアメリカはなんで責められないん?
    やっぱ武力持ってるとみんなスルーなんか
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:15 | URL | No.:865397
    アメリカでさえ微妙な反応、安倍ちゃんの発言はもう少しどうにかならないの?「A級戦犯への敬意を示してはいません」ってはっきり言えばいいじゃないか。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:16 | URL | No.:865398
    日本の誰が、いつ、どこで、民族浄化なんてトチ狂った真似をしたのか聞かせてもらおうか?
  159. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 17:16 | URL | No.:865399
    ※137
    フランスも公式で靖国神社へ参拝しているという事実
  160. 名前:スイスはナチと仲良しだった。 #- | 2013/12/27(金) 17:17 | URL | No.:865400
    元A級戦犯が合祀されているから出てくる問題なんだろうけど、
    東條 英機は 樋口季一郎と安江仙弘と共にユダヤ人の難民をドイツの抗議に逆らって保護した人物だろ(詳しくはオトポール事件を検索)ヒットラーと比べるのは非常識も甚だしい。ユダヤ難民に冷淡だった
    スイス人の末裔がふざけたことを抜かすな。
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:19 | URL | No.:865401
    ※144
    日本が正義だなんて誰も言ってねえよ

    「ドイツが」ってのも正確じゃない
    ナチスが何をやったか、だよ
    日本がやったことは「戦争」の範疇
    ナチスがやったことはそうじゃない

    寝言ほざく前に教科書ぐらい読めや
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:20 | URL | No.:865402
    テレビで誤解を招く事を言っちゃいけないんだよ当たり前だろ
    アナウンサーみたいに謝罪しろ
  163. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 17:21 | URL | No.:865403
    神社は墓じゃありませんw
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:22 | URL | No.:865404
    ※112
    バカはお前だ
    よく読め
  165. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 17:24 | URL | No.:865406
    スイスのハンズ・R・マイヤ大使館武官は公式に靖国参拝している
    平成15年とつい最近のことです


    このことについて、ヒトラー云々の議論がされた記憶が全く無いな
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:25 | URL | No.:865407
    ※157
    アメリカでさえってか、戦後レジームの脱却とか日本が属国から自立しようと張り切られると迷惑なんじゃね
  167. 名前:名無しの日本人 #- | 2013/12/27(金) 17:28 | URL | No.:865408
    >もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に墓参りをした場合他の国はどう思うのか

    あほらし、東条さんや昭和天皇がナチスと同等の罪を犯したってのか?
    南京すらプロパガンダだってのに・・・
    犯行確実なナチスに日本をスケープゴートさせて、同列に論じている悪質な行為だぞこれ?
    同等に言うなら、南京や731を解決して俺たちに証明して見せろ。
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:29 | URL | No.:865409
    アメリカ大統領がアーリントン墓地に献花したらベトナム人がどう言うか?
    という問いに変えたほうがいいよw
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:31 | URL | No.:865410
    ※156
    ハル・ノートか。一応あれ自体に拘束力や強制力は無いけどな
    状況が状況だったのと、交渉の最後の方に提示されたから米国としては通す気満々だったと思うけどね

    詳細は省略するが、一番痛いのは『支那・仏印からの完全撤兵』とその地域の 『主権尊重』、
    また『支那・仏印との貿易・通商の平等待遇』
    要するに「植民地及び治外法権を放棄しろ」
    これは当時の日本にとって大きく国力を後退させることに繋がる
    しかもそれで他国の脅威が消えるわけじゃないから到底受け入れられなかった
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:32 | URL | No.:865411
    え?靖国って戦没者のための場所じゃないの?
    もちろん兵士も民間人も含めての
    天皇の墓は別にあんだろうよバカじゃねえの
    慰霊碑みたいなものなのにそんなこと行ったら原発ドームで慰霊祭やって首相や天皇が来るのもおかしい!
    ってことになるじゃんバカなの?氏ぬの?
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:32 | URL | No.:865412
    アホとしか言いようが無い
    先ず前提が違うんだよ

    ドイツは自分達の先祖が他国を攻めて被害者を出したというのは事実なのに
    それを全部ナチスが悪いと全否定しているから
    首相がヒトラーの墓に行けば問題になる
    日本は違うぞ
    当時の政府が善だろうが悪だろうが事実は変わらないのだから
    政府の為に死んだ人間の供養と戒めの為に行っているんだよ
    つまり行かない方がオカシイの

    ま、今の国家が先人達の犠牲の上に成り立っているという事を
    理解できない人間には分からない話だけどな
  172. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 17:32 | URL | No.:865413
    ※167
    戦争を長引かせ国民の人命を奪ったのは充分な
    失策だよ
    なぜか保守層はそこには触れないね
  173. 名前:名無し #X.Av9vec | 2013/12/27(金) 17:33 | URL | No.:865414
    まあ死者を祀って神・仏になるって考えは欧米人からして見ると神=GODは唯一無二なる存在だから到底受け入れ難いし理解することは困難を極めるんだろうけどな。だがそれを考慮しても国の為に殉じた軍人を悼み敬うって部分での理解を求めることは可能だと思う。だいたいアーリントン墓地だって奴隷制を支持し南軍で戦った軍人やネイティブアメリカンの討伐=迫害・虐殺で活躍した軍人が眠ってる事はどうなんだって話になる。奴隷制とか民族浄化とか思いっきり人道に対する罪なんじゃないの?
  174. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 17:33 | URL | No.:865415
    ※171
    ほとんど犬死にじゃないかw
    作戦の失敗は隠しきれん
  175. 名前:放課後名無しタイム #- | 2013/12/27(金) 17:34 | URL | No.:865416
    いわゆる情報バラエティ番組の典型的な芸能人枠の例だろw
    とりあえず批判しとけば文化人みたいな流れ。
    そういった無責任芸能人はこれから極寒の時代が来るね。
    建設的な反論できないから。
  176. 名前:なむ #- | 2013/12/27(金) 17:36 | URL | No.:865417
    「まあ難しい問題ですよね」

    中韓の捏造歴史を信じてるか、少なくとも、戦勝国の史観からは出てないからこうなるんじゃないか?
    大日本帝国軍=ヒトラーって、明らかに間違いだもん。半島で人口爆増させてんですよ? 植民地に大学作った白人国家ないだろ?
    日本にいて、日本語にも堪能らしいのに、その辺の、ちょっと調べればすぐ分かるようなことも知らないって、ザンネンなヒトですわ。
    これがローラなら、意外でも何でも無いし失笑して終わりだけど、なまじ「アタシ語学堪能!スイスで教育受けてて政治への関心も高いのよ!」ってことになってっから、イタイ。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:38 | URL | No.:865418
    ロシア、台湾、EU、ユダヤ系からも靖国非難されてるとかwww
    今まで中韓がーちゅうかんがー あそこだけがー
    とか豪語して叩いてた根投与思考の奴が発狂中w

    >>168
    周回遅れすぎw
    安倍が靖国はアーリントンだから参拝きてね
    っていわれて米国務長官が
    わざわざ千鳥ヶ淵戦没者墓苑にいったの知らんの?
    靖国がアーリントン?ねぼけんなって答えだよ。

    それとも日本人の癖に明治から出来た新興宗教で遊就館なんていうホルホル資料館をつけた一宗教と
    戦没者の墓がある所の差もわからんのかえ?
  178. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 17:41 | URL | No.:865419
    ※177
    靖国はアメリカもきたがらないよな
    元寇のとき敵兵も手厚く葬ったというが
    敵将でも平等にまつるのは日本だけの文化だわ
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:42 | URL | No.:865420
    ※173
    神道について欧米人に説明するとしたらアニミズムかな
    トップから末端に至るまで全てを『神』と呼称してるから誤解を招くのであって、
    向こうの価値観で言えば『精霊』『聖霊』に近い存在
    つまり「GOD」ではなく「Spirit」や「Conforter」が正しい
  180. 名前:あ #- | 2013/12/27(金) 17:42 | URL | No.:865421
    早速バカチョンの火病スレか
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:43 | URL | No.:865422
    共通点が何もないので正論と言われても・・・
  182. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 17:45 | URL | No.:865423
    国内でもこれだけ認識がバラバラなんだから
    いちど池上彰にでもわかりやすく靖国を解説させて
    間違って広まった認識を修正させるべき
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:48 | URL | No.:865424
    ※172
    では、ミッドウェー海戦辺りで日本が手を引いていたらどうなったか答えられるか?
    米国がどういう条件なら和平を受け入れ、大日本帝国がどうなったか、具体的にだ
    そこまで言わなきゃ論にならんぞ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:49 | URL | No.:865425
    つまりヒトラーの罪は一国家元首が開戦を行った程度の罪という意味なのかな。
    逆にそんなこといっていいのか?
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:50 | URL | No.:865426
    この国が危ないと思ったら
    外国語ができるなら
    逃げる準備はしといた方がいいよ

  186. 名前:名無し #X.Av9vec | 2013/12/27(金) 17:51 | URL | No.:865427
    177
    それはもう宗教性の違いとしか言いようがないな。出征した兵士たちが靖国で会おうって言って死んでいった人達の思いの拠り所が靖国にある以上そこに信仰が生ずるのは否めん。後出しの神様が次々生まれる神道の特殊性を、神は絶対普遍唯一無二の存在とする欧米のキリスト教的価値観は到底受け入れることはできんだろう。おれが欧米人を神社に連れて行った時ちょっとした議論になりかけたのを覚えてるわ。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:54 | URL | No.:865428
    今の日本にどれだけ戦争遺族がいると思ってんだよ

    配慮の無い発言をしたら社会的に抹殺されんだよ
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:56 | URL | No.:865430
    麻生の発言曲げに曲げた奴らが何を言ってるの?
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 17:58 | URL | No.:865431
    ブッシュが靖国参拝したいって言って
    小泉さんが中韓に配慮して断ったの知らないのか

  190. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 17:58 | URL | No.:865432
    ※187
    もう遺族会は高齢化して消滅まったなしだがな
    戦争知らない人間だけで参拝続けるのか
    アホらし
  191. 名前:名無し #- | 2013/12/27(金) 17:59 | URL | No.:865433
    この人ドイツ語ペラペラ何だよね。
    ヒットラーを例えに出す不味さは日本よりわかってると思うけど
  192. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | #- | 2013/12/27(金) 18:02 | URL | No.:865434
    テレビはバカな芸無人出す番組ばかりだから廃れるんだよ
    こんなのに金出すスポンサーもどうかと思う
    日本のテレビは日本の足ばかり引っ張るね
  193. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 18:02 | URL | No.:865435
    ユダヤ人のねぇ、このねぇ、悶絶顔が大好きなんだよ!!
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:03 | URL | No.:865436
    いや、海外の見解を述べただけだと思うよ。配慮もくそもないじゃない。
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:03 | URL | No.:865437
    ※190
    靖国神社がいつから戦没者を祀ってると思ってんだ
    明治維新や戊辰戦争の遺族なんて一人もいねーぞ
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:06 | URL | No.:865438
    ※178
    中韓が騒ぎ出す前は新規に赴任した在日米軍士官は参拝してたそうだけどね。
    ※177
    欧米露が批判しているのは靖国神社の存在じゃなくて、対立している現状において中韓が挑発と受け止めてしまう事から首相の参拝はするなと言う事。
    議員の参拝は特に批判はしてないがな。
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:08 | URL | No.:865439
    ミヤネ屋見てたけど「海外でこういうふうに捉えられてるんだけど、難しい問題ですよね」って話だったじゃないか
    こいつ個人の考えならアホだなぁと思うけどただ海外の話しただけで炎上とか可哀想だ
  198. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 18:10 | URL | No.:865440
    自分の家族や愛するもののために命を失った多くの若人たちへの追悼を、ヒトラーなどと同等に扱っている特亜の国が大問題だと言うべきだったよな
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:10 | URL | No.:865441
    ※196
    要は「あいつらが五月蝿いから当面自重しとけ」って意見だな
    批難というほど強くはない。どっちかと言えば要望?
    でも聞く道理も無いのでスルーでいいと思うね
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:12 | URL | No.:865442
    関係のない外国ではそういうふうに見られてますよという内容を喋っただけであって論でもなんでもないんだよなぁ
  201. 名前:あ #- | 2013/12/27(金) 18:15 | URL | No.:865443
    悪いのはアメリカと東京裁判です。
    勝者が一方的に、敗者を道徳的にも悪と断罪するような中世丸出しの魔女裁判をして、それを世界の「正史」としたため、日本は謂われの無い悪名を着せられている。
    日本だけが、侵略者としての汚名を着せられている。実際は解放者でもあったわけだが、だからこそ着せられている。
  202. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 18:16 | URL | No.:865444
    墓って言ってる時点でバカだとわかるだろ
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:16 | URL | No.:865445
    本人は>>234のつもりで言ったんだろうと思うよ
    日本語ペラペラとはいえ外国人にそういう言い回しを求めるのは酷かもしれんが
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:17 | URL | No.:865446
    A級戦犯のうち日本で捕まった連中は、日本を未曾有の大敗北の戦争指導をしていて、短期間ではあっても軍事占領される原因を作って、挙げ句三国人跋扈の原因を作った人間なのだから神として崇められる理由が分からん。
    東条上等兵は憲兵を使って自国民に結構無茶なことをしているし、国内的にはどさくさで無罪にしているが、サンフランシスコ講和条約ではその判決を受諾しているという事実もある。
    靖国に祀られる戦死者とこの連中の刑死が同じというのは解せない話。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:18 | URL | No.:865447
    ヒトラーか、
    ヒトラーに全部の責任押し付けて、
    戦後も東南アジアを再侵略した西欧諸国に言われてもな
    忘れてるかもしれないけど、
    戦後も東南アジアを侵略して虐殺を続けたのは、
    イギリス、フランス、オランダなんかだぞ
    ドイツも早々と武器の輸出にはげんだし。
    それに抵抗したのは、
    残留した日本兵だからね、
    大東亜戦争で本国は降伏したかもしれないが、
    日本軍人のすべてが敗北したわけじゃない
    現地に残り協力して独立を勝ち取ったんだよ
    西欧人はヒトラーを免罪符にして、
    ヒトラーと同じことを東南アジアで行ってきたことを忘れてはいけない
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:21 | URL | No.:865449
    色んな事は置いといて
    とりあえず中国はいいとして韓国が謎なんだよな
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:31 | URL | No.:865453
    ※12
    むしろ軍部がいきおいを得て軍拡を加速せざるを得なくなったのでは?
    中国のこの経済情勢での軍拡加速は自滅への早道ですがな。
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:32 | URL | No.:865454
    そもそも墓と神社の区別すらついてない馬鹿が
    日本の公共の電波使って「ヒトラーの墓に墓参りするのと同じ(キリッ」
    とか知った風に語るのが間違い。

    せめて「私は神社と墓(寺等)の区別はつくけど、海外ならその区別はつかないので
    ヒトラーの墓に墓参りするのと同義に受取られますよ」
    とか言えばこんな事にはならなかったのになw
  209. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 18:36 | URL | No.:865457
    馬鹿で芸もないくせにハーフ、外人枠でとりあえずおさまってるような奴はもともと嫌いだったんだよ。
    この期に一掃してくれ。
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:41 | URL | No.:865458
    これからヒトラーと同じように罪を犯してやるよ
    韓国人は皆殺しにしてやるよ
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:44 | URL | No.:865459
    ※204
    崇めてるんじゃなくて、祀ってるんだよ
    この違いを教えるのは難しいかもしれんが、大事なことだ
  212. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 18:45 | URL | No.:865460
    ※81がバカすぎる件
    刑が確定し処刑が執行された段階で既に犯罪者ではないという万国共通の法の原則さえ知らない低能
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 18:52 | URL | No.:865461
    ヒトラーを引き合いに出す意味がわからない
    まったくやってること違うし全く関係ないのに
    ヒトラー出してしか批判できないならやめろ
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:00 | URL | No.:865464
    海外からそう思われてるから駄目ってどういう理屈だよ
    間違ってんだから誤解を解く方に力入れろよ
  215. 名前:名無しビジネス #I9hX1OkI | 2013/12/27(金) 19:05 | URL | No.:865465
    日本は正しければ世界は分かってくれるという認識をいい加減あらためるべき
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:05 | URL | No.:865466
    私自身はそう思っていません、と言っておかないと駄目だったな。
  217. 名前:         #- | 2013/12/27(金) 19:06 | URL | No.:865467
    日本語が理解できない奴がこういう事を言うwww

    靖国参拝がヒトラーの墓参りと同じじゃないなら何で引き合いに出すんや?
    引き合いに出すと言う事は、それ以上か同等の出来事と思ってるからやろ。
    いくら能書き垂れて擁護しようとしても、ダ  メ  だ。
    こいつは絶対に許さん。
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:06 | URL | No.:865468
    まあ今まで特亜や日本の反日左翼がいいように世界各国に宣伝してたのを、日本政府は野放しにして何も訂正してこなかったからな。この人とか外人がそう受け取ってしまっているのも無理はない。

    慰安婦とか南京とか竹島とかも全て同じ事。ちゃんと訂正しなかったから今の現状がある。
    情報戦略って大事だね。宣伝するより訂正するほうがはるかに労力がいるけど、これから歴史的事実に基づいてしっかり「それは間違いだ」と訂正していかないとダメだわ。
  219. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 19:06 | URL | No.:865469
    WW2以前からある神社だっていうのも知らなそうだな
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:06 | URL | No.:865470
    どちらさま?
  221. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 19:08 | URL | No.:865471
    デーブが硬直しててワロタw
    言葉足らずな気がしないでもない
    考え方立ち位置を示さないとずっと叩かれるだろうな
  222. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 19:09 | URL | No.:865472
    朝鮮人とか中国人を相手にしている時点で駄目。
    マスコミが糞すぎる。
    原爆落とした米国に言われる筋合いはない。
  223. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 19:09 | URL | No.:865473
    ほんと馬鹿ウヨって害悪だな、話が通じなくて頭痛がする。
  224. 名前:          #- | 2013/12/27(金) 19:11 | URL | No.:865474
    >>223
    話が通じないのはお前みたいなヤツの事やwwww
    なぁおい、たまには他の単語でも使えやww
    アホの一つ覚えで「ウヨウヨ」連呼しとらんでよwwww
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:13 | URL | No.:865475
    戦争絡みで亡くなった全ての人を祀っているので、
    ヒトラーも含んで・・・ というのは絶対に内緒な!
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:14 | URL | No.:865476
    なんで怒ってんの?ちゃんと動画みたの?この人は「海外ではそういう見方だよ」って言っただけ(事実欧州の新聞はそういう傾向がある)
    何も間違ったことを言ってない。「事実」を述べただけなんだから。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:17 | URL | No.:865477
    ※224
    動画見た上でこの人を批判してるなら真面目に「馬鹿」だぜ?ヒトラーの墓を訪問するようなものだって思っている人も海外にいる、中韓以外にもだ。ただその事実を述べただけなのにたたいている奴は本当に頭がおかしい。
  228. 名前:名無しさん@ニュース4ch #4RtvEo.U | 2013/12/27(金) 19:18 | URL | No.:865478
    在日コメ多いなぁ
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:20 | URL | No.:865479
    戦争において
    自国の英雄は他国の大罪人。
    他国の大罪人は自国の英雄。
    なんてよくあること。

    だからお前の国の英雄を称えるなんて許せんとか理解できん。お互いに尊重もしくはスルーするのがマナーだろ。
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:20 | URL | No.:865480
    ※228
    ネトウヨのほうが多い件
  231. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 19:21 | URL | No.:865481
    74 :名無し募集中。。。:2013/12/27(金) 05:50:01.50 0
    中国から見て大日本帝国がナチスに見える…一理ある
    韓国から見て大日本帝国がナチスに見える…百理ない

    パカかよww一理なんてねえわwwマイナス千里だわw
    ナチスはホロコースト(人種偏見による大量虐殺)で叩かれてんだぞww
    日本(人種差別撤廃を目指した大東亜戦争)は寧ろ真逆だろww
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:23 | URL | No.:865482
    そもそも戦犯の名誉回復決議でSF講和条約締結国からの異論は出なかった訳だが?w
    全会一致で採択された訳だしなw
    共産党は今になって言い訳しまくってるがw

    第一、中韓はSF講和条約に調印していない以上、
    戦犯どうのと言う権利すらないと言う事を、
    マスコミ含めて何故言わんのか不思議でしょうがないw
    SF講和条約に締結国以外口出しする権利は無いと書いてあるのだからw
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:23 | URL | No.:865483
    内政干渉だろ

    海外の意見は基本全無視しろよ、少なくともこの問題は
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:24 | URL | No.:865484
    ドイツヒトラーも被害者
    だが圧倒的に日本帝国は冤罪だった
    このアホはそこを全く踏まえてない
    日本に罪を擦り付ける外人は攘夷でOK
  235. 名前:かずにゃん #QvfgIWC6 | 2013/12/27(金) 19:25 | URL | No.:865485
    神社=神の社(やしろ)

    墓=死者の埋葬地

    バカ丸出し

    海外なら「教会」か「礼拝堂」の類だ、アホ
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:28 | URL | No.:865486
    いくつか言いたいことあるけど
    まず、死んでも許されないってのが日本人の発想じゃないよねw
    それにA級戦犯にされてた人間に韓国は勲章上げてなかったけw
    あと、韓国も戦争の加害者側だしw
    とにかく日本を野蛮な国だと思うならさっさと同胞を引き取れよ
  237. 名前:MAX9.0トンスラー #- | 2013/12/27(金) 19:29 | URL | No.:865487
    「春香クリスティーンの言ってることは明らかに正論」

      ソダネ~(某)、チョン
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:29 | URL | No.:865488
    ※232
    大韓民国と中華人民共和国は、当時そもそも存在してなかったものなぁ
    朝鮮半島は当時日本領だったから戦勝戦敗以前の問題だし、文句言う権利があるのは中華民国くらいか?
    SF講和条約の調印国が文句を言ってこなかった以上、『第三者』の意見を聞く必要は無いね
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:30 | URL | No.:865489
    メディアが安倍参拝を批判しいてるからって、それに乗ってナチス発言すれば、安倍参拝を肯定している人や参拝して欲しいと思っていた多くの日本国民を敵にまわすのは考えればわかるだろう
    ここは日本だぞ
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:32 | URL | No.:865490
    まず、A級戦犯にされた人たちの経歴を調べろよ

    東京裁判がイカサマだってだれでもわかるだろ・・・
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:34 | URL | No.:865491
    ナチスやヒトラーと同一視するのは、左翼が右翼を叩く時の常套手段だからな
    議論の分かれる場面でうかつに名前を出せば「あなたはそっち側なのね」と思われても仕方ない
    そういう意味合いを全く意識せず発言したのなら、勉強不足と叩かれて当然の無知さだな
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:38 | URL | No.:865492
    無知は黙っとけでFAだろ。
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:40 | URL | No.:865493
    >>227
    動画は何度も見てる。
    海外でそういう奴らがいるのも分かってるわ。
    もう少し日本語を勉強したらどうやあんた?
    こいつは
    「海外だとこの問題をよく比べられるのが、もしもドイツの首相がヒトラーの墓参りをした場合、他の国はどう思うのか?という論点で議論されるわけですけれど・・・ん~、難しい問題ですよね。」

    って言ってるやろ?
    つまり誰かの口を借りて「海外では靖国参拝はヒトラーの墓参りと同じ事なんですよ」と
    言っているに等しいわけ。分かるか?

    じゃあ例えばな、アメリカあたりで「
    海外では黒人は低能で犯罪を犯しやすい傾向にあるって意見もあるんですよね」
    なんて事を言ったとしたらどうなる思う?
    それが単なる『誰かの意見の紹介』で片付けられると思うか?
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:42 | URL | No.:865495
    靖国で亡くなった無辜の英霊をヒトラー扱いとか・・・それは日本国民全てに喧嘩売ってるのと同じだ。この知能の低い女を許すことは永久にないわ。

    というか、A級戦犯が「平和に対する罪」とか言われても、とってつけたような濡れ衣だろ。
    日本を経済破滅させるようにしたアメリカのほうが、平和を破壊してたと思うがね。
  245. 名前:名無し #k8Q20NhE | 2013/12/27(金) 19:48 | URL | No.:865497
    ※224
    ?結局海外だとヒトラーの墓参りと同じだから参拝なんか方がいいですよーって論調だろ?こいつの本意がどこにあるか判らんが言葉足らずは否めないし不用意な発言だったとしか言えん。それをブログで釈明なり何なりすればいいのに都合の悪いコメは全部削除して無かった事にしてる。それが余計事態を悪化させてることにこの女が気づかない限りこの問題は後々まで尾を引くだろうな。
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:49 | URL | No.:865498
    ※226
    逆になんで自国が誤解のもと批判に晒されてるのに得意げにヘラヘラしてるのか不思議やわ
    在日認定とかつまらんことはしないけど、自国を批判しとく俺リベラルでかっけーみたいな野郎なんですかい
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 19:54 | URL | No.:865499
    この問題についてさほど関心を持たない外国人の印象としては正しいと思うわ
    ここで日本人が日本語で喚いたところで外国には届かないわけだし。
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:01 | URL | No.:865501
    参拝は賛成だったけど総理がやる必要ないと
    思うようになったわ。
    一々騒ぐのめんどくさいわ。国民一人一人が
    それぞれで参拝すればいい。
    参拝したい気持ち、出来ない理由ちゃんと分かってる。道理が分からないのはそっち系ってことは皆分かるから。
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:05 | URL | No.:865502
    ※243、245
    この人は「参拝しないほうがいいよ」とは発言はしていない。ただ海外での見方を言っただけだ。なぜこの人が「ヒトラーの墓と靖国は一緒です」と言ったことになる理由がわからない。また「海外の見方」はねつ造ではなくてフランス紙のやうらが実際に「ヒトラーの墓を訪問するようなものだ」って思いっきり書いてある。
    この人を責める理由はないだろ。
    アメリカで~の話は、この話と比べるには不適当じゃない?靖国問題と人種差別は欧米ではもっと別次元の話になるんじゃないかね。
    俺は「靖国に参拝すべきではない」とは思ってない、「海外でこのような風潮があるのは事実なんだから危機感を持つべき」といいたいんだよ。
    (まあほとんどのフランス人はこの問題への関心をもっていない。ただ最近の中国の成長で昔よりこの問題に注目が集まりつつあるのも確か)
  250. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 20:08 | URL | No.:865503
    ※244
    平和に対する罪なんて言ったらトルーマンなんてねえ・・・
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:10 | URL | No.:865505
    ネトウヨって頭悪いよね 内政干渉だろって

    じゃあ韓国で行われている反日デモに意見するなよ
    内政干渉だろ?
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:12 | URL | No.:865506
    ※246
    別に日本批判をしたつもりはないんだが……
    この人は明らかに誤解されて批判されてると言っただけじゃないか?
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:14 | URL | No.:865507
    バカウヨって本当現実見れてないよな
    ネットで真実だから仕方ないのかもしれないけどさ
    バカウヨも一応日本人なら人に迷惑かけるのやめなよ
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:18 | URL | No.:865508
    炎上させるほどのものではないけど、こんな人をコメンテーターに据える神経が理解できない

    まあ参拝の意図をこれまで以上に海外にも発信していくって言ってるし、多少は改善されるんじゃない?
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:20 | URL | No.:865509
    この記事自体少しおかしいんじゃないか?
    別にクリスティーンは「靖国はヒトラーの墓」って考えを表明したんじゃない、そういう見方が海外にあるっていっただけ。正論も何もクリスティーンは意見さえ言っていない、「伝えた」だけだし。
    なぜかスレ主はそれがクリスティーンの意見になった。事実を誤認してるっぽいな
  256. 名前:名前はまだない #- | 2013/12/27(金) 20:21 | URL | No.:865510
    ここでダラダラ書いても何の意味もない

    よくドヤ顔で長文書けるわw
    きもちわる~
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:21 | URL | No.:865512
    ※251韓国人や中国人の批判自体を内政干渉だなんて言ってる奴いるの?
    国のトップが抗議文や声明を出してきたときぐらいしか聞かないけどな
  258. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 20:27 | URL | No.:865516
    ※256
    少なくともお前みたいな馬鹿が自力で文章打てるぐらいの意味はあるな
    チンパンジーのアイちゃん並みの知能にはなれたみたいだしよかったじゃないか

  259. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:29 | URL | No.:865517
    ※251
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E6%94%BF%E4%B8%8D%E5%B9%B2%E6%B8%89%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87
    とりあえずこれでも読んどけ。wikipediaで十分だろ
    頭悪すぎて何か言う気にもならん
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:33 | URL | No.:865521
    靖国神社をわかりやすく例えるなら教会だろ。
    宗教施設であって墓じゃない。慰霊碑はあるけどな。
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:34 | URL | No.:865522
    完全に同感だな(T . T)
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:34 | URL | No.:865523
    ※255
    そのとおりだよ。クリスティーンは紹介しただけ。
    ネトウヨは馬鹿だからこんな簡単な日本語も理解できなくて炎上させてる。ネトウヨの理解力は小学生並み。
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:41 | URL | No.:865524
    ※262
    国民感情逆なでるようなこと言えば荒れるだろ
    ネトウヨネトウヨと差別対象がないと生きていけないのかよ
  264. 名前:   #- | 2013/12/27(金) 20:41 | URL | No.:865525
    東京裁判で裁かれた人たちって、自分の命あるいは懲役で罪を贖ったわけだよね?
    100歩譲って犯罪を犯したのだとしても、償ったわけです。自分の命で。
    つまり、もう罪人ではないと言えないですか?
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:42 | URL | No.:865526
    ※262
    だよね
    まあこの記事自体が明らかに炎上狙いな気がするからバカってのは乱暴だと思うよ
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:43 | URL | No.:865527
    ※263
    ネトウにも同じことが……ブーメランすね
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:44 | URL | No.:865528
    てかむしろ、こういう意見が海外ではありますーって最初から自分の責任回避しといてリスキーなこと言う自分が悪いんじゃね
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:45 | URL | No.:865529
    ※266
    俺は韓国叩きはしてないけど、ブーメランなんですかね?
  269. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 20:47 | URL | No.:865530
    人権にうるさいCNNとBBCの英語サイトでは一切、ヒトラーの比喩なんてなかったんだが

    春香クリのお前の中ではそうなっているんだろな・・・
  270. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/27(金) 20:49 | URL | No.:865531
    無知か

    わざと印象を悪く話をすりかえてる悪質な発言やな
  271. 名前:名無しさん #- | 2013/12/27(金) 20:54 | URL | No.:865535
    たくさんの人が祀られてる神社があって
    その中に悪いことをしたひともいました
    そこでお参りをしたら悪い人を賛美することになるんですか?
    あたまがわるいですね
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:55 | URL | No.:865537
    ※267
    日本に言論の自由はないのかよ。まあ不適切なのかもしれないけど
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 20:58 | URL | No.:865540
    ネトウヨ「靖国参拝を批判しているのは中国と韓国だけ!」→米ロ欧州からも批判
  274. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/27(金) 21:00 | URL | No.:865542
    ※255
    同時に各国の要人達が公式に靖国参拝したことも言ってくれたのかねぇ?
    海外では~とか発言しちゃうならそれくらいのこと知らないとね
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:02 | URL | No.:865544
    ※272
    自分の責任で自由に発言して、その結果を今受け取ってるんじゃないの
    不適切って思ってるなら尚更だわ
  276. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 21:12 | URL | No.:865550
    問題は、日本の参拝反対派のマスコミが、
    靖国神社のこと、正しく海外に報道していないということだ。
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:23 | URL | No.:865556
    靖国神社にA級戦犯を祀る必要なんて微塵もないと思うけどな。
    敗戦の将をありがたがる理由が分からん。
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:27 | URL | No.:865560
    動画見たら意外と慎重且つ誤解されたらどうしようって不安もありながらしゃべってるんだな
    すでにめちゃめちゃヘイト溜めて叩いちまったよ・・・
  279. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/27(金) 21:30 | URL | No.:865562
    アーリントンの無名戦士の墓には、ベトナム戦争従事者もいるんだがね。
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:33 | URL | No.:865566
    >>264
    ヒトラーは自殺して罪を償っても許されてないよね。

    ユダヤ人追悼施設にヒトラーが一緒に祀られてるのと同じ感覚なんだと思う。
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:37 | URL | No.:865569
    ※280
    普通に疑問なんだけど、アメリカ人って日本に原発二発も落とした癖に今の国民はそのことに罪の意識はないらしい
    そういうのをスルーして日本を反省させることを強いるのがどんだけ正しいんだろうか
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:42 | URL | No.:865572
    言い方が悪かったよね
    もう少し考えて発言するべきだった
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:44 | URL | No.:865573
    ※281
    そりゃあ戦争に勝ったからだろう。
  284. 名前:名無し #Uo1MEQvg | 2013/12/27(金) 21:48 | URL | No.:865577
    まんまと踊らされてる感じ
    韓国人のメンタルと同じだよ
    もっと冷静になって欲しいわ
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 21:55 | URL | No.:865580
    ※280
    そりゃあ「自殺しろ」と言われて自殺したわけじゃないからな
    罪を裁かれ、刑に服してないんだもの

    まー日本的に考えれば「死んだんだから罪も何も関係ない」ってことになるがね
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 22:00 | URL | No.:865585
    ブサヨには、これが正論に見えるのか?w
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 22:09 | URL | No.:865589
    A級戦犯よりも岸信介が戦犯を免れたのが理解できない。

    満州の事実上の支配者で、阿片利権のために日中戦争を泥沼に引きずり込み、私利私欲のために何百万の日本人を死なせたクズ。
    アメリカのスパイになることで処刑を免れ、首相にまで上り詰め、天寿を全うした売国奴だ。
  288. 名前:Gook Killer #e4T9D5is | 2013/12/27(金) 22:11 | URL | No.:865592
    こいつスイス人だろ。
    スイスは第二次大戦時、越境して逃げてきたユダヤ人から財産没収してナチスに引き渡してたよな? そういうコトをしてきたやつらが日本たたきをするなら、スイス人はナチスの手先だってこともいって良い訳ですね。スイスは謝罪もしてないしね。
  289. 名前:通りすがり #- | 2013/12/27(金) 22:33 | URL | No.:865601
    中国共産党は、ナチス・ソ連共産党とならぶ、自国民大量虐殺組織。
    歴史上、自国民を1000万人以上殺害した組織は、その3つしかない。
    靖国がヒトラーの墓なら、中共はナチスそのもの。
    文句言う暇があったら、責任をとって解党しろ。

    あと、日本は韓国と戦争したんじゃないから、靖国問題と韓国は無関係。
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 22:34 | URL | No.:865603
    西洋文化では神の敵は徹底して敵。

    日本の文化では祟りは祀ってなだめることができるし、しなければならない。悪神は善神に転じる。鬼子母神とか道真公とかまさにそれ。

    ニュースだとこの手の宗教性の違いに言及しないから不満。
  291. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2013/12/27(金) 22:39 | URL | No.:865605
    不本意ながら大戦で亡くなって祀られた人がいる。
    本意がどうあれ、そんな人達をヒトラー呼ばわりはないだろ。
    それより靖国が海外でそういうイメージ持たせるような
    宣伝を行ってる輩をどうにかすべきと思う。
  292. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 22:40 | URL | No.:865608
    信教の自由で、参拝したい人はすればいい。
    したくないない人はしなければいい。
    ただ、中国には(内政干渉であり、政治的ポーズであるとしても、)それについて文句を言う権利がある。
    もちろん、日本はそれを無視することもできる。
    合祀以前はそもそもこんな問題が起こってない事を(焚きつけた人がいるとしても)考えた方がいい。
    合祀以来、陛下は参拝していないわけだし。
  293. 名前:  #- | 2013/12/27(金) 22:57 | URL | No.:865618
    CNNとかの海外ニュースの参拝に関する掲示板、面白いよ。
    いかにも中国系って奴が同じような事言ってるけど他の国の人間は割と冷静に突っ込んでる。
    お前ら(中国人)は自国民を数千万人をブッ○した毛沢東を崇拝してるじゃねえか。とか
    Free Tibet!とか中国を叩く書き込みや、どこの国でも似たような過去はあるとか
    一方の国の英雄は反対側の国の極悪人でお互い様だとか
    ヒトラーに酷い目にあったユ○ヤ人は、ガザ地区でどれだけパレスチナ人を●せば気が済むんだ。とか。
  294. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 23:21 | URL | No.:865634
    まず、靖国に戦犯と日本のために戦ってくださった方両方奉ってあるのがいけないな。それが一番の問題
  295. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/27(金) 23:27 | URL | No.:865636
    ※294
    アホですか。
  296. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 23:33 | URL | No.:865640
    ※295
    日本の宗教上許容されるのはわかるんだが、こうも騒がれ続けるとそうも感じちゃう人がいる。元々戦没者の慰霊のためなのに海外だとそんな認識が欠けはじめてる気がし。、国内もだ。
  297. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/27(金) 23:38 | URL | No.:865644
    A戦犯(容疑者も含む)になった奴ら調べてみると相当クズだぞ。
    日本人の手で殺すべきだった。
  298. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 00:06 | URL | No.:865660
    ※欄で在日朝鮮大暴れっすなあ
  299. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 00:22 | URL | No.:865664
    まあ言いたいことはわかる。要するに春香さんは神社がどのようにして魂を祀る場所であるか知らないんだろうな
    たとえば、アメリカのアーリントン墓地。亡くなった人には墓標があり、「各個人」で埋葬される。
    靖国神社はそういうところではなくて、これはおそらく日本に独特な形式なのだろうけれど
    国のために命を捧げてくださった方々を「ひとまとめにして」お祀り申し上げる場所が靖国神社。
    だから当然そこにはA級戦犯とされる人もおられるし、何でもない一兵卒の方もおられる。
    これを分けることはできないよ、という考えが、神道には根本的にあるのだということをまずは理解していただきたい。
  300. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2013/12/28(土) 00:25 | URL | No.:865665
    靖国神社は軍国指導者礼賛が目的の施設ではない。

    あくまで明治以降の巨大な国家権力や、その壮絶な
    凌ぎ合いの激流に身を委ねるしかなった、無力な
    大衆としての戦死者全員を慰霊する目的の施設だ。

    それは安倍首相も説明してるし、戦後の日本国の歴史
    も証明してるのだから、権力者にもその側面があった
    事を認めない祈りなど存在する訳無いだろ。
  301. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 00:33 | URL | No.:865668
    ※298
    イギリスまで批判してきたな
    そろそろ在日とブサヨ以外にもお前らの意にそぐわない意見をいう日本人も居るんだと認めた方が建設的じゃないか?
  302. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 00:35 | URL | No.:865670
    ※297
    具体的に言ってみ?
    A級ってのは例えばモンハンでいうG級みたいな
    凶悪度を表すものではないんだぜ?
    要は責任者だからA級なって感じだぞ?

  303. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/28(土) 00:46 | URL | No.:865675
    ネトウヨというレッテルは必要だね、
    現実的な国益という視点から見ると彼らの視点はとてもロマンチック、かしこぶった子供のいいぶんだよ。
  304. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:08 | URL | No.:865679
    安倍ちゃんの参拝は日本の首相として何一つ間違ってはいないし、欧米からの批判も問題視するレベルのものじゃない。
    日本のアイデンティティのために毅然と行動できる人がこのタイミングで首相にいるという事実はほんとに心強いね。
    宗教観、文化の違いから生まれる誤解についてのコメントだと思うけど、炎上させるまでとは。本人は気の毒だけど、日本人もまだ捨てたモンじゃないね。
  305. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:18 | URL | No.:865680
    ネトウヨとか書き込んでる奴は
    自分の書き込みが日本人には見てもらえない説得力がない
    朝鮮人に見られても仕方ないということを理解してから使おうな
  306. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:19 | URL | No.:865681
    コメ303
    現実的な国益という視点からみると、メディアの論調からして明らかに
    日本に擦り寄り始めた韓国を見事に突き放す一撃を放ったわけだよね。
    開催大ピンチの平昌五輪、IMFのストレステスト開示、北朝鮮問題と
    いよいよ韓国もやばくなってきたし、スワップももうない。
    日本にケツもってもらう算段だったアメリカも、もはや何も言えない。
    日本にとっては欧米に批判されることなんて霞むくらいのいいタイミングだよね。
  307. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:22 | URL | No.:865682
    ※301
    よう特定日本人(笑)
    ソースも張らない時点でお察しだが
    イギリスに批判されることが何で二行目の結論に至るんだ?
  308. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:31 | URL | No.:865684
    もーさぁ、マジでくだらねーよな、この話題。
    そもそもの靖国参拝もトピックスで流れて終わり程度のニュースだし、この春香なんちゃらの話も神社のことシラネーんだな。で終わる程度の話にしか思えないわ、これ。
    こんなしょぼい話題にテレビ局が各局ワイドショーやらなんやら報道してるのが変だよ、頭おかしいって。
  309. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:35 | URL | No.:865687
    また報道しない自由(笑)か
    諸外国の反応報道してる暇があったら国内の反応でも映せや糞マスコミ
  310. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:40 | URL | No.:865690
    誰も言ってないから一応正確にしとくけど
    A級戦犯ってのは、「平和に対する罪」に問われた人たちのことをいうのね。
    で、平和に対する罪というのは、第二次大戦における敗戦国をどうさばくかに際し
    それまでにこれに該当しうる国際的規定が存在しなかったが故に
    新たに連合国が生み出した概念。
    具体的には、宣戦布告したり、国際条約に違反した戦争を実行したり計画したりするのはいけませんよっていう内容だね。
    なおこれは事後法であり、法の不遡及に反していたっていう意見もある。

    A級戦犯って何?っていうのわかってない人って案外多いよね
  311. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:46 | URL | No.:865693
    叩きすぎ。番組的にこの人に海外からの意見を言って欲しいってのあるだろうし、この人がそう思ってるかどうかは分からないんだから
  312. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:50 | URL | No.:865694
    まぁ、誰もが知ってて使いやすいからって
    ショッカーとかバルタン星人みたいなノリで
    安易にヒトラーヒトラー言っちゃうのが
    まぁ間違ってんだろうな。
    変な例え持ち出さないでちゃんと自分の言葉で説明すりゃいいのよ。
  313. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 01:57 | URL | No.:865699
    絶対悪の象徴であるヒトラーですら、日本だと「激動の歴史の陰の部分」って感じでしょ。

    他国のように都合の良い「勧善懲悪」を政治的に行えればいいのだけど、日本人の気質じゃなかなかねぇ
  314. 名前:名無しビジネス #- #hnWcHcIQ | 2013/12/28(土) 02:33 | URL | No.:865709
    言葉が足らなかったんだね〜言ってるのは何も間違ってないのに…
    話を振った宮根が責任取るべきやな
  315. 名前:BigBrother #- | 2013/12/28(土) 02:34 | URL | No.:865710
    ※281
    そりゃもう、アメリカ人はわかりやすいジャスティス(正義)が大好きだから。
    善と悪しか存在しない、そして我々は当然善だというのがスタンダードなんだな。
    皇帝(天皇)と抑圧する軍から民衆を解放したのだから、そのための犠牲は仕方ないとね。こういった主張が堂々とテレビ放映されちゃう。
    最近の例でいうと、イラク戦争は明らかな「侵略」なのにそのイラク戦争すらあれは民主化して国民を解放したのだから侵略じゃないとか言いだす国だよ。
  316. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 02:38 | URL | No.:865713
    数ヶ月前、麻生の発言を曲解しまくった
    ブサヨや在チョ.ンが何を言ってるの?

    いや、マジで
  317. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 03:11 | URL | No.:865724
    あのさ、どこが正論なのよ?
    サンフランシスコ条約をよく見てみろ。
    少なくとも戦犯と呼ばれた人たちの名誉回復に関する条文があり、他国がこれを貶める権利はないとしっか記されてるがな。
    中韓の言ってることは、チンピラ以下のいちゃもんも良いところ。

    それに事実、日本軍は特定の民族のホロコーストなんかしてねえよ。
    ナチスと一緒にするなよボケ!!

    団塊の世代のお蔭で、こういう馬鹿ばかりなんだな、今の日本って…。
  318. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 03:13 | URL | No.:865726
    ※315
    まあイラクに関しては当のアメリカ人たちの間でも、あれは失敗だったという意見が最近では多くなりつつあるけどな
    だからシリアの時も、介入に反対する声も実際は多かったんだぜ
    まあオバマさんが最近嫌われ者になりつつあるって部分も大きかったのかもしれんが
    アメリカをかばう訳じゃないけど、イラクに関しちゃ実際そういう感じですよってことで。
  319. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 03:25 | URL | No.:865730
    ※317
    名誉回復というか、国際法っていうか法律の常識として
    裁判で裁かれたらそれで終了なんだよな

    日本とドイツの違いについてだけど
    日本は戦後の裁判で平和に対する罪で裁かれ
    ドイツは人道に対する罪と平和に対する罪で裁かれたんだが
    両者の違いは何かっていうと、人道に対する罪に問われたか否か。

    なぜドイツがこれで裁かれたのかという点については説明いらないと思うけど

    ではなぜ日本が人道に対する罪に問われていないのか?もっというと
    いわゆるA級戦犯の人たちが人道に対する罪に問われていない理由は何か?という部分だよな

    もちろん、その罪に該当する証拠がなかったからだ
    この点において、当時の日本とドイツは決定的に違う。

    まあ春香さんの国はドイツにほど近い、ってか隣の国だから
    敗戦国っていう意味で日本とドイツをひとくくりにしちゃったのならわからなくもないんだが
    彼女が勉強不足であることには間違いないな。
    この話題は非常にデリケートであるがゆえに、勉強してからでないとこういう結果になるんだわ
  320. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 03:32 | URL | No.:865734
    台本にでも書いてあったんじゃないの?
    プロフィール的に良い駒だし
    出身地 :スイス連邦チューリッヒ市
    国籍 :日本、スイス(父が日本人、母がスイス人)
    言語 :独語、日本語、仏語、英語
    趣味 :国会議員さんの追っかけ、国会議員カルタ製作
    国際的な女性もこう言ってますよって発信したかったんじゃないかな
     
    タレントも自分の食い扶持は大切なんだし番組寄りの発言くらいするだろさ
  321. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 04:08 | URL | No.:865739
    番組中での発言は知らんがblogで言ってたでしょ、同様の意見を。速攻消してたけど。
    ナチと靖国を同列に語ってる人の意見に賛同してるアホは自分が無知なことを恥じて一度勉強するといいよ。
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 04:28 | URL | No.:865743
    批判されてるって、海外マスメディアがほとんど
    イギリス何てインフラまで中国に買われてる国
    アジアの本当の歴史勉強して発言している奴何ていないよ。してても偽造教科書だろ

    基本マスコミは何処の国でもクズばっかり

    何かノイズが聞こえて来ても、悪い事は何もしていないのだから堂々としてればいい

    この子も政治評論家モドキ目指すんならこんな漠然と意見言うのでは無くて、もっと正確なソース使って発言した方がいいと思う
  323. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 04:57 | URL | No.:865745
    もうこういうメディアを使った卑劣な印象操作で日本国を陥れようとする反日思想の奴はテレビに出すなよ
    本当に気持ち悪すぎる
  324. 名前:   #- | 2013/12/28(土) 06:30 | URL | No.:865749
    日本人は神風するキチガイ民族っていうのが世界の常識だから
    あーまたキチガイがキチガイの親玉なんかを収めた墓を拝みにいったよーきもーい
    ってのが共通認識
  325. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 06:33 | URL | No.:865751
    ※324
    その程度の認識しかない馬鹿には
    この問題を語る資格はない
  326. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 06:57 | URL | No.:865752
    海外に文句言われただけで止めるほうが不思議
    内政干渉だしヒトラーの墓参りしたとして何が問題なん?
    そんなんで崩れるほど外交って脆いの?
    ガキの遊びじゃあるまいし馬鹿じゃねえの
  327. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 07:12 | URL | No.:865758
    >>1もこのバカハーフの父親も在日か帰化人だろ。
    日本人を傷つけて、何が楽しいんだか。

    きむちわりい
  328. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2013/12/28(土) 07:12 | URL | No.:865759
    そもそも外人は「墓参り」「慰霊」「合祀」は理解できないんだよ

    日本「参拝が戦争賛美?お前頭大丈夫か?」
    外人「参拝が戦争賛美でない?お前頭大丈夫か?」

    てなる
  329. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 07:12 | URL | No.:865760
    ヒトラーに墓は無いと何度言えばry
  330. 名前:中庸 #Tefk72TU | 2013/12/28(土) 07:19 | URL | No.:865761
    80%ぐらいの人は画像見ないでコメ打ってるのがすけてみえるwww
    宮根は隣国で仲の悪い国は一杯あるよなといってクリスに話をふったんだ。日本の隣国で中の悪い国っていったらどこが頭に浮かぶ?
    韓国だよなwww
    クリスの言った海外ってのは韓国をイメージしてたんじゃないか?それならソースはたっぷりあるよね?

    それに海外が欧米人だったとしてもフランスの新聞が記事を書いてるし、サンフランシスコ平和条約とか東京裁判について詳しく知ってる欧米人がどれだけいるんだよwww
    欧米人の一般人やニワカなマスコミなら知識なんて日本はWW2時ナチスドイツの同盟国ぐらいしかないだろ。靖国が戦犯をまつっていた神社だと知れば「ヒットラーの墓と同じ」とか思ってもおかしくは無いんじゃないか?

    クリスも言葉たらずな所もあったが、主に悪いのは話をあいまいにきった宮根と切り取りタイトルで煽ったまとめサイトそれと画像も見ずに脊髄反射で書き込む馬鹿だよ。

    自分はヒットラーの墓と同じと微塵も思っていないし上記のような現状は変えていかなければいけないと思っている。俺はどちらとも取れるあいまいなソースを根拠に人一人を貶めようとする腐った性根が大嫌いだ。
  331. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 08:04 | URL | No.:865768
    「海外ではこう思われてる」って話に批判するのは現実逃避と変わらんだろ。
  332. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 08:14 | URL | No.:865770
    ネトウヨ諸君に聞きたい。
    合祀以来、陛下は参拝されていないが、この事実をどう思うのか。
    敗戦時、危うく日本の国体は破壊されるかもしれなかった。
    そのそもそもの原因を作ったのは東条英機だと私は思う。
    彼によって、昔の美しい日本は壊された。
  333. 名前:名無しさん #- | 2013/12/28(土) 08:52 | URL | No.:865777
    「海外ではこう思われている」と言っただけ

    という擁護意見はわかるんだけどさ、
    じゃあブログ持っててそこが炎上してるんだから
    そのブログで
    「ただ紹介しただけ。私の認識は関係ない」など弁解すればいいんじゃないの?

    そこを削除で対応したんだから
    周囲にどう思われても文句言えないと思うわ
  334. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 09:15 | URL | No.:865783
    合祀以来、陛下は参拝されていないが←嘘つくな先帝陛下が参拝しなくなったのはA級戦犯が合祀される前からだ。また富田メモに関しては徳川前侍従長の発言との説もあり審議は定かではない。以下コピペ
    <昭和50年8月に当時の三木首相が「靖国には「私的」に参拝する」と史上はじめて言い出したことに起因する。
     日本を代表する立場にある首相が、参拝に当たって公私の区分を定義してしまった以上、参拝にあたって公私の区別をつけることができない天皇陛下は、参拝することができなくなった。最後のご参拝は昭和50年11月となった>(A級戦犯の合祀は1978年 昭和53年)
    また当事の軍部の責任を問うならば軍事作戦や戦略の間違いを検証するべきで大東亜戦争の目的は日本の自存自衛の為、及び白人の植民地となっていたアジアの解放である。そしてその目的の一つであるアジアの開放は達成されたのだ。しかし日本は軍事的にアメリカに頼らざるえない状態となり真の独立国とは言えないまま現在に至ることになった。命を懸けてこの国を守る為に戦った先人の方々に報いるべくこの状況を打開することは現代に生きる我々の使命だろう。
  335. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 09:25 | URL | No.:865785
    ※333
    ほんとなんでそうしなかったのかな。
    アホな叩きなんざ突っぱねちゃえばよかったのにな。
    まぁめんどくさかったのか知らんが、失敗したな。
  336. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 09:31 | URL | No.:865786
    そのブログに今回の事が書いてあった訳ではないよな。関係ない事書いてある所に人格否定や国籍差別なんかを500件以上も書かれれば普通に応援してるファンに迷惑だろ。削除する理由にはなるよな。

    どう思われてもしょうがないかもしれんが、だからってそいつに迷惑かけるのは別の問題だよな。

    こんな言葉足らずな10秒程度のコメントで人格否定したり国籍差別してそれは人としてどうなのかな?

    21の小娘だぞ。炎上騒動で動揺してるんじゃないか?もう少しまってやればコメントの一つもだすだろうよwww
  337. 名前:名無しの日本人 #- | 2013/12/28(土) 10:13 | URL | No.:865793
    あぁ、そっかそれならそれでいいけど靖国レベルでダメなら、アメリカやイギリスやスペインなんて世界の諸悪の根源で祖先犯罪者みたいなものだから全員墓参りすんなよってことでおkな?
    というか番組宮根かよwwお察しwwww
  338. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/28(土) 10:15 | URL | No.:865794
    ※336
    そうであればコメ欄を一時停止にすればいいだけ。
    本件に関することでも応援コメントだけ残して批判的な意見を全削除する理由にはならない。
  339. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 10:18 | URL | No.:865797
    そもそもマスコミが騒ぎ立てたから中韓が政治利用してきただけ
    それを慰安婦問題みたいに海外で悪評撒かれた結果が勉強不足な外人が鼓動されただけ
    の簡単な問題だよ。
    それを靖国参拝は止めた方がとかアホだろw内政干渉だし他国には何も言わずに日本だけこんな風に言われてるのが普通おかしいなってならんのかね?疑問にすら思わないのだろうか・・・
  340. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 10:25 | URL | No.:865798
    A級って言うから誤解を招くんだよな
    イ級、ロ級、ハ級と分けても意味に違いは無い
    A級戦犯は平和に対する罪が主だったから指導者や軍首脳部の人が多かっただけで、
    罪状の重さだけで区別したわけじゃない。B級、C級にも絞首刑は結構いるし

    …まぁ連合国が定めた区別がイロハだったらそれはそれでおかしいが
  341. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/28(土) 11:08 | URL | No.:865804
    ゴドウィンの法則ってのがあってだな
  342. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 11:31 | URL | No.:865807
    どっちの言ってることも正論だからこういう争いになるんだろ。
    こういう思考の違いが戦争に繋がるんだろうな。
  343. 名前:名無し春香さん #- | 2013/12/28(土) 11:57 | URL | No.:865809
    何かしら興味深い意見が有るのかと思えば…

    そもそも、俺Tueeee!とか気違って政治屋粛清しまくって戦争だけ促進してた
    本当のA級戦犯な軍上層部になんか誰も眼中に無いし。

    大なり小なりステレオタイプな節が有る欧米人の悪い所だ。
    自分達の感覚でしか捉えられないから相手の状況も知らずにこんな事を言う
    (実際は韓国経済がらみで色々あって米も掌返ししてるらしいが)
  344. 名前:名無しさん #- | 2013/12/28(土) 13:06 | URL | No.:865817
    ※336
    21って大人だろ
    テレビ番組という公共の電波で全国的にした発言なんだから
    責任は持たないとイカンでしょ。
    しかもデリケートな政治や文化が絡んだ一件なんだぞ

    そんな話を21の外国人の女の子に振った宮根が諸悪の根源
  345. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 14:49 | URL | No.:865834
    そもそも戦犯とかいうのがおかしいわ
    連合国が戦犯と言うなら分かるが
    日本人までもが戦犯とか言っちゃってるのはおかしい
  346. 名前:名無しのグルメ #ojBJu5Sc | 2013/12/28(土) 14:51 | URL | No.:865835
    靖国はアメリカで言うところのベトナム戦争戦没者慰霊碑(↓画像)みないなもんだろ
    ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f7/a9/daigogundam1114/folder/435465/img_435465_8576061_0?1302184667

    これに対してヒトラーの墓とか失礼にも程がある
  347. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2013/12/28(土) 15:07 | URL | No.:865836
    例えが悪い。
    これを正論とか言ってる奴って
    チョン?シナ?ばか?
  348. 名前:あ #- | 2013/12/28(土) 15:21 | URL | No.:865838
    アメリカ人が靖国=ヒトラーだなんて言ってるわけ無い。そもそも靖国の存在すら知らないしヒトラーに墓はない
  349. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 15:50 | URL | No.:865843
    ・ヒトラーの墓など無い。存在しないものを例に挙げて他人を批判するな。朝鮮人かお前
    ・靖国に遺骨など無い。日本の宗教観を勉強してから出直せ馬鹿め
    ・靖国には魂すらない。あそこは神となった戦死者の心を安らげるための施設だ。靖国に魂がある日はお盆の数日だけだよ。これ日本人ですら勘違いしてる人間が多い。勉強しようね
    ・宗教施設に政治家が行くな?。日本は便所にすら神が居る国だ。どこで祈ろうが個人の自由。靖国で記帳して自宅の神棚に供えて祈ったら、TVで放送されて中韓が文句を言ってくるのか?


    根本の問題は、日本の宗教観を理解せず、自分達の宗教観で文句を言ってる点にある。これは中韓のみならず欧米もそう。だから俺は米国のあの批判表明が一番むかついた。
    日本人の心の問題なんだから他国にどうこう言われる筋合いはないし、そもそも日本人が止めることすらおかしい。

    あと、アーリントン墓地にお参りする大統領云々ってのは混乱に拍車をかけるだけなので、よろしくないと思う。
  350. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 15:56 | URL | No.:865846
    そもそも靖国神社が墓ってとこから間違ってるし戦犯であろうがなかろうが先人に敬意を示すのは昔からの日本の文化だから
  351. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 16:27 | URL | No.:865848
    ※314
    どう転んだにせよ、責任は発言した本人が負うもんだよ
    それでカネもらってるんだから
    発言した人間を好きか嫌いかの感情論で決めんな
  352. 名前:名無しビジネス #Tefk72TU | 2013/12/28(土) 18:24 | URL | No.:865860
    *349
    靖国もヒトラーの墓も無い。
    そりゃそうなんだけどさ、あろうが無かろうが知識足らずの一般欧米人やニワカマスコミがどう思うかが問題なのであって330で書いたように理屈は通るわけで・・・。
    その辺が韓国のロビー活動に付け込まれている理由なんじゃないかな?
    俺はその辺がクリスの言う「難しい問題」だと宮根とのやり取りの文脈で解釈したが言葉足らずではあるよね。

    *351
    どちらとも取れるあいまいなソースで1人の人間を貶める責任はだれが取るんだ?たのむから脊髄反射で凸とかやったり煽ったりしないでくれ。
    落ち着いたらなにかしらコメントするだろ。それからでも遅くないよ。
  353. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 18:27 | URL | No.:865861
    靖国参拝は問題無いけど、
    靖国参拝には何の悪意も無い事を伝える努力が足りないとは思う。
    伝わったて勘違いが解消されたら批判されないからな。
  354. 名前:名無しビジネス #Tefk72TU | 2013/12/28(土) 18:37 | URL | No.:865862
    ふと思ったんだけどヒトラーに対する過剰反応って感情論だよね?
    ヒトラーについて語る時は一段冷性になる事が必要だと思うな。
  355. 名前:名無しビジネス #Tefk72TU | 2013/12/28(土) 19:10 | URL | No.:865865
    *338,344

    最後の三行読んでないよね。そういう脊髄反射が好きじゃないの俺は。

    コメ欄とめてもそれはそれでまったく聞く気がないって荒れるでしょ?応援分を全削除したらファンが怒るでしょ?
    ブログは基本ファンサービスな訳だからファン優先になるのは当たり前だと思うがどう思う?

    落ち着いたらコメント出るだろ。それまで待っても遅くないと俺は思うよ。
  356. 名前:名無しビジネス #lwL0dkbQ | 2013/12/28(土) 19:48 | URL | No.:865869
    ※355
    冷静にと言いたいことは分からんでもない
    でもどうせ当たり障りのないコメントか反応なしかどっちかしかないでしょ
    どちらにしても火消ししかしないんじゃないかな

    ファンしか相手にしたくないなら政治語りを売りにするなと自分は言いたいね

    そっちは脊髄反射が好きじゃないと言ってるけど同じことをここでしてるって自覚はない?
  357. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 19:49 | URL | No.:865870
    ヒトラーだけが悪者にしているけど、
    実際、住民を殺したのは兵隊だからな。
  358. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 20:01 | URL | No.:865873
    海の向こう側には言いたい放題で、増税、年金詐欺の自国政府には何も言わない日本人。
  359. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 20:18 | URL | No.:865876
    右翼「大東亜戦争は正義の戦争。ドイツは日本とともに戦った大切な同盟国。日本はABCD包囲網及びハルノートの犠牲者。ドイツはヴェルサイユ体制の犠牲者。当時の経済を考えると、ユダヤ人への反発はある程度仕方ない。例え諸外国に反発を受けようとも、日本の為に尽くした方々を弔うのは尊い。」←わかる。
    左翼「日本は悪い事をした。靖国参拝よくない。ナチスは最低最悪の虐殺者。日独伊は全体主義。」←わかる。
    ネトウヨ「ナチスは最低最悪の虐殺者。だけど日本は正義。一緒にすんな。南京事件や731部隊は中国のでっち上げ。日本は虐殺なんかしていない。台湾も感謝している。」←???
  360. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 20:40 | URL | No.:865878
    中韓にとってヒトラーの墓と同じだと言う点にはなんの間違いも無いのにな。
    相手が激昂するとわかってる特にしてもしなくても良かった事を敢えてしたことによって経済への影響がとてもとても高い点からは参拝自体悪だと言える。
    で、何の為に参拝したの?支持率?

    教えてネトウヨさん。
    まさか中韓は貿易相手国としては小さいからとか一位じゃないから必要無いとか言わないよな。
  361. 名前:名無しさん #- | 2013/12/28(土) 20:46 | URL | No.:865879
    ※355
    344だけどお前も最後の一行読んでないよねw

    まあ冗談はさておき、
    なら記事も全部削除することはないと思うんだが
    12月分の「記事もコメントも」全部削除したんだぜ?

    これで「落ち着いたらコメント出す」と思えるか?
  362. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 21:09 | URL | No.:865888
    ※360
    Q.何のため?
    A.公約、というか参拝しますって言ってたから。
     つまり参拝する可能性は前から示唆されていたのに
     お前ら今更何言ってんの?って感じ。

    参拝しておらずとも、中韓との関係は冷え切っていて
    中国は尖閣諸島を核心的利益と公言して各地で反日デモを展開し
    韓国は竹島を、それこそ政権延命のためパフォーマンスに利用し、これを不法占拠中。
    先日の銃弾貸与での一件にように、あらゆることを反日政策に利用する下劣な国だという認識は
    もはや一般市民の間にも広く普及していると言えよう。

    靖国に参拝していようがいまいが、関係は冷え切っている。
    ゆえに経済への影響など、参拝しようが住まいが結局のところ変わりはない。
    そしてそれを裏付けるように、為替と株価には今のところ影響がないようだ
    何をもって、経済への影響があると断じえるのか?
  363. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 21:51 | URL | No.:865917
    今回は中韓だけじゃなくアメリカまで反発してるんだよね。
  364. 名前:名無しのグルメ #OARS9n6I | 2013/12/28(土) 21:54 | URL | No.:865920
    ※360
    つまり、対馬は韓国に明け渡して
    尖閣諸島含む沖縄全てを中国に渡せと?

    対馬に関して韓国は絡んできて激昂してるし、
    中国は沖縄全てが自分の領土だと激昂してますよっと
  365. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 22:13 | URL | No.:865934
    ※363
    アメリカ大使館な。ホワイトハウスの報道官がそのような声明を発表したなんてことはない
    ちなみに現駐日米大使のケネディさんはオバマさんと同じ民主党。
    アメリカでは最近、民主党の地位は落ちつつあるぞ
    ま、誤解を解く準備はしといた方がいいに越したことはないが
    そこまで焦るようなことじゃないのは明確だな
    第一、戦後の日本に靖国を残す決定をしたのはアメリカなんだしな
    これについても、今更何言ってんの?って感じだわ
  366. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 22:58 | URL | No.:865950
    アメリカが参拝を批判してるのは、日米安全保障を強化(特定秘密法と日本版NSCと集団的自衛権の行使のことね)してる最中なのに、余計なことするなってことだよ。

    外交の関係上、タイミングが悪いから。
  367. 名前:名無しビジネス #Tefk72TU | 2013/12/28(土) 22:58 | URL | No.:865951
    *356
    脊髄反射というのソース情報を頭に入れて租借せずに反射のようにコメントを書き散らかすという意味で使ったんだよ。
    最後の3段でいいたかった事は賛否両論あるのにブログ炎上させてファン達に迷惑かけてまで凸したり風評被害になりかねない書き込みしたりするだけのソースがあるのかってことだよ。
    当たり障りの無いコメントが来てからでもいいんじゃないの?実際凸する馬鹿が500件以上も出て削除対応しなきゃいけないぐらいには炎上してるんだから君みたいに冷性に話できる人ぐらいは経過を見守ったほうがいいんじゃないかなと思っているんだよ。

    *361
    330書いたの俺なんだけど見てもらえばわかると思うけど宮根については同意見だから特にとらえなかったんだよ。すまんね。

    ブログにいってきた時はもう12月なかったからあまり更新してなかったんだなとか思ってたよ。これもすまん。
    だけど500件もくれば判断して削除なんてそうとうな手間だよな。仕方なく荒れてる所を全削除してもおかしくないよね?
    上でも書いたけど賛否両論あるあいまいなソースで迷惑かけるのは良いことなの?
    コメントがでないならクリスが表に出た時に叩かれつづける訳だからその辺は自己責任だと思うよ。

    330でかいたのが自分の意見
    1段2段がまとめタイトルへの自分の意見。
    3段が今回の件への意見。
    4段がスレを読んでの感想。

    イラつく文面なのはかんべんなwww
  368. 名前:名無しビジネス #KuG/caj. | 2013/12/28(土) 23:04 | URL | No.:865954
    ※360
    前提にしてる問題を履き違えてる。
    激昂する内容・対象(戦争賛美だの墓など)が事実ならば経済・国交間を考えて行動すべき。
    だけど実際はそれは誤解・曲解・思い込みに基づいてるだけなのでその内容を誤りであることをこちらが指摘してあげれば良いだけのこと。

    それを認めずに癇癪起こしてるのに付き合う必要はない。

    だから日本が行うべきことは「参拝是非の国内討論」ではなく「根本的に事実を履き違えてる」ということを周囲(諸外国)に発信することだろ。
  369. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/28(土) 23:51 | URL | No.:865973
    難しく考えなくていい。

    歴史は勝者の歴史である。
    故に、敗戦国としての日独が批判の的にされやすいだけ。

    それぞれが自らの真偽に則り、
    人の命の尊さを敬うなら、
    靖国参拝は先の大戦でなくなった多くの人の
    霊を慰めるという意味で尊い行為。

    戦勝国も人道に反する行為をしてきている。

    戦争における善悪の判断は勝敗とは無関係。
  370. 名前:名無しの壺さん #- | 2013/12/29(日) 00:59 | URL | No.:865998
    えせ右翼の糖質加減も相当なもんだなw
  371. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 01:17 | URL | No.:866019
    上智大学新聞学科
    あ…(察し)
  372. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 01:18 | URL | No.:866021
    一神教の国家の考えることは本とに分からん理解できない
  373. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 01:54 | URL | No.:866045
    ※372
    そうか。じゃあこの問題についても何も分かんないよな
    そう言えるだけ偉いとは思うが、分かんないなら分かんないで黙っとけよ
  374. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 01:56 | URL | No.:866048
    ※372
    ※373だけど眠かったから間違えた
    八百万代の神と読み違えたwww
  375. 名前:名無しさん #- | 2013/12/29(日) 04:05 | URL | No.:866114
    ※367
    ええんやで(ニッコリ

    とまあそれはさておき
    「後からコメントを出すのを待つ」か「そんなの期待できないと思うわ」かの違いだね
    そこはまあこの人をどう見てるかだからどっちが正しいかなんとも言えんわ

    とりあえず宮根(と番組)が一番悪いということだなw
    芸能人かどうかわからないけど
    こんなデリケートな話題に
    外国人の、それもこの問題のことをいまいち理解していない子を番組に出して、コメントを求めてるのがそもそも間違ってると思えてきたわ
  376. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 07:25 | URL | No.:866159
    ※5 アルカニダの育ての親がなぜか組幹部の出自をばらし始めた模様
    奴らにそんな全うな理屈なんて通じない
    「恥」を重んじるのは日本人くらいなもん
    そういうのは通用する全うな連中にだけ言う言葉
  377. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 11:32 | URL | No.:866231
    アーリントン墓地には、東京に爆弾ばら播いたB29の乗員はいないのか?
    ピカソのゲルニカより凶悪なのに、勝てば何やってもいいのか?
  378. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 11:56 | URL | No.:866236
    内閣総理として行ったんだから政治的メッセージなんだろうけど、
    何のメッセージか誰か教えてくれよ
  379. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 12:27 | URL | No.:866245
    ※354
    それなんだよなぁ…
    ヒトラーのやったことには大きな功罪の両方があって、そう簡単に決められることじゃない
    無論ヒトラー自身は虐殺を指示した悪人の類だろうが、
    ドイツ経済をWWⅠの影響から立ち直らせたのはヒトラーの功績とも言える
    ユダヤ迫害しかしてないみたいな言い方されるとちょっともやっとするのよな
  380. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 15:06 | URL | No.:866336
    ※378
    まあ一つ間違いないのは、平昌五輪、IMFのストレステスト開示、北朝鮮問題と
    韓国がいよいよやばいけど、日本はもう金出しませんよってこと

    日本がこのばば抜きから「イチ抜けた」と宣言した訳よ。
    韓国の銀行にはアメリカも多分に噛んでいるからね。
    アメリカは今回も日本に払わせるつもりだったはずだお。
  381. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 16:44 | URL | No.:866402
    ネトウヨはすぐに話を逸らすよなあ
    人の嫌がることすんなってだけなのに
    相手がするから自分もするってんじゃ戦争まっしぐらだぞ
  382. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 18:27 | URL | No.:866462
    ※381
    相手がどうのこうのは、実はまったく関係ない話。
    日本国の総理大臣が日本国内にある慰霊施設を参拝したというだけのことに
    そもそも、文句をいう権利があるのかね?
    中韓が勝手にいちゃもん付けてきてるだけのこと。
    第一、一時的に日本の領土になったほかの国は
    中韓のようなことを全く言わないのは何でだろうね?
    その貧弱な頭でもう少し考えてみることを強くお勧めする。
  383. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/29(日) 23:39 | URL | No.:866584
    ここまでボロクソ言われることか?
    違うだろ
  384. 名前:22400 #- | 2013/12/30(月) 05:46 | URL | No.:866705
    春香なんやらと言うタレントの発言と言うより、これが上智大学の文学部新聞学科の人間の意見だと思うとね。
  385. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/30(月) 16:45 | URL | No.:866857
    アメリカのアーリントン国立墓地には奴隷制存続を主張した南軍の兵士も祀られているんだけど、そのことにはみんな無視して行くよね。そもそも戦犯なんて異例の東京裁判(極東国際軍事裁判)で決まったもの。軍事法廷が何で民間人まで裁けるんだ。臨時大統領の分際で原爆を落としたトルーマンの方がヒトラーと並ぶ犯罪人でしょ。
  386. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/30(月) 17:20 | URL | No.:866870
    今の朝鮮半島の情勢は、第2次大戦の戦勝国同士が朝鮮半島独立の意思を排除して作り出したもの。ドイツのように二分された韓国の矛先はアメリカ、ロシア、中国であるべきなのに、それができないからいつまでも日本に矛先を向けているだけ。だから南北統一もいつまでたってもできない。
  387. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/30(月) 23:57 | URL | No.:867029
    ※381
    人の嫌がることはするな?それこそ中韓に言えよ
    奴らに嫌なことされても我慢して我慢して、我慢し続けてきたのが日本の今だ
    まあお前は向こう側の人間なんだろうけどな。失せろ
  388. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/31(火) 06:16 | URL | No.:867150
    何が正論なのか、そもそもヒトラーのような奴と同じとして取られられる事こそ間違いなんだが
    ヒトラーの墓参りと同じなんて言う方が論点ずらしだわ
  389. 名前:名無しビジネス #- | 2013/12/31(火) 23:00 | URL | No.:867344
    日本の戦犯は兵隊同士を殺し合わせた。
    ヒトラーはそれだけじゃなく、民間のユダヤ人を虐殺した。ここが大きく違う。

    原爆が非難されるのは何故だと思うのかと問いたい。
  390. 名前:名無しビジネス #- | 2014/01/02(木) 19:00 | URL | No.:867770
    本当に日本人って、戦争に対する反省が足りないと思うわ。
    戦争犯罪者が、英雄視される。それに日本の首相が参拝してお墨付きを与えて、
    それに日本国民が賛同する。政治家やマスコミがそれが「常識的な日本人」であると洗脳する。
    明らかに異常。

    「戦争で犠牲になった人に敬意を払うのが当然」などと言い訳するのなら、
    特定の軍人・戦犯を合祀した靖国ではなく、千鳥ケ淵戦没者墓苑に参拝するべき。
  391. 名前:名無しビジネス #- | 2014/01/03(金) 05:01 | URL | No.:867958
    ※390
    千鳥ヶ淵にも、安倍総理は参列なさってるのだけど
    もしかして知らないの?もうちょっと勉強しようね。
    直近だと去年の終戦記念日だよ。
    ちなみにこれ総理大臣の慣例なんだけど
    洗脳されてるのは君なんじゃないの?
    知らないなら千鳥ヶ淵のサイトみて確認してね。

    千鳥ヶ淵ってのはいわゆる「無名戦士の墓」。
    身元の分からない一般人も埋葬されてるけど
    敬意を払う対象は名前がわからない方だけでなければならないなんて
    一体だれが決めたんだい?そしてそのように定めている国が
    世界中にどこか一つでも存在しているのかな?
  392. 名前:通りすがりの名無し #- | 2014/01/19(日) 14:13 | URL | No.:874479
    じゃあワシントン大聖堂で祈る連中は奴隷制に賛成なんだよな!!
  393. 名前:名無しビジネス #- | 2014/01/28(火) 00:12 | URL | No.:877033



    非常に残念な話だが、処刑前に東條英機は神道から仏教に改宗している。
    よって靖国には居ない。
  394. 名前:名無しビジネス #- | 2014/01/31(金) 21:27 | URL | No.:878962
    仏教だろうがキリスト教だろうが
    靖国で祀られてるよ。
    その道理だと、天神様はどうやって祀られてるんだ?w
  395. 名前:名無しビジネス #- | 2014/03/06(木) 21:11 | URL | No.:892294
    東条英機首相は、昭和18年11月6日、『大東亜共同宣言』で、人種差別の撤廃を宣言しています。共に連合軍に負けましたが、そこがヒトラーやナチスと異なるところです。
  396. 名前:名無し #- | 2014/03/09(日) 14:04 | URL | No.:893168
    ナチスは自国民、ユダヤ系ドイツ人を含め600万人を殺害したと言われている、毛沢東は朝鮮戦争、チベット侵略、文革で数千万人一億近いという説もあつたはず、ヒトラーも超える中国を忘れてますよ。
  397. 名前:名無しさん #- | 2014/05/19(月) 15:57 | URL | No.:920062
    無知な寄生虫外人は国に帰れと言う話だ
  398. 名前:名無しさん #- #- | 2014/07/09(水) 11:08 | URL | No.:942830
    この前のテレビで見た汚部屋ちゃんだ。
    あまりの気持ち悪さに、おえーっとなりそうだったよ。
  399. 名前:名無しビジネス #- | 2014/09/10(水) 02:25 | URL | No.:969739
    日本がどこの国で、国の方針として一般市民の捕虜虐待とかをやったのか何も知らんやろ
    こいつハルノートの話も知らんやろうから偉そうにしてるだけでただの馬鹿だろ
  400. 名前:名無しビジネス #- | 2014/09/10(水) 02:29 | URL | No.:969740
    「戦後、靖国神社にはアメリカの軍人をはじめ、多くの外国からの訪問者も慰霊に来てるんですが、どうしてこんな騒ぎになるのか難しい問題ですよね」って言ってればよかったのにね^^;
    日本に長いことすんでるんだから、彼の国が外交カードがそれしかないから騒いでる事を認識してくれないと困るね。最近は日章旗も加えようと必死みたいだけど。
    まあ、人をさらって外交カードにする国よりもましだけど、きちがいじみた国に囲まれて困ったもんだ^^;
  401. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/10/17(金) 01:22 | URL | No.:987070
    早く出て気よ
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