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■元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391174826/
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:27:06.30 ID:921Nsz1D0

この時期に内定取消しされた
勉強の為の自発的な研修だから無給
よって参加は自由というか自己判断と言われたので
内定取消しメールきた
理由は就業に臨む意思が薄弱で当社には

不適合だから、だってさ

これって訴えれる???
ちなみに大手コンビニ



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:27:41.86 ID:EYTuqqAn0
セブン-イレブンか 

 
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:29:12.96 ID:921Nsz1D0
どこかいうのは避けるがセブンじゃない


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:28:18.62 ID:fwVOPlLm0
公務員試験うけろ
以上

 
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:30:27.92 ID:921Nsz1D0
どーすりゃいーんだよ、あと二ヶ月だぞ

 
9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:30:36.31 ID:tBS/Lxjt0
最初からこの展開を望んでいたくらいじゃないとお前の負け 
 
 
14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:32:27.36 ID:DnFyt4Tx0
さしあたっては、社名は晒しておけ

 


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:30:55.42 ID:c1xw4ysCP
訴えれば勝てそうだな

 
12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:31:49.81 ID:fX3AJ0i90
>>11
間違いなく勝てるけど後に何も残らないな
さっさと就活始めたほうがいい


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:34:57.11 ID:c1xw4ysCP
>>12
いや第二新卒やるには現役で就職できなかったのは
会社のせいだって明確にしといた方がいい
 
 
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:32:51.49 ID:921Nsz1D0
おかしくないか?
数週間拘束されてバイトと同じ業務させられるのに無給だぞ
無給なのは自由参加、本人の意思による勉強目的っていうから断ったのに
それが理由で取消ってありえない

 
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:33:24.96 ID:UoUsdWEN0
いや、内定ってそういうもんだろ
お前らだって内定中に他にいいとこあったら乗り換えるだろ? 
 
 
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:35:12.08 ID:921Nsz1D0
>>16
四月からなんすけど
時期的にありえなくない?


 
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:36:59.39 ID:UoUsdWEN0
>>21
時期は関係ない。雇用契約結んでない状態であり、
お前も会社も不都合があれば破棄できるのが内定
内定が決まったからと油断したお前が悪いとしかいえん

 
33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:40:17.44 ID:921Nsz1D0
>>27
契約書とかはないが、雇用証明書?みたいのはあるんだが
新しく住むところに提出したやつで、四月から雇用するって感じで書いてあった

というか、内定が切る切られるとかじゃないんだ
俺に問題があるなら切られるのも仕方ないのだろうが
今回の事は落ち度ねーだろ?





24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:35:57.42 ID:30Htl9Ug0
>自由参加、本人の意思による勉強目的
 
建前上こういわねーと賃金払う義務が発生するから
色々労務管理に問題あるとこっぽいから行かなくて正解かも
 


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:36:49.97 ID:921Nsz1D0
>>24
一応、かなりの大手なんだが


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:38:37.37 ID:jmvJT2+e0
たぶんそこに就職してたらガッツリ使い潰されてただろうな
まあ逆にラッキーだったんじゃないの?


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:41:08.94 ID:jmvJT2+e0
内定ってある程度雇用関係が認められるっていう判例みたいなのなかったっけ?
残念!!まだ正式に雇用契約してませんでしたーはいさよならーとかむげにできなかったはず

 
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:41:23.65 ID:EDIdLzfA0
まずは大学のキャリセンに相談しろ


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:42:42.34 ID:921Nsz1D0
>>35
さっきメール来たからな
明日学校いくわ
頼りになる職員いねーと思うが


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:43:58.02 ID:EDIdLzfA0
内定取り消しを食らったっていう事実が今後の就活に大事やで
その事実をちゃんと残すために形だけでもキャリセンに報告しろってこと 

 
49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:46:26.39 ID:921Nsz1D0
>>43
だな、週明けにも100%いくわ




46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:44:33.96 ID:UoUsdWEN0
それは確実に雇用契約書ではない。内定承諾書だろ?
お前は自由参加の研修に面倒だから参加しなかった
会社は研修にもこれない人間じゃやる気ないんだなと思った
仮に内定前に研修があったら参加してたろ?

会社の説明会とか無給だったけどせっせと足をはこんだろ?

 
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:48:12.17 ID:921Nsz1D0
>>46
面倒だからじゃない
半月無給とかじゃ生きてけないんだ、俺は
詳しくは言えないが家賃以外の生活費は自分で稼いでる
それも説明したぞ

 

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:50:25.70 ID:UoUsdWEN0
>>51
それを早く言え
1、2日の研修かと思ってたわ
半月無給はねーわ…


 
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:53:35.87 ID:921Nsz1D0
>>57
ああ、ごめんな
時間は詳しく書いてないが研修センターで一週間、実店舗で一週間だってさ
口頭で一般的な就業時間と言われた



76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:57:09.98 ID:UoUsdWEN0
>>69
時間は8-17時だろうな
時間明記してないなら残業までやらされそうだわ
後日在籍確認後の振込とかじゃなくて無給で間違いないんだな?

 
83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:59:14.51 ID:921Nsz1D0
>>76
無給は明確に書いてある

 
 
55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:49:12.53 ID:jmvJT2+e0
あーこれは君の勝訴ですわ
弁護士雇ってがっぽり慰謝料を取りましょう


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:51:26.33 ID:921Nsz1D0
>>55
だよな!
でも、大学は裁判とか力になってくれそうにないよな
今後の為に泣き寝入れ!とか言われそう

 
 
 
 
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:48:51.25 ID:Ctk+cMWr0
内定は雇用関係だから勝てるよ
参加自由と言われたのならな
 
 
>>53
強制はしない、参加は自己判断と書いてあった



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:51:38.01 ID:8Mp4ltks0
これ内定取り消しの理由は「参加を断ったから」で明確なの?
そうじゃないと他の理由でっちあげられて終わり
 
>>60
参加を断ったから、とは書いてないな
ただタイミング的にはバッチリだ



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:52:28.62 ID:FbHVWQk10
こういうのって内定後に半月の研修がありますって何かの資料に書いてあるか説明されるだろ

>>63
研修があるとは書いてあったが期間もなにも書いてない
数日程度と言われたよ、証拠はなんもないけどさ


 
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:52:37.65 ID:w7GBdAx70
コンビニは糞だな


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 22:54:31.44 ID:q4nMlTZf0
要するに会社にどんだけ物申したのかがわからん
>>1の言い分だけしか聞いてないから判断つかないことも多い
おまえら逆に会社の立場に立ってみろ
参加できない個人的理由があるならなんでそれを言わないの?って場合もあるぞ
だから>>1は自分の感情でなく、しでかしたことを淡々と書いて判断を仰がないとな 

 
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:02:51.66 ID:921Nsz1D0
>>71
まだ物申してない

①無給の研修、参加自由があると判明
②生活出来ないから無給は無理、生活できるようにバイトしたいと返事
③内定取消メール←いまここ


 

 
91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:03:04.74 ID:UoUsdWEN0
お前に有利なのは
・研修期間が長期であり無給

(生活があるから)なので参加できない
・それを理由に内定取り消された

会社に有利なのは
・取り消された理由は研修とは書いてない
・内定であり雇用ではないので取り消された事に問題はない

正直金は取れんと思うが無給で長期研修に

対して指導は入るかもな


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:06:56.60 ID:es79QsLR0
>>91
最高裁で判例が出ていて内定も雇用契約の一部と
みなせるようになったから内定取り消しも解雇になるようになったよ。


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:06:56.99 ID:921Nsz1D0
>>91
みんなのレス見てるうちに冷静になってきたわ
正直、金はどうでもいい
ただ今後の就活に支障がないようにしたい
んだ
俺のせいって事になって欲しくない
食いつなぐにはバイトでいいけど、正社員にならないと今後キツいよな


98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:08:06.10 ID:BpLVr4Ng0
労働審判だと3ヶ月分の給与で解決ってのが最近の潮流になったから
訴えても昔みたいに一年分の給与相当額は無理だからな




101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:09:07.67 ID:q4nMlTZf0
で、おまえとしてはどう決着つけたいの?
俺には選択肢としては


A.内定復活させてください。

でも研修は無理っす。そこんとこわかってください。

B.は?内定取消し?
上等じゃねーか、人生台無しにした分、金払えや

の2択しかないようにしか思えんわけだが、ほかに道がある? 

 
106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:11:58.02 ID:921Nsz1D0
>>101
最初はBだったが、今は金はいらない
内定取消しは受け入れるが、会社が悪いから今後の就活に

支障のないように証明とか出してくれ、って思う


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:11:42.08 ID:qd4UyQpn0
そんなんだったら働き始めてもすぐ辞めることになるからさっさと次探せよ


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:15:45.85 ID:921Nsz1D0
サークルのOBに相談メールしてたんだが、今返事来たわ
人事とか関係ないトコにいるんだが、本社勤めしてる
今から来いっていうから行ってくる

大学は明日行くよ
みんな、相談に乗ってくれてありがとう
力を貰えたよ
なんか進展したらまたスレ立てる




137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:30:50.34 ID:o/+HHBTn0
これはないな
確かに1にも落ち度はあるが、この時期の内定取り消しとか

どうすりゃいいんだって話感情論だけと


141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:35:54.21 ID:q4nMlTZf0
>>137
人事もクールすぎるよなあ
普通は考え直せとか参加できない理由は何?って聞くよなあ
 

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/01(土) 00:20:29.09 ID:k3H8m9gk0
>>1の言い分しか聞いてないのに飛躍しすぎじゃないかね

 
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/31(金) 23:39:01.69 ID:VgxGNqHl0
この程度で生活基盤を根こそぎ奪うような会社に誰が尽くすんだって話だわな
時給労働者と同じで会社の利益に当事者意識なんて持てるわけ無い


157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/01(土) 00:12:26.64 ID:xSUp/ZxE0
まじならメールは全て証拠になるから残しておけ。
採用担当者に電凸して無給研修が取り消しに影響したことを
誘導尋問でも良いから吐かせろ。きっちり録音してな




【内定取り消し】
http://youtu.be/_8UwyZXVOnk
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:01 | URL | No.:879302
    私の会社は研修期間やまだ仮契約期間でも
    正規の給料出たけど普通は出るよな?
    さすがに入社年度の上半期のボーナスはフルで出なかったけど
    (それでもまだ研修だけなのに貰えただけありがたかったけど)
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:05 | URL | No.:879304
    大体無給で働くって時点でないわ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:09 | URL | No.:879305
    内定取り消しは給料2か月分くらい払って手打ちって言う相場があるね
    ただリーマンのときに内定取り消ししたとこは一人頭200万の賠償命令がでた事があったな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:10 | URL | No.:879307
    とりあえず学校のキャリアセンターに行くべきだな
    この手の事案にはすごい勢いで怒ってくれるから
  5. 名前:名無しさん #- | 2014/02/01(土) 21:13 | URL | No.:879308
    こういうのって正社員になった時にやらせるのに、在学中にやらせるって無いよな。
    嘘臭い感じもするけど、無くはない気もするからなぁ。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:17 | URL | No.:879309
    ”受ける義務のある研修”には必ず給料を払わなければいけないって決まりがある(判例もある)無給なら自由参加にするのが相場だよ
    この件に関しては訴えれば勝てるし、訴えることをちらつかせれば向こうから示談持ちかけてくるよ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:18 | URL | No.:879310
    こんなブラックな会社からは取れるだけ取ってやれと思う
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:19 | URL | No.:879311
    ローソンかな。
    金とって別のところに行くしかねーな。
    それが会社側が悪いという証明にもなる。
  9. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 21:20 | URL | No.:879312
    民間行くなら春休み研修あるのは予測できるはず。自分だけ研修行かなくて済むと本気で思っていたのなら相当なもんだと思う。コンビニ業界の時点で前回の就活も苦しかったろうし、既卒からの再出発は苦しいな。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:20 | URL | No.:879313
    会社側が悪いけど
    バイトしないと生活できないとか、これが半月じゃなくても自由参加なら行かないって言いそうだな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:23 | URL | No.:879314
    大手だから安心しない方がいいぞ
  12. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/01(土) 21:27 | URL | No.:879315
    内定は所詮内定だからな
    あきらめて新しいところ探したほうが良い
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:30 | URL | No.:879316
    訴えたところで大した慰謝料ももらえないどころか
    変に目立つだけでロクなことないだろうな
  14. 名前:あ #- | 2014/02/01(土) 21:33 | URL | No.:879317
    去年の10月までの内々定なら取り消されうるが、10月以降の内定は文書にしてるし、正式なものだから取り消したらダメでしょ。

    無休の時点で・・・
  15. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/02/01(土) 21:33 | URL | No.:879318
    これが事実なら100%勝てる
    おそらく大学は味方しないどころか邪魔してくるよー
    大事にしてニュースにしてねー
    >>1の行動で日本の糞風習が少しでも変わることを期待してるよー
    同じような奴らも面倒臭がらずに訴えれば勝てるよー
  16. 名前:gakuseisann #- | 2014/02/01(土) 21:33 | URL | No.:879319
    ロー○ンか?
    内定蹴った知り合いが脅し文句言われてたし、これもそうならけっこう黒いな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:34 | URL | No.:879320
    無休なくらいで研修に行かない方が問題あるだろ。
    そんな奴が企業に身も心も捧げるとは思えない。
    内定取り消されて当然、自業自得。
  18. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 21:35 | URL | No.:879321
    無給じゃ"働く"って言わなくね?
    働くってからには対価をもらわないとな
  19. 名前:ふむ #- | 2014/02/01(土) 21:35 | URL | No.:879322
    間違いなく勝てる。
    人事の担当者がクビになるレベル。
    ただ、いきなり喧嘩じゃなくOB経由で談判するのが妥当。
  20. 名前:_ #- | 2014/02/01(土) 21:35 | URL | No.:879323
    つーか社名晒してくれよ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:37 | URL | No.:879326
    コイツ業界研究してねーのか?
    コンビニ業界の募集なんて奴隷募集とどこが違うんだ?
    奴隷志望者じゃないならこの業界に来るなって話よ。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:39 | URL | No.:879328
    人事ってどうして社会常識がないんだろうな
    学生には完璧を求めるくせにこういうことするし
    ホウレンソウとか言うくせに自分達はろくに連絡すらしてこない
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:45 | URL | No.:879330
    ダンダリンで似たような話しが合ったな
  24. 名前:  #- | 2014/02/01(土) 21:46 | URL | No.:879331
    あ、これは○ーソン
  25. 名前:名無し #- | 2014/02/01(土) 21:46 | URL | No.:879332
    ※21
    金がもらえるなら奴隷も演じられるけど、
    金にもならないのに雑用するとか奴隷
    以下のアホだろ。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:49 | URL | No.:879333
    まともな会社なら最低でも都道府県の最低時給換算で研修手当を出す
    大手だからまともってわけじゃないのは王将やらワタミやらでお分かりの通りだ
  27. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 21:50 | URL | No.:879334
    タダ働きはねーわ…
    違うとこ探したほうがいい
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:51 | URL | No.:879335
    みよし市にある運輸会社もそうだったなあ。社名道場っていうブラック丸出しの研修が1ヶ月以上ある。しかもノーギャラwwww
    内定蹴ったったよwwwwwwwゴミwww
  29. 名前:  #BsqUATt6 | 2014/02/01(土) 21:51 | URL | No.:879336
    ローソンだろ
  30. 名前:。 #- | 2014/02/01(土) 21:54 | URL | No.:879337
    少なくともファミマじゃないな
    そんな連絡来てないし
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:56 | URL | No.:879338
    マジでローソン?
    本当ならしばらく使うの控えるぞ
  32. 名前:名無し #- | 2014/02/01(土) 21:56 | URL | No.:879339
    コイツ、、、、
    無給+事故判断だからって休むとか最高に阿保

    研修とか出るに決まってんだろ
  33. 名前:あ #- | 2014/02/01(土) 21:56 | URL | No.:879340
    ttp://www.jil.go.jp/rodoqa/07_jinji/07-Q06.html

    また、内定期間中に研修等が実施されることがありますが、内定者に研修参加義務があるか否かは、内定によって成立した労働契約の解釈の問題です。例えば企業からの事前説明があって、内定者側が特に異議を述べていない場合などは、研修参加につき黙示的に合意が成立していたと解釈できる場合が多いでしょう。なお、入社前研修への参加に合意があったとしても、学業への支障など合理的な理由で研修参加をとりやめたいと内定者が申し出た場合は、企業は信義則上(労働契約法3条4項)、研修を免除する義務を負うとした裁判例があります(東京地判平17.1.28 宣伝会議事件 労判890号5頁)。
  34. 名前:あ #- | 2014/02/01(土) 21:57 | URL | No.:879341
    ちょっとググるだけで、法律違反かどうかわかるんだから、いい時代やね
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 21:57 | URL | No.:879342
    正直社会でやってくつもりならこんなことざらだからあんぁ
    でなきゃサビ残なんて言葉生まれないわ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:02 | URL | No.:879345
    三日くらいまでなら出られても、半月なんて無理だよ
    長い不況で親たちも学費出すだけで精一杯、生活費は自分で何とかしなきゃやっていけない学生なんて沢山いる。
    足元見るってまさにこのこと!
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:03 | URL | No.:879346
    これマスコミに言ったら炎上するだろうな
    もう炎上すればいいよ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:03 | URL | No.:879347
    この会社と来年以降の新入社員と>>1自身のためにも訴えてとことんやりあうべき
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:07 | URL | No.:879348
    まあさすがに半月無給で研修はないわな
    貧乏学生にはマジで「死活問題だ
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:09 | URL | No.:879349
    37
    大手コンビニならそれネタに示談金上乗せできそうだなw
    てかこんなことする人事が馬鹿だわ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:15 | URL | No.:879350
    これローソ○なの?
    てっきりファミ○かと思った。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:16 | URL | No.:879351
    まあロー○ンだろうな
    上が業界の中でもお固い事で有名な財閥だしな
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:17 | URL | No.:879352
    普通に訴えて良いよ
    こんな事例を泣き寝入りする馬鹿が多いせいで今の日本ブラックだらけなんだし
  44. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 22:21 | URL | No.:879353
    男の私が女性専用車両に乗っただけで
    見た目が60歳ぐらいの女が
    痴漢犯人にでっち上げた時の
    女と駅員との会話をネットで
    公開しました。公開しました。
    宜しければYouTubeで
    下記の文字で検索して下さい。
    痴漢冤罪四条畷
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:22 | URL | No.:879354
    何もしなかったらただのNNTと同じ扱いになるからそれは避けた方が良い
    オッサンには就活の期間何もしてなかったか成果出せなかったザコかとしか思われない
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:23 | URL | No.:879355
    無給研修にそもそも問題あるけど、
    研修に行けないといわれて会社はハイ取り消しねとやったのか?
    せめて理由とか聞けよ。
    とりあえず大学の就職課に話してこの会社はこういう事をやると伝えた方がいいな。
    後輩の就職に役立つ。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:27 | URL | No.:879356

    ※33
    判例でてんじゃんwwww
    このローソンかファミマか知らんが人事はアホだな。裁判になったら間違いなく負けるわ。
    訴えて全国放送に出るくらい大きなニュースにしてくれ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:40 | URL | No.:879358
    うーん自分が世間知らずなのかもしれないけど大手でこんな大々的にブラックな事やるかな・・・
    大きければ大きい程明るみに出れば甚大な影響が出ると思うけど・・・
    関わって人事が全員解雇されても到底補填出来ない程の損害がね。
  49. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 22:45 | URL | No.:879359
    変な会社に入らずに済んでよかったね
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:45 | URL | No.:879360
    ・労働基準法における労働者とは、「職業の種類を問わず、事業又は事務所に使用される者で、賃金を支払われる者」をいう。(労働基準法第9条)
    ・労働者であるか否かの判断は、
    (1)労働提供の形態が使用者の指揮命令かの労働であること。
    (2)賃金が労働に対する対価として支払われていること。
    の2点の基準で判断される。
    ・インターシップにおける実習は、見学や体験的なものであり。使用者から業務の指揮命令を受けていなければ、労働者として扱われない。しかし、直接生産活動に従事
    し、その生産活動により生じる利益等が当該事業場い帰属し、使用従属関係が認められる場合は労働者に該当する。インターシップ中の学生の取扱いは、実態を持って判断される。
    ・諸外国から1年以内の期間で、技術・技能・知識を取得しにきた研修生は、基本的には労働者には該当しない。
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:46 | URL | No.:879362
    UoUsdWEN0みたいな半可通は黙ってろよな
    内定だから破棄しても問題ないとか言ってるが
    こんな時期に内定を一方的に破棄したら普通に賠償命令が出る
    雇用契約書も不要で企業が内定を出したというメモなりメールなりあれば十分
  52. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 22:52 | URL | No.:879363
    内定出て4回生の夏休み二ヶ月全部研修って子がいたけど給料出てたわ
    滞在費やらで手元にはそんなに残らないとは言ってたけど
    ベンチャーでもしっかり出すもの出してくれるのにな

    大手ってだけで学生が来るから胡坐かいてても平気なんだろうなあ
  53. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/02/01(土) 22:57 | URL | No.:879364
    内定にあたって発生した金額が出せないと厳しいな
    新幹線代とか引っ越し代金とか
    大人しく被害者になっておけばいいのに、
    小さな自己満足のために他をパーにするんだな
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 22:59 | URL | No.:879365
    なぜ研修を断ったかっていう理由、無給では生活できないっていう理由を採用担当にしっかり伝えとけばこんなことにはならないだろ

    そういう連絡が出来ないのが悪いわ

    まあそんなことで内定取り消しにするほうも大概だが
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:03 | URL | No.:879366
    「そんなこと」とは言うが
    まともな意思疎通できないような人間は切られて当然
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:04 | URL | No.:879367
    ローソン社員湧きすぎwwww
    無給は無理と伝えたって書いてるのにイチャモンwwww
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:06 | URL | No.:879368
    ※54
    伝えたって書いてあるのに読めないの?
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:10 | URL | No.:879369
    マジなら洒落にならん事案だと思うんだが
    特定も容易そうだし気になる
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:11 | URL | No.:879370
    57
    ああ、すまん、ちゃんと読んでなかったわ
    それは酷いな

    つか口頭で断ったならそれを聞いた担当は「そんなことしたら内定とりけされるよ」とか普通言うだろ
    内定取り消しの前に何らかの理由くらい言ってしかるべきだと思うな

    まあ、新卒なんて人間じゃないと思ってるんだろうな
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:12 | URL | No.:879371
    ※54、55
    >>51で、理由は説明したぞって言ってんじゃん。
    この会社の人事も、人の話もまともに聞けない君らみたいな奴なんだろうな。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:12 | URL | No.:879372
    セブンじゃなけりゃローソンかな。この二つはブラックで有名

    ※54
     >面倒だからじゃない
     >半月無給とかじゃ生きてけないんだ、俺は
     >詳しくは言えないが家賃以外の生活費は自分で稼いでる
     >それも説明したぞ

    読めよ
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:12 | URL | No.:879373
    無給って奴隷じゃん、アホか
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:13 | URL | No.:879374
    どうしても学生が悪いってことにしないと都合の悪い人がいるみたいだけど、問答無用で会社側に非があるよコレ

    マスコミを上手く焚きつけてやればかなり大きな問題になるね
  64. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/02/01(土) 23:14 | URL | No.:879375
    公務員の内定は相手方が取り消しても泣き寝入りだけど、
    民間は内定取り消すとこっちが勝ち確なんだよな。

    くそ企業ざまぁ。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:16 | URL | No.:879376
    難しいな
    ここより便利なセブンイレブンは大量リストラするみたいだし
    正直企業は少数の有能な取締役と95%以上のバイトでまわるようになってしまったんだよな
    中途半端な能力の正社員すら必要ない
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:20 | URL | No.:879377
    どのコンビニだか知らないが下手打ったな
    無給の拘束を断ったら雇用契約解除とか、絶対に負ける案件やで

    学生だと思って甘く見てると、ネット社会の現代は痛い目見るでよ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:23 | URL | No.:879378
    ツイッターにでも社名晒して公式アカウントに謝罪させよう(提案
  68. 名前:  #- | 2014/02/01(土) 23:24 | URL | No.:879379
    日本はどんどんブラック化していくなあ
    アベノミクスでどんどん労働者を犠牲にした企業寄りの政策やってくからこの流れはいっそうひどくなるだろうな
    この国に未来はないな
  69. 名前:名無し++ #- | 2014/02/01(土) 23:26 | URL | No.:879381
    洗脳されてる時は、新人が会社に楯突くなとかホンキで思ってました
    社会って本当に怖いわ
  70. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/01(土) 23:26 | URL | No.:879383
    最低でも労働基準監督署に研修期間と称して無給で労働をさせている会社があると伝える必要があるな
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:29 | URL | No.:879385
    世界的に仕事は減るだろ、ロボットに3DプリンタにIT
    仕事しないでいいのはいいことだよ過渡期だから歪がでてる
    日本は世界に先駆けてベーシックインカムなんかを議論すべき
  72. 名前:名無しビジネス #bhhZubZs | 2014/02/01(土) 23:33 | URL | No.:879386
    この先内定取り消し理由を述べる時は
    「待遇面の疑問点を質問したために」と答えておくとよいでせう。
    そのまま無給〜と答えると「甘え云々」と始める根性論バカがでてくるので。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:34 | URL | No.:879387
    まあでも半月分の生活費くらいなんとかして工面しろよってことだと思うけどな
    詳しい事情はわからんが

    家賃出してくれるくらいの親ならそれくらい借りれるだろ
    ってか半月みっちりバイト入れればそれくらいの金入ると思うけどな、どうせ授業もないんだろうし

    この人は研修行かなかったらそのあいだバイトでうめるつもりだったのかね

    確かに悪いのは会社側だろうが、入社したらもっとひどいこと要求されるんだろうし一年くらいで辞めるよりよかったんじゃないの?
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:38 | URL | No.:879389
    UoUsdWEN0は「それを早く言え」とかいってるけど、>>15で「数週間拘束されて」って説明してるだろ…
    読み落としてるくせにやたら偉そうな奴だな
    ちょいちょい間違ってるし
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:40 | URL | No.:879390
    せっかくだから訴えて賠償金とっとけよ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:45 | URL | No.:879392
    新人の研修費をケチる会社とか将来危ういだろうから逆に取り消されて良かったかもね。
    もちろんこれからちゃんとしたとこに就ければだが
  77. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/02/01(土) 23:46 | URL | No.:879393
    内定出した学生を拘束して無休で業務に当たらせるってそもそもアリなの?
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:47 | URL | No.:879394
    研修無給多いしインターンで無給もかなりある
    それに研修ありって書いてあったらどこかにその報酬に関する内容記載もあるだろ?
    2週間程度で生活が無理になるレベルのくせに研修のこと事前にしっかりと確認しとかないって何?

    なんなんだろこのスレ、昔から普通にあることを今は駄目だとか言っても
    会社の偉い人間には通じないし大手就職したいなら利口に立ち回れよ
    次の就職のためにって言いながら裁判すすめてるアホと馬鹿な>1だし
    この経緯説明したとして裁判起こすような人間雇うほうが圧倒的少数なの考えてもわからんのか?
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:52 | URL | No.:879395
    実際働きはじめちゃうとサビ残休出しなきゃなんないときもあるけど(自分の意思で)、
    研修とか働き始める前から無給でやれっていうのはまともじゃないと思う
    最近の若い人って良くも悪くも割り切れてるから、こういうおかしいことはどんどんNOって言ってほしい
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:53 | URL | No.:879396
    まぁなんだ。就職浪人しても内定取れるやつは取れるよ。
    コンビニ?大手だからなんだ?大手だから安心か?
    入社前に大手が絶対安心有料対応ではないことがわかっただけでも良かっただろ。
    こんなもん、4月行こう勤務後の出来事だったら今より取り返しつかないぞ。
    頑張れ!そして、取れるものはとっておけ!
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:53 | URL | No.:879397
    大手のくせになんかおかしなことする企業だなあ。
    証拠があるなら間違いなく>1勝てるよ
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:53 | URL | No.:879398
    社畜多いな
  83. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/01(土) 23:54 | URL | No.:879399
    ※欄でも内定取り消しされて当たり前みたいな意見があるが、本当こういう風土は日本から無くなってほしい
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:54 | URL | No.:879400
    内定出してから取り消しまでの期間就活できなかった損害も請求できる可能性が高いね
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:56 | URL | No.:879401
    米82
    どこらへんが?
    社畜って言葉だけで片付けるなよ

    俺は>>1がアホにしか見えなかったけどな
    10人規模の会社でも行ってろよって感じ
    出世してる人間がどんだけ努力して大金稼いでるか全然わかってない若い奴多すぎ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:56 | URL | No.:879402
    ※78
    お前みたいなバカは日本のために一刻も早く死んでくれ
    出世して上に立たれたら多くの人間が不幸になる
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/01(土) 23:59 | URL | No.:879403
    ※86 どこが馬鹿か指摘してから言えよカス
  88. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/01(土) 23:59 | URL | No.:879404
    訴えて問題をきっちり第3者入れてはっきりさせるか
    自分の気持ちだけ整理して納得して諦めるか

    好きにしなよ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:03 | URL | No.:879405
    ※88
    だよな
    つか裁判には勝てるかもしれないけど、勝ったから何?って感じ

    研修あるのに生活費が~とか言ってる人間が確認もてきとうなんて・・・・そこ指摘してあげるとこじゃねえの?
    内定は自分達は勝手に取り消すのに躊躇ないけど会社には批判ばかりの奴多そうw
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:14 | URL | No.:879407
    社畜www
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:14 | URL | No.:879408
    米89
    でかい釣り針だな
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:14 | URL | No.:879409
    >金はいらない

    これはダメ
    和解の落としどころとして一番分かり易いのが金なんだから、ここを要らないなんて言ってしまうと「じゃあどうすりゃいいんだよ」って却って話が進まなくなる

    >1「慰謝料損害賠償で2000万、あと謝罪文の提出と同じ文面の一面広告を全国紙朝刊に掲載な」

    L「無理。損害賠償で200万、それだけ」

    裁「じゃあ間取って1000万でどうよ?」

    >1「ちっ、しゃーねえな(500万くらいだと思ったら意外に多く出たw)」
    L「ちっ、しゃーねえな(安く済んだし謝罪は無しで済んだw)」
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:17 | URL | No.:879410
    コンビニじゃなくても給与所得者(バイトに限らず)は奴隷なんだが?

    こうなった段階ではしたカネは取れても 以降真っ当な職につくのは不可能だから公務員か自立を考えたほうが良い
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:17 | URL | No.:879411
    米90,91

    大手いきたい人間がこんな甘い考えでやってけると思ってるなら一生ニートやってろ
    まあお前が釣り針垂れ流してるだけだろうがな
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:19 | URL | No.:879412
    さすが社畜先生のご意見
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:21 | URL | No.:879413
    ※91
    あなたは人生絶望してネットでしか生きていけない人間ですか?
    あなたにぴったりなとこがあります

    ずばり創価学会です!あきらめないで今すぐ入信!
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:25 | URL | No.:879414
    結局さ社畜社畜とか釣り針とか言ってる人間って

    正論言われて発狂してる隣の半島みたいな奴なんだろうな
    煽ることしかできない、悪口しか言えない、自分の考えが現実と離れすぎて頭ごちゃまぜ状態
    そんなネット生活が生きがいとか泣ける
  98. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 00:26 | URL | No.:879415
    昔と違って内定の意味が変わってきたのかな。
    不祥事でも起こさないかぎりほぼ採用って意味だったんだが。しかし、無給で研修ってどんだけけちなんだよ・・。アニメ会社だって一応出すのに・・
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:27 | URL | No.:879416
    『社畜』って単語に脊髄反射で食い付いてるの見ると自覚はあるんだな…

    かあいそうかあいそう
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:34 | URL | No.:879417
    ブーメラン
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:36 | URL | No.:879420
    半月の貧乏暮らしの生活費なんて
    大手に就職したらすぐに稼げるんだから
    借金でもすりゃいいんじゃない?
    そんな判断も出来ないような奴はイラン。

    親族がブラックリストに乗ってて借りれないのであればご愁傷様。
  102. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 00:37 | URL | No.:879421
    違法性に対して処世術を持ち出すのは常套手段だな
  103. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 00:37 | URL | No.:879422
    1日2日ならともかく半月無給はもはや内定取り消しされて良かったと思った方がいいレベル
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:40 | URL | No.:879423
    ※99
    ネットでしか生きられないに脊髄反射しちゃったか?
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:41 | URL | No.:879424
    これが当たり前と思ってるやつは仕事に毒されすぎ
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:41 | URL | No.:879425
    勝ったな
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:43 | URL | No.:879426
    なんで大手入るぐらい頑張ったやつがこんな言うんだよ

    釣りだろこれ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:43 | URL | No.:879427
    半月すら無給で働けないのか?
    社会に出たら震災で家族が死んでも葬式にすら出ずに働くのが普通なんだが、この1は根性ないからそれすらも拒否するんだろうな。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:44 | URL | No.:879428
    こういう情報はバンバン出しとけ
    次の就活生が役に立つから
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:45 | URL | No.:879429
    ※101
    ???
    君は>>1の人事なのか?
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:45 | URL | No.:879430
    ※105

    大手ならありえんっていうコメントもあったけど
    大手だからこそだろ?学生多いのかな?
  112. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 00:47 | URL | No.:879431
    無事に入社式を済ませたって月末まで給料なんて出ないのに半月分の蓄えも用意しないでこの時期を過ごしてるって馬鹿じゃないの?
    こんな頭でも大手新卒正社員で内定貰えるとか今年度って売り手市場なんだっけ?
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:47 | URL | No.:879432
    >>98
    同じ意見。
    内定取り消しは、その人が犯罪するとか、そういう致命的な事象が起きた時しか許されないハズ。

    本来こういう内定取り消しを企業が行った場合は、社会的に問題として取り上げられると思うのだが。

    なお大手でちゃんとした会社は、「入社後」に研修を行うか、入社前ならば、交流会等の意味も兼ねた、もっと軽微なものにしている。入社前ならば最低限でも報酬を出さないとダメだろう。

    まあ少なくとも、その会社に入る事はやめておいた方がいい。その会社から、それなりの謝意を引き出してから、次の就活につなげた方がベター。
  114. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 00:48 | URL | No.:879433
    コンビニ甲子園が必要だな
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:49 | URL | No.:879435
    ※109
    つか釣りだろ

    就職活動で何十社も受けて大手の役員面接までいって
    内定勝ち取った人間の行動と言動じゃないだろこれ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:52 | URL | No.:879436
    目的があってがむしゃらに働くのと盲目的に従うのは別だよね。
    >>1は理由があって、しかも自由判断と言われたから断ってるのに
    「会社様の言付けだから!出世の道!無茶してでも従う!!」って、それって完全に『社畜』って奴だよなぁ…
    そんな人は会社に居続ける事は出来るけど、上に行くのは無理。自分の意見が言えない人材は人の上には立てないと思う
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:52 | URL | No.:879437
    ※101
    会社が貸してやるならまだしも、借金促すような会社はこっちから願い下げだわwwww
    借金してでもタダで働けってwwwwwwあほかwwwwwwwww
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:57 | URL | No.:879440
    ※112
    だからスレが釣りだろな話内容がアホすぎる

    ※113
    この話が本当だとして裁判勝てるかもだし別にお金欲しいならやればいいかもねって感じだな


    研修は出すとこ出さないとこどっちもある、大手だからって関係ない
    というか>>1が大手って言ってるだけで中小かもしれんし、行動が馬鹿丸出し勘違い君かも
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 00:59 | URL | No.:879442
    つまりお前らの社長に
    「来月は半月分給料無しな。会社の為に無給で働いてくれ。一応、自己判断だけど。」

    と言われて文句の一つも言わないのかよ。すげーな俺には無理だわ
  120. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 01:00 | URL | No.:879444
    仕事のための学習を本来賃金を得るべきものでプライベートで勉強しなかったからといって意欲なしと判断されるのはとりあえずおかしいけど
    半月先の生活の見通しも立たない無計画さを露呈してるからなー。内々定前までにバレてたら100%落とされてる対象だし同情仕切れないわ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:02 | URL | No.:879447
    ※119
    当たり前ジャン社畜舐めんなよ
    俺にも基本無理

    …だが、職場環境がすごく良くて何らかの大きな事業のためなら我慢すると思う
  122. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/02/02(日) 01:04 | URL | No.:879450
    無給でやらせるところが多いよな。奴隷じゃねえんだから最低賃金くらいは払えよ。
    裁判まで行け。労働組合事務所にでも就職しろ。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:05 | URL | No.:879452
    ※116
    >>「会社様の言付けだから!出世の道!無茶してでも従う!!」って、それって完全に『社畜』って奴だよなぁ…

    社畜は上にはいける可能性は高いけど、体と家庭は壊すだよ
    上に行くのは無理とか、自分の意見がとか言ってるが

    協調性がない奴も難しいし、自己アピールが乏しい奴も難しい、努力が少ない者も、自社に対する積極的な行動が出来ない奴も難しい
    会社の催しものでただの親睦会レベルの内容でも企画立案を進んでしてくれるだけでも違うのに
    参加すら断って自分の意見ですって協調性のかけらもねえよな?時と場合を考えろ

    社畜って言いたいだけの人間なの丸分かり
  124. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 01:08 | URL | No.:879456
    ※115
    大手っつってもコンビニだしやってることも割とブラックっぽいからなあ
    >>1がどんな人間かわからないから推測だけど
    本当に優秀な人材なら例え大手でもコンビニなんて選ばないと思うよ
    それにもし採用人数3桁とかなら多少不出来な人間でも運次第で内定出るし

    それにしたって企業側も取り消すならもっと早めに言ってやればいいのに
    年明け卒業間近で内定取り消しは鬼畜なうえに悪手すぎ
    せめて年内、晩秋初冬あたりならまだ就活に望みもあったろうし学生側も訴えるとかまで頭回らんだろ
  125. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 01:12 | URL | No.:879459
    うちの会社だと、金を出すパターンだな。
    無給だと、確かに困る人もおるやろうなぁ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:12 | URL | No.:879460
    ※122
    そういう意見は良いと思うが

    米欄が中高生並みのアホが多いこと
    裁判だ!とか研修は貰えないとこはブラック扱い!みたいに言ってるの見ると、はあ?って思う

    いや別に普通だろ無給?やっすい額払うとこはあったりするけど大体がそのどっちか
    ただ実際報酬をしっかり払う形に世間が変わって欲しいのは考えとしてありだよ
    でも社畜言ってるアホは本物のアホだと思う
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:14 | URL | No.:879462
    普通って言葉は便利だなおい
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:15 | URL | No.:879464
    ※123
    半月拘束の研修って親睦会ってレベルじゃねーだろw
    反発したいのは判るがスレや※の話の流れ見てコメントしろよ
    何だよ「親睦会レベルの内容でも企画立案を進んでしてくれるだけでも違う」って。なんの話だよw
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:16 | URL | No.:879465
    ※127
    何が言いたいの?社畜連呼厨
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:17 | URL | No.:879466
    ※129
    俺は社畜なんていってねぇ~よ
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:20 | URL | No.:879468
    ポプラ最強
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:21 | URL | No.:879469
    ※128

    ※116に言ってるだけだし流れって何?
    社畜は出世で上にいけないって話してたからたとえ話の部分なんですが?
    社畜連呼厨さん
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:21 | URL | No.:879471
    まあこれ見て落ち着けよ

    【働くモノニュース :最近の就活女子大生のスカートが短すぎると話題】
    ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379322482/
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:22 | URL | No.:879472
    ※130
    だから何が言いたいんだよ?
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:27 | URL | No.:879475
    2週間無給の研修ってありえるのか?
    入社しても最初はやっすい給料しか貰えないのに、2週間も拘束されたらたまらんよ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:29 | URL | No.:879477
    ※134
    自分の中の常識が万人に通用すると思っている奴がネットには多いなと、ふと思っただけだよ。いろいろネットの書き込みを見てるけどさ、日本人って常識とか普通って言葉が好きだよなぁ~。


    外国人と拙い英語で議論してみ? 普通とか常識なんてワードは出ないから。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:30 | URL | No.:879478
    ※135
    大手なめんなよ手取りで20軽く超えるし
    最初のボーナスから中小と比べて段違いだよ
    下手すりゃ2,3倍な
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:34 | URL | No.:879480
    ※137

    大手だって最初は安いだろうに。 総合商社でも額面20万からのスタートだよ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:35 | URL | No.:879482
    ※132
    『社畜』に反応しちゃったのかー。
    自ら能動的に
    「会社の催しものでただの親睦会レベルの内容でも企画立案を進んでしてくれる」
    時点で社畜とは言い難いんで無いの?
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:35 | URL | No.:879483
    ※136
    >>万人に通用すると思っている奴がネットには多いなと
    万人にというか経験と、自分と今まで関わった人達からきた知識だよ
    つかなんで外国の話が出てくるの?

    正直外国の会話なんて知らんが常識や普通という観念はあるし、米の雇用形態ぐらい多少は知ってるわ
  141. 名前:  #OARS9n6I | 2014/02/02(日) 01:37 | URL | No.:879487
    これは抗議しないといけないパターン。
    なぜならこれが許されると
    ●内定を出した学生はバイト代わりに使い放題。
    ●内定を出した学生に無理難題を吹っ掛けてクリアした者のみ採用(高額商品を親族に売れとか)
    が許されることとなり社会秩序を揺るがすから。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:40 | URL | No.:879491
    ※139
    社畜連呼厨に反応したか?
    そういう人間を社畜と言ってたように見えたんだけど?
    企画立案しても最初から最後まで時間を犠牲にして手間をかけても当然無給なんですが?

    査定には響くかもしれんがスレの>>1みたいな坑道も勿論査定に響く
    そういう>>1みたいな人間を少しでも否定する内容は全部「社畜w」扱いしてるのばっか
  143. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 01:43 | URL | No.:879493
    どうして日本の労働環境ばかり叩くの?

    中国・韓国の労働環境のほうがよっぽど酷いでしょう。

    日本を叩きたいだけってのがバレバレwww
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:46 | URL | No.:879495
    半年も無給で働いたら飢え死ぬわ
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:46 | URL | No.:879496
    これ釣りだったらロー○ンとばっちりだな
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:46 | URL | No.:879497
    ※138

    俺の同期は最初22万スタートだよ
    まじで格差だわ、今は神経磨り減ってるらしいけどな
    ナスは他と時期違うから最初は少ないとか言ってたくせに40超えたとか羨ましかったけどな
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:50 | URL | No.:879499
    ※140
    <万人にというか経験と、自分と今まで関わった人達からきた知識だよ


    だからお前の中での常識だろ? 自分の意見の正当性を主張する時に「普通」だからとか「常識」だからとか通用しないよ。俺や俺の周りでの常識では、研修だろうと無休で働かせるのは「普通」じゃない。そこで君と俺が普通だ~普通じゃな~いと言い合っても意味ないだろう?


    普通や常識ってワードを使わずに自分の意見の正当性を主張してくれよ。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:51 | URL | No.:879500
    拡散せな
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:55 | URL | No.:879503
    ※143
    下ばっかみてどうするんだよ
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:55 | URL | No.:879504
    社員沸きすぎワロタ
  151. 名前:ななし #- | 2014/02/02(日) 01:59 | URL | No.:879506
    会社側援護してる人本当に頭おかしいと思う
    明らかに違法なのに何故味方するの?
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 01:59 | URL | No.:879507
    ※142
    お馴染み無給薄給自慢はいいよw

    >>116 目的があってがむしゃらに働くのと盲目的に従うのは別だよね。
    >>142 そういう人間を社畜と言ってたように見えたんだけど?

    何を見てるんだw 幻とでも闘ってるのかw?
    なら社畜連呼厨呼ばわりは勘弁して欲しいな、>>1の否定を無差別に社畜と叩いた覚えは無いし
    労働基準法違反の疑いとそれによる内定取り消しというパワハラを叩いてるだけで
    俺に突っかかるのは完全に君の勘違いだ
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:04 | URL | No.:879509
    大手コンビニでセブンじゃないということはローソンしかねーだろ
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:08 | URL | No.:879512
    ちゃんと企業名は公表したほうがいいよね。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:08 | URL | No.:879513
    実際、こういう訴えられたら負け確実の内定取り消しをして、企業のイメージダウンとか、マスコミにリークされた時のリスクとか考えてないのかな?
    人事に話聞いてみたいな~。

    ※欄の社畜がどうとか社会ではこれが普通とかそういうのはまぁ置いといて、

    要は、この内定取り消し行為は明らかに違法だから、訴えれば慰謝料を取るなり内定取り消しの撤回ができるってこと。これは間違いない。

    だから1は早急にアクションの準備をすべき。泣き寝入りだけはしちゃいけない。

    俺もゆとり世代社会人だが、今の若者は社会のルールはこうだとか言われても、空気読まないで訴え起こすから気を付けた方がいいと思うよ~。
  156. 名前:名無しビジネス #- #- | 2014/02/02(日) 02:17 | URL | No.:879516
    入社後にやればいい内容を、わざわざ学生の内に無給でやらせて、かつ断ったら内定取り消しという時点でお察しな会社

    ブラック慣れしてる奴は根性がないだの的外れなところにフォーカス置くから困る
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:17 | URL | No.:879517
    とりあえずここに書き込んでいる人間の半分ぐらいがおかしい労働環境にいることはわかった
    もしかしたら自分のいるくっそホワイトな会社の方がおかしいのかもしれないが
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:22 | URL | No.:879518
    老村
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:37 | URL | No.:879523
    労損
    不安魔見魔
    さぁ狂う計算屑
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:40 | URL | No.:879524
    確か2,3カ月分の給料くらいは取れたと思うから訴えた方が良い
    この時期内定取消なら企業も30万くらいのコストは折り込み済みだろう
    前は一年分くらい取れたんだけど社会通念の変化とかでかなり減ってきてる
    無給の研修にしたって今後どうなるか分からんな
    ちょい前に教師が退職前3ヶ月無給で働かないのは民間では有り得ないってな話も有ったし社会通念上その程度の研修なら許容されるって方向に動くかもね
    やな世の中だよ
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 02:49 | URL | No.:879528
    普通は研修期間中は
    低めの時給とかで明確にして
    やるもんじゃない?
    無給はイカンよ
  162. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 02:59 | URL | No.:879532
    3か月無給とかどうやって生活するんだよ、とか思うがここは日本だからな
    無限の大和魂で解決するんだろう
  163. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 03:00 | URL | No.:879533
    しかしよくここまで続けられたなロー○ン
    今まで問題にならなかったのだろうか
    やはり人事は会社のゴミ捨て場だな
  164. 名前:名無しビジネス #KtILRYb. | 2014/02/02(日) 03:15 | URL | No.:879538
    社員になっても事務とか営業じゃなく
    直営店舗に配属して見なし店長など役職にして
    残業代も出さないで19時間拘束とかする人員にするのがコンビニ業界だとよくあるよな。
    それを考えたら次の仕事を探す方がいいよな。
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 03:21 | URL | No.:879542
    釣りだろ
    ダンダリン見てから作った話じゃないの?
    志田未来が出てた回
  166. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 03:25 | URL | No.:879546
    研修って言ってもやることは労働でしょ?
    まだ採用されてないんだよね?
    無給?
    なにそれ笑
    何でわざわざそんなグレーな事するんだろう
    意味不明
  167. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 03:27 | URL | No.:879547
    ※32
    文盲めんどくせえ
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 03:30 | URL | No.:879548
    新卒研修があるのはロ○ソン

    他の所は大抵2年目
    学生気分のアホに安定した店舗潰されたら堪らんからな
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 04:08 | URL | No.:879555
    たとえば入社後の研修で
    「業務に必要な研修に2週間行ってもらいます。
    しかし業務ではないのでその間の給料は出ません。」
    とかどんな基準でもおかしいでしょ。
    それと同じだよ。
    土日をつぶしてセミナー参加とかならわかるけど。

    これでも学生時代より社会人時代の方が長いけど、
    とりあえずそんな企業には、たとえ大手でも移りたくはないね。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 04:09 | URL | No.:879556
    ※112
    半月無給じゃ生きていけない
    この意味が分からないとは…(呆れ)
    論理的思考が苦手なのかな
  171. 名前:名無し #- | 2014/02/02(日) 05:07 | URL | No.:879559
    ※142
    君は頭の中に蛆でも湧いてるのかな?
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 05:58 | URL | No.:879565
    大手といえどブラックは普通にあるからな
    特に外食チェーン
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 06:44 | URL | No.:879573
    研修じゃなくて、専門学校形態にして実習にすれば
    無給で働かせられてなおかつ学費も取れるのにな

    アニメ系で、この手法で代々木のニューステートメナーの1室から
    自社ビルを持つまでに成長した会社もある^^
  174. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 06:44 | URL | No.:879574
    研修でも無賃金は違法だろ。

    後は内定取消の原因を抗議する名目で聞き出す。
    研修に来ないのでやる気がないと判断とか向こうが研修を理由にした時点で
    不当内定取消の証言にできるので損害賠償請求可能。

    研修が理由ではなく不景気が理由でも数か月分の給料と同額の賠償可能。

    正直やらかした会社は泣き寝入りすると思ってるんだろうな。
    この会社の為に割いた時間以上の賠償は貰えるからがんがんいっておこうぜ。

    弁護士も楽勝で勝てる案件だしノリノリだと思うよ。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 06:45 | URL | No.:879576
    ※174オマエ世間知らずだなぁ
    もしかして本物の子供かw
    あるいは頭の中に蛆でも湧いてるのかな?
  176. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 06:54 | URL | No.:879580
    法律>>>>社則・契約>>>>皆やってるから

    であるって事を言ってるだけだろ。
    どこの会社もやっていようが違法は違法だっての。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 07:20 | URL | No.:879586
    ※176の言ってることが全てだよね。

    どこもやってることだろうが何だろうが、
    法に引っかかった時点でアウトなんだよなぁ。
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 07:21 | URL | No.:879588
    はははははwwwwwwwwwww

    社畜への道は遠いなw
  179. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 07:21 | URL | No.:879589
    働き出したら会社側は能力も実績も無い新卒に対して
    当分の間ムダに給料払わなきゃならないんだから
    半月くらいの無給研修くらい付き合ってやれ
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 07:36 | URL | No.:879593
    社畜wwwww
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 08:03 | URL | No.:879597
    ※179

    本人が生活できないって言ってるだろ。実際はどうかしらないが

    可能性は低いだろうけど、極端な話この無給で生活がままならず衰弱死とかになったりしたら企業も困るだろうにな
  182. 名前:名無しビジネス #bhhZubZs | 2014/02/02(日) 08:14 | URL | No.:879599
    理由は就業に臨む意思が薄弱で当社には
    不適合だから、だってさ

    これを読み替えると
     理由洗脳できん自爆営業もさせららえれん
    人事にしたら=厄介そうだ回避。というあたり
    人事グループは基本的にバブル脳多し
    サビ残を自己啓発と読み替える手前勝手な脳みそ

  183. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 08:27 | URL | No.:879601
    ※181
    半月無収入だったら生活できないって、もうそれはそういう環境に
    生まれたことであきらめろよw
    学生の間にケガや病気になったらどうするつもりだったんだよ
    そんなやつは大学なんて言ってないでとっとと地元の旋盤工場や
    クリーニング工場や文具の卸会社ででも働いてろよ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 08:33 | URL | No.:879605
    やロ糞
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 08:54 | URL | No.:879608
    取り消し理由が研修とは書いてないっていうけど、ならちゃんと理由を書かなきゃいけないわな
    勝てるだろうけど労力に見合うかな
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 09:01 | URL | No.:879610
    訴訟社会のアメリカなら億までイケるのになあ
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 09:05 | URL | No.:879611
    大手にも色々あるからな
    ワ○ミだって大手だしなwww
  188. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/02(日) 09:08 | URL | No.:879612
    こういう場合、労災はどうなるんだ?
    給料出していないということは正式な労働契約に基づく労働というわけではないだろうから、
  189. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 09:27 | URL | No.:879617
    ※186
    そんなわけねーだろ
    あの国は雇用に関してはほんとにヒドイぞ
    そもそもアメリカなら労働者に無報酬の研修を受けます、
    研修の結果解雇になっても訴えませんっていう誓約書書かせるぞ
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 09:42 | URL | No.:879618
    普通の大手企業でこれはありえん
    法的にも落ち度ありすぎだろ
  191. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/02/02(日) 09:46 | URL | No.:879621
    社畜は出世できないよ。出世した社畜なんていない、責任押し付けるためにとか、残業代カットの為とかに対外的な形式的な地位が上がるだけ。出世するエリート達と同一視されたいのはわかるけど現実を直視しろよ。なんでブラック企業なんて言葉ができたかよく考えろよ。
  192. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 09:51 | URL | No.:879622
    俺ブラック企業にいるけど(今月退職)
    ウチの会社も2ヶ月無報酬で研修させようとしたら
    2人中2人とも初日で辞めてった
    ちなみに設計会社
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 10:08 | URL | No.:879629
    地方零細3kのうちの会社でもバイト扱いで給料出すというのに
    それともこういうところで愛社精神()試すから大手なのか
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 10:22 | URL | No.:879633
    いずれにしろ続報待ちだなぁ、、
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 11:06 | URL | No.:879640
    ※189
    だからそれ書かせなきゃ訴えられた時負けるからだろ
    バカかお前
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 11:21 | URL | No.:879645
    なんつーか今はスゲェアホな子多いな
    1か0かだよね。会社に服従するか、離反するかとか
    服従する部分は服従して、適当にダラダラやりゃいいのに
    そういう要領の良さが本当に欠落してるよね
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 11:33 | URL | No.:879649
    (社畜じゃ悪いのか?w)
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 11:46 | URL | No.:879654
    普通に違法行為ですな
  199. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 12:02 | URL | No.:879660
    このテのスレだと社畜が大した理由も無く
    企業側を一斉に擁護しだすのが
    いつものパターンだよなw

    >>1の要領の良し悪しとか関係なく、
    ちゃんと「法律的にどうなのか」で判断しようね。
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 12:03 | URL | No.:879661
    >確かに1にも落ち度はあるが
    はいぃ?
  201. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2014/02/02(日) 12:04 | URL | No.:879662
    告訴の告知を公開した上で裁判だな
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 12:25 | URL | No.:879669
    ※196
    企業で働いたことあるのか?
    ああ工場のオペレーターか
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 12:33 | URL | No.:879670
    「研修行きたいが諸事情でどうしても無理で・・・
     前半の座学研修だけでは・・・研修はしたいので
     現場研修は4月の土日などに」
    と代案を出したりしなかったんだろうな。
    「研修、給料でないんすか、ありえないっすね。
    バイトしないとくえねーし。強制じゃないっすよね。行かねっす。」
    なんてやつ、どうせ教育してもすぐ辞める。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 12:46 | URL | No.:879672
    裁判沙汰にする事案
    お人好しっていうかバカでしょ
    社会人の出だしぶっ潰されてなあなあで済ますとか
    ふんだくって自分が起業する資金ゲットする大チャンスだってばよ
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 13:13 | URL | No.:879679
    1日だろうが1時間だろうが無給じゃ働きたくないわ
  206. 名前:アルファベット #- | 2014/02/02(日) 13:17 | URL | No.:879681
    理由が無いなら断った方が馬鹿(悪いのは全面的に会社)だが、それで生活できないんじゃ仕方ない
  207. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 13:23 | URL | No.:879684
    採用側に 震災直後の「とんぼ鉛筆」のような
    気持ち悪さが。
    「熱意があるなら無給でも当然参加するよね?」みたいな
  208. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 13:24 | URL | No.:879685
    大手企業の採用担当者は いろいろ勘違いするんだろな
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 13:26 | URL | No.:879686
    >ちゃんと「法律的にどうなのか」で判断しようね。
    なんつーかこういう所
    すぐに法律とか出してきて言うの。別にそれを悪くないし、法律違反やグレーなんてのは
    問題ではあるけど、会社に所属して食って生きたいなら、お前らもその体制側(上司or管理側)
    にその内なるのよ?無駄に自分の首絞める様な事やるならダラダラグダグダ頭下げて
    生きてきゃいいのに。要領悪すぎなんだよ
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 13:31 | URL | No.:879688
    無給で新人研修って正直ここ十数年ではよくある話だし
    なかにはそうでもしないと という立場の人がいるのも分かる
    でもこれ本当は悪いことだという認識だけは持っていて欲しい
  211. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/02(日) 13:39 | URL | No.:879690
    仕事のやり方タダで教えてもらえて、さらに金もらおうとかw
    それで仕事できるのかよとw
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 13:42 | URL | No.:879692
    法律を破ることが会社員の務めだと思ってるのが混ざってるな
    そういうのは反社会集団だから業界から退場して、どうぞ
  213. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 13:47 | URL | No.:879693
    ※195
    おまえ186?まどっちでもいいわ
    知りもしないで「アメリカだったら億いくのにぃ」なんて
    言ってっから「採用前に誓約書書くから訴えられないんだよ」って
    話なのに、「訴えられた時に負けるから」とか
    トンチキなこと言ってんの?「勝てる」とか「負ける」とか
    已然の話なんだよ。いやなら誓約書出さなきゃ良いだけ
    その代わり採用されねぇんだよ
    わかったか、虫ケラ

  214. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 14:21 | URL | No.:879704
    内定どころか内々定であっても、取り消すことは違法だって判例がでてるもんな。裁判なれば確実に勝てる。

    慰謝料は100万くらいかな?
    時期を考慮したらもっと高くなるかもしれん。
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 14:40 | URL | No.:879706
    213
    横だが、「採用前に誓約書書くから訴えられないんだよ」これは明らかに嘘だよ…
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 15:04 | URL | No.:879719
    入社前から研修するようなとこには入らないのが一番だな
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 15:51 | URL | No.:879732
    実際、企業側が悪いとしても
    そういうところが多いのが現実だな・・・
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 16:03 | URL | No.:879735
    米209
    はいはい、お前は自分の信じる要領のいい生き方(笑)で生きていきゃいいでしょ。それで満足なんだろ
    他人にそれを強制すんな。突っかかってくんな早く頭下げに行けよ
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 16:34 | URL | No.:879740
    ニートで良かった
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 17:15 | URL | No.:879744
    ※219
    ニートで良かったとか
    こういう自分は関係ないみたいな自分本位なだけの人嫌いだわ
    ニートでいいわけあるか。働け。
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 17:33 | URL | No.:879746
    アメリカだったらこのケースでガッツリ取れるよな
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 17:37 | URL | No.:879747
    ※221
    一般的な黄色劣等猿は世界のどこ行っても無理
  223. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 18:01 | URL | No.:879756
    訴えればある程度はカネになるかもね。
    多分20万は行かないレベルだと思うが。
  224. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/02/02(日) 18:30 | URL | No.:879762
    Amazon複数の支払いがまとめて支払えるからローソンいくようにしたのに利用すんのやめるわ

    またサンクスで1回1回支払ってはお釣りもらってを繰り返すのか
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 18:40 | URL | No.:879768
    コンビニじゃないけど、中小のうちですら研修手当でるぞ
    半月無給ってありえねえわ
  226. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/02/02(日) 19:25 | URL | No.:879776
    研修で無給ってバカにしすぎだろw
    入社してからも奴隷労働で使い潰されそう
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 19:31 | URL | No.:879778
    こういうのって是非結果を知りたいんだけど
    ほとんどの場合まとめてくれねぇんだよなぁ。
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 19:48 | URL | No.:879781
    ※213のクズ野郎は訴訟社会の怖さ知らねえんだろな

  229. 名前:/ #- | 2014/02/02(日) 19:58 | URL | No.:879784
    ※224
    むしろ何も買わずに支払いだけして出てきたらいいんじゃないw
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 20:02 | URL | No.:879785
    案の定コメ欄で奴隷自慢が……
  231. 名前:名無しさん@ニュース2ch #brXp5Gdo | 2014/02/02(日) 20:11 | URL | No.:879788
    俺なんか学費も生活費も全部自力で稼いでるから、卒業すらして無くてまだバイトしないと生きていけないのに「2週間無給で働け」とか言われたら首吊るしかなくなるわ。

    先日も国際学会行ったから貯金なんてふっとんでるし。
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 20:32 | URL | No.:879791
    社会人~年目で貯金がないなんて、っていうなら百歩譲ってわかるが、勉強しながら家賃以外全部出してる学生が貯金なくたって年の不思議もないだろうよ。親が金持ちじゃなきゃ耐えられないような条件を飲めないようじゃダメってんじゃますます格差が固定されるだろうが。あ、それが目的ですか?
  233. 名前:  #brXp5Gdo | 2014/02/02(日) 20:35 | URL | No.:879792
    だいたい、今どき学費も家賃も生活費も親が全部出してくれてる一人暮らしの学生なんてどんだけいるのよ、って話。

    バブル世代のアホ社員が学生だった時代とは違うっちゅーの。
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 20:49 | URL | No.:879796
    ブラック経営者とその奴隷湧きすぎだろw
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 20:52 | URL | No.:879797
    結論:〇ーソンには行かないこと。
  236. 名前:  #- | 2014/02/02(日) 21:01 | URL | No.:879800
    無給研修は合法って事になってるが
    それを逆手に無報酬労働させるのはおかしいし
    事実上拒否を理由に内定取り消したのもおかしい

    企業名晒せ
    不正を正すには効果的で最も簡単
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 21:34 | URL | No.:879805
    確証もないのにロー○ンのアンチ湧きすぎだろwww

    無償はどうかとも思ったが、弱小企業ならありえそう
    >>1は「比較的」大手と言ってるんだから、ローソ○じゃない
    多分ミニ○トップだと思う
    実際社畜洗脳研修やってるし、イ○ングループでそこそこ大手
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 23:20 | URL | No.:879839
    スレ主は上級奴隷(正社員)の道断たれたな
    100万くらい貰って一生下級奴隷(非正規雇用)確定か

    勉強会とかならまだわかるが 仕事をタダでやらせるのはブラック確定だわ
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 23:21 | URL | No.:879840
    まぁ成人式で暴れてるDQNとか、バカッターでDQN自慢してるやつみたいに
    「俺は歯車にはならないぜ(キリッ」って
    歯向かうことがカッコいいことだと思ってたり、
    「俺は自分を安売りしない(ドヤッ」って
    身の程もわきまえない頭でっかちもいるんだろうけど、
    責任ある立場で働けば、いずれわかるよ。
    経営側の思考と、労働側の思考は違うし
    前者しか人を扇動する立場になれないから。
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/02(日) 23:49 | URL | No.:879848
    有給で研修受けさせるのがそんなに嫌なのか
    クズ企業だろ
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 00:02 | URL | No.:879849
    過去に企業を訴えた経験があるって事が次の就職先にバレたら厄介そう
    そういうのも全部分かった上で雇ってくれる会社に出会えたら一番いいね
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 00:57 | URL | No.:879859
    訴えれば勝てるし、訴えることが労働環境改善につながる
    でも正直、>>1に旨みはほぼ無い。訴えない方がいい
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 01:23 | URL | No.:879870
    アルバイトでさえ研修期間中でも時給発生するというのに…
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 07:36 | URL | No.:879930
    239
    だからといって法律を無視してもいいのか?
    決められたルール内でしっかりやりくりしてこそ経営だろ
  245. 名前:名無し #- | 2014/02/03(月) 08:10 | URL | No.:879935
    馬鹿だなぁ。
    研修不参加の奴なんか要らないって思れるの当たり前じゃん。
    試してるんだよ。
    これだけ不景気で、買い手市場なのに、何学生の分際で偉そうにしてるの。
    貴方の代わりはいくらでもいるんだから。
    結果、内定取り消されて2ちゃんに泣きついてるようなアホじゃん。
    企業だって要らねぇよ、こんな奴。
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 09:01 | URL | No.:879944
    社畜の社畜自慢は社畜の生きがいだから誰も止めはしない
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 09:45 | URL | No.:879947
    社畜には自分の社畜小屋のルール以外はどうでもいいのさ
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 12:26 | URL | No.:879965
    内定は雇用関係じゃないとかアホか
    始期付解約権留保付雇用契約でぐぐれよ
    普通の新卒の就職活動の場合、普通は内定段階で契約成立させるから。
    これローソンなんだなー。
    まあ下手うったね。
  249. 名前:名無しビジネス #OARS9n6I | 2014/02/03(月) 13:26 | URL | No.:879980
    内定取消をメールで通知する会社なんぞデカくても止めとけ
  250. 名前:あ #- | 2014/02/03(月) 14:05 | URL | No.:879997
    どっちにしろ給料日まで金入らなくね?
    半月無給だとしても、バイトよりはいい気がするんだが
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 17:54 | URL | No.:880059
    2週間も無給はないわ
    普通研修とか試用期間でも8割は支給するだろ
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 17:59 | URL | No.:880060
    報酬払えないほど経営が厳しい企業なの?
    そんなとこの商品買わないようにするわ
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 20:17 | URL | No.:880085
    給料がないと食っていけないなら、食わずに働けばいいじゃん
    3日に1食にでもすれば、2週間くらい無給でも平気だと思うけど
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 21:35 | URL | No.:880122
    253
    おもしろーい
  255. 名前:名無しビジネス #Z5GHyyj6 | 2014/02/03(月) 21:55 | URL | No.:880131
    前いた超絶ブラック会社が新卒を入社前にバイトとして営業のサポートとかさせてたけどちゃんと給料払ってたよ
    まあ入社すると大方やめちゃうんだけどね
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/03(月) 22:09 | URL | No.:880137
    続きが気になる
  257. 名前:    #- | 2014/02/03(月) 22:55 | URL | No.:880164
    とりあえず弁護士に駆け込んで、しかるべき公的機関に動いてもらう案件だろ。
    穏便にとか社会なんてそんなもんと流すには、>>1の置かれた状況が洒落になっていない。

    最後の方を見てると、単に人事が脅しただけみたいな感じでもあるが。
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/04(火) 00:49 | URL | No.:880195
    どんな理由があろうと法治国家は法律が全て
    法律守れない奴は犯罪者
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/04(火) 01:34 | URL | No.:880215
    超絶ブラックで手取り10万だとしても半月無給で5万
    家賃抜きで5万なら充分じゃないか
    この会社の是非は別にして、>>1の挙げている生活できないって理由がよくわからん
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/04(火) 07:01 | URL | No.:880247
    内定のときに、2週間無給の研修がある、内定はそれへの参加が前提、って言ってたのならまだしも。

    もっとも、これを言ってたら労基違反だけど。

    普通に100万くらいは引っ張れるし、私立だったら、
    「経歴に穴を開けないために留年せざるを得ない、
    ついてはその分の授業料を会社で持て」も通用する事案。
  261. 名前:通りすがり #- | 2014/02/04(火) 12:30 | URL | No.:880299
    日本の会社ってなんで労働者にこんなことするくらいに上から目線なの
    新人には何してもいいと思ってるよね絶対
    みんな世界経済の流れのほんの小さな歯車にすぎないのにそんなに偉いのか?
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/04(火) 12:34 | URL | No.:880301
    お金云々以前に犯罪者の経営する会社で働く方がやだよ。
    自分も犯罪者の片棒担ぐなんてさ
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/05(水) 19:01 | URL | No.:880924
    裁判になったら絶対企業側が負けるから、報道されるの恐れて金額多めで和解出来るんじゃね。
    大手の内定取消権限のある人事がこんな労働法少しかじれば分かるようなミスするなんてことあるんだね。
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2014/02/07(金) 02:08 | URL | No.:881488
    あきらかにローソンだろ
    伏字すんなよ
  265. 名前:名無しさん #- | 2014/02/17(月) 03:07 | URL | No.:885396
    大手って言っても所詮コンビニだろ
    身を犠牲にして働いたって名ばかり店長止まりで数週間どころか24時間365日死ぬまでサービス残業
    どうせ先は無いんだから今のうちに貰えるもん貰って次探した方がマシだな
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2014/03/17(月) 21:30 | URL | No.:896967
    アメリカでよく見るやつ

  267. 名前:名無しビジネス #- | 2014/04/01(火) 21:33 | URL | No.:902718
    バカか!
    参加は自由なんだよ!
    何故なら本来無給で半月拘束自体が違法なんだよ。
    それでも、それが必須だと言われれば、こいつだってどうにかしてでも参加したろ。

  268. 名前:名無しビジネス #- | 2014/05/01(木) 01:04 | URL | No.:912598
    結果ないんかいw
  269. 名前:名無しビジネス #80ACX1wc | 2014/05/07(水) 21:07 | URL | No.:915337
    研修で拘束する意味を分かってないんだろ。

    >仕事のやり方タダで教えてもらえて、さらに金もらおうとかw
    社員になる人間に仕事教えないと企業活動は続かない。
    働き出してた当初はOJTは大抵やるし、本格的な研修だったら指導する側の給料やされる側の交通費(場合によっては宿泊費)も経費に組み込まれてる。

    企業も負担するのは当たり前というか、負担しないなら社員は雇えない。それなりの人を使ってやりくりするしかないさ。
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2014/05/25(日) 13:44 | URL | No.:921932
    俺も会社の見学も兼ねて手伝いに来てください、っつーの実際行ったら実質労働で、ペットボトルの水しか出なかったら翌日から断った。
    ああいうのは研修でもないし学生舐めるなよ。
    友人も研修で在学中から行ってる奴はついたけどそれでも一応最低賃金は出てたからな。
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2014/06/18(水) 01:18 | URL | No.:933398
    人事にもゆとりが混じり始めたからな
    ちいさなテロは日常的になってきた
    1から10までマニュアルが必要な世代には
    酷かもしれないなwwwwww
  272. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2014/08/03(日) 02:43 | URL | No.:953195
    研修期間中は給与30%支給とかもあったなあ・・・
    ギリに言うとこがセコイよな。
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2014/10/02(木) 19:02 | URL | No.:980835
    大手コンビニだろうけどもっと大事にしてブラックの烙印つけたれや
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2014/11/12(水) 17:37 | URL | No.:997026
    研修で給料は出るけど1ヶ月後、

    現地までの移動〔県外〕と会社が用意した住居からの通勤や食費、その他は自分で払う状態だったな。
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/06(火) 09:56 | URL | No.:1016274
    これが内定という制度なら
    婚約指輪の価値を否定してるようなもん

    ぶっちゃけ詐欺
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/10(土) 00:18 | URL | No.:1017552
    ※112
    お前のような頭の奴が社会人やっているとしたら
    売り手市場なんだろうな、きっと

    普通の内定で1月分の蓄えが必要なら
    半月無給の場合1月半分の蓄えが必要なんだよ
    何が半月分だよ、ドアホが

  277. 名前:ネオニートさん #- | 2016/04/07(木) 23:33 | URL | No.:1211346
    「無給」と明記してるならその時点でアウト。
    勘違いしてるのがいるけど、そんな会社に勤めない方が
    マシだし、戦っても無意味だってだけの話。
    糞会社の擁護をしているわけではない。
    確かに「内定取り消し」をはっきりさせてないと
    これからの就活に差し支えるからその証明は要る。
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