働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

自分も５歳から小６までやってたけど小柄な先生が多かったなぁ
あと美人美男子が多くて、よくお母様たちがイケメン目当てで見てたよw

資質もあるし俺は虹ロリの達人を目指してみよう

針や漢方が神秘みたいに言われてたみたいに
合気道も傍から見ると神秘としか思えないな
本当はきちんと科学的理由があるんだろうけどな

俺も現役だけど、空手や柔道を経験してから合気道をやると良いと思う
合気道＝エッセンス、空手・柔道＝アウトプットみたいな感じで

探偵ファイルでボコボコにやられた爺ちゃん、まだ道場やってるのか？

塩田は触る前に相手が吹っ飛び始めちゃった動画あるしな・・・
あれ見て冷めた
撮影風景から察するに、吹っ飛ぶ側も攻撃に対する受けで飛んだとかじゃないんだもんなぁ・・・

米３
合気道を現在大成してるといわれてる人は、ほぼ大体が理系や数学に強い人
空間や重心を感覚だけでなく、思考でも捉えられるのが良い

米6
あれは受けの一人が悪いね
タイミングを合わせて受けを取るんだけど、崩されるっていう先入観や慣れがあると「自動受けマシーン」になる
現役2段の俺から見ても、あれはがっかり

力を使わないことが、力を使うことと同じくらい大事ってのがすごく気に入った。

友達の合気道やってる奴が「達人は背骨の一個一個を意識できる」って言ってた。

米7
へぇーそうなんだ。
まぁ考え方によっちゃ
合気道って自分と相手の体を使ったパズルゲームみたいな物なんだろうなー。こういう人たちが人型ロボットとか作ったら面白いんだろうなー

なんだかよくわからん世界だな

武道にとって戦闘になる事自体が禁忌であると認識している。
そのような状況にしない、させない、行かない。

てか、武道系で黒帯以上又は同等以上の階級にいたら前述のようになるのでは？

※7
純粋理学として反論させてもらう（笑）
愛器は「読み」が無けりゃ使えないんじゃないか？
打撃にも力学は潜んでいる。回転のエネルギー
よく「速い」なんて云われる打撃は、軸を中心とした無駄・予備動作の少ない動きのことさ。
重心を保ちつつ、より察知されないように打つ。

合気道やってる人のナルシストの多さと理屈っぽい人の多さは異常。
今まで出合った人の中で宗教っぽい印象を抱いた人は合気道家ばかりだったわ。
総合とかわかりやすいのが好きな人は向いてない。良くも悪くもインテリのやる武道だと思った。
それが性に合わなくてやめた俺。今は趣味で総合やってるけどこっちのが面白いｗ

米６
ごめん、いまいち何に反論してるのかがわからない

「読み」は武道である限り、絶対に欠かせないことなのは間違いない
動く前に「どこをどんな風に相手は動かしてくるのか」って意識するのは当然
合気道で袴を履くのは下半身の動きを相手に見せないためだし
合氣道は自分や相手の重心・人体構造・間合いなどを利用して行なう武道
その理合い（いかに自分が優位に立てるか）を導く思考回路が多いほうが、達人になりやすい…って言われてる
…で、何に対する反論なのかがわからない

↑ごめん、米13だった

合気の受身は自分の身の保護ってのもあるよ
受身取らないと骨折れそうになるときも

※１５
自分が打つ場合には、袴は多少なりとも有効になっているが、受ける場合はどうなんかなってさ？
極端な話、弾丸とか避けられるん？
軸がブレなかったり、つまりは予備動作が小さかった場合に避けられるのかってよ？

つか理系とかアホな例出すなや。武道系やってる理系＝ヲタって臭さがプンプンで嫌だろうが。

あ、言いすぎたわｗ

米18
順番に答えていくよ
・受けを取る場合に袴は邪魔にならないし、衝撃を緩和してくれる気がする（腰当ついてるから個人的に楽）
・弾丸を避けられる人間を見たことはない（開祖は避けたという逸話はある）
・軸がブレないってのは攻め手のこと？全くブレないってのは無いと思う。避けられるかどうかって言うと、避けるよりも捌きや体捌きを重視してるから、稽古次第その人次第としか言えない

＞理系云々
理系のほうが思考回路が多いって話から、どうやって武道系やってる理系＝オタって結び付けられるの？
ちょっと飛躍しすぎてる論理だと思うけど、文系にもオタはいるんだし、オタは悪いことじゃないだろ
アホな例と言われても…何でアホな例と扱われるのかがわからない

これから稽古行って来るので、今日は返信できません

>>20
おぉ、おれは5歳から12歳までやってたなぁ。
中学入って以来すっかりやらなくなってしまったけどね。

１０年近く合気道やってたけど試合がないせいか全然強くなった気がしない
正面打ち呼吸投げとかいう“チョップしてくる人を半身でかわして投げる”型があったが
チョップしてくる人なんていねぇだろｗｗ
武道としても弱いし護身術としても実用性がない。

※２０
いいや、楽しんでな。どうせ武道なんて使うことないしな。どうでもええがな


武道・格闘技の稽古は夜が気持ちいい！

やべぇ酔ってる。次長ｗ

ttp://www.budoukan.com/

ええがな

>>24
３０年だと・・・？　３０００年の間違いじゃないのか？

合気道って言うとMGS思い出すけどそれで問題ない？
正直言って筋肉がすべてだと思う

何にしても腕力は有った方がいいようだな
筋トレしよう

塩田氏独自の稽古法で、横に渡した生竹を木刀で思いっきり殴りかかり反動をゼロにするという事をやっていたらしいね。

この稽古が何を意味するのかは塩田氏がいない今はもうわからないが、少なくとも尋常じゃないベクトルの捌きが出来ていたことは間違いない。

※27
仮に身長2m30cm、全身筋肉で体重180kgとかあったら武術を習う意味なんてないと思うんだ。

でかい方が有利なのは武術の世界だろうが当たり前なんよ。

>・弾丸を避けられる人間を見たことはない（開祖は避けたという逸話はある）
塩田の師匠は戦場経験があり、
弾の軌道が見えて、それをよけた直後に弾丸が飛んできたって話がある

ジャケット総合やっていた知り合いが合気道もやっていて、相手にしたがボッコボコに転がされた。

まあ、体重が100kg超えていたうえステロイド使っているような化け物なんだが。

米22
チョップを受けて投げる型の大半は対真剣の型だろうｊｋ
そんなことも教えてくれない道場はやめたほうがいいぞ

強くなりたいなら合気道より柔道の方がいい

ていうか映像を見る限りもし打ち
合わせ済みでの動きだったとしても
普通にすごい動きなんだけど

なんかしょっちゅう比較されてたから言いたいが、空手も年食ってる爺さんのが強かったりする。
さらに言いたいのは、空手だって一生付き合える武術、つか武術は基本一生もんだろ。

空手道家として一言言いたかった。

>>米22
護身術には役立った。
しかし当時もう６年くらいやってたし、
俺は人並みの体格はある。
その上、相手はただのDQN２名、さらに
「襟首をつかむ」という、わかる人には
わかるおあつらえ向きラッキー自爆。
…正直、普通の体格があれば、
「使えないことはないだろうけど、
もっと近道はいっぱいある」気がする。

米３２
それは知ってるよ
正面打ち呼吸投げは半身になりつつ手を若干斜めに振り上げつつ突き出して、
刀の軌道を斜めにずらしてよけるというもの。
このとき「気」をしっかり出しておけば腕がさけるチーズみたいに斬られる事はないという理屈
どうにも信じがたい
てか真剣を振り下ろしてくる人だっていないだろ

高校の時やってたんだけど、いまだに手首の柔軟運動が人と違うんだよなあ。
ぶらぶらさせるだけでは物足りない。
あと、ごろ寝でテレビ見てる時に頭上げてたりな。

ちょｗ初めておれのレスがのったｗ
あ、質問のほうね

米26
ＣＱＣのことか？
あれはどっちかっていったら殴ったり蹴ったりして、仰け反らしたり崩したりするから合気道よりも攻撃的なイメージがあるな

なんか、初段程度がよくもまあ、こんなスレを・・・

ますます間違った情報が氾濫するよ。

★探偵ファイルの例の合気道モドキは基本的に合気道ではないよ。
大東流から合気会を経て分派した団体が業界でいうところの合気道だよ。

★合気道は一対一想定じゃないよー。三段審査受ければわかるよ。

★杉良太郎の遠山の金さんの立ち回りが合気道だよ。一人に執着しちゃあだめだよ。

★膝行や座り技は、体格差を埋めるための稽古だよ。10年やれば、この意味が判るよ。体格良い人ほど、力に頼らず座り技をやるべきだよ。

★横面、いわゆるチョップは、わかり易くいうと、割れたビール瓶で殴りかかってくる相手を想定してくれればよいと思うよ。

★今の合気道は、技をオブラートに包んで伝えているので、身に着けつつ、意味を掘り下げて行くのに時間が掛かるよ。

まあ、10年黙って稽古してみてくれよ。話はそれからだな。

学生時代の４、５年じゃあ、身につけるのは難しいや。

10年目の俺が来ましたよ。２年とかバロスｗｗ

米４１さんに便乗すると現在木刀、鉄パイプの間合いで手刀技をやっていたりします。

達人の域に達すると相手の呼吸に合わせて技をかけることができます（呼吸を読むことにより相手が仕掛けるタイミングを知ることができ、より早く動き技をかけれる）。

これぐらいのレベルになってからスレ立てして欲しかったですよー

普通にやってれば直接的な空手とかのが簡単だし強いだろうね
合気道の理想を体現できればそういう攻撃も何とかできるのかもだけど…

合気道は難しいと言う人達がたくさん居ますが、初心者に限ってはどの武道よりも簡単だと思います。

初心者の到達目標は、人に見せられるレベルになること、だと思うのですが、その点で合気道はすぐそのレベルまで上がれます。

合気道の『基本動作』は意外と少ないです。その上、ちょっと練習すればすぐ形になります。他と比べると、空手の基礎(歩法、突き、蹴りの基本形)なんかは柔軟、筋トレを半年近く繰り返してやっと、形になる様に思います(蹴りは特に)

日本人はスポーツをやる上で何より型にこだわるそうです。殆んどのスポーツでは、上記の空手の例も然り、型の向上がはっきりしていて、それとパフォーマンスの向上とが比例します。
しかし合気道では、師範の型だろうが、ちょっと練習した素人の型だろうが、何かが違う、と言う漠然とした違和感しか素人には感じることが出来ません。

武道的な合気道の目標はこの違和感の正体を探ることです。そして合気道の業界では中心力やら、呼吸力やら、透明な力、気など様々な呼称でそれを呼び、身につけようとされています。合気道が難しいと言われる所以は殆んど素人も同然な人間にこの感覚を見につけさせようとすることでしょう。
しかし、何をするにしても筋トレだけで強くなることはありません。結局このような感覚の世界を練磨する必要が出てきます。ならば始めるのが遅いか、早いかと言う違いしか私には無いと思います。
これを才能の壁と言う人がたくさん居りますが、難しい、難しいと言わずに合気道に挑戦して欲しいと私は思います。
長レス失礼しました。

米8
・・・あれって何だよ
検証動画だから相手は見えてないって設定なんだぞ？
だから「やらせ」と叩かれてたのに
本当に動画見たの？

11のローキックの対処とか117のジャブの対処を見れば技の本質を理解していないのがわかる。

・ローキックは古流で言えば捨て身技。捨て身技を捌けるのか？
・引っ込むジャブに対して、何故当身を狙わないのか？合気道にも当身はあるはず

古流において型は重要だけど、教えられた事だけやっていても使いモノにならないと思う。
ちゃんと自分の頭で考えないと、30年やっても使えないままだよ。


　

米45
あーすまん
多分見た動画勘違いしてるわ
検証動画？じゃなく、多人数掛けと入り身投げを演舞してる動画だと思った

※26
考案した人は確か中国拳法と柔道をやってたイギリスの軍人さん。
合気道はあんまり関係ないと思う。

44さん。

44さんが合気道が好きで、真面目なのは良く理解できるが、

その文章じゃあ、合気道知らない人には伝わりにくいよ。

かえって混乱させるだけだよ。

簡潔に、わかり易く。

ちなみに、稽古でも同じですよ。

※46
ローキックは知らんが、ジャブに当身を行わないのは
ジャブはあくまで距離を測る（準備段階）為で、本命はその後のパンチ（ストレート等）だから
ジャブよりも力の大きいストレート等を狙って力を利用した方がいい

米46
タイミング合わせれば引き手を掴んで小手返しか入り身投げができるぞ
高校時代空手の大会で使って反則もらった

つーか人間の反応速度超えてるジャブに対して合わせるだの何だの・・・痛すぎ
見てから反応してると思ってるとか・・・

合気道って女性にオススメの武道！
って昔テレビ見てたから力がそんなになくても出来るもんだと思ってたぜ
大間違いなんだなｗ

結論

逃げるが勝ち

合気道の師範と相撲の横綱じゃどっちなんだろな
正直合気道の師範がボコボコにされて四股で顔踏み潰されるとかしか思い浮かばない

つうか、武器技や、広い意味で兵法も含めて合気道だろ。

相撲取りとガチ勝負する意味がわからないよ。

ちなみに、
故塩田館長の直弟子に元横綱の天竜さんがいるよ。

天竜さんは、相撲協会を脱退して合気道と相撲の技をミックスした新団体を設立したが、政治的に失敗して頓挫したようだよ。

プロレス団体の盛衰みたいな事件が
過去の相撲協会にもあったということだね。

塩田爺さんは、小錦と立ち会って勝てるかと聞かれて、
「無理ｗ」って答えてなかった？

ただ、人間は、知らない技には簡単にかかるという一面を知っておいた方がいいよ。
だからまっとうな武術は身体の使い方が現代一般人とは違うからね。

古武術介護なんかの動画見てると参考になるよ。
相手の身体を軽々とコントロールしてるから。
http://jp.youtube.com/watch?v=6QJKuZk6w94

古武術カイゴねー。

たしか、甲野先生も、合気道出身なんだよねー。


なんだかんだと言っても、

　　　みんな合気道大好きだねー。

米50

米46の「ジャブに対して〜」はスレの１さんがまるで当身を使おうとしない事を示唆したもの。

あと米52氏と少しかぶるけど、ジャブを見送って次のストレートに合わせるなんて無理。来たと思った瞬間にはもう引っ込んでいる（ガードが甘ければ食らっている）
ただ、相手が次に何か狙っていても当身を打てれば、次手に対するカウンターになる事もある。


米51

掴まれて投げられる事を想定していない試合で掴めても意味がないよ。
試しに自分がボクサーになった積もりで合気道家と立会う事を想像してみればいい。
当然掴まれる事を警戒するだろ？
掴まれるようなジャブは打たんわな。


長々と書いたけど、要するにまず当身を使えと。
ジャブを掴もうなんて現実的じゃないし、リスクが高すぎる。
俺のやっていたのは合気道ではないけど、『当身７割』は確か塩田剛三の言葉じゃなかったか？

ローキックに関しては・・・長くなったんで止めとくわ

普通に、掴んじゃダメだろと思ってしまった。
打撃に対しては指引っかけたり、触れておく程度でかけるだろう、と。掴むと相手の動きが止まってしまって次弾が飛んでくるし。

米59
合気的な理想としては『相手の打とうとする気に合わせて先の先？でぶん殴る』みたいな感じになるかと思うのですが。
気を合わせられなければ合気の技法に有効性はほとんど残らないでしょうし。

多分ジャブでもローキックでも対処自体は変わらないのではないかなあ、と思います。
理想なら、ですが。

相手の打とうとする気って何それ
また怪しげな大東流みたいな話になてきたな

もし予備動作を見て動くという意味ならそんなのは100％無理
熟練されたボクサーレベルでようやく予備動作から何がくるか判断出来るようになってくるというのに、
専門じゃない人間が分かる道理なんてこれっぽっちもない
しかも重りのない裸拳の速さについてくなんて本職でも難しいから

ローキックでも同じ
ムエタイなりキックなりその手のプロじゃないと見切るなんて無理の無理無理よ

やっぱり合気道って怪しいんだな
こんな恥ずかしい事平気でのたまうとは

米61
ローキックに関してスレの１さん同様、良く分かっていないようなので説明します。

『古流修業者がフルコンなどのローキックにいかに対処するか？』という疑問は以前から2Chの武道板などでも良く見かけますが、まともな返答を見た事が未だにありません。
「戦わないのが武道だ！」とか「武器を使ってでも勝つのが武道だ！」とかそんなのばかりです。
それはローキックが本質的にどのような技なのか理解していないからです。

・ローキック（を用いた戦法）とは？

１　頭部をガードし、腹部や脚部へ相手の攻撃を誘う。
２　腹部や脚部を攻撃させ、そのタイミングで鍛え上げた己の蹴りで相手の脚部関節などを蹴る・・・つまり『捨て身の技』。

フルコンの人が良く使うので単純な技だと勘違いされやすいが、実は古流剣術にも通じる非常に武術的な技です。

ジャブ的に使う人もいますが、それは相手を舐めている場合のみです。
相手が空振りしてくれたり、自分が相手のローキックを捌ける等とは間違っても思わない事です。

これに対して古流修業者が勝つには、思い切り飛び込んで第一撃目で倒す以外の方法はありません。
当身で倒すか、接触して崩すかになると思います。
バーリトゥードの選手なんかはタックルを使っています。

初撃で倒すか崩す技量・力量がない時は、絶対間合いには入らない事。
勝てないので逃げて下さい。

ちなみに実際はローキック以外も使って来るのでもう少し複雑ですが。

つまり

米５４が結論

↑結論じゃねえよ(笑)・・・頭悪いのか？

逃げるが勝ちなんて武術じゃない。
要するに技量を上げろって事だよ。
型ばかりじゃなくて実戦形式の練習でもなんでもやって。
他流の技に関しても研究しろと、頭使えと。

みんなさ、完璧を夢みすぎなんだよ。


なんの格闘技だって、ちょっと学生時代かじった程度じゃあ、レベルが知れているぞ。


完璧を目指したら、10年20年でもたりないよ。一生でも足りないよ。

人生のうち、格闘技に費やせる時間なんて、限られているんだぞ。

まずは、ひとつの武道なり格闘技を黙って５年やってみろよ。

自分の無知を知れよ。

他武道の批判なんて、簡単に出来なくなるぞ。

長文はいいとして、変に改行する奴やめろよ、うざいから

ところで、どんな格闘技でももとはスポーツなんだから異種格闘技戦ってのは考えられてないはずでしょ？たぶん。
『(違う格闘技の技)を防ぐにはどうするの？』って質問はおかしい気がするのは俺だけか？

↑　そう、キミだけ。

もとはスポーツじゃなくて、殺し合いだっつうの。もっと世間を知れよ。新聞読めよ。

平和ボケするなよ。

突き詰めて突き詰めて、そして完成したのがあの言い訳・負け惜しみですか柳センセイ…

柳龍拳は合気道家じゃなくて、頭の可哀想なおじいちゃんだろ。
試合の動画は笑わせて貰ったけど(笑)

米66＞完璧を夢みすぎなんだよ〜黙って５年やってみろよ

↑正論なんだけど、なんかフワフワした意見だなあ。
なんというか、具体的じゃないというか。
米66さんは合気道の人？
具体的じゃないのも合気道が馬鹿にされる一因になっていると思うのだけど。

以前、合気道を10年やっていた人が空手を３年経験した若者と試合う事になり、まるで歯が立たくて愕然としたというエピソードを読んだ事がある。
ただ黙って５年修業しても、出来上がるのは張り子の虎だと思う。

型稽古しかしない古流修業者にとって実戦に必要な速度というのは想像以上。
〈型の術理や身体操法〉と〈実戦に必要な速度〉を両立しようとするのは想像を絶した難しい作業。
でも、その事をちゃんと理解している古流修業者は少なくて、入門してきた空手経験者と気軽に試合してボコられたりする訳だ。

まあ、なんでもかんでも技だけでどうにかなる訳はないからな

実戦仕様にしたきゃ、空手や柔道とも組み合わせるべき

型稽古も大事だけど、実戦的な組手の上でやらなきゃ、あんまり進歩しないよ

71>

66だけどさ、確かにこの文章は

具体的でなかったな。

ちなみに41.49.56もオレだから。

米73さんは他の米も見るとかなりの熟練者みたいですね。

米72
他流の技を研究するのとミックスしてしまうのとは話が違うと思う。
流派にはそれぞれ術理があるので、術理を維持したまま実戦に近い速度を実現するのが目標だと思う。

一度でも道場の型稽古以外に、空手やキック経験者などと実戦に近い形式（寸留めでもいいけど）で練習すると世界が変わるよ。　

古流型稽古オンリーの修業者は、空手やキックの蹴りの間合いがむしろ剣の間合いに近い事さえ知らない。
だから素手の相手と立ち合う場合、柔術の間合いを取ってしまい一発蹴られて終了ってのは古流VS打撃系でありがちなシチュエーション。

そういうのも分かったりするので、一度実戦形式の練習を経験しておく事を薦めます。

動画嘘くせ
7分30秒あたりの右端の奴なんだよｗｗｗ

どんな武道の達人も貧弱な坊やが撃った銃弾には敵わない。


武道は殺し合いには向かない。