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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421851769/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:49:29.44 ID:eVxbh2uC0.net

 
自業自得の意味しってるんかね

 
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:49:45.68 ID:ZikIf9Rl0.net
うん
終わり

 
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:50:32.50 ID:+z7gk9si0.net
どういう意味なの?

 
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:52:16.85 ID:eVxbh2uC0.net
>>7
危険地帯に行った湯川は自業自得だからテロリストに殺されても

文句言えないかどうかお前らの意見はっていう

 
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:52:06.52 ID:/xKan9+uE.net
自業自得じゃない理由はなんすか

 
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:53:15.10 ID:eVxbh2uC0.net
>>9
自業自得ってのは自分のした善悪の行為で、みずから苦楽の結果を招き受けることだろ?
湯川は別に悪いことしてねえよな


 


15 :◆Oamxnad08k :2015/01/21(水) 23:53:57.81 ID:w3Yg2me60.net
素人が金儲けに失敗して、無様に捕まった。
自称民間軍事会社。
自己責任だろ。


>>15 

金儲けは悪いことか?違うだろ
悪いことを一方的にしたのはテロリスト



17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:54:33.32 ID:RuedFoTa0.net
仲間の制止を無視して自ら死地に赴いたんだから自業自得じゃないの

>>17
だから危険な地域に行くことは死ぬリスクの高い行動だが、
リスクが高い行動をしただけで
悪いのはテロリストだろ



19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:55:01.60 ID:plltsFG00.net
危険地と判ってて赴くのは自己責任だろ
行くのを止められてたのなら尚更

 
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:59:08.69 ID:eVxbh2uC0.net
>>19
自主的に行ったんだから自分の責任で行ったのは分かる
でも悪いのはテロリスト
責められるのもテロリスト



34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:02:59.83 ID:DrsciGZT0.net
俺が重点を置きたいのは危険な場所に行く事じゃなくて
行動を共にしてる仲間の制止を振り切った事
それによって何かしら他人に不利益が生じる可能性だってある行為を悪だとは言えないか
 
>>34
仲間の制止を振り切った事は愚かな行為だとしても、
殺す行為が悪いのであって、相手に対して文句は言えるだろ
他人じゃなくて不利益を被るのは自分だろ


 
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:04:14.98 ID:Woi5B5Uj0.net
善悪で言えば、悪いのははイスラムにあるのは確かではある
でも、人質にとられて日本にプレッシャーを与えてくるという自体を
想定出来なかった責任は湯川さんにあると思う

>>36
日本にプレッシャーを与えてくるという自体を想定できなかったら悪か?

 
 
 
 
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:55:01.60 ID:plltsFG00.net
危険地と判ってて赴くのは自己責任だろ
行くのを止められてたのなら尚更

 
 
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:55:28.44 ID:WtER3BgA0.net
>>19で終わり
 
 
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:55:34.50 ID:15kdrzBY0.net
自業自得×
自己責任〇

 
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:03:25.08 ID:oZUYqqXd0.net
お前が考える両者の違いはなんだよ

 
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:05:59.33 ID:ZlMx+uyo0.net
>>35
20だけど、自業自得は悪いことした人に使うもんだろ
でも湯川はべつに悪いことはしてないだろ
でも、危険な紛争地帯に行くってことは当然自分の身に危険が及ぶのはあたりまえだろ
そしてそれを承知した上で行くんだろ
つまり、責任は行った本人にあるので、殺されても文句言えない
でも、悪いのはテロリスト

>>38
悪いのは相手なんだから文句言えるだろ
例えるなら、
不良がたむろするコンビニを利用してカツアゲされたら自己責任だから文句いえんことになるぞ


 
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:23:55.72 ID:ZlMx+uyo0.net
>悪いのは相手なんだから文句言えるだろ
>例えるなら、
>不良がたむろするコンビニを利用してカツアゲされたら自己責任だから文句いえんことになるぞ

この場合は文句言ってもいいよ、だってカツアゲされないことだってあるし
それでも、なんで違うコンビニにいかなかったんだよwと最初に言われるかもしれないがな
でもシリアは違うだろ
行ったらほぼ確実にマズイ目にあうだろ
ほぼ確実なところにわざわざ行ったから、文句が言えない


>>69
シリアに行っても殺されないこともあるだろ
確実に殺されるわけじゃない




31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:59:40.32 ID:9n37Z66g0.net
自業自得というのが違うというなら自己責任ならどうだ?
大前提として勿論人殺しは良くない
ただ湯川は傭兵として戦地に赴いてるわけで

それが平和ボケの国から
 
来たただのポンコツだったとしても
向こうからすれば大多数いる敵の内の一人に過ぎない
人殺しを邪魔する奴がいる だから殺す


どう考えたっておかしな話なんだろうけど

戦争や紛争ってそういうものでしょ


41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:09:00.34 ID:oZUYqqXd0.net
>>31
自己責任で行動してるのは本人もわかってるだろ
殺人集団がいる場所に自らいったとしても悪いのは殺す方
お前らがそれで湯川を攻めるのはお門違い


 
105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 01:22:13.14 ID:q9ZaNXF20.net
>>41
湯川も人を殺しに行ったんだけど?いや視察という目的だったけれども軍事会社を
営んでて混合軍に参加していてそれはつまり人を殺せるということだよ
殺せるから殺される

もちろんそうでない民間人たちも殺されてるわけだからISISが善良であるとは言えない
ただ湯川はそうじゃない 国のためでも宗教のためでもなく
金の為に人殺しをしてる いやしようとしていた
それももちろん善良ではないよ テロリストも悪いけど湯川だって悪い
観光客が拉致されたわけじゃないんだよ
湯川のことを平和ボケっていったけど>>1のほうがよっぽど平和ボケだよ
 
 
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:08:23.71 ID:FOcpEbXO0.net
殺すのはのが悪いのは当たり前
でも情報があるうえで言ったんだから殺されてもしゃあない

>>40
しゃあないってどういうことだ?
悪いのは相手なんだから文句言えるぞ


 
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:10:06.78 ID:68XNZmIz0.net
自業自得とは少し違うだろ
あほってだけで

>>45 

アホってだけで殺されてもいいの?

 
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:11:25.47 ID:1wizFTXLa.net
例えば、エボラ多発地域にわざわざ行って帰ってきたら高熱発症でエボラ陽性で
隔離病棟にぶち込まれたとする
本人は外に出たい出たいと言ってるとすると
お前らかわいそうだから外に出してあげてとか言うわけ?

>>46 

それは自然現象。湯川は他人が関わってる。
 
 
79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:31:38.88 ID:1wizFTXLa.net
>>46
この例においては
身代金を払う→金になるから日本人が誘拐される
エボラ感染者を外に放つ→感染拡大
は割と等価に近いと思うわけだが

>>79
ウイルスで死ぬのと人に殺されるのじゃ条件が違う




 
50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:13:06.77 ID:IlYQ9fcY0.net
何だこの>>1めんどくさい奴だな
湯川が悪いとか言ってる奴らも

テロリストが悪い事は百も承知だろ

じゃぁその悪いテロリストの手に

落ちる原因は何かといったら湯川が危険地帯に行ったからだろ
善悪がどうこうで悪いっていってるんじゃなくて落ち度が

あったって意味で悪いっていってるんじゃないの?

自業自得は確かに言葉が適切とは

思えないけどそれぐらいで
言いたい事を判断できなくなるのか
 
>>50
落ち度があったから殺されても文句いえないっておかしいだろ


 
55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:15:54.58 ID:pM5V9mJQa.net
もしも俺が過激派に銃ぶっ放すと決めて現地に赴いて捕まったら
命乞いするけど殺されても当然だよなという自覚はする

>>55 

でも悪いのも批判をされるべきものも相手だし文句を言う権利もある


62 :◆Oamxnad08k :2015/01/22(木) 00:19:17.40 ID:c/lLXvw20.net
犬が高速道路の真ん中に置いてある餌食いに行ったら、引かれかけてるだけだろ。
餌は道端にあるかもしれん、別の場所にもあるかもしらん。
でも、高速道路の真ん中の餌を欲しがったのは犬の責任だ。
車が見えない犬だったんだろ。

>>62 

高速道路だと加害者の意思が反映されない。
キチガイがいっぱいいる一般道に犬が散歩してたら殺されるのと同じ



64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:20:32.19 ID:wKlB+bdT0.net
奴は黄色い線から出るなと言われたのに線路に降りて危険な遊びをして今からミンチになるのだ
忠告に従っていれば死なずに済んだ


65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:20:46.32 ID:1wizFTXLa.net
行くなって言われたとこに行ってるんなら入るなって言われたやしろに入って
御神体荒らして祟られるのと同じようなもんじゃない?
 
>>65 
御神体荒らしは悪いこと。湯川は何も荒らしてない。居ただけ。


67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:23:06.00 ID:ZmvIz7Sea.net
渡航自粛勧告でてる上で行ってんだから自己責任だろ
しかも湯川は一度捕まったのを後藤が交渉して解放してもらったのに
退避せず居続けた上で再度拘束
二回目は後藤も巻き添えにしたカスって話じゃん

>>67
自己責任で危険な場所に行って殺されても相手が悪いし
批判の矛先を逆にされる筋合いはない
しかも1度解放されたとか2ちゃんねるの信憑性ないソースだろ


68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:23:11.21 ID:IlYQ9fcY0.net
結局>>1は湯川が悪いかどうかを言いたいの?
それとも文句言えるかどうかを論点にしたいの?

>>68
どっちも

 
 
96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 01:08:03.07 ID:oZUYqqXd0.net
1時過ぎたから寝るわ




82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:39:58.56 ID:mXDp9Luq0.net
テロリストが悪いのは当然だけど
自分からそんな場所に行くことに対して非が無いとは言えない
二人助ける為の身代金で買う武器で

何人死ぬことになるんでしょうね

 
97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 01:10:45.89 ID:9HAvkOjd0.net
今回の件で自業自得って発想は無かった
自己責任なら思ったけど
 
 
100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 01:15:45.55 ID:3bPDuvxY0.net
湯川が悪いってことはないよなisisが悪いのが大前提だもん
叩かれるのはお門違い
あと自業自得(自己責任)だから救わなくていいっていうつなげ方はおかしい
 
 
101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 01:15:59.92 ID:IO+kwAiN0.net
崖の外側、縁スレスレを歩いてる人がいて、落ちそうになってるとする。
その人に対して、外側歩いてるのが悪いって言ってるようなもの。自分達が内側歩く事によって、
その人を外側に追いやってたかもしれないのに。
自業自得って言う人もいるだろうし、手差しのべて上げる人もいていいと思うよ。
 
 
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/22(木) 00:04:46.98 ID:NRDANTVdd.net
捕まっても本人は別にいいかもしんないけどさ。
政府や国民にとっては負担と迷惑以外のなにものでもないよね。

自分たちや明るい社会のために苦労して納めた税金
ただでさえ赤字国なのにたかられて 政府だってこんな面倒なことに
対応追われてる暇あるならもっとやらなきゃならないことに手を回したいだろうに。




【自業自得、とはどんな意味か】
http://youtu.be/3AzuKCqNHfE
自由とは何か 「自己責任論」から「理由なき殺人」まで (講談社現代新書)
自由とは何か
「自己責任論」から
「理由なき殺人」まで
(講談社現代新書)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 13:53 | URL | No.:1023416
    DQNが集まってるコンビニに行ったっていうかヤクザの事務所にカチコミに行ったようなもんだろ
    で結局>>1は湯川のことどう思ってんだよ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 13:53 | URL | No.:1023417
    アホか、んな事言ってたら向こうさん視点では不遜の輩に天誅くだしたISISは善になっちまうだろ
    善悪論なんざ立場と基準で変わるんだから自業自得の言葉遊び自体が成り立たんよ
  3. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 13:55 | URL | No.:1023418
    1は真性の池沼か?
    わざわざ地雷源にとびこんどいて地雷が悪いとかいうくらいアホだぞこいつは
    テロリストが悪なのは自明だがこいつはテロリズムを誘発させるような行為をしてるわけだから責められて当然
  4. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 13:56 | URL | No.:1023419
    別に文句ぐらい言ってもいいけど、今の状況で言っても殺されるだけじゃね?

    身代金払わないのは、テロリストへの対応の基本で、捕まった当人の瑕疵の有無とはあんま関係ないだろ
  5. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 13:56 | URL | No.:1023420
    個人で行動して個人で完結してるのならそんなに責められないけど
    この場合は団体(日本)として対応・制限をしているのに
    個がそれを無視して勝手に動いた挙句、団体に不利益をもたらしているから団体から責められるのはまあ当然だわな
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:03 | URL | No.:1023421
    民間軍事会社だからしゃーない
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:05 | URL | No.:1023422
    軽装備で雪山に上って遭難したらだれも同情してくれない
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:07 | URL | No.:1023423
    うるさいからこいつも死んでいいよ
    世の中の役に立たない馬鹿なのは解るし
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:08 | URL | No.:1023424
    命を失う事について、然るべしと捉えるのと最悪やむなしと捉える違いだろ。
    自業自得だと、処刑された後でイスラム国への抗議という選択もなくなりそう。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:08 | URL | No.:1023425
    国が人質救出のために全力で取り組むことは必要だけど
    相手の要求を呑んで身代金を支払う必要はない
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:09 | URL | No.:1023426
    紛争地帯に戦争ゴッコしに行って罪が無い業が無いとか意味わからんな
    まさに自業自得じゃん
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:09 | URL | No.:1023427
    1があほすぎてわろた
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:10 | URL | No.:1023428
    まあリスク的には
    危険地帯って判ってて行ったんだから
    新幹線の線路うろついてたくらいな感じだろ。
    さすがに自己責任って感じだね。

    アルジェリアみたいにプラント関係者として
    働いてた人が拉致されたのとは同等ではないね。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:10 | URL | No.:1023429
    自己責任と自業自得の区別が付いてない奴をターゲットに論破しようとしたんだろうな
  15. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 14:11 | URL | No.:1023430
    勝手に一人でテロリストに文句いってりゃいいじゃんw
  16. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 14:11 | URL | No.:1023431
    この>>1うっぜぇぇぇぇぇぇ!

    人の意見を受け入れる気が微塵もない。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:12 | URL | No.:1023432
    たぶん1はいじめの場合、主犯だけが悪くて他の人間は巻き込まれたから悪くないって言うタイプなんじゃないかな?
    一番の元凶が今回の事態を生み出した。ヤクザの前で金を大量に持っていても、拉致したヤクザが悪い。みたいなさ。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023433
    悲しいけどこれって戦争なのよね
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023434
    以上、幼稚園児のなぜなにに付き合ってあげる
    やさしい小学生たちの落書きでした
  20. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023435
    誰が文句言うんだよ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023436
    悪いのは湯川<テロリスト
    この不等号をひっくり返すか返さないかで1は議論してるからおかしい
    湯川は迂闊だし、テロリストは悪
    湯川を批判するためにテロリストを善にする必要はないし
    テロリストを糾弾するために湯川に落ち度がなかったと認める必要はない
  22. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023437
    その屁理屈が通用するかどうかは自分が言ってみればわかるよ。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:13 | URL | No.:1023438
    >>自分達が内側歩く事によって、その人を外側に追いやってたかもしれないのに。

    こいつの妄想じゃねぇか。
    この人質のどこが追いやられた立場の人間なんだ?そう思うなら根拠あげろよ。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:14 | URL | No.:1023440
    テロリストがいる危険地帯だとわかっていながら勝手に行った湯川は悪いだろ
    そもそも自分勝手な行動で日本全体に迷惑かけてるんだから、湯川は悪くないとか責められるのはおかしいとかありえない
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:14 | URL | No.:1023441
    かわいそうとか言ってるやつらこそ資材をなげうって助けに行くべし、自己責任で
  26. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 14:14 | URL | No.:1023442
    好きなだけ文句言えばいいじゃん
    ただ何も変わらんがな

    噴火の恐れがある火山に登るようなものだと言えばわかるか?
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:15 | URL | No.:1023443
    堂々巡りの屁理屈人間
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:15 | URL | No.:1023444
    >1はただ言葉遊びしてるだけだよな
  29. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 14:15 | URL | No.:1023445
    > 湯川は自業自得だから殺されても文句言えないの????
    >
    湯川自身にテロリストへ文句を言う権利があるのかといえば、それはある
    殺されたあとでそれが言えるとも思えないが

    湯川自身に我々へ文句を言う権利があるのかといえば、それはない
    我々の社会は止めたはずで、止めた上で行った以上、我々に文句を言われても困る

    湯川自身でもなんでもない>1がテロリストへ文句を言う権利があるのかといえば、それはある
    テロリストはそれを屁とも思わないだろうが

    湯川自身でもなんでもない>1が我々へ文句を言う権利があるのかといえば、それはある
    言論の自由がこの国では認められているので、好きにすればいい

    湯川でもテロリストでも>1でもない我々がその三者の言い分を聞き入れたり救済したりする権利があるのかといえば、それはある
    だがそうした義務はないし、実際それを選択したりはしない
    その判断は我々一人一人の専権事項であり責任をとらなければならない
    それだけのこと
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:15 | URL | No.:1023446
    すくなくともこの1は馬鹿ってのはわかった
  31. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 14:15 | URL | No.:1023447
    うだうだ言うんだったら1が救出してこいよ。
    ほとんどの人が自己責任って言ってるんだから、止めねぇから行って来いよ。自分の意見を押し付けんな。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023448
    湯川のせいで日本国民が被害を受けてるからな
  33. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023449
    家の扉開けっ放しで玄関に100万円置いた状態で外出して
    「窃盗は犯罪!盗んだやつが悪い!」
    と言ってるようなもんだな。

    テロリストが悪いのは当たり前。
    犯罪に巻き込まれる行為をしたのは自業自得。善悪は関係ない。
  34. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023450
    大衆は自己責任だって言ってんのに、勝手に自業自得に書き換えて批判しちゃう>>1ちゃんかわいい
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023451
    自分を心配して止めてくれる人を無視して金儲けの為に危険な場所に行く事自体が悪い事だから自業自得でも合ってるだろ
    何にせよISISが悪だからって湯川が正義って事にはならんよ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023452
    文句言えない文句言えないうるせえな
    「文句言えない」と「自業自得」だけで何を語ろうとしてんだ

    イスラム国関連ではこういう「殺されても文句言えないのか!イスラム国は悪くないのか!」ってガキみたいな暴論振り回す奴が多い
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023453
    ひとついえる事は
    お前みたいな面倒な奴とは友達になりたくない
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:17 | URL | No.:1023454
    紛争地帯に行ったら紛争に巻き込まれる事は予見できて
    予見できたのに敢行したのは過失で、過失は悪である。

    よって「自業自得」で間違いない。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023455
    クソ左翼と9条の会とかこういう時に何もコメントしないもんな。急に静かになっちゃってw
    お前らが白旗持って丸腰で助けに行って来い。それが通じる世界だと思ってるんだろw
  40. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023456
    わかったわかった、湯川は悪くないよ。危険だよ、死ぬよ、行かないでほうがいいよ、と言われてるところに金儲けのために行って
    テロリストに捕まって駆け引きの材料になっても全然悪くないよ。

    あほか
  41. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023457
    >>67
    自己責任で危険な場所に行って殺されても相手が悪いし
    批判の矛先を逆にされる筋合いはない
    しかも1度解放されたとか2ちゃんねるの信憑性ないソースだろ

    ソース無い批判してて草
    少なくともニュース番組でも紹介してるから裏付けは取れてるだろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023458
    勿論殺されていいわけはない。
    ただ何がなんでも助けなきゃいけないかと言われると疑問符がつくだろ。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023459
    真面目に相手しているやつがアホ過ぎて哀れになるわ
    10レスくらいであきらめてスレ閉じろよ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023460
    好きなだけ文句言えば良いけど、自己責任で危険地帯に行った人を何で税金掛けて救わなきゃならないのw
    観光地に旅行に行ってて急にテロリストが現れて攫われたとかじゃあるまいし。
  45. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:18 | URL | No.:1023461
    台風の時にわざわざ海見に行って波にさらわれる奴は自業自得じゃなくて台風のせいって事だな
  46. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:19 | URL | No.:1023462
    「自業自得」が嫌なら「因果応報」でもいいぞ?
    言葉遊びがしたいなら好きにしたらいい
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:19 | URL | No.:1023463
    だったら200億円ほど支払って、助けてあげればいいと…
    言いたいのかな?
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:20 | URL | No.:1023464
    交渉や救出、これは当人ではなく他人が行うことであり、他人の手を煩わせることになる
    他人の迷惑を考えず自分勝手なことを行うのは十分業じゃないかね
    この手の場合に日本が何もしないという歴史を積み一般的に認識されていたのであれば、自業自得にはならなかったであろう
  49. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:20 | URL | No.:1023465
    スレタイに主語を入れるとだな
    湯川は自業自得だから殺されても(湯川氏は)文句言えないの?
    となるわけだが、誰に文句を言うのかが設定されていない

    この>>1の主張からするに、悪いのは全部イスラム国なんだろうから、
    殺されたら(湯川氏は)(イスラム国に)文句は言えるんじゃね?ってのが回答

    (助けなかった日本に)文句言うつもりなら
    スレに何度も書いてあるように、止められても行ったんだから、文句言っちゃ駄目だろって回答

    なんとでも言える
  50. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:21 | URL | No.:1023466
    とりあえず1が話を聞く気がないのはわかる
    落ち度があったら殺されてもいいか?
    こいつらはそんな殺されても仕方ない落ち度があるってことだよアホ
  51. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:21 | URL | No.:1023467
    一理ある。と言うよりも、自業自得なら突き放していい、という論理にもならないしね。当たり前だが。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:22 | URL | No.:1023468
    ミリタリーショップのあんちゃんが民間軍事会社作ってイスラム国の敵対勢力に加わっていたんだわな。
    そりゃイスラム国側とすれば敵対勢力と見なして当然だわな。
    それで捕まったんだから自己責任としか言いようがないわな。
  53. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 14:22 | URL | No.:1023469
    次のステップに進むってことを知らないのかねこの子は。

    安く済まそうとどの脱脂乳買おうか皆で悩んでる時に、
    クッソ高い牛乳持ってきて「こっちの方が美味いに決まってんじゃん!」
    ってドヤ顔決めるのと一緒だな。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:23 | URL | No.:1023470

    自分から猛獣の口の中に飛び込んだ奴を助けようと言う馬鹿さかげん
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:23 | URL | No.:1023471
    文句を言う権利があるということを主張したいのか?この>>1は。
    当然文句を言う権利はある。言っても殺される。
    以上だ。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:24 | URL | No.:1023472
    「湯川さんが悪いかどうか」を評価するのに「ISISやテロリスト、人殺しが悪い」ってのは議論のすり替えだろ。

    「湯川さんは悪くない」と言いたいならISISに責任をなすりつけずに理由を説明すべきだ。

  57. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:24 | URL | No.:1023473
    >>1の言うとおり殺すISISに文句をいう権利はあるけど、
    助けてくれない日本政府に文句を言う権利はない。
    だから自己責任といってるの。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:24 | URL | No.:1023474
    湯川さんがイスラム国と敵対する勢力と仲良くて
    靴とかの物資を提供してたって情報とか
    知らんのだろうな
    自己責任とか言う前に完全に敵側だからイスラム国にとって
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:24 | URL | No.:1023475
    確かに湯川は悪いことしたわけじゃない。悪いのはテロリスト。ここまで間違ってない。
    だが、日本政府が行くなと言ってるいる場所に行ったことの判断とその責任は誰にある?って話だよね。
    悪いことしてないから何でもかんでも国に助けてもらえるのなら、起業に失敗して借金負っても国が助けてくれるのかな?バカな>>1は処刑されろ。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:24 | URL | No.:1023476
    1がアスペなのはよくわかった
  61. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:25 | URL | No.:1023477
    とりあえずこの>1が本物の屁理屈バカなのはわかった
  62. 名前:あ #- | 2015/01/23(金) 14:25 | URL | No.:1023478
    行くのも勝手だし文句言うのも勝手
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:26 | URL | No.:1023479
    そもそも自己責任に誰が悪か善かなんて関係ないよ。
    自分で招いた面倒ごとだから俺らに迷惑かけないでね、1人で大人しく殺されてね〜ってだけの話であって、
    ISISが悪である事は誰だって百も承知だよ。

  64. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:26 | URL | No.:1023480
    「民間軍事会社」とか言ってるけど、ミリオタでバカ右翼で中二病のクズがごっこ遊びをエスカレートさせた結果一線を超えてしまったのが湯川のケースでしょ。
    ジャーナリストの方は、思想的には湯川とは真逆の左寄りの人だけど、以前に一度イスラム国とは別の組織に捕まっていた湯川の解放交渉をやっていて、今回再び捕まった湯川を助けるために無理めなイスラム国支配地域潜入をやって捕まった。
    まあどちらも助かってくれればいいとは思うけど、後藤氏と湯川ではあまりにも立場が違う上に、湯川のしょうもなさが際立っていてなんかメディアも湯川についてはどう扱っていいのかって雰囲気だよね。
  65. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/01/23(金) 14:27 | URL | No.:1023481
    スラム街に若い美女が腰降りながら全裸で躍り出たようなもん
    しかも止めてくれる人も助けてくれた人も居たのにまたもっと危険な場所へ乗り込んでった
    自殺だろこんなの
  66. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:28 | URL | No.:1023482
    テロリストが悪いことなんて皆分かってるし
    誰も否定してない
    その上で湯川本人に責任があるかどうかって話
    1は出発点からしておかしい
  67. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 14:28 | URL | No.:1023483
    たとえ話出して正論言ってる気になってる奴はただの阿呆
    議論向いてない
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:28 | URL | No.:1023484
    熊さんの穴の中にからかいに入ったんだろ。
    気球に乗って太平洋横断をしたんだろ。
    雪山登山の見物に行ったんだろ。
    狩猟中の山に入っただろ。

    立つ鳥跡を濁すな、後藤も湯川もさ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:30 | URL | No.:1023485
    スレ主は言葉遊びがしたいだけのバカにしか見えんな
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:30 | URL | No.:1023486
    別に文句言いたいならいくら言ってもいいよ
    テロリストにいくら文句言っても通じないだろうけど
    テロリスト捕まって政府に文句言ってもいいよ
    耳に届くことなくそのまま殺されちゃうだろうけど
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:32 | URL | No.:1023487
    アスペの相手は大変だな
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:33 | URL | No.:1023488
    殺すのが悪いと口で責めて
    相手が戦争をやめるんだったら
    テロや戦争なんて起こってねぇよ

  73. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:33 | URL | No.:1023489
    なんか1の頭おかしいな。

    (1)
    テロリストが悪い。
    これは大前提。

    (2)
    民間軍事会社を経営している人が危険地帯に行く。
    リスク承知で行っている。
    死んだりするかもしれない諸々のリスクも含めたビジネス。

    (3)
    周りは行くなと止めた。
    前にも捕まっただろ、と。
    この時点で日本人としては「行った先で何かあっても何もできないぞ」と説明する責任は果たしている。

    (4)
    現地で拉致される確率は100%では無いにしろ、非常に高い。
    人質にされない方がラッキー。
    湯川はラッキーじゃなかっただけ。

    (5)
    引き止めた側からすれば
    「そこまでやったんだからしらねぇよ」
    となる。

    (6)
    捕まってこうなるのもビジネスの一環。
    小売業が利益計算に「店頭で物が盗まれる損害額を含めている」のと一緒。



    つまり、自業自得
  74. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:34 | URL | No.:1023490
    テロリストが集まってて多民族殺しまくってるから危ない(絶対悪が支配してる)地域に、死ぬから行くなって言われてるのに侵入でしょ?抗争中のヤクザの事務所に仲裁に行くわって武器持って訪問するようなもんやろ。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:34 | URL | No.:1023491
    助かろうが、助からなかろうが
    国が行くなって言ってる地域に抜け道ルートで行って
    案の定捕まった、この迷惑な二人のお陰で
    現時点でも山ほど人間が動いてるし税金が垂れ流されてる
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:34 | URL | No.:1023492
    テロリストが一番悪いのは決まりきってる
    その上でただ捕まって殺されるだけなら、自己責任で行って責任を取っただけで批判まではされなかっただろう
    しかし人質になり、政府に迷惑をかけた(仮に金を払えば湯川のせいで日本がテロに支援したことにもなる)ので湯川も悪い
  77. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:34 | URL | No.:1023494
    どっちかと言うと後藤の方が自業自得だし迷惑だわ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:34 | URL | No.:1023495
    お前らって日本語もわからないんだな。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:35 | URL | No.:1023497
    スズメバチの巣をつっついたら刺された!ハチが悪い!っていってるようなもんだろ
    後藤さんのことを語る人があんなにいるのに湯川の友人とかでてこない時点でお察しだわ
  80. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:36 | URL | No.:1023498
    シリアに出発する前に、
    「私の戦闘している姿をお見せできると思いますよ」といって危険地帯に飛び立った男?だぞ
    自己責任じゃなくてなんなんだよと
    実行してしまった自殺志願者は救えないぞ
  81. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 14:36 | URL | No.:1023499
    湯川は死んでも仕方ないだろ
    2回も自分の意思で行った上に、銃持ってたしな
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:37 | URL | No.:1023500
    >>1は自衛って言葉知らないの?
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:37 | URL | No.:1023501
    そもそも自分を売り込みに行って
    一回捕まってもう帰れよって言われてるのに
    それを無視して勝手やってて気付いたらまた別の所に捕まってるんだから自己責任以前の問題な気もする。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:37 | URL | No.:1023502
    >>アホってだけで殺されてもいいの?

    うん
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:39 | URL | No.:1023503
    典型的なボーダーさんじゃないか
  86. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/01/23(金) 14:39 | URL | No.:1023504
    善悪関係なく、ただ原因あって結果があるだけ
    その原因は誰でもない湯川自身が作った
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:39 | URL | No.:1023505
    殺されるまで精々文句言ってろw
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:39 | URL | No.:1023506
    この間、スキーしに行ってコース外を滑ったあげく道に迷って遭難して救助隊に助けられた奴がいたよな、それと同じ。
    政府としては全力で救助しようとするが、ダメなときに政府に責任があるわけではない。
    責任は当人にある。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:39 | URL | No.:1023507
    極度のかまってちゃん
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:40 | URL | No.:1023508
    テロリストが来るなって言ってるんだから行くなよ
    あいつらにとっては行く行為そのものが悪なんだよ
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:40 | URL | No.:1023509
    ようは、文句は言っても良いけど政府が助ける必要は無い。
    って事で良いんじゃないの?
    それに対しても別に文句言っても良いけど、言い返しもするし基本的にはスルーするよ。
    って事で丸くおさまるじゃん。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:40 | URL | No.:1023510
    PMCで殺しにってるんやし
    逆も十分ありえることやん
  93. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:41 | URL | No.:1023511
    危険地帯に入ったのが悪いって
    まるでテロリストを野生の熊扱いだな
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:41 | URL | No.:1023512
    文句言えないことはない
    悪いのはイスラム国なんだから文句言えばいい
    でも日本に向けて文句言うのは違う
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:41 | URL | No.:1023513
    むしろコロす側で登場しなくてよかったよ
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:42 | URL | No.:1023514
    1みたいな奴の集まりがイスラム国なんだろうなって思うわ。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:42 | URL | No.:1023516
    ぶっちゃけ1と同じこと2ちゃん見てる時にずっと思ってたわ
    自業自得だから死んどけって風潮気持ち悪すぎる
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:43 | URL | No.:1023517
    責任の所在と殺されても仕方ないかは全く別の話だから文句は存分に言う権利があるよ
    ただ仕事なら会社に文句言う権利があるが、湯川の場合は文句言う先がISIS以外無いだけの話
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:43 | URL | No.:1023518
    結局何が言いたいの?
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:44 | URL | No.:1023519
    1の言いたいこともわかる、
    だがその価値観が通用するのは日本国内
    のことにかぎる、国内でなら自己責任や
    自業自得のことでも、自由と安全を保証
    してくれるが、国外じゃあ保証はしてくれるとは限らない。
  101. 名前:あ #SJMMuUIM | 2015/01/23(金) 14:44 | URL | No.:1023520
    御神体を荒らすのは悪いこと、って自分で言っちゃってるじゃん。
    湯川はPMCの傭兵として赴いたんだんだからシリアを荒らしに行ったようなもんだろ。(実際は人は殺してないみたいだけど)

    捕虜に関しては助けれるものなら誰だって助けたいに決まってる、けど要求金額は非現実的だし、もしその金を渡したとしてもその金で2人以上の犠牲が出るのは確実なんだから暗黙の了解的に皆諦めてるだけだよ。
  102. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:45 | URL | No.:1023521
    なんならてめーが金払え
  103. 名前:名無しビジネス #BsqUATt6 | 2015/01/23(金) 14:45 | URL | No.:1023522
    戦争で金儲けしてる奴がテロリストに捕まってるんだから自業自得だろ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:46 | URL | No.:1023523
    御神体を荒らすのは悪いこと、って自分で言っちゃってるじゃん。
    湯川はPMCの傭兵として赴いたんだんだからシリアを荒らしに行ったようなもんだろ。(実際は人は殺してないみたいだけど)

    捕虜に関しては助けれるものなら誰だって助けたいに決まってる、けど要求金額は非現実的だし、もしその金を渡したとしてもその金で2人以上の犠牲が出るのは確実なんだから暗黙の了解的に皆諦めてるだけだよ。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:46 | URL | No.:1023524
    制止を振り切って行ったのであるから、湯川が一方的に悪い。その時点で湯川のみが悪いことをしている。自らサファリパークに入っていったのであるから餌になっても致し方がない。むしろ、テロリストが悪いというのが責任転嫁である。テロリストは自己の論理にかなったことをしているつもりであるから。
    ライオンに食べられるときに、悪いのはあなたであるというのと同様。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:46 | URL | No.:1023525
    擁護するなら
    ここで話さず、シリアにでもイスラム国でも行けばいいんじゃないの?
    自己責任の意味わかってない人に
    なにを言っても無駄な気がする
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:46 | URL | No.:1023526
    責任の所在と殺されても仕方ないかは全く別の話だから文句は存分に言う権利があるよ
    ただ仕事で行ってたなら会社に文句言う権利があるが、湯川の場合は文句言う先がISIS以外無いだけの話
  108. 名前:名無しビジネス #ZW2e1dsA | 2015/01/23(金) 14:46 | URL | No.:1023527
    どこの誰かわからんお前が死んどけと思おうが思うまいが
    死ぬようなことをしたら死ぬんやで
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:47 | URL | No.:1023528
    リスクを個人で背負うならわかるけど違うだろ
    死んで二番煎じの馬鹿が出ないようにするべき
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:47 | URL | No.:1023529
    自業自得って本来は自分(自)が行った(業)事に対して自分(自)が得をしたり損をしたりする事(得)って意味だから自業自得でいいんだぜ

    悪い良いの問題じゃねーよ
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:48 | URL | No.:1023530
    目の前にいたら殴るLVの1
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:48 | URL | No.:1023531
    殺害がテロリストの責任なのはその通りだけど、それと人質をいかなる代償を払ってでも救うべきかどうかは別の問題だからな。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:49 | URL | No.:1023532
    文句を言えないの対象が違う
    日本政府に文句が言えない⇒○
    テロリストに文句が言えない⇒×
    文句ならいくらでも言える、テロリストに好きなだけ言え
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:50 | URL | No.:1023533
    っていうか、自業自得とか自己責任はこの二人に対しての発言というより、日本国政府に対して下手なことするなよ?と釘刺してるんじゃないの
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:51 | URL | No.:1023534
    テロリストが全部悪いとか言ってるけど悪いのはイギリス人と石油利権の亡者達だから
  116. 名前:名無しビジネス #gt3YS3lE | 2015/01/23(金) 14:52 | URL | No.:1023535
    文句言ったって怒ったって良いけど、だから何っていうね
    その権利があるから助かるとでも言うのか
    無意味にも程がある

    死にたくないんだったら危ないところへは行かなきゃよかった
    それだけのことじゃん
  117. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 14:52 | URL | No.:1023536
    この二人、何かの間違いで開放されて帰ってきても大顰蹙買うだろうな
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:52 | URL | No.:1023537
    そもそも>>1が自業自得を理解してない
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:52 | URL | No.:1023538
    殺す方が悪い→殺す側は悪いと思ってない
    よってこの1はバカ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:55 | URL | No.:1023539
    このアホが捕まった時に
    「日本人!日本人!ほんと日本人!銃は拾っただけ!」
    とか言ってないでその場で殺されてりゃ
    こんな面倒なことにならなかったのにな
  121. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 14:55 | URL | No.:1023540
    湯川は遊びに行った訳じゃないから
    軍事会社つくってハクを付ける為にテログループに参加したんだよ
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:55 | URL | No.:1023541
    国語先輩くっそめんどい
  123. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 14:56 | URL | No.:1023543
    え、別に文句は言っても良いんじゃね?
    ただ文句言ったからと言って何か超法規的に救ってもらえたりはしないだけで。

    開放に向けての交渉などでも外交官が動いたりしてるんだから目に見えないだけで経費は掛かってるよ。
  124. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 14:59 | URL | No.:1023544
    面倒くさい奴だなの一言で終わりだな
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:59 | URL | No.:1023545
    >>1みたいな奴は自分の意見が絶対だから議論しても無駄。
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 14:59 | URL | No.:1023546
    このバカは一石投じたつもりになってるだけじゃねぇの
    黙ってろよ能無しの>>1は
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:00 | URL | No.:1023548
    実は湯川の自演スレ
  128. 名前:名無しビジネス #n3C3tgxw | 2015/01/23(金) 15:01 | URL | No.:1023549
    つか、誰に文句いうの?
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:01 | URL | No.:1023550
    紛争地帯は何万人単位で人が死ぬ災害地帯と同じ。
    そこに好きで行ったんだから死のリスクがあるのは当然。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:02 | URL | No.:1023551
    ※127
    開放されてんなwwwww良かったwwwwwww
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:02 | URL | No.:1023552
    湯川は自動小銃持ってる時点で、その場で射殺されてても文句言えないだろ。向こうからすれば殺し屋が来たのと同じだからな。
  132. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 15:03 | URL | No.:1023554
    美人が裸みたいな格好で夜中の2時にインドを
    1人歩いて襲われても、
    襲った奴が一番悪いの大前提だけど
    自業自得だろ
    一緒
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:03 | URL | No.:1023555
    殺される可能性があるのに行ったのは本人がそれを了承したということ
    死にたくなければ行かなければいい
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:03 | URL | No.:1023556
    ピストル持った銀行強盗が立てこもって警察が取り囲んでる銀行へ、周りの停止を無視して
    「銀行はお金おろすところじゃん」って一人勝手に踏み込んで打たれたから批判されてるのに

    「悪いのは犯人!僕悪くない!打たれない可能性もあったんだから!」

    って一人喚いてるようなもの 馬鹿馬鹿しい
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:04 | URL | No.:1023557
    赤の他人に時間や金を割くというのは投資に等しい
    価値が見込めないものに投資したがる人はいない
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:04 | URL | No.:1023558
    文句を言いたければ言えばいい
    文句を言ったところでどうにもならない
    きっとそう言いたいのだと思うわ

    オレは金は払うなと思う
    彼らに覚悟があったのなら本望だろう
    覚悟なき冒険ならば自業自得だ
  137. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 15:05 | URL | No.:1023559
    これ>>1は湯川なんじゃね?
  138. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 15:07 | URL | No.:1023560
    安定のキチガイだな>>1は
    そもそも普通の人間は自分から危険な場所に行きません
    行くとしても、最低限の能力、人脈、資金を用意してからいきます
    何度も危ない目にあって周りから止められても言うことを聞かず、日本に迷惑をかけてる
    まぁ自己責任ですな
  139. 名前:この #- | 2015/01/23(金) 15:08 | URL | No.:1023561
    この1は反論できないレスは無視してるな
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:08 | URL | No.:1023562
    無能は罪。よって自業自得。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:08 | URL | No.:1023563
    日本の命の価値観とイスラム国の命の価値観一緒にしてる時点でこの話は解決しようがないことぐらい判れよ……

    自分たちが始めたとは言え、次の瞬間には自分の命がなくなるような世界で生きているやつらがうようよいる場所に自分から飛び込んで行く時点で自己責任です。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:09 | URL | No.:1023564
    >>1が最初から議論するつもりで話してないから問題

    会話が成り立ってないだろと
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:09 | URL | No.:1023565
    エボラに置き換えて考えてみろよ。行く必要のない危険地帯にわざわざ出向いてエボラにかかって現地でしねば自己責任程度だろうが、それを日本に持ち込んで他人に迷惑かけたら自業自得とまで言われても仕方ないだろ。ISISだって現地でころされてるだけなら自己責任。
    税金200億投入してテロの資金源になる危険性があるんだから自業自得とまでいわれても仕方ない。寧ろもし身代金払って帰国したらどのツラ下げて日本で生きていく気だよ。本人も辛いだろ。現地に骨を埋めろよ。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:09 | URL | No.:1023566
    単純に関わりたくないって感じだろ
    関わりたくないが故に、湯川を助けたくなければ、金を払いたくもない。

    結果、関わりたくないので湯川は死んでどうぞって感じだと俺は思うよ
  145. 名前:蜷咲┌縺浴 #- | 2015/01/23(金) 15:09 | URL | No.:1023567
    縺励↑縺。繧?s蟾・菴懷藤縺セ縺倥≧縺悶>縺励?
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:10 | URL | No.:1023568
    湯川は死んでもいい。金は払わん。
    結論これ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:10 | URL | No.:1023569
    >>1は善悪の判断基準が立ち位置で変わるという事が理解できない人なのかな。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:10 | URL | No.:1023570
    この1は反論できないレスを無視してる
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:10 | URL | No.:1023571
    めんどくさい1だな
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:11 | URL | No.:1023572
    二つ論点があるものを一緒くたにして1つの答えだそうとしてるから
    いつまでたっても答えが出ないんだよ
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:11 | URL | No.:1023573
    日本がいかに平和ボケしてるかよくわかるな。
  152. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 15:13 | URL | No.:1023574
    文句を言う「だけ」なら別にええよ?
    でも湯川を助ける義理は一切無い(確定)

    後藤さんは出来れば助けたいが・・・
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:14 | URL | No.:1023575
    湯川はどうでもいいけど、後藤さんは死なすには惜しい人だよなあ。
    まあ後藤さんもISISエリアに入る前に「自己責任」を強調するビデオメッセージを残してるんだけど。
    なんでそこまでして湯川を助けに行こうと思ったのか。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:15 | URL | No.:1023576
    だから自業自得でどっちも悪いんだけど何を火病ってんのこいつ
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:16 | URL | No.:1023577
    この1は、自業自得じゃなくて自分で撒いた種っていえば納得したんかねw
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:16 | URL | No.:1023578
    >>1が必死になって擁護したところで、外で見てる俺らには響かねーんだよ
    ここにはそんなところに行く奴は居ない
    それだけのことだ

    行きたきゃ>>1が勝手に行けばいいじゃん

    そして捕まってみればいいじゃん
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:18 | URL | No.:1023579
    またコレクションが増えるね(^^)
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:20 | URL | No.:1023580
    道に財布置いて盗られたら
    盗んだ奴が悪い!って叫んでるw
    そりゃ盗んだ奴が悪いよwで?
    財布は戻ってきたのかな?w

    延々道端に財布置いたくらいで文句言えないのはおかしいって言ってるだけアホやんw
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:20 | URL | No.:1023581
    被災地にいた人にもこれを言うからな日本人は
    韓国人と同レベルの気持ち悪い民族だよ
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:22 | URL | No.:1023582
    政府が自国民の命を救うように全力を尽くすのは当然の事だが、
    身代金を払う訳無いでしょ。
    あり得ないけどそんな事したら全世界からハブられるよ。絶対そんな事しない。
    そんな事も分からないで賢ぶってワーワー。
    考えれば分かるのに。
  161. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 15:22 | URL | No.:1023583
    自己責任。身代金払えないし殺されても仕方ない。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:23 | URL | No.:1023584
    世の中悪と正義しか存在しないわけではないんだよね
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:23 | URL | No.:1023585
    日本政府の要請もしくは、そこに何らかの強制があって行ったのであれば、同じ日本国民として助ける義務が発生する。

    湯川は殺される可能性の高い地域に“自らの意思”で行ったわけだから、我々が湯川を助ける義務は発生しない。なぜならば湯川には選択権があったから。行かないという選択をしなかったのは湯川の責任。我々が負う責任ではありません。

    >>1が湯川をどうしても助けたいのなら、自分で200億用意して、テロリストに渡してこい。

    その結果>>1もテロリストに捕らわれたとしよう。そこで文句を言うことは自由なのでどうぞご勝手に。絶対に助けないけどな。
  164. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 15:23 | URL | No.:1023586
    何が言いたいのかさっぱりわからん>>1だな。
    とにかく他人に噛みつきたいだけの中学生とかかな。
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:23 | URL | No.:1023587
    そもそも>>1が頭悪いだけだろこれ
    そりゃあ当人にしろ被害者側の国である日本(の国民)がISISに対して文句を言うのはなんの問題もない
    ただ、文句を言ったところで「どうしようもない」ってのが真実

    身代金を払えばその金でISISの軍備は拡大するし、テロ支援国として名を連ねることになる

    そういう状況に陥って見捨てられてしまうのは仕方がないことで、慣用句として「文句は言えない」ってこと

    「海外でバッグから財布を出してたら盗まれるかもしれませんよ」と言われてたのにケツポケットに財布突っ込んで盗まれたら、盗んだ奴も悪いだろうが忠告を聞かず「取り出しやすいから」っつってケツポケットに突っ込んだ奴も不注意だったって話になる

    そういう奴は「だから言ったのに」って言われるわけだ。これが自己責任
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:24 | URL | No.:1023588
    まあ言いたい事はわからんでもないよ。
    この件における悪さの度合い・叩かれ度合いが、

    湯川たち(自業自得の無謀な潜入)>>>>>イスラム国(拉致・監禁・拷問・殺人・その他テロ行為etc…)

    であることが、>>1としては腑に落ちないんだろうな。
    カッコ内が各自のやった行為な。
    本来なら後者のほうが圧倒的に悪い。
    でもネット上では、湯川たちへの批判の声のほうが目立ち、
    単純にイスラム国を批判する声はそれより小さい。
    数の上でバランスが逆転してるところに違和感が生まれる理屈はまあわかる。
    そもそもがISIS側が悪いという事実は当たり前だが、
    それがあまりに当たり前すぎて、まるでやつらの存在や行為さえも当たり前であるかのように、
    さながら自然の摂理かのように、あえてそれ自体を糾弾することが忘れられている感はある。
    本来なら第一義的に悪いものから順に批判されるべきだなと、俺も思うところはあるよ。
    ただ、同じ日本人だからこそ、身近な対象(この場合は湯川たち)にほど行動を起こしやすいのは人間の性質でもある。
    だから自己責任だと批判の声が重なるのも無理は無い。
    かといって、ISIS側を擁護する気もさらさら無いわけだが、
    あまりにも被害者批判ばかりを繰り返してしまうと、
    逆に加害者側を暗に容認してるかのようにも見えてしまう。
    自業自得であることは、渦中にいる本人達が一番はっきり体感している状態だからな。
    俺達が外から、批判の声をあまり多く挙げすぎるのも考えものかもしれん。
    もし湯川が殺されたあともこれが続くなら、いずれ俺達は死者に鞭打ち続けるだけの醜い外野になり下がってしまう。
    本当に怒るべきポイントを置き去りにしてはいけないってことだ。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:25 | URL | No.:1023589
    1に釣られた感はありまぁす
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:26 | URL | No.:1023590
    テロリストに文句は言ってもいいと思うよ
    だからなんだって話だけど
  169. 名前:名無しビジネス #UwJ9cKX2 | 2015/01/23(金) 15:27 | URL | No.:1023591
    やってはいけない、危険だからやめてくれ。
    そうお願いされて無視してる時点で悪い事してる。
    それが解らないから>>1はDQNて言われるんだよ。
  170. 名前:なし #- | 2015/01/23(金) 15:27 | URL | No.:1023592
    己の業だから善悪は関係ないよ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:29 | URL | No.:1023593
    迷惑かかっているのは確かだが、だからと言って2人に死んで当然って言う奴はおかしい
    身代金は払えなくても何かしら他の方法で助かってほしいと普通は思うだろ

    まあ普通じゃない奴の声が2chではでかいんだろうけど
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:30 | URL | No.:1023594
    それ以外にないのにしつこく連呼
    北朝鮮の無慈悲な~シリーズと似た匂い
    やっぱ平和ボケ呼ばわりは気に食わないんだな
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:30 | URL | No.:1023595
    湯川って人殺すためにわざわざ現地入りしたんだろ?
    同乗する余地が全くない
    むしろこのアホを救うために捕まった後藤の方を議論すべき
    もう72時間たっちゃったけどね
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:33 | URL | No.:1023596
    国から危ないから行くなよって言われてんのに行って仲間の制止も聞かず捕まってんだろ
    それでこんな問題起こしてんだから自己責任くたばってくれ論が出て当然だ
  175. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 15:34 | URL | No.:1023597
    日本で同じことがあったら自業自得は違うかもしれないけど
    文化の違う紛争地帯で銃持ってうろうろしてたらそれはもう拘束されたって自業自得以外の何者でもないだろ
    価値観が日本とそもそも違うんだからこちらが戦う意思がなくて悪いのは戦争してる人だっていくらいったところで向こうには向こうのルールがある
    自衛のために銃を持ち歩いていた時点で引き金を引けば人は簡単に死ぬんだから相手を殺せる装備をしてたことになるし殺されても自業自得だろ
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:37 | URL | No.:1023598
    これがゆとり知能か・・・
  177. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/01/23(金) 15:37 | URL | No.:1023599
    コイツなに屁理屈で湯川擁護してんの?バカなの?
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:38 | URL | No.:1023600
    ISISに対して文句を言うのは好きにすればいい
    日本政府や日本国民に対して文句を言う資格はない

    ってことじゃないの?
    相手を指定しないからおかしな議論になってる気がするんだが
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:38 | URL | No.:1023601
    「治安の悪い国に行けばどうなるかちょっと考えればわかる!自業自得!」

    「マスコミが腐った国の政治家になればどうなるかなんてちょっと考えればわかる!自業自得!」
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:42 | URL | No.:1023602
    1は小学生だろ
    じゃなきゃ池沼
  181. 名前:名無し++ #aIcUnOeo | 2015/01/23(金) 15:44 | URL | No.:1023603
    いやジェイソンとか虎とか
    爆弾とかイスラム国とかなんでもいいけど
    誰に命令されたでもないのにそういうものに近づいて
    「殺されるー死ぬー」って

    自業(自分の間抜けによる)自得(命の危機)でしょ
    動機なんてなんでもいいよ

  182. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:45 | URL | No.:1023604
    良く考えろ。
    行かなきゃ被害に合うこともなかった。
    でも、そんな危険な場所と知ってても行ったんだ。

    だったら殺されても仕方ない。
    そもそも本人も覚悟の上だろ?
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:48 | URL | No.:1023605
    やめろっうのを藪の中に手を突っ込んで咬まれ世間を騒がすバカども・・
  184. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/01/23(金) 15:48 | URL | No.:1023606
    湯川の会社の業務内容より抜粋

     ・ 誘拐や人質にとられた際の救出とコンサルティング

    で、まず真っ先に自分が人質になるっていうね。
    もうコントだねw
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:48 | URL | No.:1023607
    湯川氏は別に悪くない。
    彼の頭は悪いかもしらんが。
  186. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 15:49 | URL | No.:1023608
    頭悪すぎ
  187. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 15:51 | URL | No.:1023609
    >>1が言いたいことがわからない

    論破の為に主題を変えるからわからないだけだが・・・(反論できなくなったら責任の問題じゃなくて、誰が悪いかにして・・・最後は寝るで逃亡か)

    文句言えるかどうかなら勝手に言えばいいだろ
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:55 | URL | No.:1023611
    戦争は勝利した方が正しい、負けた方はいかに現代の倫理感に即していても靴がされる。
    湯川氏は戦場で拘束された時点で局地であれ戦争に負けたのであり、勝者の理論に従わざる負えない。
    つまり悪いのである。
  189. 名前:あ #qRidQ01c | 2015/01/23(金) 15:56 | URL | No.:1023612
    そもそも自業自得の業って善悪で振り分けて悪業の方だけを指すのか?
    まあ今実際に使う時はそちらばかりだけど
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:56 | URL | No.:1023613
    イスラム国が悪いとかそれは日本含む大抵の諸外国の考えであって、イスラム国内で悪かどうかは別
    日本国内であーだこーだ言うのはかまわないと思うが、あっちの国に行って同じ理屈が通ると思うなよ
    国なんて法律や宗教、価値観の違いによる区切りであり解かり合えないこともあるだろう
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:57 | URL | No.:1023614
    こんな奴がリアルに居たら
    顔面崩壊まで顔パン物だな
  192. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/01/23(金) 15:57 | URL | No.:1023615
    自己責任の行動故の結果なので自業自得。
    それだけ。
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:59 | URL | No.:1023616
    まーなんというか、テロリスト=悪という図式そのものが、どうかしている。

    日本がアメリカやEUから資源などを搾取されて、貧困に陥っているという状況を考えてみなよ?
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 15:59 | URL | No.:1023617
    湯川が悪くないになるまでの>>1の理論で世界が動いていたら
    悪い事する連中は大喜びだよなぁ
  195. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 16:03 | URL | No.:1023619
    こんな考えの人間もいるんだな。この1に何言ってもISISが悪いの一点張りだろうな
    猛獣の檻の中に入って命のチキンレースしてたのに。
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:08 | URL | No.:1023620
    頭悪い1だな
    紛争地域だからこそPMCが成り立つんだぞ
    自業自得以外になにがあんだよ
  197. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 16:08 | URL | No.:1023621
    そもそも誰もISISに文句言えないなんて言ってないだろ
    誰と
  198. 名前:あ #- | 2015/01/23(金) 16:09 | URL | No.:1023622
    良くも悪くも、「自分の行った行動の報いは自分に返ってくるものですよ」という仏教用語なんだから使用法としては間違ってないだろ。まあ悪い意味で使われる事の方が多いが。
    この場合の業は、所謂一般的な法を犯すような悪事と違うんだからさ。
    自分を心配してくれている友人や知人や恩人の忠告を無視した報いを受けているという意味で、湯川は自業自得だ。
    自分の行った行動の報いを受けているというのと、善悪は、全く意味が異なるからな。
  199. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 16:09 | URL | No.:1023623
    そもそも誰もISISに文句言えないなんて言ってないだろ
    誰と戦ってんだ?
    文句言えないっていってる奴がいたとしたらそれはISISにでなく助けることができなくても日本政府には文句言えないってことだ
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:14 | URL | No.:1023624
    便所の落書きをまとめた糞サイトの米欄で議論してどーすんの?
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:15 | URL | No.:1023625
    ISISからしたら異教徒と言う時点で悪。
    異教徒を殺すことは悪ではない。
    ISISからしたらイスラム教によって統治される国を作るための聖戦。
    視点や立場が変われば善悪の価値観が変わるから善だの悪だの言ってる時点でおかしい。
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:19 | URL | No.:1023626
    電車に飛び込む人間より更に迷惑だね
    テロに利用される事は予想できてたのに強行したんだぞ?
    それでも生きてるなら命は助けようと努力はするだろうが
    軍資金よこせって要求に応じる事はできない
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:19 | URL | No.:1023627
    ※184
    つーか湯川一度捕まって後藤氏に助けられてるんだよね。
    そんでまた捕まって、後藤氏がまた助けに言って(超いい人)そんで二人して捕まったという。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:20 | URL | No.:1023628
    みんな大前提でテロリストが一番悪いってのを認識したうえで会話してんのに
    1が頭悪すぎてそれ以前の段階で会話しようとしてるという
    ただそれだけの話
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:20 | URL | No.:1023629
    エベレストに挑む登山家と同じだろ
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:23 | URL | No.:1023632
    在日は本当に害でしか無い。
  207. 名前:名無しビジネス #3/ViTLtE | 2015/01/23(金) 16:24 | URL | No.:1023633
    1はたぶん身代金払ってでも助けろって意見が盛り上がらないのが気にいらないんじゃ無いだろうか?
    でも残念ながら利根川のセリフ「金は命より重い」の通りなんだよな
    判り易いのは高度医療なんかだよな金が無い人間は癌や難病奇病の治療どころか診察も受けられない
    翻って膨大な身代金は元を辿れば俺らの税金だし身代金は置いとくにしても交渉だので人が動くのにも税が使われてる訳だし
    仮に膨大な身代金払って生きて帰国したとするバッシングされて精神的に追い詰められて結局自殺しちゃうんじゃないかね
    つまり払おうが払わなかろうがどっちみち死ではないだろうか
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:30 | URL | No.:1023634
    危ないから行くなって言われてる猛獣エリアにノコノコ入って食われたようなもの
    自業自得
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:31 | URL | No.:1023635
    アホが殺人が悪いってのはこちらの認識でしかないんだよ、ISからしたら戦争してるんだから敵を殺したからってなんでもないわけで。今回は敵の排除+金の工面してるだけで金だってもらえればいいなくらいだろ
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:34 | URL | No.:1023636
    *166
    同意
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:34 | URL | No.:1023637
    これこそ平和ボケ
    相手がより悪いから、こっちは悪くない
    こういう考えしか持ってない低能
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:34 | URL | No.:1023638
    自業自得という言葉は仏教用語ではあるが
    悪い事をしたらその報いを受けるというような
    限定的な意味ではない。そもそも仏教では物事
    に善悪はないとしている部分もある。自業自得
    とは、自分の行動には結果が伴いますよ。とい
    う意味に捉えると理解しやすいだろうか。いい
    事をしたらいい結果があるわけでもなく、悪い
    事をしたら悪い結果があるわけでもない。ただ
    物事に干渉したら、何がしかの結果が出ますよ
    といってるだけである。

    日本人は、他人に迷惑を掛けない事を行動指針
    の第一前提に置くよう躾けられるので、今回の
    ような騒動では、原因を作った人が非難される
    のは、ルールを守らない人を非難する感情と同
    じものかもしれない。誰が何をするのも自由だ
    し、擁護するのも、非難するのも自由である。
    しかし、結果はいずれ自分に返ってくるだけである。
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:35 | URL | No.:1023640
    いくら湯川がしょうもないクズだとしても、日本人の命を救うために日本の税金をつかうことはなにもおかしいことではない。
    ただISISに多額の資金を渡すわけにはいかないという意味で額面通りに身代金を払うことはあり得ないし、ISISもそれは期待してない。
    今回の殺害予告はあくまで日本がISISの包囲網に加わることに対しての牽制で、金よりも脅しが第一の目的だ。
    とにかく交渉をして助けだす努力はしなくちゃいけない。そのためにいくら金がかかっても。
    後藤氏は危険地域に入る前にこれはあくまで自己責任であるってことを強調するメッセージを残しているし、ある意味覚悟は出来ていたんだと思う。
    湯川みたいなバカのためにまともなジャーナリストが命を投げ打ったというのはなんか納得いきがたいことだけど。
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:35 | URL | No.:1023641
    テロリストが一番悪いとわかっているなら
    そちらに感情的な矛先が向くべきなのにむしろ被害者側に矛先が向いてるのが疑問なんだろう
    まぁ日本人は大きな力を持っている相手には歯向かわないからな
    ヤクザとか良い例じゃん 
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:37 | URL | No.:1023642
    捕まってる時点で死んでるようなもんだろ。
    たまたま人質として扱われてるが、殺されて晒されててもおかしくない。
    イスラム人は日本人が、金に見えるのだろうな。
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:43 | URL | No.:1023645
    責は多少なりあるとしても捕まりたくて捕まったわけじゃないんだろうから被害者を叩くのは筋違いだと思うな
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:44 | URL | No.:1023646
    日本人にとって中東テロリストやイスラム国は
    「自然災害」と同じ感覚なんだろうね
    仕方がないことだと諦めて許容している
    人が起こしている犯罪、悪行ではなく、現象として捉えている
    だからこそそんなところに行く人がとても悪いように感じる
  218. 名前:dtr #- | 2015/01/23(金) 16:48 | URL | No.:1023648
    つまりアメリカのスラムにお札入った財布持ってやダイヤモンドの指輪して成金スタイルで強盗に誘拐されて金持って歩てる奴が悪いと
  219. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 16:48 | URL | No.:1023649
    ※214
    ついでで被害者(自殺志願者)も叩かれているだけでテロリストにも向いているだろ

    それ以前にテロ=悪だと常識になっているのでいちいち言及しない人もいるだろ
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:49 | URL | No.:1023650
    最大多数の最大幸福
    たった二人のために日本の経済を傾けて一億三千万の命を危険にさらすわけにはいかないんだよな
    二人ともごめんね

    2/130000000
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:51 | URL | No.:1023654
    湯川はそもそも1回後藤の交渉によって助け出された後に再度入国して2度目の拘束で現在の結果だからな

    人の善意を踏みにじってる時点で悪だわ
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:53 | URL | No.:1023655
    赤信号なのに交差点渡るようなもんでしょ。
    信号が赤になったら基本的に渡っちゃいけないって知ってるよね?
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:53 | URL | No.:1023656
    不満だったら1が金を出すなり向こうに行くなりしろ
    馬鹿同志お似合いだぞ
  224. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 16:54 | URL | No.:1023657
    テロリストが悪いのは一番だが、危険を避けるのは当然ですよ。女性が1人水着でインドをぶらつくようなもん。
    インド人が悪くともあいつらは本能に忠実な動物だから理性が効かない。

    イスラムは外人はとっ捕まえれば、身代金取れるからカモだと思ってる。思考が違うから、テロリストを恨んでもどうにもならない。
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:55 | URL | No.:1023658
    事業で失敗したって言っても、
    普通危険な仕事をするときはもしものための保険とかに入るから

    今回は保険に入ってなかったレベルの話なんでしょ
    無保険で怪我したから治療費を国に請求するなんて無理無理
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:56 | URL | No.:1023659
    自業自得に善悪は関係ねえよ
    何を勝手に解釈してんだ

    善の結果が悪であろうと、悪の結果が善であろうと
    それが業であり、変わらず受け入れる
    そういう言葉だ
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 16:59 | URL | No.:1023661
    因果応報と間違えてね?
  228. 名前:名無しさん@ニュース2ch #lKm2BbZg | 2015/01/23(金) 16:59 | URL | No.:1023662
    本人はいくら文句云っても構わないだろ。どんどん云えよ。
    ただ他人が同情しないだけで。
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:01 | URL | No.:1023663
    当事者たちが誘拐保険でなんとかしようとしてた矢先に、誰かさんが挑発して値が100倍までつり上がって交渉先に政府指定されたのはさすがに100%自業自得じゃ気の毒だ。
  230. 名前:い #- | 2015/01/23(金) 17:01 | URL | No.:1023664
    一理ある
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:01 | URL | No.:1023665
    台風で荒れた海を見に行きさらわれて死ぬのも
    イスラム国に近づき拘束されて殺されるのも
    日本人の感覚からしたら同じこと
    人為的か自然的かは日本人にとっては関係ない
    単に相手が大きいか小さいだけが重要
    イスラム国は大きくどうしようもないから諦めて受け入れるしかない、自然災害のようにね
    つまりそんなところに行くのが悪い
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:02 | URL | No.:1023666
    平和ボケしすぎだろ
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:02 | URL | No.:1023667
    危険が予測出来る状態の場所に飛び込むならその予測出来る危険にみまわれても文句言えないだろ
    1の言ってる事はパチ打って負けたら釘を開いていない店が悪いって言ってるようなもん
    そりゃ原因の一端は店にあるけど負けたくないならそもそも打つなよって話
    負ける可能性を知ってパチ打つ以上負ければ自己責任
    負けると思っていなかったなら単に頭が悪いだけ
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:03 | URL | No.:1023668
    よくこんなどうでもいい事でぐだぐだ反論出来るね…
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:05 | URL | No.:1023669
    居ただけって…ライフル担いでたらしいけど?
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:08 | URL | No.:1023670
    誰もテロリストのことを言わないのは
    テロリストが悪い前提で話してるから
    それも分からず自分だけが気づいてるような物言いはアホそのもの
  237. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 17:10 | URL | No.:1023671
    理屈屁理屈こねまわして2人の命が助かると思うんなら1が現地に行って直接交渉してきたらいいんだよ
    自己責任でな
  238. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 17:11 | URL | No.:1023673
    「勝手に危ないところに行って捕まったのは自業自得」という話と、「人捕まえて金要求する事は悪い事」って話は別でしょ

    だから、捕まったのはかわいそうだし金要求するのはひどいけど、散々こういう事起きてる所に自ら行ったんだからしょうがないよねって話になってる
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:14 | URL | No.:1023675
    今回の件で対応をミスったら、他の国(韓国等)が、「いいねそれ」とか思って日本人さらいまくったりするかな?
    日本の怖さを示さないとダメかもな。
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:14 | URL | No.:1023676
    >>1は人為的か自然的かで考えが違うんだよ
    例えばエボラが流行している場所にそれを知っているにもかかわらず観光で行き感染し死ぬんだったら>>1は
    そんなところに行くやつの責任、自業自得だと納得できる
    しかし今回のように自然ではなく「人間」に拘束され殺されそうになってる人為的なことなら
    自業自得、自己責任だと考えられないんだろう
    危険なとこに行くやつに落ち度があるのも当然だが
    悪行を働く人間がいることが根本だからね
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:15 | URL | No.:1023677
    世界よ、コレがゆとりだ。
  242. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 17:15 | URL | No.:1023679
    >>1がイマイチ弱いな
    もっと理論武装して挑めよ
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:18 | URL | No.:1023680
    自業自得って意味知ってる?っている言葉遊びがしたかっただけだな
  244. 名前:sss #- | 2015/01/23(金) 17:18 | URL | No.:1023681
    >>1の
    自己防衛の不備を丸投げってトコに平和ボケ感じるな。
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:20 | URL | No.:1023683
    本音は助けるために膨大な金と手間がかかるのが嫌だから
    中東行くこと自体が悪いとは言わんが
    自分から危ない真似しといて誰かがいつでも助けてくれると思うなよ
    こっちとしてはそんな人間を助ける義理なんてない
  246. 名前:あ #- | 2015/01/23(金) 17:22 | URL | No.:1023686
    だって具体的な解決方法がねーじゃない。
    しかも半分は同情できないような連中だしさ
    そりゃ誰だって馬鹿やらかしても日本人は見捨てたくはねーよ。
    でも具体策が何もないんだからしょうがない
    文句あるなら駅前で署名集めでもやってISISに送るか???

    >>1が小さい希望でも何かしら解決しようとしてるなら話は別だがな、署名なら協力するよ??
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:23 | URL | No.:1023687
    これがアスペだよな
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:25 | URL | No.:1023688
    昔、ドリキャス売ってたのにな
  249. 名前:名無しさん(笑)@nw2sp #9fn0MV6o | 2015/01/23(金) 17:25 | URL | No.:1023689
    >>1はなんで文句言っちゃダメって思ったの?
    別に言うたらええやん
    自己責任なのは変わらんし助ける必要もないけど、
    文句言うのは好きにしたらええ
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:26 | URL | No.:1023690
    一人で勝手に行って勝手に死ぬ分には悪行とまでは言えないが
    最悪の場合日本の税金から身代金を奪われて、その金で武装したテロリストがさらに多くの人間を殺すことになる
    それを承知で行ってるんだから紛れもない悪行
    まさに自業自得
  251. 名前:名無しの壺さん #- | 2015/01/23(金) 17:26 | URL | No.:1023691




    別に、文句くらい言えるよ。


    俺は聞かないけどww


  252. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/01/23(金) 17:26 | URL | No.:1023692
    ビルの屋上から飛び降りたり、毒の飲んだりするのと同じくらいバカだからな
    拉致とか命の危険があるのわかってて勝手に行って拉致られて「殺されるー助けてー」言われてもな

    「商社マンが会社の指示で中東に行ったら拉致られた」とかなら同情もするけどさ
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:27 | URL | No.:1023693
    納税者の端くれとして言わせてもらえば、こんなアホのために血税が使われるくらいなら、とっとと殺されてくれ、としか言えん

    後藤さんはお気の毒だけど
  254. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 17:28 | URL | No.:1023694
    仮定の話にはコメントしないって言うのが政治家の答弁なんだが?FXで溶かしたから政府助けてと同じ理屈だろ
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:28 | URL | No.:1023695
    アメリカだとどんな反応になるんだろうな
    テロリストもイスラム国もぶっ潰せってなんのかな
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:29 | URL | No.:1023696
    いっちはめんどくさいやつって言われるだろ
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:31 | URL | No.:1023698
    自業自得でも自己責任でもどっちでもいいよ
    金は払わん 気に入らないのなら代わりに払ってやれよ
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:31 | URL | No.:1023699
    一定レベル以上のアホは死んでおkと思うが
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:34 | URL | No.:1023701
    文句言いいたければ言えばいいじゃん。
    聞いてくれる人がいるかどう分からんけどな。
    それと、たとえ捕まった人が善良な人であったとしても
    その人を助けられるかどうかはまた別の問題。
    >>1が身代金を用意できるんなら助けてやればいい。

  260. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:34 | URL | No.:1023702
    まぁイスラム圏は日本人はよく知らないからな
    仮に中国に危険地域ができてそこで中国人のテロリストに似たようなことやられたら日本人は中国に対してキレると思うよw
  261. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 17:35 | URL | No.:1023703
    1が自業自得の意味を理解してないから話にならん、自分の行為で不利益を被る事が自業自得

    自分で危険地帯に行って捕まって殺される、自業自得じゃん
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:37 | URL | No.:1023704
    女に飢えてる男ばかりの場所で、胸の谷間見えるようなミニスカパンチラして男煽ってる女がレ○プされて「そんなつもりじゃなかった」って言ったらアホかと思うだろ?
    「自業自得」だと思わんか?
    そう言うことだ。
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:38 | URL | No.:1023705
    >>1の言いたいのは表現の問題じゃね?

    コメントでも「そんな危ないところ行くから悪い」と書いてる奴いるけど、悪くはねーだろっていう

    「悪い」って意味を、日常的に使う「落ち度」という意味での「悪い」と捉えるか、善悪の悪と捉えるかの違い
  264. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/01/23(金) 17:38 | URL | No.:1023706
    ネットお前らはなんか人質に悪意こめなきゃいけない恨みでもあるのか
    人質2人に文句言う権利以前に必要すらないのに
    ノリで自己責任自己責任言ってるだけなの?

    助けなくても心配ですねくらいで治めとけばいいのに
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:42 | URL | No.:1023707
    普通人質をとって身代金を要求するのは犯人側にリスクがあることなのに、日本人を人質にとって身代金を要求するのは完全にノーリスクだよねw
    これで日本側の動きを牽制できるから(中東支援とか)
    日本に対してアクションを起こしたいときはとりま日本人を人質にとればノーリスクでできるな
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:43 | URL | No.:1023708
    シートベルトせずに車運転して事故ったようなもんだろ
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:43 | URL | No.:1023709
    後藤さんは擁護出来るが湯川は自業自得
    大手新聞社が行きたがらないから現地に行ったフリーのジャーナリストと傭兵として戦地に向かった民間軍事会社取締役(自称)のオカマ
    価値があるのは前者
    カスなのが後者

    後藤さんは自己責任
    湯川は自業自得
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:44 | URL | No.:1023710
    政府が『行くなよ』と既に公布済みで尚且つ知り合いや現地人の方が『行くなよ/来るなよ』と行っていたにも関わらず行ったんだから自己責任やろ。
    死んでもしらんよ。
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:44 | URL | No.:1023711
    分かりやすく言うと病気持ちって分かってる女を抱いたら病気になっちゃった!助けて!って言ってるようなもんだからな
    お前らそれをなんていう?
    自業自得っていうだろ?
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:47 | URL | No.:1023712
    後藤さんは自己責任
    湯川は自業自得に大賛成。

    ちなみに後藤さんのパスポートの色は
    「赤」ではなく「緑」だから、あちらの国の人だから。
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:48 | URL | No.:1023713
    食べるなと書いてある毒キノコ食べて、タダで治療してくれと言われても誰もあいてにせんわな。
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:48 | URL | No.:1023714
    文句を言うのは湯川であって>>1ではない
    まあ政府は遺憾の意ぐらい言うんじゃない?
  273. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/01/23(金) 17:48 | URL | No.:1023715
    自業自得に善行悪行は関係ないぞ。
    自身の行動が結果として自分に返ってくるという意味だからな。

    戦場に武器もって行けば、兵として認識されるのだから、捕獲、最悪その場で射殺されたとしても自業自得。なにも間違った言葉の使い方じゃない。

    ついでに言えば、その馬鹿を探すということは、その仲間と認識されるということで、敵兵扱いされるということ。
    後藤氏のことは残念なこととは思うが、これもまた自業自得なんだよね。

  274. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/01/23(金) 17:48 | URL | No.:1023716
    テロリストが悪いなんて当たり前だろうがアホか
    サメの背びれが沢山見えてる海に入って食われたようなもんだろ諦めろ
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:48 | URL | No.:1023717
    タイトルがよくなかったね。湯川さん殺されたらどうしたって文句言えないからね。自業自得だから文句言えないというのは勝手な前提だったね。
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:49 | URL | No.:1023718
    1がおかしいのは定義を間違えた上で解釈してるから

    >自業自得ってのは自分のした善悪の行為で、みずから苦楽の結果を招き受けることだろ

    行為の内容は問われないのに、そこに善悪(道徳観念か法律上かは不明)を当てはめてるから、話がかみあってない
    それなのに、講釈を垂れてる

    つまり、1があほすぎるということがよくわかる
  277. 名前:いつもいつも #- | 2015/01/23(金) 17:54 | URL | No.:1023719
    反対意見をあえて選んでこういうスレ立てる
    バカは討論の練習したいだけだよね
    でなきゃただのバカ
    毎回毎回クズは見てて不愉快
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:55 | URL | No.:1023720
    どういう意見が来ても反論するって設定でカキコミしてるのかもな。
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:57 | URL | No.:1023721
    こういう問答はもういいよ
    一休さんでも見てろ
  280. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 17:58 | URL | No.:1023722
    スレ主がバカなのが解った。
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:59 | URL | No.:1023723
    典型的な自分の考え以外認めないタイプ
  282. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 17:59 | URL | No.:1023724
    行ったのは畢竟本人の判断だ
    危険なのは当然承知の上だったはず

    殺されてもいいとは言わないが、仕方がない
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:04 | URL | No.:1023725
    スレ主は論点を変えることしか出来ないどこかの国のヌケ作のようだ
  284. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/01/23(金) 18:08 | URL | No.:1023727
    >>湯川は自業自得だから殺されても文句言えないの????

    直接手を下すISISには言ってかまわんよ。
    唯「助けなかった事」に対して文句言う資格は無いってだけ。

  285. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/01/23(金) 18:10 | URL | No.:1023728
    ライオンと仲良くなろうと思って会いに行ったら食い殺されそうだ
    だからライオンに文句言うのだ
    善悪の問題じゃなくて責任の問題
    なんでそこを同列で語っちゃうかな?

  286. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:15 | URL | No.:1023729
    やるせないんだよ
    行かなければ良かったのに、一度助かってるのになんでまた向かったんだって
    理解できない行動原理で
  287. 名前:名無しビジネス #wgGb/3yg | 2015/01/23(金) 18:15 | URL | No.:1023730
    今回のケースで、この世の理不尽さと人間の儚さを突きつけられて、>>1は恐らく戸惑ったのじゃないかなぁ・・・
    そして、人間の善なる部分を見失いたくない、絶望したくないって所か。

    湯川さんは迂闊で、後藤さんは不運だが、それだけの事。
    他者を顧みない正義を独善と呼び、独善は即ち悪である訳だから、
    それをするイスラム国に一切の酌量の余地がない。
    何故、湯川さんの非を叩いて、イスラム国の凶行をそれ以上に声高々に批難しないのか?
    こんな状況おかしいじゃないですか!僕には納得出来ない!!

    これが若さか・・・と流すのは容易いが、その熱量は嫌いじゃないぜ。
    日本政府の対応次第では、暗黒面に落ちる気がするけどw
  288. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 18:20 | URL | No.:1023732
    家に鍵かけず外出して泥棒に入られた件と一緒だな。
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:25 | URL | No.:1023734
    本当にバカだな他人に迷惑かけんな
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:27 | URL | No.:1023735
    やる必要がないのに危険なことをわざわざやって危険な目に遭うのは自己責任。たしかに悪いのはテロリストだが、本人の非が多すぎて同情はされないって話。
  291. 名前:名無しビジネス #hyFWFd3I | 2015/01/23(金) 18:31 | URL | No.:1023736
    こいつの「悪」ってのは他人に危害を与える事に限るんだな
    別に人間は人を殺さなくても死にますよ
  292. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:32 | URL | No.:1023738
    イスラムは悪い
    湯川も悪い

    俺達はどっちも自由に批判できる
  293. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 18:37 | URL | No.:1023740
    人質を取って金を請求し、失敗なら殺すことが悪ではない
    逆に自分たちを殺す相手に対する報復であり、良い事である
    そんな場所に自ら行ってるんだから自業自得、自己責任
  294. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/01/23(金) 18:37 | URL | No.:1023741
    文句くらいは言っていい。ただ日本政府に責任を求めるのは筋違いだ。
  295. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:40 | URL | No.:1023743
    私利私欲の金儲けのために危険地帯につっこんで日本国民に迷惑かけてるんだから湯川も立派な悪だわ
  296. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:42 | URL | No.:1023745
    危険地帯に立ち入って命の危険にさらされるのは
    自らの業(行い)によって自らに得られた結果
    だから自業自得であってる
  297. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:43 | URL | No.:1023746
    人と反対の事考えてる俺カッケーしようとしたら思いの外袋叩きにされたんで涙目逃亡した1がいると聞いて。

    つーか反論が全部薄っぺらいな。言葉尻を捉えての揚げ足取りばっかで何一つ納得させられるものが無ぇ。
    そもそもリスクの意味わかってないだろこいつ。ギャンブルで負けたら主催者が悪い!とか喚きそう
  298. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 18:43 | URL | No.:1023747
    百歩譲って、文句云えば良いんじゃね?
    テロリストに向かって、馬事雑言浴びせりゃいんだよ。
    是非そうしろって、>1が伝えに行ってくれよなw
  299. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:47 | URL | No.:1023749
    正直なところ、まだ生きてたのかって思ったわ。
  300. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:47 | URL | No.:1023750
    うわー
  301. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:47 | URL | No.:1023751
    今回の事件でマスコミは後藤さんのことばっかで湯川にはあんまり触れないよな
  302. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:48 | URL | No.:1023752
    意味わからん


    文句ぐらい言ってもいいだろうよ。まぁ、そんなこと言ったぐらいでISISの連中が態度変えるとは到底思えないが。

    つーか、テロ行為に関しては責められているだろ。日本だけでなく世界から。今回の湯川はそんなとこに自分から捕まりに行くような真似して馬鹿だなーっていうのが一般の意見でしょ。
  303. 名前:名無しの壺さん #- | 2015/01/23(金) 18:53 | URL | No.:1023753
    民間軍事会社か何かしらんけど、金儲けのために自分で行ったんだろ?
    ハイリスクハイリターンなのは自分でわかってるだろ。
  304. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/01/23(金) 18:55 | URL | No.:1023754
    ガチアスペ記事めっちゃ釣れるな
  305. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:57 | URL | No.:1023755
    賢いつもりのアホほど面倒な存在は無い
  306. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:58 | URL | No.:1023756
    なにこの言葉の節々から滲み出る馬鹿匂
  307. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:58 | URL | No.:1023757
    1は人質の身内なんじゃないかな?ネットで叩かれてたから、言い返した。そうじゃなきゃここまで言わないと思うんだ。
  308. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 18:58 | URL | No.:1023758
    テロリストが悪いから、湯川が悪くないという>>1の謎の思考回路
  309. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:00 | URL | No.:1023759
    湯川さんが危険な状況の中遊び半分で行ってしまって叩かれるのはしょうがないと思う。
    でも1が言うようにあまりにもイスラム国が悪なのが当然過ぎて叩かれていないのも違うと思う。
    湯川さんは悪いがあまりにも軽率だが、叩くとしたらイスラム国という集団のほうやな。
  310. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 19:01 | URL | No.:1023760
    だからくだらないスレッドをまとめるな
  311. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 19:04 | URL | No.:1023761
    テロが悪は大前提

    文句も好きなだけ言って問題なし!→当人がISISに言うなら
    身代金に税金は無理←自業自得なんだから文句は言えない

    単純なのに、1はアスペか左巻の花畑脳なんだろうか?
  312. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/01/23(金) 19:07 | URL | No.:1023762
    って言うか、国や国民に迷惑だから変な所に行くな。
  313. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:10 | URL | No.:1023763
    アホを相手にするのは疲れるっていう好例ですな、

    工場勤務で袖をきちんとしないと危ないよ!って注意されたのにちゃんとしてなくて機会に巻き込まれた!って言う喩はどう?
  314. 名前:    #- | 2015/01/23(金) 19:11 | URL | No.:1023764
    「悪いこと」をしていなければ自業自得という言葉に当てはまらない!!と勘違いしている阿呆か
    やった行動が善だろうが悪だろうがその結果招いた事なんだから自業自得に決まっている

    というか>>12で「善悪の行為」って書いてあるじゃん…
    善悪っていう言葉の意味も分からんのか
    「金儲けが悪いことなの?」とか論点ずれまくってるし、
    馬鹿が議論しだすとこういう事になるんだろうなあという典型的な例
  315. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:11 | URL | No.:1023765
    湯川は自己責任だから殺されてもテロ組織以外には文句言わないでね
  316. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/01/23(金) 19:12 | URL | No.:1023766
    本人に落ち度があったら相応の責任を負うって、秩序ある社会においては当たり前のことなんだよなあ
  317. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:12 | URL | No.:1023767
    アホっていうのは殺されるには充分な理由です。
  318. 名前:   #- | 2015/01/23(金) 19:14 | URL | No.:1023768
    1
    屁理屈
  319. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:14 | URL | No.:1023769
    テロリスト = 犯罪者
    湯川 = 被害者(犯罪は犯していないが自業自得)

  320. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:20 | URL | No.:1023770
    イスラム国に文句を言うのは>>1の自由だ
    ただ日本の対応に対して>>1が文句を言う資格はない
  321. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:21 | URL | No.:1023771
    善悪ではないという話かと思ったら
    むしろ善悪に固執してる話だった
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:22 | URL | No.:1023773
    文句くらいはいくらでも言えば良い
    命の危機に直面したら原因がなんであれ生きたいと思うのは自然なことだし、そのために助けを求めるのも良いと思う

    ただ
    周りがそれに応える必要があるかは別
    俺は今回の場合別に応えなくて良いと思う
  323. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:23 | URL | No.:1023774
    「なんで殺した」って文句は言ってもいい
    「なんで助けなかった」と文句を言うのが筋違いなだけ
  324. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:23 | URL | No.:1023775
    >>12はこれ、因果応報の解説じゃないかなぁ。
  325. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/01/23(金) 19:24 | URL | No.:1023776
    命の価値をあらゆる法規や倫理の上におく、生存至上主義者のヒステリーまんまだな

    世の中には命よりも大事にするものがいるし、自分のためなら他人の命を無碍にするものもいる
    平等な人権というお題目に、現実という再重視しなきゃならんものを忘れたものの感情論だわ
  326. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:28 | URL | No.:1023777
    この1(ID:oZUYqqXd0.net)が精神疾患患ってるって事が分かった
  327. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:31 | URL | No.:1023778
    この>>1と湯川さんは戦場という場所がどんな場所か想像できなかったんだろうな
    だから湯川さんは殺されそうになってて>>1はテロリストが悪いの一点張り
  328. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/01/23(金) 19:34 | URL | No.:1023780
    自業自得の意味わかってないのはこの馬鹿な1だろ
    「自業」ってのはこれまでの自分の人生における全ての選択による原因
    それによって得られるのが「自得」というっ結果だろ
    ここでの「得」というのは別に損得の「得」って意味じゃない
    だから湯川の行動は全て自業自得なんだよ
  329. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:34 | URL | No.:1023781
    善悪論は関係ないわ
    イスラム国は戦争やってるんだから善悪もクソもない場所
    というか、イスラム国は俺らの常識外の連中なんだからまず善悪についての定義からすら違うだろうよ
  330. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:35 | URL | No.:1023782
    湯川はカメラと銃をもって戦場に入ったんだぞ
    例え弾が入ってなくても、戦場で銃を携帯してるって事はそれだけで敵に殺される理由になる
    しかもこいつは民間軍事会社なんて名刺を周りに配ってる程の奴で、名前からしても相手からすれば完全に敵だろ
  331. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:36 | URL | No.:1023783
    命を賭けて敗北しても救って貰えるなんて、矛盾してますよねー
  332. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 19:37 | URL | No.:1023784
    ISISに行こうとしていたバカ学生・学者も居るからな現実を見せるには良い機会

    憲法9条擁護派も日本で安全に暮らして食事が出来るのも、世界でアメリカなどの軍隊が悪と戦っているからだと認識すべし

  333. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:39 | URL | No.:1023785
    テロは悪だけど、湯川は愚でしょ。
    イスラム国の行為は悪行で許されないが、
    湯川が捕まるまでの過程を鑑みるに落ち度があった。
    人殺しが悪なら、自分自身のみならず後藤さんまで巻き込んだ湯川は、間接的に2人の命を奪ったことになり、つまり悪ということ。だから「悪い」となる。
  334. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:41 | URL | No.:1023786
    まとめ用に引っぱってるんだろ
  335. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:48 | URL | No.:1023789
    >>1は全く同じ状況以外は「それとこれとは話が別だろ」っつって納得できない池沼
  336. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 19:48 | URL | No.:1023790
    殺されても文句は言えないなんて事はない

    イスラム国に文句を言いまくってくれていい
  337. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:49 | URL | No.:1023791
    好きなだけテロリストに文句言えばいいんじゃない?何も変わらんと思うけど。
  338. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:50 | URL | No.:1023792
    殺される、というよりは死にに行った感しかないな
  339. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:55 | URL | No.:1023793
    そういえばサヨクって言葉遊びとか内ゲバ大好きだったよなーと思いました(粉蜜柑
  340. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:57 | URL | No.:1023794
    いくらでもテロリストに文句言ってていいけど、
    誰に強制されたわけでもない、テメーの好きで行ったなら、
    その結果もテメーが背負え。
    殺されるなら勝手にやっとれというだけの話。
  341. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 19:58 | URL | No.:1023795
    くだらない言葉遊びスレだった
  342. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 20:11 | URL | No.:1023797
    >湯川は自業自得だから殺されても文句言えないの????

    言いたいだけ言ってもいいと思うよ。
    ただ、言う相手を間違えないようにしないとね。
  343. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 20:19 | URL | No.:1023800
    文句は日本にじゃなくてテロリストに言ってくれ。

    日本が行けと言ったわけでもなく一度助かってるんだから逃げるチャンスが無かったわけでもなくその場に自分の意思でいたわけだから当事者同士で話をしてくれ。

    これで2億ドル払う方が日本の財政に対するテロだぞ。
  344. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:22 | URL | No.:1023801
    文句はいくらでもテロリストに言えばいい。
    散々警告や情報を提供していた日本に言うのが
    お門違いなだけ。
  345. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/01/23(金) 20:24 | URL | No.:1023802
    てか湯川ってシリアでシリア軍相手になにもしてなかったの?もし一発でも弾をシリア軍に向けて撃ってたら殺されて同然なんだけどね
    まあシリアに民間軍事会社として行ってる時点で殺し殺されやる気だったんだしこの結果も自業自得だわな
    日本でサラリーマンしてたらまずこんな自体にはならんのだし
  346. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:27 | URL | No.:1023803
    とりあえずこの>>1と後藤氏を取り替えたい
  347. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:31 | URL | No.:1023804
    なんかいちいち難くせ付けてめんどくせえ
    こいつが捕まりゃよかったのに
  348. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:31 | URL | No.:1023805
    「このさき危険」「立ち入り禁止」の看板を無視して
    舗装されていない不安定な山道を爆走していたDQN車が
    案の定ながら崖から落ちた

    そいつが帰って来ないから心配して探しに出た知人が
    同じように看板をスルーして危険地域に立ち入り
    そして足を滑らせて崖から落ちた
  349. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:33 | URL | No.:1023806
    テロリストが悪い
    とかドヤ顔で言われてもな
    1以外の全人類が既に承知してる
  350. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 20:33 | URL | No.:1023807
    悪いっつーか・・・湯川は馬鹿にされてるだけと感じる。
  351. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:34 | URL | No.:1023808
    結局湯川は自業自得なんだよなぁ。
    ISISが一番悪いのはそんなのは言うまでもない大前提であって。

    危険地帯で周りから行くな行くな言われてる場所にいった上に捕まって現在進行形で利用されとるようなアホをなんで助けなきゃならんのか。
  352. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:36 | URL | No.:1023809
    大抵のことは殺されるほどのことではないで許されちまうだろうが
    結果を死にしてる時点で会話にならねぇよ
  353. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:38 | URL | No.:1023810
    危険行動を取り、結果として他人に迷惑をかけてるんだから悪いだろ。
    悪意のある悪事ではないけど、過失による悪ではある。
  354. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:39 | URL | No.:1023811
    泣き言でも恨み言でも好きなだけ言えばいいけど
    それを拝聴する義務も義理も他の日本国民にはねぇってだけじゃん
    何か問題でも?
  355. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:39 | URL | No.:1023812
    >1は権利には義務が伴うことを忘れてるな。
    権利、権利って恥ずかしいとは思わないのか。
    第一、戦場には基本的人権すら保証されてないよ。
  356. 名前:あ #- | 2015/01/23(金) 20:39 | URL | No.:1023813
    因果応報、のが言葉としては正しいな
  357. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/01/23(金) 20:40 | URL | No.:1023814
    迷惑だけど死んでほしくない。
  358. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/01/23(金) 20:44 | URL | No.:1023815
    米356
    まさしく
    原因に対しての結果でしかないからな
  359. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:45 | URL | No.:1023816
    こんな言葉遊びがしたいだけの1相手にしてやってみんなやさしいな
  360. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:45 | URL | No.:1023817
    「自業自得」とは、人間が来世で生まれ変わったときに、現生での行いが影響すること。
    違ったっけ?
  361. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 20:46 | URL | No.:1023818
    湯川が一番に悪くなかろうと、結局悪い事には変わりないだろう
    殺人と殺人幇助の二人組みの犯罪行為があったとして、一番の罪は殺人犯だろうが殺人幇助犯も罪になるわな
    悪い事には変わりないわけだから責められるのも自業自得と言われるのも当然
  362. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 20:47 | URL | No.:1023819
    悪いのはテロリストとかバカみたいだな
    んなこと誰でもわかってるから
    でもその次に同じくらい悪いのが湯川なんだよ
    既に日本国民にも迷惑かけてる
    まあ○ねとは言わんが○んでもしょうがない
    のが真理
  363. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:47 | URL | No.:1023820
    悪くはねえよ。ただ正しいとは言えないんだよなぁ。
  364. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 20:49 | URL | No.:1023821
    偽善者はいつも論点をすり替えるよねー
  365. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 20:51 | URL | No.:1023822
    捕まったら好きなだけ文句垂れながら殺されたらええやん。
  366. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:51 | URL | No.:1023823
    1は壊滅的に頭が悪いのかガキなのか。
    刺されたくないのならスズメバチの巣に近づかない。
    刺されたら近づいたお前が馬鹿でお前が悪いと言われて終わりだろう。
  367. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:51 | URL | No.:1023824
    この人質を助けるために身代金を払った結果を考えないアホがこんなスレや疑問を持つんだろな。
    一回テロリストに屈したらずっとたかられる。カツアゲと一緒。しかも今度は日本人を狙って人質にする。
    テロリストは奪い取った身代金を武器や軍備拡大するために使う。カツアゲするアホがナイフなどの凶器を買うのと一緒。
  368. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:52 | URL | No.:1023825
    イスラム国は酷い集団だけど日本としては二人を助けませんよってこと。
    イスラム国が悪くない、イスラム国に文句言わないとは言ってない。
  369. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 20:52 | URL | No.:1023826
    自己責任自己責任うるさいよ

    別に日本国内で拉致されていても2億ドル払うなんて選択肢ありえないだろ

    あんまり連呼してると、自己責任「だから」助けないみたいじゃないか

    どっちにしろ助けないんだよ

    もし万一イスラム国が「じゃあ日本で拉致れば支払うんだ」と勘違いしたらどうする
  370. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:54 | URL | No.:1023827
    めんどくさい>>1だなあ
    まさに便所の落書きと言うのにふさわしい
  371. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 20:54 | URL | No.:1023828
    普通に文句言う権利はある
    ただ警告を無視して自ら危険地帯に出向いた人間の面倒まで見切れないので知らんというだけの事
  372. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:55 | URL | No.:1023829
    紛争地域と治安の悪い場所の違い
  373. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:57 | URL | No.:1023830
    クソスレ
  374. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:57 | URL | No.:1023831
    コンビニの例えは正しくは違う
    コンビニの場合は文句が言える、何故なら日本国の安全保障の範囲内だから
    シリアの場合は同盟も協定もない国外であり安全保障の範囲外、更には紛争地帯であるから軍隊のない日本にとっては抑止力の範囲外なのは明白
    つまりシリアで生命の危機を陥っても国は最大限の努力しかできない
    こうなると降りかかるリスクは現地にいる限り全て自分で負わなければならない

  375. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:58 | URL | No.:1023832
    >自己責任で危険な場所に行って殺されても相手が悪いし
    >批判の矛先を逆にされる筋合いはない

    テロリストが悪いのは当たり前で、誰も批判の矛先を逆にはしてないんだよなぁ
    悪かどうかなんて国によって違う。ましてや宗教紛争してる国と平和な日本で悪いの基準を一緒なわけがない
  376. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 20:59 | URL | No.:1023833
    「殺す」のが悪いのは当たり前のこと
    だけど「危険」と分かってて行動してる人間に落ち度もある
    「危険」と言われててしかも事前に直接「やめておけ」と言われてるにも関わらず行ったという落ち度を責められても文句は言えない

    「殺す・殺される」の善悪とは別の問題のところで責められてるってこの>>1は分からんのかね?
  377. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/01/23(金) 21:02 | URL | No.:1023835
    悪いのは確かにテロリスト、これは間違いない。
    でも現在進行形で人質として日本に迷惑をかけている以上、自業自得だよ。
  378. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:06 | URL | No.:1023838
    女子禁制の中は無法地帯な刑務所があったとして
    周囲が制止してるにも関わらず
    「人を襲うのは悪でしょ」って言って女が全裸で中に入ってレ○プされた

    そんな事例があっても>>1は一切女に対して責めや咎める気持ちを持たないんだろうなw
    それはそれで異常だと思うけどね
  379. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:19 | URL | No.:1023844
    蜂の巣に指突っ込んで刺されたけど、蜂が悪いから指入れた奴のことは叩くなってこと?
  380. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:22 | URL | No.:1023849
    雪山遭難みたいなもん?
  381. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:24 | URL | No.:1023855
    そうだな。
    自業自得だろうが、文句を言う言わないは捕まった本人の自由だからね。(言わせてもらえるかどうかは別問題だけど)

    そう言う意味では、>>1の主張は間違いでは無い。
    100%自分が悪くても、殺されそうになれば文句の一つくらい出るだろ。
    人間なんてそんなもんだよ。

    だから、我々がどう思おうが
    本人は好きなように文句を言えば良い。

    結末は変わらないと思うけどね。
  382. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:25 | URL | No.:1023857
    こんな1が生まれたのもマンkに写生したらからマnコが悪い
  383. 名前:名無し++ #- | 2015/01/23(金) 21:38 | URL | No.:1023864
    段々反論すること思いつかなくなって短文になってるな
    あげく最後は睡眠という名の敗走とかレベルが低すぎる
  384. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:43 | URL | No.:1023868
    テロリストは人じゃねーんだよ
    檻に入ってるトラなんだよ
    危険だと分かってて、奴らは檻の中に自ら入っていったんだよ
    どうなるかは明白だろ
  385. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:45 | URL | No.:1023870
    礼儀正しいというが

    薄情だよな

    どんなことであっても自己正当化できる海外のほうがましにみえるレベル
  386. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:45 | URL | No.:1023871
    これだから日本は平和ボケしてっていうんだよ
  387. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:49 | URL | No.:1023873
    暖簾に腕押し。押し問答。
  388. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:49 | URL | No.:1023874
    高いリスクが有ることを承知したビジネスで失敗しても債権者は失敗した人じゃなくて別の無関係な人達に同じ国民、人種だからと金要求していいんですかね?
  389. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2015/01/23(金) 21:55 | URL | No.:1023878
    こういう大多数の人が同じこと思ってるけど
    俺の意見も受け入れろで屁理屈こねる
    みたいなレス稼ぎ増えたな
  390. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 21:55 | URL | No.:1023879
    人に自己責任説けるほどご立派な日本人が
    こんなに多くいたんだな。びっくりだ。

    人を罵れば因果応報、そうやって当のテロリストでは
    なく犠牲者をののしって自己責任で呪われるがいい。

    こういう悪意は絶対に返ってくるからな。

  391. 名前:名無し #3/2tU3w2 | 2015/01/23(金) 22:00 | URL | No.:1023883
    >>1出てこいよ!
  392. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:06 | URL | No.:1023886
    朝鮮人の子孫が助かるといいなちょんども
  393. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:06 | URL | No.:1023887
    >>379

    誰もあんたに社会正義背負って、テロの犠牲者
    叩いてくださいなんて頼んでいませんが?

    あ、オレ今うまいこと言ってる感アリアリでキモイです。
  394. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 22:07 | URL | No.:1023889
    危機管理能力が足りてなかったから死んだだけだろ。誰も悪くない。
    まだ生きてるって?捕まった時点で手遅れだよ。
  395. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:08 | URL | No.:1023890
    1は知能的に周回遅れしてるのに気が付いてないなw
    これは友人も出来ないタイプだわ
  396. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:09 | URL | No.:1023891
    >>392

    理路整然と反論ができない人間はブサヨと韓国に
    逃げるねぇ。十分なIQくれなかった親を恨め。

    煽りのレベルさえ低いんだよ。
  397. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:10 | URL | No.:1023894
    ガキの言葉遊びに付き合ってられっか
  398. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/23(金) 22:11 | URL | No.:1023896
    もうこういうの面倒くせえから原爆で4んだ奴も震災で4んだ奴も地下鉄サリンで4んだ奴も交通事故で4んだ奴も全て自業自得、自己責任でいいよ。ネット見てると4んだ人間やこうやって捕まった人間を罵倒ばかりしてる人ばかりでいやになる。
  399. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:12 | URL | No.:1023897
    >>395

    人はそれぞれ、あんなのくだらないコメント同様、
    どんなクズでもクソスレで発言の権利があるってもんだ。自覚無しの分だけ、あんたの方がひどいよ?

    1の何が周回遅れか、きっちり説明できたら
    話きいてやるわ。

    聞いた風なことばっかり。自分の言葉で話せ。
  400. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:18 | URL | No.:1023903
    >1時過ぎたから寝るわ

    契約は1時までなのかなこの>>1は
  401. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:18 | URL | No.:1023904
    別に文句言うのは自由だよ?
    何の解決にもならないけど
  402. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:24 | URL | No.:1023908
    言葉尻をとらえたつもりのガキですわ
  403. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 22:26 | URL | No.:1023909
    1は正しい
    叩きたいだけの奴が多すぎる
    気の毒だが助けることは出来ない、それだけでいいはずなのに
    なんで殺されろざまあみろになるのか
  404. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:26 | URL | No.:1023910
    負けたら殺されるけど勝ったら名声や金がもらえるゲームに自分から参加して、負けたから殺される。それだけのことだろw
  405. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:29 | URL | No.:1023914
    ※403
    別に湯川氏だけがこうなったならそれでもよかったんだよ

    問題は関係のなかった後藤氏を巻き込んでしまったことだ
  406. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:32 | URL | No.:1023916
    正義や自由、平等とかいうものをこの世の絶対真理と考えてる奴を見ると頭が痛くなるな
    そういうものは人間の考える理想であってむしろ不平等や理不尽といったものこそが現実の自然なあり方
    「そうあれかし」という望ましいことではあるが「そうでなければならない」ことなんかでは決してない
  407. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 22:38 | URL | No.:1023920
    後藤さんって一回
    テロリストに捕まった湯川を助けたんだよ
    わけのわからんジャップ捕まえたから通訳してくれ~
    とか頼まれたから後藤さんが湯川にあったんだって
    っでまた湯川が捕まって……
    つまるところすべて湯川のせい
  408. 名前:名無しさん #- | 2015/01/23(金) 22:48 | URL | No.:1023928
    文句言いたいなら好きなだけ言えばいいと思うよ
    同意してくれる人はいないだろうね、はい
  409. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:51 | URL | No.:1023930
    15 :青 ◆Oamxnad08k :2015/01/21(水) 23:53:57.81 ID:w3Yg2me60.net
    素人が金儲けに失敗して、無様に捕まった。
    自称民間軍事会社。
    自己責任だろ。

    これ職場でまったく同じこと言ってた奴がいた
    ドヤで自分は正論語ってる感じで、聞いててこっちが恥ずかしかった
  410. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 22:52 | URL | No.:1023932
    別に文句くらいなら言ってもいいけど、文句を聞くような連中じゃないし、何より助けようがない。死ぬのは辛いだろうし、同情するけど、アホだなぁとも思うね。自己責任じゃん。
  411. 名前:か #- | 2015/01/23(金) 22:54 | URL | No.:1023933
    自分の足で、両手にAK持って戦地に行ったんだからこれはまさに自業であり、その結果は自得だろ
  412. 名前:ななし #- | 2015/01/23(金) 22:56 | URL | No.:1023934
    悪いのはテロリスト←正解
    悪い奴のところに行った←自業自得
  413. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2015/01/23(金) 22:57 | URL | No.:1023935
    ×自業自得

    ◎悪因悪果
  414. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 22:57 | URL | No.:1023936
    「悪い」と「結果を自分の行動が誘発した」の区別が付かないアホには>>1の主張を理解するのは難しいようだ
  415. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:01 | URL | No.:1023937
    言葉遊びの反論でしかない
  416. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:04 | URL | No.:1023938
    お気の毒だけど、身代金は払えないから
    殺されても仕方ないねって感覚。
    悪いとか自業自得とは思わないけど
    さすがに紛争地域に自ら赴くくらいなら覚悟決めてるだろうし、本人自身が自己責任と考えてるんじゃないの。
    誰も何も言えないわ
  417. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 23:08 | URL | No.:1023941
    向こうは向こうで正義を振りかざしとるからね。
    向こうにとっては、悪いことしてると思ってないやろ。
    日本にいて攫われたんならまだしも、勝手に人の縄張りに入っていったんやから、そのつもりで行かなきゃいかんわな。殺されるリスクがあるとわかってる土地に行ってるんだからしょうがないでしょ。
  418. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:09 | URL | No.:1023942
    まあ湯川は愚かだし腹立つけど、みんなで「自己責任!死ーね!死ーね!」って言ってるような空気は正直気持ち悪い

    ネットで群れるとダメだわ
    悪意が増幅する感じがする
  419. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:27 | URL | No.:1023949
    自業自得の意味は
    自分の行為の報いを受ける事だろ

    たんに悪い時に良く使われるだけであって
    行為の善悪は関係ないから
    自業自得で間違ってない

    良い事して帰ってきた結果も自業自得
  420. 名前:名無し #- | 2015/01/23(金) 23:29 | URL | No.:1023950
    そもそも文句言える言えない、権利がとかじゃなくて文句をきくような人が相手じゃないでしょ
    権利とかそういうことを考える人なら人質取らないし
    建設的じゃない
  421. 名前:  #- | 2015/01/23(金) 23:33 | URL | No.:1023952
    湯川が自分が殺されることに対して文句言ったとすると
    日本国民からすりゃ自業自得だろと言うわけだがニュアンスとして間違って無くね?
    あ、仏教の意味ではとか意識しながら使ってる人ほぼ居ないんで

    あと日本の外交とか影響は出てるし湯川が悪くないって言う人居るの?
    交渉のためのパイプ作りとか動かにゃならんし迷惑被ってるんだが?
    迷惑かける意図が無かったら迷惑かけても悪くないのか?
    さんざん忠告はあったはずだぞ…
  422. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:34 | URL | No.:1023954
    >>1が単に自業自得の意味を間違えてるだけのスレだな

    自分の行いが自分にかえってくるっていう意味なんだから、こうなったのは湯川の自業自得で間違いないよ
  423. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:36 | URL | No.:1023956
    平和ボケした典型的日本人+屁理屈小学生って感じの>>1だな
    文句はテロリストに言えよ
  424. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:42 | URL | No.:1023961
    1とは友達になりたくないね
  425. 名前:   #- | 2015/01/23(金) 23:54 | URL | No.:1023967
    人の意見聞く気がないならスレたてんなよ池沼
  426. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/23(金) 23:56 | URL | No.:1023969
    こいつもそうだけど世の中には一定数物事を「どちらの方が悪いか」でしか捉えられない謎の思考回路を持つ奴がいる
    そういう奴とは話すだけ無駄だから悔しいだろうが適当に流した方が良い
  427. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:05 | URL | No.:1023974
    危険な地域にわざわざ行った湯川は馬鹿で、何でもかんでも殺すISISは悪
    馬鹿を救うために200億払って、より多くの日本人が誘拐されることは避けなければならないから、身代金払わないのは正解
    他の安全な地域に行ってISISに拉致されたり、国策などで危険地域に入った人が拉致されたのなら話は別だけどな
    金の為にハイリスクハイリターンな行動をして、リスクを国が被れってのはお門違いだろう
  428. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:24 | URL | No.:1023979
    >>1は国が金を払えとは一度も言ってないしどちらの方が悪いかなんて議論はしてないし言葉遊びををしてるわけでもない

    >>1の主張は本人が殺されるリスクを負っても悪は殺す方であるのに、自分が殺されることで赤の他人のお前らに見当違いな叩きの矛先を向けられる筋合いはないってことだろ

    便乗して叩きたいだけの馬鹿共は少しは読解力つけろ
  429. 名前:あ #- | 2015/01/24(土) 00:29 | URL | No.:1023982
    いいんじゃない?
    文句くらい垂れても。
    垂れるだけだがなw
  430. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 00:43 | URL | No.:1023990
    湯川は自ら政府が危険地帯認定してる国に行って銃ぶっ放して捕まって国家レベルで損害犯す寸前なんだから日本の足引っ張る朝鮮人並みの糞さだよ
  431. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:43 | URL | No.:1023991
    まさに自業自得
  432. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:47 | URL | No.:1023995
    200億払うのはどうかと思うが2ch、Twitter、ニコニコその他のネット界隈では人質を悪だとする論調が多い気がするわ
  433. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:50 | URL | No.:1023998
    ネット上で人質が悪いみたいな論調が目立つのは分かる
    じご
  434. 名前:あ #- | 2015/01/24(土) 00:52 | URL | No.:1024001
    ネット上で人質が悪いみたいな論調が目立つのは分かる
    俺も殺されて当然って主張には嫌悪感を覚える
    かと言って200億払うことで被る不利益、特に資金源になるってことを考えるとな
  435. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 00:58 | URL | No.:1024005
    湯川のとった行動は「自己責任」であって、「自業自得」ではない

    自己責任と自業自得の違いわからんやつ多いな
  436. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 01:01 | URL | No.:1024008
    湯川は自分の新しい事業するために実績作りに行っただけ、帰還すれば宣伝になるし利益も生んでお前らが一生かけても稼げないような金も女も手にしたんだろ。
    要はリスクの高い商品に手を出したって事。負けた時だけ血税でケツ拭くなんて無い話だよね。
  437. 名前:  #- | 2015/01/24(土) 01:02 | URL | No.:1024011
    思考停止の馬鹿に言っても無駄だろうけどさ
    文句言うのは正当な権利だよ
    ただし言う相手はISISであって日本政府じゃない
    向こうだけで完結すべき問題なんだよ
  438. 名前:は #- | 2015/01/24(土) 01:03 | URL | No.:1024015
    女って…
    あいつチンチンないで?
  439. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 01:10 | URL | No.:1024019
    かまってちゃんのくせに自己責任と
    自業自得の意味混ぜてて草生えるwwwwwwwwww
  440. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 01:22 | URL | No.:1024023
    本スレでも出てるけどテロリストが悪いのなんざ議論するまでもない大前提。
    湯川の行動は善か悪かって言い方すると『悪ではない』が、善でもない。
    良いか悪いかなら間違いなく悪い。

    つーかこの1頭悪すぎアスペかよ
  441. 名前:  #- | 2015/01/24(土) 01:23 | URL | No.:1024025
    反省点を考えるとするならやっぱりなんで危険地帯に行ったの?
    になるのは自然
    テロリストを責めたところであいつらが改心するわけないから、
    今後の教訓にならない
  442. 名前:  #- | 2015/01/24(土) 01:29 | URL | No.:1024026
    湯川みたいな銃を持ち歩くようなすっとぼけを
    なんで後藤さんは助けに行ったんだろう
    あーいうタイプは平気で裏切りそうだし
  443. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 01:40 | URL | No.:1024035
    自業自得って言葉より実際「取り返しが付かない」という表現が近いかも。ジャーナリストは丸腰前提だけどPMCで銃器携帯してたとかならそれは戦意ある武装と見なされる。国相手の交渉でも悪意ありきと思われたらタダでの解放なんて望めないのにましてや狂信的な無法者だぞ?説得するための取り付く島もないって感じ。
  444. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 01:41 | URL | No.:1024036
    動物園で猛獣の檻に勝手に入って殺されるようなもんだろ
    周りは危険だって止めてんのに勝手に入って殺されたんだから周りから文句も出るだろ

    イスラム過激派のとこに行けばどうなるかなんてガキでもわかるわ
    >1はどんだけ頭がお花畑なガキだよ
  445. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 01:49 | URL | No.:1024038
    湯川には止められた時に素直に引き下がるという選択肢が、後藤には湯川を助けに行かないという選択肢があったはず。しかしあえてそっちを選ばず、強制された訳でもないのに、危険の可能性が高いであろう選択肢を自分の意思で選んだ。だから自己責任だと思うがな。
  446. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 02:35 | URL | No.:1024050
    >金儲けは悪いことか?違うだろ
    >悪いことを一方的にしたのはテロリスト
    これは「力無き正義は無力」を伝えたいのかね?
  447. 名前:名無し@まとめいと #- | 2015/01/24(土) 02:37 | URL | No.:1024052
    湯川はわざわざ敵になるためにあっち行ってるしなー
    俺は大丈夫!助かる!とか根拠もなく言えるのって
    正常バイアスってんだっけ?
    悪い時に働いちゃったみたいね
  448. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 02:38 | URL | No.:1024053
    自業自得?自暴自棄じゃ?
  449. 名前:a #- | 2015/01/24(土) 02:48 | URL | No.:1024057
    善とか悪とか抜きで、世の中には冗談が通じない奴らがいるってことだよ…
    無事だといいだろうけど、厳しいかな…
  450. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 02:59 | URL | No.:1024065
    極論を言うとガンはブサヨとミンス以下野党だとう思うよ。ネトウヨ的に言うのではなく。

    見殺しにするとアイツ等がここぞとばかりにギャースカ騒ぐから与党も対応せざるを得なく、与党が対応するとなると税金が使われるから俺らも自己責任だぞふざけんなと言い出すのであって、政府が対応しない事に誰も文句を言わなければ誰の懐も痛まず、2人に対して「貴方たちは立派だった」で済んだ話だと思う。

    一方で「自己責任であっても助けなきゃ」って考える社会は悪い事ではなく、素晴らしい事だと思う。
    が、そうしない者を糾弾するのは単なる考え方の押し付け。

    「ちょっと男子ー!なんで放課後居残って合唱コンクールの練習しないの!?私たちは自発的にやってるのに!!!」
  451. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 03:05 | URL | No.:1024068
    湯川は腹を空かせたライオンが居る檻にわざわざ自ら入っていったようなもん
    今回は誰もが危険だって判断できる材料が事前からあった
    なのに湯川はPMC社長の看板ひっさげて戦地に入ったんだから自業自得としか言えない
    それに引きとめようとしてた奴らや自らを省みず取引して引き戻してくれた事を湯川がないがしろにしたのはどうなんだ?
    こいつは自己の利益を追求するために他者からの「生きて国に帰れるように」という善意を踏みにじったじゃん
    これは悪じゃないのか?
  452. 名前:あ #- | 2015/01/24(土) 03:11 | URL | No.:1024072
    この場合人間味がある湯川を責めてもしかたないと思うね。
    まぁシリアのISISがおかしいのもわかるけど、前者をやっぱり責めちゃうんだろうね。
    これが
  453. 名前:あ #- | 2015/01/24(土) 03:12 | URL | No.:1024073
    この場合人間味がある湯川を責めてもしかたないと思うね。
    まぁシリアのISISがおかしいのもわかるけど、前者をやっぱり責めちゃうんだろうね。
    これが人間。
  454. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 03:37 | URL | No.:1024079
    他人が理由を告げているのにそれは理由にならないと無視し続け、挙句に自分は問題提起したかったとか嘯くやつはそれこそ物事を思考する能力がないんだろうな
    他人が考えて物事を喋ってるって言う発想ができないんだから
  455. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 04:12 | URL | No.:1024085
    >どちらの方が悪いかなんて議論はしてない
    これが人に読解力を説く人間のお言葉か。笑わせるなよ
    色々言いたいことはあるが、何より人質達の非に触れる度に「悪いのは相手の方」を連呼してお前の解釈通りの主張を通そうとするんだったらまずこれは疑う
    それだけならただの憶測で済むがこいつはその「見当違いな叩きはやめろ」という主張から外れて湯川はそもそも悪くないって主張してるんだからそりゃまともな読解力してれば>>100と同一視もするわな
  456. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 05:29 | URL | No.:1024098
    どっちも悪い
    終了
  457. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 07:18 | URL | No.:1024114
    紛争で一攫千金しようとして失敗したんだから
    しょうがないよね。
    リスクは承知してただろうし。
  458. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 07:35 | URL | No.:1024119
    ※456
    これは今更ながらだが、「行った奴が悪い」
    政府の見解では言えない話になるが、100人が100人真っ当な人間なら、そう思うわな。
    自業自得でも自己責任でも構わない。
    海外に会社がある所だったら、紛争地域になったら、ヘリだしてでも、その国から逃げるのが当たり前。
    ワザワザ行く馬鹿はおらん。
    ましてや戦争をしている状態は、善と善の戦いなのだから、無関係な個人は近づかないが正解。
    近づくのなら、モウ、その国の人間と同一とみなされるし、その国で生きていく覚悟がいる。
    その覚悟が無い人間は必要が無い限りは近づかないのが礼儀なんだよ。
    命がけで戦っている人達に失礼だからね。
  459. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 08:28 | URL | No.:1024129
    この>1の面倒臭さは異常

    元々テロリストの巣窟である中東に自分の意思で行ってんだから自己責任だろ

    例えるなら火山が噴火してる様な山には普通の奴は登らない
    この湯川は火山が噴火してるのを承知で山に登った(周りが制止してるのに無視して)結果死にそうになってる

    例えるならこんな感じかね?死んでも仕方が無い普通の人なら行かないのだから
  460. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 08:29 | URL | No.:1024130
    1は屁理屈タレの馬鹿ってことでしょ アホくさ
  461. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 08:30 | URL | No.:1024131
    公金を使ってまで助ける理由が見つからない。
  462. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 08:48 | URL | No.:1024134
    アホらしくなって途中で読むのを止めた
  463. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 09:21 | URL | No.:1024137
    危険地帯に自分で行ってるんだし
    何があっても自己責任。
    捕まって人に迷惑かかるなら自決するのが当たり前。
    戦争を食い物にして、いざとなったら慈悲を乞う。
    毎回こんなニュースが流れるだけでウンザリする。
    税金を自分勝手な個人の為に無駄に消費しないでほしいわ。
  464. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 09:43 | URL | No.:1024143
    誰も1の論にまともに言い返せてないな情けない
    勢いよく伸びてるのがその証拠w
    落ち度のある人間を叩きたいだけ生ゴミかどれだけ多いのか良く分かる
  465. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 09:47 | URL | No.:1024144
    ※455
    悪いってのは2つの意味で使われてて、お前らごっちゃにしてるだろ。
    善悪の悪いって意味と原因や落ち度があったという意味。

    >>1が「悪いのは相手の方」「湯川はそもそも悪くない」っていってる時の「悪い」は善悪の悪い。「危険な地域に行くことは死ぬリスクの高い行動だが」
    「落ち度があったから殺されても文句いえないっておかしいだろ」っていうレスから分かるが、>>1は後者の原因や落ち度の意味で悪いってことは認めてる。

    でも、原因や落ち度があるからといって殺していいことにはならないし、それを仕方ないで片づけるのはおかしいよねってのが>>1の主張

    >>1は一貫して前者の意味で悪いだろって言ってるのに、お前らはひたすら後者の意味で悪い悪いなんて言ってるから、何も発展しないし読解力つけろってことだよ
  466. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 10:06 | URL | No.:1024149
    ほんと現代の日本は一億総中流から
    一億総ウジ虫になりつつある気がする
    機会あれば日本出ようかなとふと本気で思った
  467. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 10:22 | URL | No.:1024152
    DQNは銃持ってんの?DQNは人を殺す覚悟イスラムや面よりは持ってねーと思うし,カツアゲと人殺しを同義に考えんのはおかしくね?
  468. 名前:イルボン速報@名無しさん #- | 2015/01/24(土) 10:40 | URL | No.:1024158
    頃されたら文句言えばいいじゃない。
    文句くらい言えるよ。

    頃されたって仕方がないようなことをしているのが自業自得。

    バカが強欲で死地に入った。自業を自得しただけ。
  469. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 10:50 | URL | No.:1024164
    でも日本政府は危険だから近づくなって警告してたんだよな?
    じゃあ政府や国民がケツ持つ必要はねぇな
  470. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 11:44 | URL | No.:1024171
    なんだこいつ
  471. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 12:13 | URL | No.:1024177
    しょーもな、よくこんな>>1の相手するよなみんな
  472. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/01/24(土) 12:27 | URL | No.:1024179
    湯川が死んでいいってことは無いし
    isisが悪いのは前提なんだけど
    湯川救出より優先すべきことがあるだろということだろ
  473. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 12:34 | URL | No.:1024181
    面倒臭い奴だな友達いないだろコイツ
  474. 名前:あ #OARS9n6I | 2015/01/24(土) 12:35 | URL | No.:1024182
    行くなって言ってるとこに制止を無視して行ってる時点で悪なんだけど。つまり自業自得

    ルールを守らなかった奴まで国が救助する理由は何もない
  475. 名前:名無しの壺さん #- | 2015/01/24(土) 12:38 | URL | No.:1024185
    人質を助ける方法?簡単だよ。人質ごと死なない程度の攻撃で吹き飛ばす。そんな危ない所に勝手に行った罰も兼ねてね。自業自得か如何かは解ら無いけど「手前ェのケツは手前ェで拭け」だよ。政府も犯罪者共に金(現金)なんか渡さないで金(鉛玉)くれてやりゃ良いんだよ。
  476. 名前:ななし #- | 2015/01/24(土) 12:38 | URL | No.:1024186
    湯川がしたのはコンビニのヤンキーレベルじゃなくて
    戦中時代くらいに有名なヤクザの敷地に鉄砲もってのこのこ行ったレベル。即座に殺されても仕方ないわ
  477. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/24(土) 13:23 | URL | No.:1024197
    小学生と議論してるみたいだな
  478. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2015/01/24(土) 13:49 | URL | No.:1024208
    ご恒例どっちか片方だけが悪い発想しかできない人スレか
  479. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 15:48 | URL | No.:1024280
    こういうスレ好きだわ
    >>1の相手してる奴らが段々イライラしてくるところなんて最高だぜ
  480. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 15:59 | URL | No.:1024284
    そうだな。
    いじめられるようなカスも自己責任だな。
  481. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 16:09 | URL | No.:1024289
    まあ1が言いたいことはちょっと分かる。
    ネット上で議論になっているのは、「日本人たちの行動だけ」で「ISISの行動、良し悪し」についてはあまり議論されていない。
    その理由は、今はこの人たちに240億円を払う価値があるのかどうか、ということについて興味がある人が大半で、ISISの存在や行動・信念について興味がある奴が少ないから。興味がないから知識もない。だから何故ISISはこういう行動を取るのか、ということを語れない。一方、後藤や湯川の情報は比較的ネットで早く出て、その良し悪しが判断しやすかった。よって、議論の方向は「日本人の行動の良し悪しについて」になる。

    この状況について、1は違和感を感じたんだと思う。ただ、意見がまとまってないのに書きこんじゃったから、こんなスレになったと予想。

    この事件が終わり次第、ISISについて皆知識が増えて、ISISの存在の良し悪しの議論が増えていくと思うから、安心しろ、1。
  482. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 17:15 | URL | No.:1024305
    めんどくせぇ奴だな
    戦場だろうが雪山だろうが危険だとわかってる場所に行って、死ぬなり殺されるなりするのはただの自己責任。それに関しては責めてない。アホだなーぐらいには思うけど。
    ただ今回は身代金要求される。払おうが払うまいがそれ自体が迷惑な話。だから責められても仕方ない。

    テロリストは悪だが、悪が制圧してる地域に金儲けのために行って捕まる。これが自業自得じゃなきゃなんだよ。
  483. 名前:名無し #- | 2015/01/24(土) 18:29 | URL | No.:1024323
    自分で地雷原を進んでたやつが地雷ふんで治療費払えってのはおかしいやろってこと。
  484. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 18:37 | URL | No.:1024327
    12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/21(水) 23:53:15.10 ID:eVxbh2uC0.net
    >>9
    自業自得ってのは自分のした善悪の行為で、みずから苦楽の結果を招き受けることだろ?
    湯川は別に悪いことしてねえよな

    自分で「善行の行為」「苦楽」って言ってんじゃん。
    助けに行こうとして(善)、捕まったんだろ(苦)

    自分の言ってる事も理解してねーのかコイツ
  485. 名前:  #- | 2015/01/24(土) 18:49 | URL | No.:1024328
    (湯).。oO(俺は悪くねぇ!)
  486. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 20:15 | URL | No.:1024351
    じゃあ言い方変えるか
    因果応報だよ
  487. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 20:19 | URL | No.:1024352
    テロリストに文句は言えるでしょ
    聞き入れてもらえるかは別だし、
    文句言ったところで結果は変わらないと思うけどね
  488. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/01/24(土) 20:31 | URL | No.:1024357
    悪いことって阿保かwww
    正邪善悪なんて立場による主観でしかないんだから、悪でも間違いじゃねぇのにな。
    まあスレ主はアホだからじさつすべき。
  489. 名前:ななし #- | 2015/01/24(土) 20:56 | URL | No.:1024367
    日本には君子危うきに近寄らずという諺があってだな
  490. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 22:10 | URL | No.:1024406
    単に価値が釣り合わないだけでしょ。
    2億ドルだっけ?
    んで、助けに行くとしても、そこでも価値が釣り合わない。行くとしたら自衛隊?
    いやいや、愚か者を助けに行って優秀な人材亡くなった場合なんて目も当てられない。
    これが商社マンとかなら意義は分かるよ?
    ところが戦争屋を始めようとして、しくったんだろ。

    自己責任なり自業自得なりに帰結するのでしょ。
    藪をつついて蛇を出す行動はしないで、形だけ取り繕う所が着地点。
  491. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/24(土) 23:03 | URL | No.:1024433
    よくミニスカを履いている女は痴漢をされても仕方ない、
    という無茶苦茶な論調がよくあるけど、それと似てる。

    ミニスカを履いている「せいで」痴漢された、
    と言うことはできても、
    別にミニスカを履くことは「悪いこと」(犯罪行為)ではない。
    ないし、ミニスカを履くことは、痴漢した側を無罪放免にするような負の効力を持つことではない。

    法的に「~のせい」であることと、「~が悪い」ことはまったくの別モノ。
    実際、湯川は国民から見たら同情の余地がないだろうけど、"法的に見れば"別に犯罪者じゃないもんな。
  492. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 00:06 | URL | No.:1024466
    え?銃弾が飛び交う街にノコノコ繰り出しておいて「撃ちあいやってる奴らが悪い」だの言うの?
    どんだけお花畑やねんww誰が悪いだの言ったところで何の意味もないわww
  493. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 00:34 | URL | No.:1024472
    別に誰が悪いかとかの過程なんて興味ない
    アホのせいで日本に被害があったっていう結果しか意味が無い
  494. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 00:51 | URL | No.:1024482
    >>1
    自業自得の意味を調べなおしてよく理解しましょう。
    もしくは要求額の240億を用意してからしゃべって下さい

  495. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 01:02 | URL | No.:1024488
    ※488
    殺害&脅迫が悪くないとかお前の倫理観はどんだけフリーダムなんだよw

    ※490
    責任は本人が今現在とってるじゃん
    お前らが偉そうになんでそれ言うのかわからんわ

    ※492
    お前はイスラム過激派の肩もつの?怖すぎ

    ※493
    問題にしてるのは結果に対するスタンスでしょ
  496. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/01/25(日) 01:03 | URL | No.:1024489
    弱いくせに調子に乗るからこんなことになる。
    素人が8,000mの山に軽装で行くようなもの。
    敵100人に囲まれても皆殺しに出来るくらいのマンガみたいな奴なら、こういうことにはならない
  497. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 02:22 | URL | No.:1024524
    殺されたのも自業自得
    殺されたのも自己責任

    自業自得と自己責任の意味は違うが結果は一緒になったな
  498. 名前:ばかか #- | 2015/01/25(日) 02:38 | URL | No.:1024530
    警察にここはヤクザの事務所ですよ?って警告されてんのに行って「ぼく麻薬生成してるんです」って言ってボコられたのと同じ
    ヤクザが悪いのは当たり前で悪いので近づくなって言ってんのにワザワザ行ってバカなこと言うからイケない
    悪いのは湯川

    津波来てますよ?って言われてるのに
    お札が流れてくるんだって外に出といて
    津波なんてくるからいけないって?????
    いやいやいや来てるって外出るなって言ったのに?

    悪いのは湯川
  499. 名前:名無しの暇人 #- | 2015/01/25(日) 04:05 | URL | No.:1024553
    うわぁ………頭悪いなこいつ、まあかまってちゃんか
  500. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 04:13 | URL | No.:1024556
    普段から別に連呼してない奴までまとめて「連呼厨」呼ばわりしてる連中ばっか集まってるから、
    細かい日本語の差異なんて感覚でOKだろって感じの意見ばっかだねwww
  501. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 04:17 | URL | No.:1024558
    ※498
    津波は自然現象でテロリストの殺人は人為的行為
    その津波を起こしたのが意思を持つ誰かの行為の結果だったとしたら、
    津波で死んだ奴より津波起こした奴の方が悪いだろ

    …ってのが>>1が頑なに変えようとしない意見

    ※499
    むしろお前らがかまっちゃうぞちゃん
  502. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/01/25(日) 07:27 | URL | No.:1024575
    危険だから近付くな、を無視し危険に遭遇。
    これって、自業自得と少し違うが、カラスの勝手、自己責任。
    後藤氏の場合、どうもISISの兵士参加希望者ではないかと邪推、邪推してしまう。
    テロリストとの交換は参加の手土産?やっぱり邪推か?
  503. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 07:49 | URL | No.:1024577
    馬鹿が馬鹿な事して頃されるだけ
    頃されるのはかわいそうだと思うが助ける価値無し文句なら聞こえない所で好きなだけ言えばいい
  504. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 09:27 | URL | No.:1024591
    ん~、俺が考えた結果湯川も「悪」
    あれ?このスレって文句言えるって言えば終わったんじゃ
  505. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 10:17 | URL | No.:1024598
    湯川に関係ある人間だろ?擁護気持ち悪い
  506. 名前:名無しさん #leF2ecbc | 2015/01/25(日) 10:17 | URL | No.:1024599
    湯川に関係ある人間だろ?擁護気持ち悪い
  507. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 10:49 | URL | No.:1024602
    民間軍事会社名乗って紛争地域に乗り込んでいくって、敵対勢力に対する挑発行為そのものなんだから結果捕まって利用されて殺されてって自業自得じゃなきゃなんなんだよ
  508. 名前:名無しさん #- | 2015/01/25(日) 12:01 | URL | No.:1024614
    たぶんこの>>1 は北朝鮮の拉致問題と今回の事件の違いが判らないんだろうな
  509. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 13:03 | URL | No.:1024623
    民間軍事会社として戦闘地域に行く
    =直接間接どちらにせよ戦闘に参加しに行った
    =戦闘で人を殺しに行く=悪人でも人を殺すのは悪いこと=湯川は悪い=自業自得
  510. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 17:58 | URL | No.:1024718
    だから日本にも責任はあまりないんだよ
    国内にいて拉致されたケースとは話が違う
  511. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 18:23 | URL | No.:1024724
    政治家とか外交官とか首相とか、たくさんの偉いヒトにまで手間・暇・金かけさせたのは
    マジ迷惑だとおもいます。

    湯川さんはニッポン男児として腹切り、後藤さんはかいしゃくしてやれ、って思いました。

    ゴメンナサイ。
  512. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 19:14 | URL | No.:1024735
    別にISISに文句言うなとは誰も言ってねーだろ
  513. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 19:20 | URL | No.:1024737
    氏んでるもん
    そりゃ文句言えないだろ
    氏体が喋ったら怖いわ
  514. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 19:37 | URL | No.:1024746
    自己責任である事は明らか。
    自業自得てあると言われ言葉の意味が微妙に違うと言ってる時点でアスペ。
    つうか、こいつが人質に取られたおかげで日本の政治がまたガダガタになった。
  515. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 20:28 | URL | No.:1024759
    >>1 ワロタw
    ISISからお前が助けてこいよ とか言うと
    黙るパターンw
  516. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/25(日) 21:27 | URL | No.:1024791
    誰が悪いか と 自己防衛判断 は別の問題。

    自動車が赤信号で突っ込んでくるのを見たのに、おれは正しいと横断歩道を渡って轢かれたら、死ぬのは自分。自動車が悪い。
    お金は貰えるかもしれないが、もし要介護になったら介護するのは家族。
    悲しむのも苦労するのも家族。それを分からずに道を渡るのはバカとしか言いようがない。
  517. 名前:名前はまだない。 #- | 2015/01/25(日) 23:16 | URL | No.:1024848
    アホなら殺されても「いいの」?って言っているけど、
    「いい」とは言わないけど、「仕方ない」とはいえる。
    猛獣の織の中に入って殺されたアホがいたけど、あれだって、もうじゅうに殺されても「いい」とは言わないけど、殺されても「仕方ない」ってことになる。
    どちらも場合も、本人のそういう結果があり得ることも理解できたであろうし、できなかったとしたらそれはそれでアホすぎて危険かどうかの判断もできず危険なところに行ったのだから「仕方ない」

    地雷原でダンスするのも死んでも「いい」とは思わないけど、死んでも「仕方ない」。

    でも、多くの場合、こういう状況では、こういう奴は死んでも「いい」よ、まったく、という表現が使われるってだけ。
  518. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 01:13 | URL | No.:1024898
    自己責任でも自業自得でもなく、因果応報だろ
    極端な話、善悪で論じるものでもない
    あいつらは食うために人を拉致して身代金を誘拐している
    湯川は馬鹿だからノコノコと戦地に出かけて捕まった
    ただそれだけ
     
    日本はおろか世界的にも迷惑だが、まぁそれは戦地にいる訳でもない俺等の主観だな
  519. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 01:14 | URL | No.:1024900
    ×身代金を誘拐している
    ○身代金を請求している
  520. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 01:23 | URL | No.:1024905
    ※514
    責任ってのは近代法から見ても悪を犯した方が負うよ

    ※516
    >>1が言ってるのは初めからそこで、
    原因としては両者にあるけど、
    善悪で言えば悪はISISって立場だから
  521. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 02:36 | URL | No.:1024926
    正義の味方気取りしてカッコ付けたいだけの>>1
  522. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 11:53 | URL | No.:1024996
    ネトウヨはビビって見てるだけwwwwwwwwww
    いざとなったら逃げだすカスwwwwwwwww
    ゲリゾウと一緒だなwwwwwww
  523. 名前:  #- | 2015/01/26(月) 17:18 | URL | No.:1025105
    避けられる危険だったからなー
  524. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/26(月) 21:24 | URL | No.:1025183
    自業自得 意味
    自分の行いの報いを自分が受けること。一般には悪い報いを受ける場合に用いる。もとは仏教の語で、自分のした善悪の行為で、みずから苦楽の結果を招き受けること。▽「業」は行為。

    上記の意味を考えると、自分の行いが招いた結果なんだから、自業自得で合ってるだろ。
    もちろん悪いのはテロリストだし、殺人を行った人間だ。それは間違いない。
    湯川は、悪いか悪くないかで言えば、確かに悪くはないのかもしれないが、自ずから危地に赴いてるわけで、殺害されても致し方ない状況ではあっただろ。
    しかも、後藤さんを巻き込んでるって点では悪だ。
    こいつがこんな軽はずみなことしなければ、後藤さんだって子ども産まれる直前に渡航なんてしなかったかもしれない。
  525. 名前:通 #- | 2015/01/27(火) 14:22 | URL | No.:1025321
    中韓には威勢のいいネトウヨも今回は屁理屈並べて穏便に済まそうとしているね。これ弱腰外交といわれる由縁。誘拐、脅迫、殺害に対して国として水に流しましょうじゃ舐められるだけだから。今回の件で自称ネトウヨ共の底が知れたw
  526. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/27(火) 18:59 | URL | No.:1025423
    強謙で羽箒手札に加えられて、スタロも宣告もAFも大革命返しも無いけど返しに非フリチェの汎用5伏せする奴が悪い

    そりゃ羽箒で破壊されてるけど、原因は何かって言ったらプレイヤー
  527. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/28(水) 16:43 | URL | No.:1025926
    こういう自分の考えは一切言わないで煽るだけのタイプが一番面倒でウザい
    総じてオウム返しの糞だし
  528. 名前:名無しビジネス #- | 2015/01/31(土) 07:28 | URL | No.:1027205
    ※525
    テロリストの要求に同調し、
    人の死を政府批判に利用するお前らブサヨ共とどっこいどっこいですねw
  529. 名前:名無しビジネス #- | 2015/02/02(月) 16:42 | URL | No.:1028269
    シリアに行った事自体が悪ではないとしても制止を振り切って車から離れて身勝手な行動したのは間違いなく悪だろ
    よって自業自得
  530. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/02/03(火) 02:07 | URL | No.:1028532
    こいつみたいなksが湯川なんだなと思った
  531. 名前:名無しビジネス #- | 2015/02/03(火) 10:04 | URL | No.:1028610
    シリア側にすれば、何で無関係な筈の日本人が馬鹿面下げて戦争屋気取ってんのって話。
    それが敵対勢力側から見つかったんだから捕まればどうなるかくらいは馬鹿でも分かる。
    どっからどーみても「自業自得」以外の他でもないよね。

    日本人は愚行ってヤツが本当に嫌いなんだなあと思い知らされる一件でした。
  532. 名前:名無しビジネス #- | 2015/02/25(水) 18:15 | URL | No.:1038899
    別に文句言いたきゃいえばいいけど意味ないだろw
  533. 名前:名無しさん #- | 2015/03/05(木) 21:34 | URL | No.:1041979
    地雷原に自分で突っ込んだ
    そして地雷踏み抜いて死んだ
    それだけだろ
  534. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/22(日) 06:00 | URL | No.:1049560
    この豚はPMC立ち上げて武器売ろうとしたりテメェ自身も武器持って暴れに行ったり散々やらかしてるからな
    そりゃ自業自得だろう
    拉致されてきたんと違うんだぞ?w

    後藤さんは気の毒だと思うけどこいつには㍉も同情せんわ
  535. 名前:名無しビジネス #- | 2015/03/28(土) 03:27 | URL | No.:1051883
    はぁ・・・この件ではお前らに同意しねーわ。
    お前らが事故で死んでも自業自得ってことになるな、リスクがある行動をした結果だし。
  536. 名前:名無しビジネス #- | 2015/04/22(水) 01:50 | URL | No.:1062961
    >>1はやたら善悪にこだわってるが、このページに張られてる解説のビデオみると、何かの行為によって何かの結果が来るという因果の話であって、善悪とは関係ないな。
    言葉を自分勝手に定義しておいて、自分の考えた定義と違うじゃないかと文句を言ってくるという面倒な事案。

    亡くなられた方はどちらかというと寡黙になる傾向が強いものだけど、もし湯川さんがなにか文句を言いたければ言ってもいいんじゃないですか?
  537. 名前:名無しビジネス #- | 2015/06/26(金) 17:00 | URL | No.:1089748
    自業自得って、悪いことしたから損しても仕方ないって意味じゃないぞ。どこが一番悪いとか関係ない。
    自分の行動の結果として、他の誰のせいでもなく自分の自身のせいで、自分が不利益を蒙る。って意味だぞ。

    1は、たまたま自業自得ってキーワードが使われるサンプルに悪人が因果応報を受けるシチュが多いのを見て、自業自得の主体は悪人限定であり自業自得ってのは悪さをしちゃいけないって格言だと勘違いしてる予感。
  538. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/07/03(金) 23:44 | URL | No.:1093501
    ※535
    馬鹿乙!
    過失のある事故ならある程度自己責任だろうが
    過失の無い事故なら自己責任にならないよwww
  539. 名前:名無しビジネス #L9FLFt/w | 2015/07/04(土) 20:32 | URL | No.:1093819
    文句言っちゃいけないっていうかISに言えよって思うが、ちんじゃってるから口も聞けないっていう・・・
  540. 名前:名無しビジネス #- | 2015/07/06(月) 10:20 | URL | No.:1094403
    テロリストは悪いのは当然、って言ってる奴等の中に「何故」悪いのかをキチンと理解出来てるのがどれくらいいることやら。
    骨髄反射的にテロリスト=悪って言ってるだけなんじゃ無いんかな。
    ゆとり教育を生み出したアホの世代と同じだわ。
  541. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2016/12/11(日) 11:12 | URL | No.:1311047
    高速道路や線路を歩いて渡るやつと同じ
  542. 名前:名無しビジネス #- | 2018/02/23(金) 21:32 | URL | No.:1480676
    助けないのは悪というなら
    じゃあなんでお前が「金を集めて助ける」って言わなかったのかって話し
  543. 名前:名無しビジネス #- | 2018/02/23(金) 21:49 | URL | No.:1480688
    またガイジか・・・
  544. 名前:  #- | 2018/10/05(金) 20:29 | URL | No.:1566161
    いや文句言っていいんだよ。誰も止めてない。

    テロリストに言えってだけ
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