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ほんとなんで１等だけの話しになってんだよ

※1
>ほんとなんで１等だけの話しになってんだよ

よく読め
「宝くじを10枚だけ買っても当たらないと思わせるプレゼンをしなさい」だ

１等とか問題じゃない
当たらない気になる説明ができれば、何等が～は関係ない

宝くじが当たるって言ったら一般人の感覚で言えば最低100万より上の話だからだろ

こんな質問して入社させるか否かを決める会社って真面目に考えて結構頭おかしいよな

思考実験の前提に突っ込むアスペ・・・
２ちゃんねらーの学歴を物語っている

マジレスするとこんな大喜利みたいな質問する会社なんて存在しない
志望動機や自己アピールだけ考えろ

宝くじは、通常10枚買えば最低1枚は当たるようになっている。
この事は、宝くじを買う人なら誰でも知っていることだと思われる。
それを「当たらないと思わせる」のは、かなり難しい。
もしそんな事ができたら、みずほ銀行に訴えられるか、採用されるか、
どっちかのような気がする。

会社的にはトラブルがあったときにいかにうまい屁理屈や言い訳で乗り切れるか、ってのがかなり死活問題になってくる
アスペには本当に理解できないだろうけど、こういう状況にうまく対処できる人を採用したいんだよ

※8
アホか
口先だけのその場凌ぎしか出来ない馬鹿はいらねーよ

※1
逆に聞くけど
下1桁なら連番で10枚買えば必ず当たるんだけど
何でそれも「当たり」に含まれると思ったんだ？アスペだから？

Gペヤング見たいに屁理屈や言い訳で損害を大きくなる場合もある

これは大喜利みたいなのと違って
相手の認識のズレをいかに伝える能力があるかどうかって話だろ。

一視点からだけ見て、固定観念や都合の良い解釈をしてる人に
別の視点からの話をして現実を見せつける。
これはよくあるプレゼンスキルだよ。
大喜利みたいな前提でしか設問を読んでないから、批評も的外れになる。

ここで言い淀んでるようじゃダメってことか
や世糞

※2

だからこそ本スレでなぜ１等の確率うんぬんの
話をしているのかがわからないってことなんだけど。

即興でこれだけやれるんならすごいと思うけどな
どうせ文句入ってる奴はアウアウアーしかいえずに終わる。

※9
トラブルがあった時に状況に対処できる人→口先だけのその場凌ぎしか出来ない馬鹿

こんな風に脳内で思い込み変換して、人をアホ呼ばわりするような馬鹿はいらねーな

※12
有名な統合失調症のコピペみたいな感じだな。


統合失調症の状態を例えるなら、あなたはいま地球が丸いと思っている。
ある日友人が、地球は四角いと言うと、あなたはそれを笑って否定するでしょう。
ところが、両親、兄弟、果てはテレビや雑誌までが地球を四角いといい始めると、
あなたはそんなはずはない、地球は丸いのは当たり前であって、
これこれこういう理由があるとか、証拠があるとか、説明するでしょう。
この、丸と四角を入れ替えた状態が統合失調症です。

一等前提の話だろwww
そもそも連番で買えば必ず下一桁当たるんだから
購入者に馬鹿になれって言ってるようなもんだ
馬鹿じゃなきゃ当たるんだから説得も糞もあるかw

まず始めに「プレゼント」だと読み違えて
何の話をしているのかサッパリ理解できなかった俺に比べれば
お前らは凄いよ、うん。

※5
馬鹿の一つ覚えのように「アスペ」認定する
奴いるけれど、本物のアスペなんてそうそういないぞ。

バラで10枚買っても下一桁は0-9まで必ず一枚ずつ入ってるから絶対に当たる。

3000円使って300円が戻ってくるのをあたりとは思わんからなー
参加賞程度だろ

論理的思考力のない人材なんていらないよ

まず、質問自体の出来が悪い
そして、仕事の場面で、こんなずさんな質問に対し、疑問を持たずにひとりよがりな設定を加えて話を進められたら大迷惑だ
「思考実験」だとしても、会社でやって行けるかどうか見るためのものであるはず

面接なんだから面接官が納得したらええねん
それで納得しないならその会社辞めるなり入らなければええねん

質問の出来が悪い（キリッ
どこがだよ、いい問題だろｗ
この質問の意味がわからない馬鹿程こういう事言うんだろうなあ

確立の話とか何等が当たるとかのアホみたいな事言ってるやつほど的外れな事言ってそう
思考実験なのに

※2
プレゼンを受ける人の当然の疑問じゃん
なぜ１等だけの話しなのか
これに答えないのか？

※27
もしかして、この問題の意味マジで判ってないの？

>>1が言ってるのは、１０枚だけ買うって事は逆説的に沖縄から北海道までのその１０枚以外の全ての宝くじは誰かが買っている
という事を言ってるわけ
つまり、１０枚だけ買ってもそれ以外のあらゆる全ての宝くじは他の誰かが持ってるんだから
１０枚だけ買っても当たらないわ（という風に思わせる）という事を思うんだよ

理解したか？
これで判らないなら小学生からやり直したほうがいいよ。
確立とか何等とかこの問題に関係ねえから

※10
真剣に問題を考えよう解こうと思ったら設問者と自分で問題文に対する誤解がないか確かめなきゃならないんだよ
え！そうだったんですか！じゃすまないよ

※28
※27に追加で言うと
逆に言えば１０枚以外の全ての宝くじを買った人は、たかが１０枚買えなかっただけで１等を外したとは思わないってこと

当然だよね？
１０枚以外の日本中の宝くじを買ってるんだから、１０枚だけ買い逃してもそれが原因で１等当たらないなんて思わないだろ？

そういう事を当たる側の視点から説明してるんだよ

アスペってのは、
「今日はいい天気ですね」という挨拶に対して

「この人はなぜ天気の話を振ってくるんだ」
「今日は晴れても曇ってもないから、いい天気とは言えないのではないか？」
「自分に気温や降水確率を聞いてるのかな？」

などと考えるらしい

一般だと「そうですね」が正解
天気なんてどうでも良くてただの挨拶だったり話しかける入り口、ってだけ

この話に疑問持った人はアスペ疑惑があるらしい
（アスペの専門書に書いてあった）

悪くない回答だと思う。
これ必死になって否定している人間って
会話の論理構成とかプレゼントか絶望的な人じゃないかね?ｗ

ただ一言、「１等が」を文に入れるだけでいいのに
難しく考えちゃうね

>>25
メチャメチャ馬鹿だなこいつwwwwwww

※33
そんな条件必要ない
>>1の説明を前提にすれば、仮に６等だとしても自分の１０枚以外は全て買い占められてるんだから
等級に関係なくたった１０枚では当たらない
と思うことが可能

全部で何枚発行されてるか言ってないから、無限大といっしょってことだ
10枚じゃなく無限大の方に注目させるってのはうまいと思う

パチスロをご存知でしょうか。
パチスロにはプレミアム演出と呼ばれるものがあり、一昔前だと、その演出の発生確率はおよそ1/65536が一般的でした。
客の中には、その演出を見たいがために毎日店に通ってスロットを回すという人もいましたが、週五日、毎日八千回転回しても中々当てることが出来ない人が大半です。
では、これを宝くじに置き換えて考えてみましょう。
上記の件を宝くじで考えると、毎日8千枚、五日間で計四万枚の宝くじを買ったことになります。
しかし、四万枚買っても1/65536は中々当たりません。
実際の宝くじはどうでしょうか。
年末ジャンボ宝くじを例にすると、最も当選確率の高い高額当選金額は五百万円で、その確率は1/1000000になります。
パチスロのプレミアム演出のおよそ1/15。
これがパチスロの演出だと、六十万回回しても、ほぼ当たらない幻の演出になります。
六十万と言うと、宝くじを一億八千万円分買ったことになりますが、これだけお金をかけても見返りは、五百万円があたるかどうかという、実にリターンのない博打だと言えます。

ある程度の割合の人が「思わせる」という部分を読み落としてるな
実際に確率がどうたらということを聞いてる質問ではないよ

いやいや
１００人が１００人思わないだろ

この手の面接は一休さんでも探してるのかといつも思うｗ

※37みたいな奴程的外れな事言うんだよなあ

５００万当たるかどうかって、当たるかもしれない確立提示してどうすんだよ・・・
当たらないと思わせろって条件見てないの？
断言してもいい、お前はこの会社に受からない。

>>332
なんかこういう良くわからない噛みつき方する馬鹿いるよね

で※1以上の回答をまだ見ないんだけど
色々ケチ付けてるけど面接の場でコレと同等の回答出来る人居るのかね？

※41
これを読んで当たると思ったなら宝くじ買えばいいよ

※26,28
思考実験の意味を履き違えているし、全く疑問に対する回答になってないし、確立とか書いちゃってるお前が小学生からやり直した方がいいよ

※43
無理無理、この答え完璧に近いし。
※37みたいな何を聞いてるかも判ってないアホとか
※39みたいな１００人が１００人そう思うわけじゃない（ｷﾘｯ
とか言ってるやつばっかでしょ。

とりあえずここにいる奴全員アスペ

当たる当たらないにこだわってる人の意識がよく分からん

別に末等が100％当たろうと「当たらないと思わせる」ことを今は求められてるんだろ
「当たらないという事実を示せ」と言われてるわけじゃない

こういう話（説得）の仕方って重要だぞ
もちろん悪用すれば詐欺にも使えるが、カウンセリングなどでも使う
この面接では宝くじだが
「過去、交通事故に巻き込まれて外出できなくなった人に10回外出しても事故に遭わないと思わせるプレゼンしろ」
と言われたらどうするんだろ

確率だのの数値データ示しても意味はほとんどない
（プレゼン材料の1つにはなるだろうけど）

※46
きみの心オナニーを手伝ってやってるんだけど
気に言ったカナ？

※37
「リターンで回収できるか？」じゃなくて
「10枚で当たるか？」だからな

当たる可能性を示唆してどうするんだよ

※48
実に判りやすい、>>1なら同じ手法で説明できるだろうけど
確立とか何等とか変な事言ってるやつは
「確立が低いから大丈夫！！！」とか言っちゃうんだろうね

そういうことじゃないのに。

目の前の人＝面接官を納得させればいいのであって、全員を納得させなければならないってことではないよな。

>ギャンブルの自分だけは特別なんだという心理からみんな宝くじ買って夢見てるんだろ

「バカヤロー。俺がいいと思ったから、これがいいんだよ。」
荒れたレースのあとの払戻窓口に行ったらこんなのばっかししかいない事実。

※48の説明がぐう判り易い。
そういう事だよね。
事故にあった人に、「交通事故なんて確率的にもう会うことないよ！」
なんて言っても「ふざけんな！」って思われるよね。

※48
せやで

それを勘違い人間が多い

宝くじ買わないけど
連番でもバラでも10枚買ったら必ず1枚当たるようになってるでしょ
現状の仕組みがそうなのに当たらないと思わせるには
仕組みが変わったとまず嘘の話をしなければならない
その時点でプレゼンではなくなる

エサがきたぞーー！

面接でこういう系の質問をする有用性が、
元スレや※欄の一部の反応を見て初めて分かった

>>１みたいに簡潔かつ説得力有る表現で言えねーな、自分もダメだわって思ってたら
そういうレベルじゃないのが割といたでござるの巻

まあ、>>1と※48見てまだわからない人がいたら
その人アスペだろうな・・・
馬鹿でもさすがに※48見たら理解できる。

「億の金が動くんですよ？
　何の関係者でもない人に当たると思いますか？」

これで十分だろ

面接官「宝くじを10枚だけ買っても当たらないと思わせるプレゼンをしなさい」

面接者「じゃんけんをしましょう」

１、買った場合「じゃんけんにも勝てないようでは無理ですよ」
２、負けた場合「もう一度やりましょう」

１になるまでループ

※59
「わい、市役所に親戚おりますんや！こりゃ当たるで！」

※60
もう一度やりましょう
→お断りします

終了

>>1の回答でなんとなく納得しちゃう人って学がなさそう

絶対って意味知ってます？

くそくだらん質問してくる面接はそのばで帰ってたわ
今じゃホワイト企業にいるし
そんなあほみたいなのに時間食うぐらいなら次探したほうがいいよ

今から※63がすばらしい答えを披露すると聞いて。
※48より納得のいく説明がまだあるとはたまげたなぁ・・・

※65
その通りだね。
社会人のはずなのに、こんな時間から２ちゃんのまとめサイト見てる人が言うと説得力が違うよ^^
さすがホワイト企業に勤めてる方は余裕があるね^^
株式会社ＮＥＥＴって所だよね？
実は私もそこに就職してるんだ^^

これを咄嗟に言えたら有能認定貰えるわ。

というか、>>1のを否定してる奴等はなんで自分は答えないの？

当たらないと思わせてくれよ。
宝くじ買うような奴に何万分の1の確率だから～は通用しないぞ？

※63
>>1は結構うまいと思うけどな

揚げ足取ろうと思えば取れるが、
受け答えとして理にかなった説得力は十分あるし

レドモンド式面接試験ならやってるところはやってるでしょ
10枚くらい微々たるもの、って思わせたらそれで良いんだよ

※68
>当たらないと思わせてくれよ。
>宝くじ買うような奴に何万分の1の確率だから～は通用しないぞ？

だよな
買う人間は自分だけはあたると思ってるんだから、
天文学的数字の確立言われても「でも誰か当たってるじゃん？」と言われるからな

>>1で納得しない奴らは批判はするくせにこうすればいいとは言わないのね

面接っていう場面で咄嗟にこの回答が出る
ってのが一番大事な所だしね。
煽りや荒らし以外で文句言ってるやつはきっとこれよりすばらしい答えが咄嗟のアドリブで出せるんだろう。

>>1は買い占めた前提での心理状態で話を進めてるけど10枚だけ買った人が同じこと考えるかな？

とっさにこういうこと言えるのは羨ましい

宝くじが当たる確立は設問の中では不変なはずなんだから
あとはその確立を不可能レベルと印象づけるか、ありえそうと思わせるかのプレゼン能力の話でしょ
まさにビジネスそのものの課題と解答だと思うけどなー。

あなたが買った10枚の宝くじ、それを30万円で買うと言う人がもし現れたらあなたは売りますか？

質問はいいと思うけど、>>1の回答はいまいちだと思う
買占めに失敗したら、その残りに当たりがあったらどうしよう、と
眠れないほど心配になる人も割といるだろう

単純に「100万分の1の確率」の説明としては、
じゃんけんで20連勝するのと同じ難しさ、
というのじゃダメだろうか？

ユニット知らない奴は一生宝くじ買うな。
10枚以外買い占めたら一等は確実に当たる。
2013年末ジャンボがユニット60（みずほ公表）だから最悪でも59本確定。

こんなイレギュラーな質問を人生かかった就職面接で言われて、とっさに答えられるのがすごい
掲示板で見てちょっと考えてから屁理屈言うのとは訳が違う

なんか……宗教ってこわいな

とっさに1みたいなことを言えるって、すごいと思うけどな。
変な否定ばっかしてるけど、代わりの答えは出てないし。
コメ77に至っては何言いたいのかわからん…。

1に疑問持たない人ってアホそうwみたいなレッテルはNGだけど
話を微妙にズラして自分のペースに持ってくってのも大事だけどね。

ここに居る人たちはそういうのうまそう。

し、質問から既にわからない・・・・・・・・・

宝くじを買ってる人間の思考を全く考慮出来ていない
あいつらは「自分にだけは特別な事が起こる」って考えてるんだから、この論調でいけば「取りこぼすかもしれない」って考えになるんだよ

宝くじに当たる確率は飛行機に落ちて死ぬ確率より低いと聞いたから、知人で死んだ人がいないから買いません。

※79
実際は50ユニットも売れてない
だから今年は49ユニット

確率と確立の違いも分からんやつが多すぎ

割とマジでこういう質問の有用性がわかるスレだな。
アスペばっかじゃねーか。

スレのやつらが頭悪いの一杯いてﾜﾛﾀ

「納得させろ」だからな
論理的に証明しろとは言ってない

アスぺってか、シンプルな自分の能力不足を質問へのイチャモンで誤魔化そうとしてるただの凡人がほとんどじゃないか？

学歴も、それに代わる能力・実績もないのに『世の中学歴じゃねぇ！』って叫んでる人を見てるような気分

当たらないとは思いたくないので、その説得をすることはできません

論理的に証明されて納得できないのは馬鹿なだけじゃね

とんちするのが好きだなぁ
企業はそんなに、一休さんがほしいの？

面接の場でとっさにやったのが>>1ならいいだろ
そりゃ、事前に資料でも作れりゃいくらでも正攻法でいけるけどさ

質問の前提を崩す奴ってマジでアスペだろ

※93
理屈と感情はまた違うものだからな
納得する（できる）方法は価値観や受け取り方に起因するから人それぞれ

おまいさんは　理論的に証明されてる＝納得できる　なのかもしれないがそうでない人を馬鹿にするのは
「俺が納得できる理由にお前は納得しないのか」という価値観の押し付けと同等だよ

人のコメントを諭す馬鹿ｗｗｗ

１０個のサイコロでゾロ目を出せたら３億円
但し１回振るのに３０００円もかかる。

っていうかな。「も」がポイントなんだけど
確率じゃ納得させるのは難しいか…

※98
あ、諭されて論理的に反論できないからって相手を貶め始める馬鹿だｗｗｗ

質問の前提を確定させない奴ってマジアスペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※97
理屈と感情が違うのは同意だけど
この主題に対しては受け取り手の感情に左右される回答をして納得させたと言うのは引っかかる

あっ２００円あたった。

どんなにそれっぽいこと書いてても「確率」を「確立」って書いて違和感感じない人は、人生でろくに数学に触れてこなかったんだろうなあ。信用に値しないなあって思う

※94
あまりにもでたらめは無理だが
そういう状況で自分の考えをもって、それをしっかり
説明できるって部分を見られてるんじゃない？

宝くじの内容なんてどうでもいいんだよ
それを何真面目にどうやって買い占めるんだ？
10枚でも奇跡がどうこうとかｗ
あほかよ・・・・
会社が求めてる答えってのはそこじゃなくて
どう面白くわかりやすくその気にさせる答えを
出してくるかだろ

※104
（読みが同じだから）使う漢字を間違えてるだけで、考えたり意図してる意味は確率を示してると思うけどね
単に誤字ってるだけでしょ
正式な書類で誤字ってるのは「おいおい…」とは思うけどさ

正直、誤字よりもスレの問題（の趣旨）を勘違いしてるほうがよっぽどだよ･･･

自社商品をたくさん買わせる手法を問うているのかな？
たとえば10枚だと無理だけど100枚なら夢がありますよって示せればいいのかな
その割には全国の全ての宝くじ買占めなんて実現不可能な案で合格させてるから何を基準にした設問なのかわからないな

「まず宝くじが絶対に当たる方法を教えます。
全ての宝くじを買い占めることです。北海道から沖縄までの全てのクジをあなたは買い占めました。
これで１等は全て当たりますね。

ゴメン。こういう発想だと会社に多大な損失を与えると思う。
一等は当たるが、金額面では何十億のマイナスになる。
宝くじの売上げから消防団や動物園その他いろんな所へ寄付してるよ。

正論ばっか言ってるつもりの嫌われてる奴ってどういう人間かよく分かるスレだ

米67
ニートには曜日感覚すらないのか
すげぇわ

良い質問だし
良い回答だと思う
これに文句をつけてる人は何を勘違いしてるんだろう

商品を売れなくなるプレゼンする奴がいるか！バカヤロー！！

会社の面接で「宝くじを１０枚だけ買っても絶対に当たらない」と思わせるプレゼンをしなさい

これでよく趣旨を断定できるなーって

そんな意味不明な面接する会社は
難癖つけて権利を妨害してくる

愚問に目くじら立てる必要あるのか？

※２と同じ考えの奴ら、思ってないから問題になってんだろうが

>>1の回答は奇をてらって面接官からの好感を得たことがポイントで、
実際にこれを聞いて宝くじを買うのをやめようって人はいないだろ

上手くやったなと感心するけど、内容はそこまでじゃないか？

たとえば一枚買って当たる確立が１０００万分の１なら
二枚買うと当たる確立は５００万分の１？

>>1の回答に感心した。
結構良いどころか、求める側の期待値からみたら完璧。
それと※欄まで全部見たけど、しっかり読めてない人が多い事に驚いた。

宝くじの当たる確率は四十万分の一。数学的可能性として三十万分の一を超えた時点でゼロに等しい。よって十枚程度では当たらない。

実際のその場でこれが言えることが大事なんだよ。
思わせろ　っていう条件指定なんだからそれでいい。
理屈(笑)に固まった奴らの説明で当たらないなぁって思ってくれる人なんて居るのかな。

多空クジをたかが１０枚買ったくらいで、当たると思うなよHAHAHA
※120
日本語ができるだけのやつと理解してかきこんでるやつ、多いほうの巣窟だしなｗ

宝くじ100枚買われた方には100枚くじをオマケします。これを言われたら10枚でくじを買いませんよね？　終わります。

俺なら"当たる"とは何ですか？仮に300円でもあなたとの言う"当たる"と言う定義になるんですか？
から始めるな、面接には落ちるかもしれんが、問題を解く過程では間違っていないと思いたい。

いずれにせよ、この問題は質問する側も回答する側も曖昧な前提に建って話しているから、あまり良くないとは思う。

文系だから論理性捨てて納得さえさせればそれでいいとしてもこれでは納得せんだろ
「10枚以外一人で買い占めなんて無理じゃん」で終わり

※126みたいな奴のことを本当のアホというんだよ。

確率云々言ってる奴は面接官の質問の意図を汲み取れてないアホだろ

全部はずれにすればあたらない

103 ：名無しさんがお送りします：2014/12/19(金) 22:24:05.50 ID:VKyPxfH6O
買わなきゃ当たらないと言う人が居るが
正確には買っても当たる確立が低すぎるんで当たる確立を無視しても良いレベル
毎年3万枚ジャンボくじを買ったとして
１等が当たるのは２１３年に一回
--------------------------------------
じゃあ毎年30万ずつ買えば21年に1回はジャンボの１等が当たるってことだろ
６００万ちょいの出費で億返ってくるとか、どう考えても錬金術じゃねーか
こんな当たる気マンマンにさせる例え話を持ち出してドヤ顔とか、バカ以外の何物でもないぞ

※120
１の応答のクオリティにちょっと凹んでたけど、
その後の反応とかコメ欄見てたら
もしかして問いかけを正確に認識してるだけの自分ですら賢い方なんじゃないかと錯覚しそうになって逆にヤバい

※130
…うん、まぁ、見間違いだろうけど落ち着け
そんなでっかいブーメラン投げられても困る

普通に妥当性高い解答例だと思うけど、スレもコメ欄も斜めってるなあ
知識はあっても知恵がない感じの人がここ５年ぐらいで激増してないか？壊れかけのラジカセみたいなやつもいるし
俺解釈がいろんなサイトで蔓延しててなんか俺の方がアスペになった気分だ

※59みたいなのもバカ

たった億だろ
この事業で一体どんだけのカネが動くと思ってんだ
馬鹿みたいな裏取引やっておじゃんになったらどうするんだｗ

しかも役所が云々とかさあ
公務員の生涯収入がどんだけあると思ってんだ
そして地方の役場レベルでも年間何十億のカネを動かすと思ってんだ
公務員がはした金でリスク取るかよ

あんま関係ないけど、就活しててこういう面談の対策いれてない奴とか普通にいるのな

いかにもな陰キャラが、あ・・・とか　うっ　とかボソッといって質問に対して元気も意味もないことばっかいってて、そういう奴がこの質問に対してコメントしてると思うと複雑な気持ちになるわ

相手の質問の趣旨も考えないで、細かいところを指摘して賢い気になったりね。
相手が何を求めてるのか考える力とか、そういうキャッチボール能力の時点で落とされる人達が多いと思う。

ホーキンス博士が宝くじは10枚買っても当たらないって言ってた。

この質問の面白い点は、事実(=10枚買ったら約100万分の1の確率で当たる)とは違う、
嘘(=10枚買っても絶対当たらない)をプレゼンせよ、という指示な点。

論理的事実と異なる嘘をプレゼンせよ、ということだから、
論理的に説明しようとしてもムリが生じる

面接官が、宝くじ買おうかどうしようか迷ってたんだろうな。

※138
しかも、別にその事を隠してるわけでもないし意地悪なひっかけ問題でもない、
ただただ言葉通りの問いかけなんだけどな…

聞かれてることを正しく理解できる人間かどうか判る点でも良問じゃないかな

※138
そんなに難しく考えなくても別に嘘は言ってないし、捉え方の変えて価値観を上手に共有させる営業力のテストだと思うよ

飯食ってる間に※140と言ってることがかぶった・・・
リロってから投稿すりゃよかった

プレゼンの出来の良し悪しより問題がある
結果として企業に採用されるかどうかだ
これがクソ回答だったとしても、採用されたらおｋ

その10枚に当たりが来ちゃったらどうしようと心配になるだろ
運なんてわかんないだからさ

まぁ文系はこういうのに納得すんだろうねw

ところで宝くじって常識としてみていいのかな？
ギャンブルじゃん、面接の質問として適切なんだろうか

宝くじに限ったことじゃないんだけど、人間
「自分だけはそんな目には合わない」とか「私は当たるかも」とか
自分のことに関してだけは、確立度外視してしまったり論理的な思考から外したりするんだよね。

だから10枚だけ買った時の確率の低さをいかに強調して説得しても無駄。
「でもひょっとしたら私が買ったのがたまたま当たるかも…」から抜け出せない。

こういった時に有効なのが、>>1みたいな方法。
まず自分が10枚以外買った時のケースを想定させて、「自分が買わなかった10枚だけ当たるなんてまずありえない」という視点を持たせる。
そうすれば、「じゃあ10枚だけ買ってもまず当たらないよね」と自分以外のサイドの悪条件さを受け入れてしまう。

数字だけじゃ人や市場は動かない、っていうのはマーケティングやプレゼンの基本だと思う。

※145
こういうので文系を納得させられないような人は必要とされてないってことだろ。

米148
理詰めや確率で物事を考える人にはそもそも説得の必要がないもんね
そこらへんの前提が理解できてない人が多い

しかも心理的に効果的なプレゼンしろって命題に対して、文系理系特に関係ないんだよなぁ
そもそも理系なら数字だけで納得するみたいな単純なイメージ持ち出すのもちょっと馬鹿っぽい

問題を摩り替えてるし、
どちらかというと詐欺ビジネスの素養があるんじゃないですかね

米151
どういう問題をどんな風に摩り替えたと読み取ったのか教えてくれ

これが大喜利に見えるようじゃダメだ。当たらないと思わせればいいのだから回答になってるし1ので十分。むしろなんの宝クジかも指定されてないのに1等以外とか下一桁そのものがある保証は？そして当たるか当たらないかの設問で期待値考える人は論外。

※153
よけいなこと言ってんなよ
宝クジって言えば法律できめられてんだよ。全部記録されてる
全ての宝クジで1等以外は必ずある

まぁ1等以外があってもいいや、当たる確率増えるだけだし。この設問は当たる確率がわずかとはいえ存在するものを聞き手が全く確率が存在しないという心境に陥らせろという問題だからあまり関係無い。

１０枚買えばぜったい当たるんだから
自分が質問するなら９枚以下に設定するなぁ

※147
上２文が理解出来てるなら
宝くじ買うタイプの人間が「自分が買わなかった10枚だけ当たるなんてまずありえない」
なんて思考に至る訳が無いと分かるはずなんだが

>>1のは相手の見えていないただの理想論
少なくとも生身の人間相手にする仕事では合格貰えない回答だよ

こーゆーの、やっぱ釈然としない。
適材判断って事なのかな？

プレゼン能力を見るって事だとしたても、嘘を絶対つかないといけない様な事はやりたくねーな。
糞商品を売る営業なんかやりたくない。

絶対は不可能って事を説明して落とされる方がいいや。

どこにも「絶対」という条件はないし、高額当選とは書いてないけどそれは察するところだろ
オタクにやたら多い絶対拒否症と抜け穴コンプレックスはマジでオタクって感じでちょっと怖いよ

なんでそんなに必死なん？別に現実はそんなに厳しくないよ？

2ちゃんはさすがにアスペ被いなあ
だてに底辺さまよってないわ

※153
問題の揚げ足取ってるヤツを見てて正直それ思ったけど、不毛だなぁと思って書くの止めた…笑

質問の主旨とズレてるけどそいつらに合わせてあえて厳密に考えてみるとしても、
『現在の日本の法律上の宝くじ』なんて誰も設定してないから
10枚に1枚必ず当たるとか、解答側が勝手に作った条件だもんな

※157
意味不明なんだけど。

確率度外視して都合良く考えるタイプの人なら
「自分が買わなかった10枚だけ当たるなんてまずありえない」 と考えるのが自然だし
「自分が買わなかった10枚に当たりが入っちゃう」なんて悪い方に考える人は、そもそも宝くじを買って１位を期待するような人じゃないだろ。

>>1の回答は10000人の勢力と10人の勢力が対決したら勝てると思うかって内容と同じで無理と思うのは当然
実際は10vs10vs10vs……という構図になって、勢力10の自分でもチャンスがあるんじゃね？という思考になるから、ここら辺を理解してる人には良回答に思えないんだろうね

※163
逆じゃない？
後半の考え方がドリーム思考でワンチャンを感じるけど、前半の方が考え方を今は売りたいんだし

話ズレるけど、たまにいる言わないのは嘘と一緒とかいう常識を謎の俺解釈して過剰反応する人って何が言いたいんだろうな？

※161
また余計なことを……
>>１がどの宝くじを想定してるのか、一般的に簡単に考えましょうね
>>1のいいところはあえて１等が当たらないことだけをプレゼンして回答としたところなんだから
これで十分

※162
ああ、前提が理解出来てなかったのか、失礼
都合良く、じゃなく確率そのものを冷静に判断できない人が買ってるって事
だから買ったら「当たるかもしれない」
10枚残して買い占めたら「残した10枚に当たりがあるかもしれない」
こう考えるんだから、>>1の説得は宝くじを買うような思考の相手には通じないって事

※166

そもそもその前提を考慮する必要がないだろ。宝くじを買う人にプレゼンしろなんて一言も言ってないし。
そして、確率を冷静に判断できない人が宝くじを買ってるって根拠なんかない。一般論ではあるかもしれないが前提はまた違う。
それを前提と決めつけるのは「お前が」そう思ってるだけ。

上手いこと言うね〜
でも結果、釈然としてない人多いので、このプレゼン失敗よなw

※167
決め付けてるのは全部おまえだよ
すごい解釈だな
なんでおれが前提を決め付けてることになるんだか、頭かたいねー

この回答が正しいかとか、可能かどうかなんてどうでもよくて、面接って場でいきなり質問されて短時間でこのレベルの返しができるっていうのが評価されたんだろ。

何でこんなにこじれてんの？
実際他の回答で1より説得力あるのないぞ。

※169
興味本位で聞きたいんだかお前ならなんて回答すんの？

※170
この問題だけで受かったと思う？
そもそも本当の話なのか？ってレベルなんだけど。

確率上0％で無いから>>1の解答に説得力は無いと思うんだけど？

※172

確率上0%じゃないのは問題の前提なんだからそれ言い出したらどんな回答しても終わりだろ。ていうかこの質問で聞きたいことってそんなことじゃないだろ。

※172
お前にも興味本位で聞きたいんだけどお前ならなんて回答すんの？

こんな簡単な質問を理解できない連中が多いとは・・・
やっぱ国語をもっと強化しないとアカンな

面接官の言いたい事も理解できないなんて煽り抜きで
アスペじゃねーか、笑えねーよ

こんな昨日の記事に
都合よく３人いるようにみせかけてうけるｗｗ
きみ何回同じことやってんの
みてごらんあまりの自分のワンパ行動をｗｗｗ

※169
ねーまだ？

※172には聞いたばっかだからまだいいけどさ。

「確率」とか「可能性」とかじゃなく、これは面接の質問なんだってばw
セールスで結構重要とされる価値観の共有方法の一例なだけだから、別に真理はどうでもいいんよ
キャッチボールがうまいかどうかと表現力を見れたから採用されたってことじゃん
それに対する感想か、俺ならこう答えるとかないん？

※77に凄く納得した

逆なんやなー

１００万分の１が起こらないと思っているなら、大間違い
１００万個に１個でもゴキ○リ入りを出荷したら大損害になるよ







ほら、宝くじがあたるような気がしてきたでしょ

※180
俺にはさっぱりわからん
製造側の考えだから一般視点からは100万個買わなきゃ当たらんように聞こえる

※169　※172
まだですかね？

※182
このスレで一番笑ったw

単純になになにするのと同じ確率みたいな
シンプルで分かりやすい回答でいいと思う
１の回答はまわりくどいだけ
使いにくいおシャレな家具みたいなもん

※184

具体的な回答をここですら言えてないお前が面接の場でいきなり質問されて言えんの？

※184
質問の意味はまるで理解してないみたいだけど、ある意味ありがたい人だ
こうやって切り捨ててくれない人が一番めんどくさいんだよな。話が通じてんのか通じてないのかわかんなくて

全体の99.9%買おうが0.1%買おうが
当たるときは当たるし当たらないときは当たらない
宝くじを10枚買ったときも10枚買い逃したときも同じ

※187
この面接の真意からするとお前は99.9％側だな
セールスマンにとっては※186と同じ理由で買ってくれる客の次にありがたい存在

人間は自分にとってマイナスになる確率を低く見積もって自分にとってプラスになる確率を多めに見積もるのは心理学ですでに証明されている

だから>>1の説明は非常によく出来てる
確率とかいろいろこねくり回してるひとは人間が完全に合理的な行動を取るわけではないっていうことを理解してない

※169 ※172
まだですかー？？

※189
若者にちょっと増えてるよね。数字上の合理化したつもりで社会的合理化からは最も遠い考え方
ライン設計、構築の仕事してるけど、新人の「作業員がこうすればいい」はホントどうやったらその考え方が間違ってることを説得できるのかわからん

>>1って何の説明にもなってないよな

反論してる奴が誰一人として説得力なくて噴いた
お前の論と>>1の論を比べてお前を採る会社があると思うのか

※191
※189が言いたいことは人間は数字にバイアス掛けて自分に良いように捉える傾向があるって話
君が言ってるのは数値化されてる要因しか考えることができないのは良くないって話

こういうやりとりの齟齬を指摘できるかって問題も面接で出していいと思うな

※194
何のこと言ってるのかと思ったらリンク先1個間違えてるわ
すまん

※10
＞下1桁なら連番で10枚買えば必ず当たるんだけど
＞何でそれも「当たり」に含まれると思ったんだ？アスペだから？

「必ず当たる」ってお前が書いてるじゃないか。
当たったから当たりなんだろ。

お前ら脳内面接官好きだな

そもそも当たるかどうかは関係ない。
当たる＝儲かるだから、胴元が居るのに儲かる分けない。
プレゼンの意味が解らん。

(末賞ですら)当たらないと思わせるプレゼンをしろ　という風に
捉えられる前提だからイチャモンつける人が絶えないんだろうな
要は「宝くじを買おうとしてる人の購入意欲を削ぐプレゼンをしろ」って意味だろ

質問自体が決まった答えを求めるものではないしそもそも「宝くじが当たる」といえば一般的に高額当選をさすからな～
連番で買えば300円は当たる！とか誰もそんなこと聞いてないだろって社会では相手にされないぜ～

正しい答えを出すかじゃなくて、
どういう考え方をするかを試してるんだよな
うだうだ理屈言ってるだけの頭の固い奴は
確かに使えなさそう

逆から考えてみるというのはいろんなケースで応用利くだろうし、良い答え

当たりを無くせば絶対に当たらない

お前らが就職できない理由が分かった気がした。

みなさんお分かりなのだろうか。つまり嘘つきを探してる会社ってことなんだぜ。頭の使い方は上手いかもしれんが、人として絶対に信用したくないタイプが通るってことだぜ。それに何でこれで「絶対に」が裏付けられるのかは俺には分からん。「絶対」なんて使う時点で詐欺だしな。ろくな会社じゃないわ。

どうでもいいがなぜネガティブ方面のプレゼンをするんだ…
客に無意味な10枚を買わせる人間が欲しいんじゃないのかよ…

ここはアスぺの巣かｗｗｗ
1、有能。

１０枚だけ買いそびれたらたぶんその１０枚のうちに１等つきそうな気がする。
買われてない番号くらい把握してるだろうし、抽選の際だって機会制御でいくらでも思ったとおりの数字に出来るだろあれ。

末等だろうが当選は当選なんだよなぁ
勝手に相手が1等と決め付けることの方が仕事で問題引き起こす原因になると思うんだけど

昔受けたハロース○スがこんな感じの面接だった。
答えの内容はある程度見てたようだし、嘘もだめだけど、咄嗟に前提の問題に沿った返事が話せるかを重視してたのかなと思う。
結構昔のことなんで、今もこんなのやってるかは知らない。

336だけはバカだとおもう

ニートの9割は何でもかんでも否定から入ります。

即座にこれだけのプレゼンできるなら普通にすげーと思うわ。
試されてるのは詐術のテストだけどね。
営業なら即採用じゃねーの。

そもそもプレゼンの意味を履き違えてる馬鹿がコメ欄にも多数いるな
事実を伝えるのがプレゼンじゃないんだぞ

思わせるも何も下一桁で絶対に当たるっていう確実な結果があるんだが
適当な質問はやめてください