働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

ファミ通がファミコン通信だったころはソフトの紹介で容量も書かれてたよな

レギュレーションあったほうがいいゲーム出てくるんじゃないかと最近思ってる

256k自由に使っていいと言われてドラクエ３作れる奴いるか？

１
っていうか箱の裏に書かれてることがおおかったな
ゴエモンとか


っていうかドラクエ３そんな少ないか？４でかなり上がったのは間違いないはず

メガデモ見て鼻血でた。4kb ,…幾何学みたいなものでも使ってるのか？書いている今でも、まだ興奮している。

スーファミ時代の32メガ表記作品にはわくわくしたものだ

YsⅡのMSX音楽だって試行錯誤しながらだったし

誰でも簡単に作れるようになってからつまらなくなった

みんなあの頃は無数のクソゲが散らばってた時代だったことを忘れてんな

１Mバイトでよく作れたなあと感心してよく見たら１Mビットで腰抜かす

記録メディアが大容量化してもムービーとかばっかり注力してまともなゲーム出てきてないな

制限のある中で試行錯誤して作る方が良い作品が生まれるんだろうな…

メモリーの制限があったから裏ワザがあった
インベーダーゲームで段々的の動きが速くなるのも数が減って容量が軽くなるから。
結構それが楽しかったりしたもんだ。

今や何十GBの糞ゲーが溢れてるもんな

あの時代の良作は、それこそ金鉱みたいなもんだけどな
ゴミの山にたま～～～に良作、傑作があったわけで
懐古厨はすぐに昔はよかった今はクソみたいなことをおっしゃる

3はノイズ音も味があるんだよな

文字とかまで削ってたもんな。
ダースドラゴンとかダークドラゴンだったんだな。

米9
だよなー。
当時のクソゲーのレベルなんて今のクソゲーの比じゃないんだが。

俺は当時と現在の両方を知るおっさんだから正しく評価できないけど、
例えば今の小学生が、現在のゲームよりファミコン時代のゲームのほうが面白いと言ってるの？
そんな話はとんと聞いたことがないんだけど。

開発期間ェ…

そんなドラクエも今ではオンラインになり見事に死亡しましたとさ

男の私が女性専用車両に乗っただけで
見た目が６０歳ぐらいの女が
痴漢犯人にでっち上げた時の
女と駅員との会話をネットで
公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷

内藤寛とかランドストーカーで有名な内藤寛ね！！

画像1枚分の要領でゲーム作っちゃうとか、
テラバイト級の記録媒体開発するよりある意味すごい

3DSでドラクエⅢ出してほしー

>31昔MSXの読者プログラムで100面あるパズルゲームのプログラムが 1画面だったのがあって

たぶん、MSX-FAN（徳間書店）の「１画面プログラム」コーナーだな。
100面あるパズルゲームは石を移動させる倉庫番みたいばゲームだった。

ドラクエはⅠはダンジョンと「りゅうおう」のラストを除けばバトルでも背景が残るけど
ⅡからⅣの間は背景が消えて真っ黒になってしまう。
スーファミ(ドラクエⅤ)になってバトル中の背景が復活し、その後のリメイク版にも
背景が入った時は、もうそれだけで感動だったよ。
特にスーファミ版のドラクエⅢは今でもNo.1と思っている。

たしかに今のゲームって動画や音声で容量食いまくってるのは確か

※27
その真っ黒な背景がいいんじゃないかｗ

米29
あの暗さが敵の存在と、光の玉の印象を強くしているんだ
ブラックバックの黄色いウィンドウも好きだった

100倍のMAPやシナリオで25.6MB相当なのか
日本列島横断シナリオとかやってみたい

昔のほうがクソゲーだらけだった
今は数が少ないからクソゲーだらけに見えるだけ

なにもかも開発費が悪い

思い出補正が利いてるだけで昔のゲームのほうがクソゲー多いよ。
おっさんは現実見ないとアカンで＾＾

DQ8のグラフィックでDQ3をリメイクする根性を見せてくれ。
ピザ屋の劣化リメイクばかりで嫌になってるんだ。

マリオは背景の山と雲の形が一緒でデータ節約してるんだっけ

調べたら内藤寛のラジオ復活してるじゃねーかｗ
TV Game Radionsってタイトルなのに全然ゲームの話題が出ないあの番組ｗ

> ファミコンにメガバイト入るわけねーだろ

『メタルスレイダーグローリー』が1Mバイト(8Mbit)。

がんばれゴエモンとかグーニーズ２くらいから
ようやくメガ単位になったはず
CMでもそこは強調してた

米29
米30
そこまで無理してFC版を持ち上げなくていい
何事にも「最低でもこれくらいのレベルが欲しい」ってのはあるし人それぞれ違う
オレはFCのゲームの真っ黒背景は敵が見えにくいし、
フィールド画面も同様に色数やドット数の問題で何があるか分かりにくいと感じる
だから最低限SFCくらいの画面じゃないと純粋にゲームとしてキツい
多分GCやPS2が生まれて初めて使ったゲーム機だという世代は、SFCでもキツイだろう

そんなもんだ

1が６４キロバイト
2が１２８キロバイト
3が２５６キロバイト
4が５１２キロバイト
１作ごとに容量が倍になって行った時代
2から戦闘画面の背景が真っ暗になったのは、モンスターのグラフィックが増えた影響で、マップのグラフィックがｖｒａｍからはみ出てしまったため。

親の目を盗んで、徹夜のゲームとか
ドラクエ3部作のせいやｗ

そして、DQ3がリリースされるちょっと前に
4メガカートリッジ(512kByte)でリリースされた
初代ファンタシースター

ドラクエⅣだっけか、ドラクエ1~3まで全て入れてもまだ足りるとかって、某ゲーム専門誌が書いていなかったっけ…？

元プログラマだけど２０年前くらいまではステップを削るのに執心してた
win95のあたりからハード容量を気にすること無くなったが

ドラクエやマリオも凄いが
動画の4KBのも凄いな
信じられんわ

※20
開発期間「ェ」って何？
その「ェ」は、どこからわいたの？
「かいはつきかん」←最後は「ん」なんだから、伸ばしても「んー」だろ？
それがなぜ「え」なの？　さっぱり分からん。

今やったら糞つまんないぞ

スペースハリアー（２メガ）

多分レギュレーションが厳しかったから
内容を推敲して焦点を絞らざるを得なかった
それが面白さへ繋がったんだろうな

逆にクソゲーは削ぎ落とす部分を間違えてたと

寧ろ2DのFDD一枚近くの容量が必要なことに驚いたわ

日本人は限られたレギュレーションの方が熱く燃え上がるからな

ファミコン版ＤＱⅡは、容量が足りなくて「あぶないみずき」の画像が入らなかった。
一方ＭＳＸ版には画像が入ってる。
悔しかった。マジで。

※19
俺高校生の時にメガテン2やって、世界観にどっぷりはまって『すげえ！！！』ってなったわ。
当時はプレステ２出たてかな？
だから今時の子供でもそういうことはあるんじゃないか。

米36
マジか
厨房の頃よくこの人のラジオ聴いてたわ
久しぶりに聴いてみるかな

仮に256KBのエロ画像があったとしたら
画像の足先から頭のてっぺんまで舐めるように見つめたらドラクエ3が終わるんだな
胸熱

※46
ェ･･･は単なるネットスラングだよ

ハードが進化しても人間は全く進化してないからな
BDをゲームに使うなら「もう文字１つすら入らない」位に容量使いきってみろよ

ドラゴンクエストⅢをリアルタイムでプレイ出来た人が羨ましい。
ロトの秘密が分かった時は感動しただろうなあ。

そんなことより野球ゲームやろうせ
バツ&テリーとかタッチとか出てたろ

今のゲームがクソゲーって風潮が解せん
クソゲーでもない良ゲーでもないのが今のゲームだろ
黎明期の時代のゲームと今のゲームを比べる事自体、酷な事だよ

クロノトリガーだったかなんだったか忘れたけど、メガバイトなんでなんでもできるって喜んでた関係者いたよな

※21
現在でも10万人前後の課金ユーザーがいる。月額課金でこの規模を1年間維持できるゲームは充分に成功している。
聞く所によれば開発費も回収済みのようだし。

ドラクエ10が失敗しているというのなら、日本に成功したオンラインゲームは存在しなくなる、といえるくらい。

そういや100メガショックとかあったな・・・

※57
ホワイトアルバム2はBD2枚組み。つまり使い切っている。
MGS4やRESISTANCE2も使い切っている。

そもそも、現在は膨大な量のデータと凄まじい計算速度を生かして物理計算を用いてマップやオブジェクトを破壊したり、破壊した結果が別の結果に繋がったりと、技術が進んだなりの発展を見せているよ。特に洋ゲーの方がそのあたりは進んでいるだろう。

俺は未だにテリーがドランゴに勝てたのが信じられん…

DQ1 1986年5月27日発売
DQ2 1987年1月26日発売
DQ3 1988年2月10日発売

あれだけの冒険がこんな短期間で連続発売できていたなんてちょっと驚きだよね。
3なんかバッテリーバックアップとかハード面でも進化してたのに。

ドラクエの功罪は要領削減のために敵モンスターの色違いを何種類かだしたこと
当時の工夫としてはすごいと思うがそのせいで後のゲームでも色違いで水増ししてるのが増えてるとどーもな…

今は開発費の高騰でゲームの数減ってるし割合的には良ゲーの数はそんな変わらないんじゃないかとか思ったりする

※66
今と昔じゃ作業量が違いすぎるからしょうがない

インベーダーは8キロバイトで100円玉を何百万枚何千万枚って稼いだ。バイト当たりの収益率でいえばウインドウズも到底敵わない。

まぁ今でもPCは兎に角、
コンシューマでは処理落ちを避けるためのキチガイじみた最適化とか普通にやりまくってるしな。
メモリもぎりぎりまで使いまくってるし。

ドラクエ1の凄い所はプログラムが32KBで収まらず、
キャラクタROM32KBの中にプログラムを押し込んでメインRAMに展開して実行していたところ。

昔の方がクソゲーは多いだろ。発売本数がまるで違う。
思い出補正でもなんでもなく本当に面白い物は今やっても面白いよ。
今も昔もゲームの本質は変わらん。

未だにお前ら老害がゲーム、ゲームとかｗｗｗｗ
さすがネトウヨ底辺ニートのカス共だｗｗｗｗｗ

256kって半角256文字ってこと？

10 print"otimtin"

これだけで16文字だぜ？すげえよ

DQ1,2,3,5,6は繰り返しやるくらい好きだけど、賞賛しすぎでしょ

レベル上げっていう時間稼ぎのおかげでボリュームかさ増ししてるだけだし
ストーリーの内容的に３は踏み込んだものってあまり無いじゃん

昔のゲームは好きだけど、今のゲームはクソゲーって
単純に興味が無くなっただけだろ

※57
使い切ったらそれで良いのか
アホが設置するハードルは案外低いな
ダミーでもなんでも埋めてやりゃいい

※73
スレ読み直せ
っていうかk=1000だ

MSXの雑誌に載ってたプログラムをぽちぽち打ち込んで遊んでたおっさんだからよくわかるが、ハイドライド3のプログラムは誰にも真似できないレベルの異常な完成度だったな
よく8Bitの世界であんなのを作れるもんだと感心したわ
時間の概念まで導入してあるのになんで8倍速プレイとかを実現できるんや

※42
皆がDQ3やってる時に1人でファンタシースターやってたわｗ
FM音源すげー！戦闘もダンジョンも動きまくるー！って感動してた。

ムービーと音削って、
画像素材を文字に置き換えたら
今でもそこまで容量多くなかろ

当時は５インチフロッピーでデータのやり取りしてたな・・・

こんな所にもKIMCHIがわいていやがる、クサイのう。
ＤＱ３は２に比べてボリュームは増えたが、プレイ時間
やその他のバランスは２の方が良いと思う。
世の中の物全般に２作目や２番目って優秀なのが多い気がしないか？

ＤＱ３何回やったかわからん
しかもハード変えてまで

DQ3はどうかわからんが、DQ4は出現するモンスターの組み合わせが固定されていて、
1画面で使える色の数が制限されている関係で、多くの色を使うモンスターは単体
(あるいは1種類)でのみ出現したりしていた。たとえば死神貴族とかがそうだったと思う。

今週のストパンのラジオで園崎未恵が初期のドラクエについて熱く語ってるから聞いとけ

※76
いや…あの…※73で合ってるよ？
ちなみにここでいうkはキロ=1024バイトの意味であって、2chでよく使われている1000円を1kと表記したりする千倍の意味とはちょっと違うんだよね…

あ、質問（疑問の持ち方）としては合ってるよって意味であって答えは間違ってるけどね

DQ1の頃はほんと容量節減のためにいろいろやってたな
文字にしても
パレットが白黒黒黒のときは「ア」
パレットが黒白黒黒のときは「Ａ」
みたいな感じでひとつのキャラクターに複数の文字詰め込んだりとか

※81
FC2のバランスがいいとかマゾかよ

日本語が一文字２バイトなのは、文字の種類が多いから。
漢字、ひらがな、カタカナ、英数字を扱うのに１バイト（２５６種類）では足りない。
ただし、ファミコンのゲームのような場合、漢字は使用しないので、１バイトで１文字以上を格納できました。

*81
ないない

もうゲームも色々やりつくされて
ファミコンに勝ってる所なんてグラと音楽だけみたいになってきた
ファミコン以上の容量や性能があるのに
ファミコン以下の中身のゲームばかりになってしまった

大容量2メガ！のゴエモンが懐かしい

バイトのBとビットのbごっちゃにして書くのやめろ

入らないから徹底的に削った結果、内容が洗練されたみたいなのはあっただろうな

※85、86
くどい奴だな

半角256*1024文字だと教えてあげればいいだけ

ファミコンじゃないけど、最初サターンで出た「バロック」を思い出してしまう。
3Dローグライクダンジョンの金字塔だと思っている。
ドットガクガク、動きカクカク、でもその奇妙なぎこちなさが独特の世界として多くの人を魅了した。
その後、変なシューティングやら変な展開をしていたので、このメーカーは何がしたいのかと疑問に思ったんだが、PS2でバロックのリメイクが出た時に失望した。
最初のバロックがなぜ支持されたのか、こいつら全く分かってないまま年数が過ぎていたのか、はたまた本当はこんなものが作りたかったのか。

ファミコン時代の糞ゲーってのはもう、それはもう、本当に糞に申し訳ないほどの糞の山だったけど、カンブリア紀の様相で、それはそれで楽しかった。糞は糞でもかわいげのある糞だった。
今の糞にはそのかわいげがないと感じるんだよね。

今は金鉱も枯れてカスしか採れないからな

アセンブリでコンパイルの無駄を削っていた頃が懐かしい

「制限があるほうが制作側は頭をつかうので、結果できあがったものは面白くなる」というのは、ほとんどの創作物において至言だとおもう

今は無駄に容量が多すぎて逆に頭使わなくなってるんだな

何がスゴイって今やってもFC版DQ3は時間忘れるほど没頭できるってところだわ
まぁ個人的な感想だけど、俺にとっちゃ間違いなく傑作RPGの一つに入るね

マシン語プログラムを、直接16進数で打ち込む…
当時はそういうプログラマは当たり前のように居たw
日常会話がアセンブラなんてのは序の口
そんな連中が時代を作ってきたのだ

2から3になって一番感動したのは
「ふっかつのじゅもん」をミスる心配がなくなったこと

へんげの杖で変身できる種類の中から、スライムを無くさないセンス（専用グラフィックあり）

これでも当時は「メガロム」つって持て囃されたもんなんだがな・・・
但し、メガといっても単位はbit、1Mbit=128KB

でもやっぱりグラがいい方がいいなあ

ドラクエ３は容量の都合でバラモス専用曲をカットしたのにピラミッド専用曲は残すというｗ

なんだか鬼の首を取ったように「昔の方がクソゲーが多かった！」と大はしゃぎしてるアホがいるが、そんなの誰でも知ってるっつーの。
ゲームに限らずいいものを作るには失敗やリスクは付き物。
映画全盛時代だって名画ばっかりあるわけじゃない。
むしろリスクを恐れて無難なものしか作らないことの方が柔軟性に欠けて文化として劣化していくんだよ。

ファミコンが当時もっと高性能だったら
背景だって入れたし文字だって全部使ってたよ

それに今のゲーム機が何でも表現できるってのはおかしい
ポリゴンだってエフェクトだって無制限じゃ無い
低負荷で表現できるよう裏でいろんな削減努力はしてるぜ

Fc,SFC時代はクソゲーをクソゲーと認識しないで、
とりあえずクリア目指したよな
今思えば単調で理不尽でストーリーも意味不だったけど
目の前のゲームが全てと言わんばかりに夢中でやってたわ

ドラクエ3で寒気がするほど感動して今までずっとゲーム好きになったよ
人生色々苦楽もあったけどどんな時もゲームがあれば忘れられた
震災の地獄もゲーム機の明かりが助けてくれた
いやマジで携帯よりよっぽど持つし明るいしで助かったよ

ゲームを作ってくれた人達ありがとう

頼まれて作った単機能プログラムとか２００ｋｂくらいしかなくて相手によく驚かれるけどスーマリの話聞くたびに驚かされてしまうわ

最近は音声データとムービーで容量使って、肝心の内容がクソなゲームばっかだからな

ファミコン初の２メガはがんばれゴエモン、３メガは四天明王、４メガがドラクエ4、これ豆な。

昔は少ない容量で面白いゲームを作ろうと頑張ってたのに
今はPS3の容量はまだまだイケるってのに手抜きした上で課金だからな

リアルタイムで１，２とやってきて
初めて３で地下世界に降り立った時の興奮は一生忘れられない

その翌年に600MbのPCE-CD ROM2が発売されるわけだが
あんまり話題にしてくれないよね

当時のクソゲー...ひたすら山道を登って行く数マップでループする訳分からんゲームを投げたトラウマがある
一方、SFCのバトルコマンダーには無限の可能性を感じたものだ

256キロバイトでお値段5,900円（税抜

102
アセンブラ懐かしす

時代は進化したもんだぜ。
そういえば社畜サラリーマン生活を10年以上続けながら、なんとネットナnパで1000人斬りを達成した男の秘密が公開されているそうですが…
ttp://tinyurl.com/mz748be
これは実話で真実なのでしょうか？
真相を知りたいので教えて賢い人！

※73,85
BASICじゃねえんだから命令の文字数がそのままカウントされないよｗ
最終的にはマシン語で数えないと。

ちなみにメガデモの中でも「256バイト」縛りの作品があるが、
それも見てみると衝撃を受ける。

DQ3賛美ばっかりじゃねーかよｗ

ええそんな俺もDQ3未だにたまにやります

容量しかネックにならない時代で
今はグラフィックがネックなんだろ
ゲハ豚ほど詳しくはないけど

同じクソゲーでも今と昔じゃ容量が桁違いという話なのに、
「クソゲーは昔の方が多かっただろ」とか、
見当違いのレスしてる奴らは何と戦っているのか。

ただの点々と表し方の情報量と
ハードで用意された情報量を除いた分の情報量を比較して
画像1枚分で壮大なストーリ！！ってなんだかなあ

ファミコンソフトは出せば売れたからクソゲー乱発した

チャイルズクエストは結構面白かった。ツクールの個人作品とかも結構遊んだ。
ドラクエ（のフィールドマップ）は偉大

お前らが叩きまくる任天堂代表取締役岩田聡の
バルーンファイトのバグがどうしても取れず納期が直前に迫って困り果てた任天堂が、
既に帰宅していた岩田に電話で相談すると岩田は突然口頭で16進数の羅列をしゃべりだし、
その通りにプログラムを組み直すとバグが完全に取り除かれていたという伝説

＞＞１４
だってあのBF4の容量１０GB・GTA5１６GBですもんねー
DVDのままでも良かったんじゃないの？ｗｗ
あ・・・・でもスクエニ・・・・

FC初の1MROMは魔界村だっけ？

今やコンパイル済みコードは画面のレンダリングとかの速さが求められる部分だけで
ほとんど未コンパイルのマクロ+マクロエンジンで動いているんじゃないかな

クレーマーゆとり世代が客のゲーム会社は苦労しかないだろうな、お察しする。

1の64KBだって当時のPCよりかは潤沢だったぞ
ファミコンなんて解像度PCの半分以下だし
スプライトもBGも少ないメモリでやりくりする為のもの
まあPCは外部記憶装置つかえるけど

ファミコンの桃鉄にだってエロ画像入ってるだろ！

元々こういった容量不足の対策で出たのがディスクシステムだったね。
結局カートリッジの進歩が進む+ディスクの欠点で廃れてしまったが。

この当時のPCってディスクが2DD(720KB)～2HD(1.23MB～1.44MB)だったから
初～中期のFCゲーム開発のスタッフは相当苦心しただろう。
PCE、MDとカート容量も上がったが、それを圧倒的に上回るPCEやMDのCD-ROMが出た当時なんて凄まじい改革だね。
DVD-ROM出るまで相当長い事天下だったし。

ゲームの出来は開発費と容量に比例しない
ゲームの出来は限られた中で如何に発想詰め込むか
見た目がボロボロでも中身はギッシリ
見た目ばかりに金を使って中身はスカスカ
どっちがいいかって言ったら中身がギッシリしている方が熱中出来るんだよなぁ・・・

制限の中でアイデアと技術を詰め込めば良い物が生まれる
容量ダダ漏れだけの今のゲームはカス

今じゃ、シリーズものですら、開発に1年以上かけて＋デバッグ3ヶ月（本格稼動）だからなー。

昔は職人が創ってた。
今はサラリーマンが作っている。
そんな感じ。

一行プログラムもあったな

昔もクソゲーは確かに数多かったけど
気合の入り方って言うか『クソゲーとしての風格(or品格)』のような物があったように思う（それも全体の一部なのかも知れないが

今のクソゲーと呼ばれる作品って　「割と一所懸命作ってるみたいなのはわかるけど残念…」
って感じだけど　昔のは「この(クソな)データを(最低でも数人の)チームを組んで時間掛けて作ったとかクレイジー以外の何モンでもないｗ」っていう　ちゃんと「クソと呼べるクソ」だった気がする
　今　伝説級のクソってなかなかないと思う

ｋバイト数と（人間の）経験値が
同じであれば、文字文化が如何に
陳腐なものであったかが分かる

エロイメージ１枚見た方が、手っ取り早く
経験値が上がる

いまだにゆとりとか死語つかってんのか。

ファミコンソフト開発は、当時投資と見ても悪くない商材だった。ほぼ確実に回収出来ていたからね。
だから異業種参入が多かった。
今はちゃんと回収出来てるのかなぁ。

こう考えると竹中平蔵さんの規制緩和ってどうなんだろう？

ＦＣのメガテンの２が512KB

これも尋常じゃないだろ。敵がアニメーションするんだぜ。

同時にいろんな音出すっていうのはできなかった（？）らしくて
効果音出すと、BGMが途切れたりするんだよな

ファミコンのコントローラーは十字キーに被せてアナログコンっぽく出来るのがあったが最近はそういうのもないよな
マイク付きのコントローラーも今はないし時代を先取りしすぎたからそんな程度の技術力でアメリカも月にいけたのさｗ

PSPで1.2GBとか無駄遣いの極致だったな

FFも地味にすごいけどな。