働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

「変えるな」自体が対案や代案になるってホント屁理屈だわ
子供のわがままみたい。

結局否定しかできない寺田ｗｗｗ

昔から日本の政治はそんなもん
A案がだめならB案　ではなく
A案がだめならA案の予算、人員を逐次投入で増やす
現状を維持しつづけて責任を他人に押し付けたい権威主義
そういう文化が定着している
シナ事変前後の体制と変わらない

徴兵やってるのって韓国、カナダ、スイスくらいやろ
つーか違憲じゃないって最高裁も認定しとるのに

松本は正論だよな
民主党は対案を出すべき

>>310
憲法改正できる保証はない
仮に失敗すればそこに残るのは行き詰まった安全保障体制
日本は50回以上憲法改正したドイツじゃない

それに安保法制反対派のデマゴーグを見えれば憲法改正のハードルが高いことは明らか
一見正しいようで政治的には愚策なのが9条改憲論

>>87
こんなので論破した気になるのが反対派

言い訳してないでさっさと対案出せアホ
おたくのモナ王が出すって言ったんだぞ

今の状況を「より良く」するための「対案」だろうよｗ
まぁこうやって惑わせて動きを鈍らせるというのも
連中にとっては対案であり大成功というのはわかる

どんどん進めよう

中国といろいろきな臭いっていうのが問題であって、それに対抗する案が安保
だすべき対案は、それじゃ安保なしでどうやって中国に対抗するかって案が必要なんだよ

"次点として「安保法案で足場を固める」を支持"を不都合な民意として右傾化だの扇動された愚民だの主張する報道や異常な野党。
ちょっとやそっとじゃ最善策次善策が出せない状況だから
次々善策や次点を模索してるのよ。

民主の奴は少なくとも松本に真意が伝わってないとするならば、その説明を具体的にしなければならない立場だろうが。
相手が自分の意見が何を言ってるのか分からない、と言って、その反論が分かってないなお前、じゃ何もならないだろ。
もっと具体的にこうだからこうなるので対案は出さずに反対ですよ、と説明しろ。

反対なのは分かるがそれしか分からんというのでは自民がいなけりゃ自分の意見すらない、というおよそ政権を狙う政党のとる立場ではないものになるわけでね。

まっちゃん正しすぎワロタｗ
寺田学完全に池沼じゃんｗｗｗ

周りが基地外国じゃなかったら良かったんだけどねぇ…

何もしなかったらどんどん来るし、今までの事例があるんだからそんな事にはならないっていう奴の頭がおかしい。

安保法案に求めることは自衛に関することであれば問題なく戦力行使して欲しいが、
今後まかり間違って民主党社民党や共産党が政権とった時に
集団的自衛権を行使して中国と手を組んでアメリカや台湾を攻める…みたいな事が出来ない程度にはしっかりとした法律であって欲しい。

自分のことを言われたから切れたってことですね？　わかりますｗｗｗ

反対派を納得させるためとはいえ中途半端に譲歩するのは辞めた方がいい。折角やるからには徹底的に整備してほしい。後々になって万が一の事があったときに、譲歩した内容が結局足枷になりうる場合もあるし。
そうなっては賛成派にとっても反対派にとっても何のメリットもない

中国に対抗するためなら仕方ないと思うけど,それなら"戦争に行きたくないと思うのは利己主義だ"とかぬかす糞バカ議員を何とかしろや,

松本は「現状で良いと思ってるのは平和ボケ」とも言ってるしね
何もしないは対案じゃないんだよなぁ

大体の反対派は改憲しようとしてもそれに反対するような奴等だろ

>そもそも自衛隊が憲法違反

そーなんだよな、
今回の法案を違憲どうこう言う前に今の自衛隊がそもそもこうなわけで

憲法の死守を掲げて、
現状に合わない部分が多分野にあるにもかかわらず"解釈"だけで誤魔化してきたせいで、
憲法って所詮現実と乖離してるもんだし違憲でもしゃーないよね、みたいな認識にさせちゃった末の現状がこれなんだから

さっさと現状に合わせて改憲できるようにしてどうぞ

代案って、つまり埋め立てて基地作ってる中国を止める案を出せって事でしょ
集団自衛権で各国と協力して牽制しよう、って案が嫌なら
他の中国を止める方法はよってことでしょ

反論というのは別の考え方をぶつけるものだよ？
なんで否定するだけで別案を出さないの？小学生でももう少し上手くディベートできるよ？

変えるなは分かったから変えずに領空領海侵犯をどうにかする策を考えなさいよ

がんばれー、みんながんばれー。

対案がなきゃないでいいよ
政策立案能力がない子供ならね
彼らは「ようわからんけどやりたない」って言ってもいい
その代わり、責任能力のある大人の監督受け入れにゃならんし、ああせいこうせいって言われたらそれは従わにゃならん

でも、お前国会議員だろ
政策立案能力があるって前提で立候補して立法府入りしたんだろ
なんで立案放棄してんの
お前がその仕事しないんなら、誰がその仕事すんの

百歩譲って「まだ対案はありません、でも何かいい方法があるはずですからそれを考えましょうよ」と言うならわかるよ
でもお前の言ってることって代替案なしの現状容認じゃん
現状を容認して放置するだけでいいなら行政も司法も立法もまして国会議員なんて要らない訳だよ

ほんっとどうしようもねえなこいつらは

万引きの例えアホすぎやろ
万引きされたくないから警察に突き出したり防犯カメラ設置したり防犯タグつけたり様々な対策しとるやんけ

対案を出さずに反対するだけなら
議員としての給料もださないでいいよね。

じゃあ俺も安保反対派のあらゆる意見に反対するわ


対案？
反対すること自体が対案なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党がいちゃもんつけてきた時点で、松ちゃんの意見が正論と化したなｗ

議員が犯罪でのないのに、個人を名指しで批判なんて、言論弾圧の見本だな。

世間知らずが反対しとるだけ
言ってることも事実と違うことばかり
日本が平和だったっていう認識自体が間違ってるってことを知れ

※25
万引きの例えは、うまいこと例えたかどうかじゃなくて
実は安保＝万引きとすることで悪印象を与えることが本命

違憲だからなんなの？
選挙の1票格差なんか違憲判決出てるのに何十年も、違憲維持したままなんだぜ
違憲のまま戦争法案通せばいいだろ

松本は昔から変わってない
考えなしに抗議する奴や何の意見も持たない奴の存在を否定してる
テレビ局にクレーム入れてくるババアとか
揉め事をただ傍観してるだけの奴とか

※32
ぶっちゃけ違憲判決はでないと思うで
最高裁は安保関係では結論出さない方針だから
違憲判定しちゃうと色々不具合でちゃうからね
ようはそれだけ9条に欠陥があるって事なんだが

憲法改正が筋だってんなら
民主党からそれ発議してみろよｗ

無策を誤魔化そうたって無理なんだよ
ついこの間まで民主政権見てんだから

>ありえないなんてことはありえないんだよなぁ
これ言ってる奴がなんで反対してるんだろう？

反対だけで意見になるのなら反対意見に反対するが無条件に通って永遠にループすることが可能になるんだがな
議論など必要ないと言っているに等しい
こんなに簡単なことも分からないのが国会議員か

本スレの>>63
Ｂ（中国スパイ）はＡ（日本）を銃（中国）が撃てるようにしようとしているだけだからな
対案なんてあるわけない

漁民殺されて領土奪われました、どうにもなりません！
湾岸戦争で邦人が取り残されました、自衛隊機飛べません！
ペルー大使公邸で法人人質になりました、助けに行けません！
北朝鮮拉致が発覚しました、助けられません！
アルジェリアで邦人が殺害されました、出動できません！
PKO活動で自衛隊を護衛していた外国部隊死傷しました、何もできません！
イスラム国に人質取られました、情報すら手に入りません！
　
何か起きるたびに、法律がない、どうしよう！を繰り返して数十年。
そのたびに政府は何をしている、情報収集がなってない、と大騒ぎ。
日本は法治国家なので根拠法がないと何もできない。
しかし何が起きようとも同じ口で憲法改正反対、情報機関の設置すら反対、
もちろん各国間で安全保障はじめとする重要情報を保護する特定秘密保護にも反対、
安保法制にも反対、とにかく反対、なんでも反対、でも平和にしろ、邦人守れ、
戦争防げとはどういう了見なのか。

これは民主党の議員が良くわかってない
ことがよくわかる
そもそも過半数以上の議席を持っている自民党は
この法案を審議なく決議することができる
だからこそ対案を出し、意見をすり合わせることで
野党との妥協点をだそうとしてるわけで
そもそも反対ならば、長々審議を続けること自体
意味がない

え、対案あるって言ったのは民主の議員なんだから
さっさと出せばいいじゃん。プラカード作る暇があって
対案作る暇はなかったわけないよな?

代案ていうなら中国の対応策まで出せよ
素人が言ってるだけならともかくお前等政治家だろ

自衛隊の存在も安保もまったく違憲じゃないからな
大前提に自分自身を守ってもいいみたいなこと書いてあるから
そもそも国民を守るのが憲法の存在意義なのに守るの禁止とか意味がわからんだろ

代案なんて思いつきませんってはっきり言えばいいのに

徴兵制が必要な事態になったら、それこそ安保なんてまったくの無意味になるような国際情勢だろ？

何このまとめ、抽出レスクソすぎ。
現在の自衛隊の前身となる警察予備隊を吉田茂に作らせたのは、
自身の日本完全再武装放棄論を憲法に反映させたマッカーサー自身だ
自分で作った憲法9条（自衛権放棄）を、解釈改憲した上で自衛隊を作ったのに、
何でミンスは集団的自衛権だけでなく、自衛隊を違憲だって言わないわけ？
改憲してからにしろって言うなら、ミンスは当然改憲に協力するんだろうな？

※4
＞徴兵やってるのって韓国、カナダ、スイスくらいやろ

カナダは徴兵してないでG7で徴兵やってる国は一つもない
あと徴兵制度っても国によって違うけど
奉仕活動で回避できたりする
ただし韓国はほぼ強制徴兵。ただし、障害餅回避できるらしいが（某ペとか）
あと功績残した有名人も免除らしい

反対派はどうしたいのか？

しいていうなら、日本を弱体化させて
中韓の脅威を取り除きたい。

だから、日本の為になる案なんて出ないに決まっているのだ。

そもそも違憲違憲というやつは、三権分立すら理解出来ていない証拠。相手にする価値なし。

学者には何の権限もない。
「僕は意見だと思うなァ！！」と声をあげているだけ。
実際に合憲か違憲かを判断するのは最高裁。

国会（立法府）は議員の2/3のコンセンサスを得ているので立法が可能な状態だから立法しているだけ。

全て合憲です。

まず日本国民の８割が安保法案に反対してる事実についてはどう反論するのか

>>63の分かり易くもユーモアのある例えに対して
>>87のアホでお粗末な例えが残念すぎるわ

そもそも民主党員の人権を認める必要もない

いやいや普通保守なら賛成だろ。

九条信者は九条のおかげで日本は世界から絶賛されてるとか妄想してるが現実は日本は金出すだけ、後ろから補給するだけだの批判されまくりだろ
70年も経てば国際情勢は変わってそれの対策として安保が上がったんだからそれに反対するなら対案を出すのは当たり前だろ　変える必要がないから対案を出す必要がないって国際情勢は完全に無視かよ

松本は対案出せって意見と共にこのままで良いというのは平和ボケって言っているんだよね

自分達は平和ボケしてないって言うんなら対案は必要だし、対案は必要ないって言うんなら平和ボケしているんだよ

安保法案が素晴らしいとは思わないけど、現状のままでよいわけない
そう思って反対しているなら、やっぱ対案は必要だよ
平和ボケしている奴らの話は聞く必要ないよね

・法案に対案を出さず反対する←わかる
・有事にどうするかの対案を出さない←？？？
民主党ほんまクソ

これで反対派に対案出せって言っても、反対派が今後武力行使してくる可能性がある諸外国、例えば中韓とかの武力を軒並み無力化するくらいしか無いんだよなぁ
もしくはそういった諸外国の植民地となり、奴隷よろしく命令を全て聞き入れる代わりに庇護を受けるか
どうかんがえても反対派の中核は危険視されてる諸外国のスパイで、意識誘導を試みてるとしか見えないんだが
それに扇動されてる馬鹿共は、日本が危機に陥ると先頭切って政治家を批判するんだろうなぁ

万引きワロタw
万引きはそもそも「悪」とされるものだろ
それに対し、安保に関する話は「善」に向かう為の話し合いでしょ

自民の言ってる事を反対するだけの簡単なお仕事で年収は１千万超えます
自分の意見とかそんなの無いに決まってるじゃないか！

対案を出した時点で、
「無抵抗の盾」という、世界で最も尊ぶべき武器が失われるんだよなぁ

日本が安保法案を整備しなければ周辺国はおとなしくしてくれるの？
今中国が南沙諸島を侵略してるのをみてもそう思っているならお花畑としか言いようがない
どうすれば中国を止められるかの対案も出さず反対反対とだけ言い続けて意味があるのか

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 09:36:43.48 ID:zuTXE3Zu0.net


賛成してるのは自民信者とネトウヨ、アメポチだけで、
右翼はこんな中途半端な法律作るんじゃなくて憲法改正しろと言ってるんだよな





335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 09:39:23.19 ID:XI5cT2NrM.net


>>310
ほんこれ
賛成派はただの安倍教信者
普通保守なら反対する


韓Jは言い返せないからってレッテル貼りで逃げるなっての
レッテル貼りしてる暇あったら対案出せよ

頭悪い阿呆ばっか

反対派＝反日左翼の売国家

やはり「韓Ｊ」なんだな。

あれだけされて抑止力と動けるようにしないなら自衛隊・兵器持ってる意味無いし日本という国を無くさないといけない、このままなら無くなるのだから。
安保だけでなく独身謳歌だ結婚と出産にデメリットがーとかほざいてるブスも考え直さないと、お見合いでもなんでもあるのだから。
人生、国という重要な部分に対して喜びや危機意識が無い、勉強しない、考えない。

現状維持ではいけないからこそ
解釈変更なり改憲なりの話をすべき所なのに
どちらも駄目かつ対案なしで
現状維持とか言ってる奴は
都構想反対した馬鹿や屑と全く同じだぞ
それだけはやっちゃいけない選択をあえて選ぶ害虫

安保法案に反対の国を挙げてみろよ寺田ｗｗｗ
お前がどう言う奴か一発で分かるぞｗｗｗ

現実の問題が存在しててそれに対処するために法案が提出されてるんだから、それに反対するには対案を出すかその問題が存在しないとか小さいことを主張しなければいけない
野党はどちらもやらずただ反対してるだけだからそれは意見のうちに入らないよって話
至極常識的な指摘だよ

憲法って絶対ってのをまず前提にしなきゃ
時代や状況で法律だって変えていかなきゃ
憲法もいっしょ

民主党の対案は中国の脅威はまったく拡大化してないので単に廃案にするだけでいいってことかな
憲法改正しろとかいうけど改正したくてもできないときはどうする？

別に反対するのはいいけど
それって日本を中国に何されてもいいって事だろ

中国の犬に
「中国が攻めてくるかもしれないから国を守りやすいようにするわ」
つっても反対するに決まってるわな

現在自衛隊はソマリア沖で海賊対策に当たってるんだよなあ
しかも最近多国籍部隊の司令官までやってる
武力は使ってないとはいえ集団的自衛権はとっくに行使されてるんだよなあ

憲法改正がベストなのは分かっているが
それが実現するまで後何年かかるんだよ、と

そして、その間は安全保障に対してノーリアクションなのか、と
こっちが動かなければ向こうも動かないローグライク的な世界ならいいかもしれんが
世界情勢なんてそんな優しい物じゃねーんだよ

どんな会社の会議でも反対意見を述べるときには代案を提示するのが当たり前
ただ反対するだけなら駄々をこねてるのと変わらない
民主党にはまともに働いたことある奴がいないのか？

違憲だから改憲してから法制化しろって主張してる自称保守はさ当然自衛隊も自衛権も違憲だって知ってるんだよな？
その理屈だと自衛権も自衛隊も放棄して一度無防備になってから改憲して合憲化すべきだと思うんだが、その辺どう考えてんだ？

>「それをやるな」っていうのだって立派な対案や

その対案を出すべき野党すべてが「現状のままで問題ないか？」にNoって答えてるんだよね。ちなみに去年の話よ。
安保法制は1年がかりの十分な時間をかけた法案だし、総選挙で是非も問われてる。

いざ本当にやばくなってきたとたんマスゴミと学生を扇動して工作をし始めた連中が、強行採決、違憲だって騒いでるだけ。なのでこの連中に乗るヤツは1年前の事も調べられない無能って事。

実際に松本のような考え方が多いから議席取れないんだろ民主党
わかりました努力致しますではなく、これに対してすら反対とか笑えるわ

日米安保条約を破棄してから反対してや。

反対派は有事になって家族や友達とかがタヒんでも文句言わないでね

＞335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 09:39:23.19 ID:XI5cT2NrM.net
＞ >>310
＞ ほんこれ
＞ 賛成派はただの安倍教信者
＞ 普通保守なら反対する

コイツ頭おかしいなｗｗ
裏を返せば、普通の、真ん中の一般人が幅広く支持してるってことじゃないかｗｗ

対案なんて出す能力ないのに、対案出せってのはイヂメ。

まあ民主党は中国の言いなり！韓国と同じニダ！

憲法改正じゃなくて作り直せよ
今の時代にあってないのばっかだ
9条も放送法も外国人関係も

自分と違う意見なら芸能人にすら噛み付いていくスタイルはさすが

そもそも自衛隊は違憲、だがどう考えても必要なので憲法を改正する！　って数十年前にやっておくべきだった。
スジを通してこないで先送りしまくってきたからコンナ状態ｗ

今では表だって自衛隊は違憲って共産党でも言わん状態だしねｗ　裏ではグダグダ言ってるけど。

会社の会議で他の社員の提案にケチばかりつけてる社員に
進行役が「じゃあなたはどうしたらいいと思うの？」と聞いたら
「そんなもんあるか。反対が俺の意見だ、文句あんのか！」
と逆ギレ。これが民主党のやってること。
段々昔の社会党みたいになってきたな。
民間ならリストラされてるわｗ

今すぐ分の悪い博打に出るよりは
しばらく現状維持で様子を伺う方がいいという意見も別におかしくはないだろ
現状維持してる場合じゃないって反論ももちろんあるだろうけど
今すぐ変える必要性があるかどうかちゃんと議論すればいいだけの話

感情論＆理想論VS現実論
土下座で全て解決できると思ってるのか？

違憲だから反対のやつおるの？
中国の犬になりたいからのヤツのほうが多いんでない？
若しくは中身がわからないけど権力に逆らう俺かっけー

プラカード掲げて仕事した気分になってる内は馬鹿にされても仕方ない

安保法案通ったら反対派の連中がどんな火病起こすか見ものだな

※76
自衛隊が違憲なんて、どこの裁判所も出してないぞ。

イラクなどの事で違憲判決は出たことがあったけど、それは自衛隊を派遣した事に対してであって、自衛隊の存在自体に対して違憲判決を出した事はただの一度も無い。

自衛隊違憲論者ってなんでこういう、ごまかしの嘘つくんだろうな。

アメポチアメポチ言うけど各国協力して拡大路線の国を押さえたり扮装や地域の安定化に努めましょうねーって言うのはもう西側諸国の共通認識じゃん。
領空侵犯は十年前から数倍、冷戦時代の水準にまで増えてきてるし、中国は海に、ロシアはヨーロッパに野心を隠そうともしなくなってる。
第２次大戦でフランスとイギリスが軍備を怠った事やナチスへの介入を躊躇った為に起きたパリ占領、バトルブリテンを忘れてはダメだ。各国の共同、連帯こそが真に平和に繋がるのは明らかじゃないか

反対と騒いでる連中は結局安倍を降ろしたいだけでしょ

どーせ法案成立した翌日には何事もなかったかのように安保法案の話題はなくなって次の安倍降ろしの策を考えるんだろｗ

よく徴兵制なんてありえないって言うと左翼は
経済的徴兵制をしている!貧乏な人が仕方なく兵隊になっているんだ!
って言うけど経済的徴兵制って悪いことなのか？
なにも築いてこなかった人が条件の悪い職に就く
ってわりと当たり前だと思うんだけど

63の例えは何で途中からとどまってたら確実に撃たれるにすり替わってるんですかね
動く方か留まる方どちらが可能性としてマシか論じろよっていう
何もしない方がマシって状況はいくらでもあるだろ

議員が、個人の言論に対して名指して非難って、言論弾圧のお手本じゃないかｗ

72
中国が攻めてくるとかって言うなら集団的自衛権なしでも今の法律で個別自衛権に当てはまるから対応できる。
今回の法律はそれを理由にするなら必要ない。

賛成派は安倍信者って言ってる奴がいるが
そもそも反対派を批判しているのであって賛成とは一言も言ってない連中が大多数なんだよなぁ
そういう中立派からすると反対派は対案を出せと言ってるのに
戦争法案とか意味不明なことを言い始めるから反発が強まるんだよ
常識的な思考能力持ってたら徴兵制が無いことくらいわかるからね
馬鹿ばっか味方にして反対派はどうしたいんだよ

※86
そゆことだよな
解釈でこんなことまでできるんだから改憲なんてしなくていい！
を繰り返してきた成れの果ての解釈によるしっぺ返し

それは違憲だ！って今更言いだしたところでそりゃリアクション薄いよ

※93
だから「集団的自衛権は違憲だ」と主張するならば（＝学者の意見のみを根拠に違憲だと決め付けるのならば）
自衛隊に関しても同じことが言えてしまうということを理解しているか？と問うているだけでしょ
ちゃんと文脈読み取ろうや

※97
っていうような事を反対派が指摘すべきなのに、沼みたいに反対しか言わないのが問題なんだよなぁ
ちゃんと理路整然と反対の理由を反対派が言えばいいんだけど、反対派で目立ってる奴らが政治に興味無い人から見てもｇｍばっかだから、より反対する奴がクソに見えるんだよなぁ

安保は国民の生命や領土を守る為の物
万引きは犯罪
比較など出来ない別物で、そもそも例え話になっていない
こんな話する奴や納得する奴がいるという事実が恐ろしいわｗ

※103
八百長でパフォーマンスしてるだけなんじゃねぇのって疑うレベルだわ
自民に対して批判すべきところはいくらでもあるのに
漢字クイズとか始めるから批判の矛先が自民に向きにくくなってしまう

とりあえずみんな選挙いこーぜ

たかが芸人に発狂するとはどんなにガキなんだよミンス党

中国の手下が多いようで

や九糞

さっさと変えようぜ！

※93
朝日新聞のアンケートにて「自衛隊の存在は憲法違反か」という問いに回答者の6割超の77人が違憲もしくは違憲の可能性があると答えた。
とあるから集団的自衛権だけ憲法学者が違憲と言ってるから違憲だって論拠は薄いと考えるのが普通だと思ってたけど集団的自衛権は違憲だって裁判所の判決がもうでてたのか知らなかったよ。

※99
対応できるがどうにかできるとは言っていない。

中国大使館やロシア大使館でも活動したらいいのに
偉大なる一般市民の力でガス田も埋め立て基地もウクライナも平和的に解決したらノーベル平和賞候補です

※88
これが松本の言う平和ボケか

中国軍が南沙諸島に軍基地作って、尖閣諸島への武力威嚇をしているのに緊急性がないと主張する

日本人が拉致されても竹島が侵略されても沖縄が中国に制圧されても自分の家に火がつかなければ現状維持で良いと思っているんだろうなー

違憲なら自衛隊だって違憲でしょ
阪神大震災も東日本大震災も自衛隊を使うこと事自体おかしいと思うんだけど民主党は自衛隊使ったよね
自衛隊なかった助からなかった命がたくさんあるよね

どっかにも書いてあったが、
現実的じゃない机上の空論的な法定速度があっても、
法定速度を変えるんじゃなくて警察が黙認するみたいなやり方で日本の憲法はやってきた

結果どうなるかっていうと、
国民の速度違反（＝違憲）への意識のハードルが極端に下がるんだよな、当然だけど

民主党って政権交代で借金増やしただけじゃん
威張れる理由がわからない
政権交代→借金→他の国にあわせる顔がない→しぶしぶ集団的自衛権を受け入れるって思ってたんだけど

建設的不信任案も出せないくせに、どの口でほざく。

断言しよう。ただ反対するだけなら、俺ごときでもできる。

※93
憲法九条読んだら普通に違憲だろ何言ってんだ？

売国とか媚中とかを脇に置くとしても、民主党は政権担当時から
不測の事態に備えるという事を無駄と見做して徹底的に軽視してきたからな

有事に備えた安全保障の案なんて本当に全く何にも考えていないんだろう

ミンスとか反対派が一番拒絶される理由がこれだよな
「対案が無い」
やるなというのも対案の一つというが、実際それじゃあ説得力が無いんだよ
一般の人には、「何も考えてないのか、何もやる気がないのか」と受け取られるよ
思えばミンス政権時代からそうだった
大きな声は上げてるものの、具体的に成果、結果を上げられたと言えるものが何もない
国際情勢の力関係が変わりつつあり、中露が周辺国への圧力を増してる中で何かしないとアカンだろうという焦燥感は一般の国民の中にもあるんだ
戦争なんかもちろんしたいわけじゃないが、日本に手を出されない、不利益にならないようにはしておきたい、少なくとも黙って突っ立ってるわけにはいかないだろうくらいは素人にだってわかる
その不安に何一つ答えてないじゃないか
どう信用しろって言うのさ

個別的自衛権で対応できるって言ってる人いるけどさ
それを判断するのは現場の人じゃない？つまり自衛隊や政治家
それを無視して個別的自衛権でって言ってる時点で説得力ない気がするんだが…

そもそも徴兵制になるから反対ってのも意味不明
徴兵しなきゃならんぐらい逼迫した国家危機なら、俺は戦地に行くぞ

現状自民もミンスに毛が生えた程度でミンス以外の党相手だとまともな議論ができてないわけなんだがな

そのくせ「領海警備法案」とか出しちゃったよな？
つまり現行法では対処できない事態に危機感を募らせているのは事実なんだよな？
それでも頑なに「単に反対」は無責任とちがいますか？

民主党はバカだね～。

芸人に食って掛かってる時点でお察し

自衛隊なんて元々冷戦でアメリカの手駒になるために作られた軍隊だしな
めぐりに巡って本来の役目を果たそうとしてるだけ

結局今も昔も日本はアメリカの傀儡国家ってわけだ

※121
今からでもいいから勝手に行けよ
俺は嫌だけどな

実態は在日コリアンの反日デモなんで
対案なんかある訳ねーんだよなｗｗｗｗｗ
敵国のスパイなんだから、勿論民主もな

※93
法律上は違憲説の方が強いぞ、だから問題なんだよ
国民は必要としてるものなのに憲法上はダメっぽい、
さあどうする？　→　解釈その他色々で誤魔化す！でやってきた矛盾


ちなみに憲法を解釈無しで読んだら、国から私立学校への助成金も違憲だしな笑

憲法が憲法として機能できるのは、国家と言う権力が存在するからです。即ち国家が存続することは憲法が機能する為の与条件です。そして国家が存続することは国防なくしては不可能と言うのが国際社会の現実です。従って国防即ち自衛権(国家の持つ自然権)の問題と憲法の問題は、如何に合理的に国防を実現するかを目的として、合目的的解釈をするかと言う事以外に憲法学は成立しないはずです。この視点を外した憲法論は、如何に緻密な論理構成がなされようとも、曲学阿世と言わざるを得ません。集団的自衛権反対に憲法論を持ち出すのではなく、現下の国際情勢を踏まえて如何に国防を実現すべきかの議論があって、しかる後に現憲法とどのように折り合いをつけるかこそ議論の中心でなければなりません。憲法守って国亡ぶが如き反対論は、戦後の混乱期に法を順守して餓死した判事の狂信性を思い出させます。

予想通りのクソウヨちゃん大発狂ｗ

おまえらの妄想には飽きてんだよ
毎日キティガイみたいに
「中国がセメテクルー！セメテクルー！」しか言えない

命尽きるまで精神病院入ってろｗ

選挙で18歳のガキを金で買収しないか
徹底して在日と民主を見張る必要がある

外国人に対して法律の根拠に基づかずに、勝手に支給しているのも憲法違反だろ。
ハッキリ言って国民に対する背信・背任行為だわ。

こういうので松本わかってるわ～とか食いつくヤツ嫌い

与党時代にあんなクソボロ負けを演じた政党を信じろと？
残念ながら、大多数の国民は民主党が嫌いなんやで

T-ns SOWL ‏@teensSowl 7月29日

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反対してる民主党、共産党が馬鹿すぎて、こいつらが言うことは信用できない
民主が中韓のスパイ政党だっていうのは与党時代に気づいたじゃない？
共産党は中国共産党の下部組織だろ？

民主党はいつも反対反対しか言わねーから
今回もちゃんと国民に聞いてもらえないのは仕方ないだろ
日頃の行いだ

在日だらけのテレビ局でよく言ったよ松本、偉いぞ

中国が本土まで攻めてきたら、子供を守るために俺はよろこんで武器持って戦うけどね
みんなそうだろ？
戦わないって選択肢を日本男児は持ってないんだよ
時代は違えどサムライぞ

国民投票で決めれば良いと思うのに。

個人的にはマイナンバー制で賛成、反対どっちに投票したか
個人を特定できるようにして、有事の時は賛成票を
入れた人から戦地に送れるようしたら良いと思う。
それなら反対派の人も戦地にリスクが減って納得するかも

国民投票で決めれば良いと思うのに。
個人的にはマイナンバー制で賛成、反対どっちに投票したか
個人を特定できるようにして、有事の時は賛成票を
入れた人から戦地に送れるようしたら良いと思う。
それなら反対派の人も戦地にリスクが減って納得するかも

　↑馬鹿じゃねーの？　民主主義って知ってます？
　　少数派の負け組に投票した人間も従うのが民主主義だからな？

　　ま、反対派を戦地に送っても、ただの裏切者にしかならないから
　　最初から相手にされませんよｗ

　　もちろん、戦争になった時、「日本国内に居残った奴」は
　　反対派だから、「裏切り物」だよね？
　　そいつらやっつけてもいい訳だよね？

＞「中国がセメテクルー！セメテクルー！」しか言えない

　なにこの外国人さん？
　売春婦の子供が、日本語様を使ってんじゃねーよｗ　うへへｗ

※141
有事の際にただの民間人を戦地に送ってどうなるのか
何の訓練も受けていない足手纏いを増やして現代戦争の現場に何のメリットがあるのか
前提からしておかしいことに気付かないのか
もうちょっと頭を使って物を考えよう

「じゃあ攻めてこられたらどうすんの？」
「知らん！安保反対！」←これのどこが対案なのかわかんねえ

万引きの例え頭悪すぎだろ。
俺の経験で一番近い例え。

オレ：農作物アライグマに荒らされる。檻仕掛けてとっ捕まえる。
愛護：虐待、殺すな、大合唱。
オレ：だったら殺さなくて良い方法教えろよ。
愛護：対案はない、出す必要もない、動物愛するのどこが間違ってる、とにかく殺すな、虐待はんたーい。
オレ：・・・・・

>>127
ほんと左翼は馬鹿だな。バカだなー

※145
今回の安保改正で中国と戦えるようになるのか？
実際防衛で戦うだけなら今でもできるぞ？

俺にはどうもそんなことよりアメリカ様に媚び売ってるだけにしか見えんのだが

確かに対案いらないことはあるけどそれは、
提示された案が問題外にひどいときや、
そもそもそこに問題があると思わない場合であって、
問題認識は共有できており、曲がりなりにも
政策として成立しうる話に対して対案無しで
片づけちゃうのは批判としては弱い、弱すぎる。
安倍憎しの何でも反対派にしか見えない。

民主党のくせに

※149
問題外に酷いんだよなぁ
だから大半の反対派はこれ通すくらいなら現状維持しかないと思ってるわけで

>有事の際にただの民間人を戦地に送ってどうなるのか
>何の訓練も受けていない足手纏いを増やして現代戦争の現場に何のメリットがあるのか
はい。なので徴兵制はどうでしょう。有事に備えて訓練、教育するのです。
それか民間人でも扱えるような兵器の開発を税金を投入して進めるのはどうでしょう。

戦争法案でも何でもいいが、この「踏み絵」を飛び越えてる左翼連中は、
はなっから日本政府にも国民にも相手にされてないから、安心してくれ。

お前らは、「日本人様の敵」だ。

いざ戦争になったら、それら「敵」は、テロ工作員の容疑で
自警団がしっかりやっつけるから安心しろ

維新とか民主も、安保法の対案を出してるらしいじゃん。維新は今度参院にも出すとか。中身分からないけど。

※149
むしろ今のネトウヨの方が中韓憎しで頭の中いっぱいで大事なこと見てないと思うわ

話題からは逸れるけど、憲法９条を水戸黄門の印籠だと思ってる奴まだいるよなぁ。切羽詰まった時は平気で斬りかかってくる奴だっているのに。

違憲かどうかは主題じゃないが
憲法学者のかなりの数も共産党の志位も
自衛隊の存在自体が違憲だと言っている。

ところが、自衛隊をすぐに廃止する必要もない
と同じ口から言う。

必要ならば自衛隊は存続させるべきなどと言っている。

必要なものなら憲法違反でも構わんと
間接的に認めてるじゃねえか。

矛盾解決のため、必要な法案のために
憲法を改正すべきとなる筈だが憲法改正にも反対という。

辻褄合ってないだろ、お前ら。

>>155
＞むしろ今のネトウヨの方が中韓憎しで頭の中いっぱいで大事なこと見てないと思うわ

　ま～た、猿知恵レベルのレッテル貼りでしか言い返せないゴミだ沸いた・・・。

　ではお前の口から教えてもらおうかな？
　お前のおっしゃってる、「大事なこと」ってな～に？

　（お前と同じ手口を使っていいなら、俺は何回でも使ってやるけどな？）

※157
違憲かどうかは建前の議論だからそこに確固たるメリットがあればそれはそこまで問題じゃないんだよ

で今回の安保改正に日本側にメリットがあるかというとすごく微妙

松ちゃんに絡んでないで他にやることあるだろって
言っても民主は野次がお仕事か。

■　安保改正によって、中国韓国による侵略行為が議題になった時、
　　日本政府は、「日本国内のチャイニーズやコリアン」を
　　「破壊工作員」と見なす可能性があるかもなｗｗ

　　そりゃそうだｗ
　　この安保改正に、竹島尖閣や、南沙諸島や油田基地を絡ませれば、
　　在日チャイニーズや在日コリアンが反対するのは当然だわｗ

民主党の寺田学衆議院議員ってのは
結局やってる事は、弾圧圧力やんｗｗｗ

議員という公職の人が芸能人に圧力をｗ

戦争嫌だ、戦争嫌だって繰り返してるのはいいけど、日本は今、中国、韓国のしかけて来る情報戦争に負け続けているんだけどなあ。
反対運動やっている人達は、自分が中国韓国の手先になっているんだって認識はあるのかな？

現憲法下で違憲と思われる法案を提出してること自体が問題だから引っ込めろという話なのになんでそれに対案が必要なのだ？
対案出すということはその法案が憲法に則ったものだと認めたことになる。
よって維新が出した対案自体もありえない暴挙だということになる。さすがは自民党２軍。

否定するのが仕事の人に「対案出せ」って
言っても何の意味もないのは確か

そもそも一部のアｈがやってるデモなんて
気にしなくていいよ。ばからしい

＞G7は集団的自衛権がある国がほとんど

ほとんどじゃねぇ。日本以外の国はどこの国も当たり前に持っている権利だわ。
世界中で集団的自衛権がないのは日本だけです。

どーしてこういう半端な知識の奴がわいてくるんだろう？

※158
な？こういう返ししかできない時点でお察しなんだよ

普通に考えたら今回の安保改正は日本ためでもなんでもなくただのアメリカの媚び売りだろ
お前ら中韓の売国は大っ嫌いなのにアメリカ様への売国行為は許しちゃうの？
日本がアメリカの不沈空母化したら対中対露関係も引っ込みつかなくなって行くとこまで行くしかなくなるよ？
そもそも中華に対する牽制が目的ならここまで決定的な方法である必要がないだろ？

デモやってる奴は、金貰ってやってるだけだから
自分が何のデモやってるのかすら知らないんだよなｗ

なんだなんだ、～万人集まったって嘘振りまいてるのに
松本に千人そこらと言われてしまったのが癪に障ったのか

※164
裁判所が違憲じゃないって判断してるからな
違憲じゃないから対案だそうな

※1から思ってたことしっかり言ってくれてたわーｗ

議論してる問題は『国防』の話なのに、
「するな」が「別の対策案」ってなに？ｗ
頭おかしいんじゃないの？ｗｗｗ

結局自分らと考えが近ければわかってるわぁとか言って
考えが遠ければ政治わからん芸人が政治語るなとか言うんだろ
お前らほんとくだらないわ

まず日本国民の８割が安保法案に反対してる事実についてはどう反論するのか
　　　　↑
反対がいつ八割越えたんですかｗテレビの見すぎかと

最近のテレビは情報操作が激しいとテレビ信者のお年寄りに伝えてますがなかなか大変ですね

反対するなら俺でもできそう・・・

※171
「するな」＝「現状維持しろ」立派な対案なんだよな

あれあれ、これって圧力じゃないですかねぇ？

※173
マスゴミ以下のネットに流されてるお前らも偉そうなこと言えんだろ

尖閣諸島付近に中国船が近づいたりと、今のままでは中国だけでなく他の国々に対して何もできないのも事実
それらも踏まえて日本がどうやって世界から守っていくかの議論がしてほしかったのに・・・

※175
中国の脅威に対して何も出来てない現状を維持する事のどこが立派な対案なんだよ・・・

反対デモするだけで満足するやつって
現実で「現状を変えるために、それぞれに長短ある複数の案から取捨選択して最善の道を選ぶ」
なんてことしたことないんだろうな。
何も知らん学生が扇動されるのもわかるわ。

※172
こいつ誰と会話してるんだ･･･
誰が何を言うって妄想してるのか知らんが
もうちょっと対象限定してくれないと誰も反応出来んがな

まあ、後でどっか見て、やっぱり「お前ら」思った通り書き込んだ！
とか言う為なんだろうけど

民主は海外に派兵協力なんてせず領海内の警備、つまり個別自衛権への集中特化を構想してる。ある報道番組で自・民・維で討論したときそう言ってた。領海侵犯した中国船に対してよりラディカルなリアクションを取ろうとしてるのは意外にも民主（より速やかに軍出動すべき、と）。自民は「中国に口実を与えてはいけない」という理由で割と弱腰。目に見える口実は与えずに抑止力で牽制するってことだけどその辺は自民はやはり狡猾だと感じた。そして民主は政治的戦略として正式な対案は出さないらしい。覚え書きなんで不正確なこと書いてたらすまんな。
ただ民主もそれなりに考えているし、現状の政治局面を脱したら対案を出す準備があるってことよ。その姿勢が好ましいか、対案構想が良いものかは別としてな

※177
マスゴミより下はねーよアホｗ

与党と野党じゃ責任の大きさが違うからな。

※179
脅威である中国を刺激しかねない法案を無理やりごり押しされるよりはよっぽどマシ

※183
「マスゴミ」は情報を鵜呑みにしないためのいい言葉だと思うが
同時に「ネットで真実()」も頭に入れておくべきだと思うぞ

野党って自分達の主張が通らないと誰にでもイチャモンつけるんだな

警備員配備に対して廃案にしろ、権限を削げって言ってるようなものだな
で対案はなしだ、だと

※167
日本に何のメリットもない中韓の売国と、良いように使われようが日本を守ってるアメリカに媚を売るのを同じにしてるとか馬鹿の極みだな
対中対露関係も引っ込みつかなくなって行くとこまで行くしかなくなる？じゃあなんだ？対話で解決しろとかアホなこと言うつもりか？

ネトウヨが中韓憎しで頭一杯ならお前はアメリカが憎いだけで同じだろ

ミンスは大安だしゃいいけど国民的には憲法違反な法案を賛成できるわけねーんだよなぁ

さっさと改憲で国民投票すりゃ良いのに。

番組内で出た意見をすぐ相手に対する苦言と表現するのやめてほしい
端的に表現することで大事なディテールまで変わっちゃう

※185
中国を刺激する法案はいらないとか何言ってんだコイツ？何もしなくてもちょっかい出してきてるのに現状維持が良い訳ないだろ
そんな当たり前な事も理解できないから現状維持が対案とか言い出すアホなんだよ

日本の核の仕返しにビビって手放せない国が
輸送任せるわけないんだよなあ。

※189
なんだあっさり売国認めるんだ
プライドの無い野郎だな中韓の時威勢はどうした？

>じゃあなんだ？対話で解決しろとかアホなこと言うつもりか？
しかもついでに戦争したいことも認めやがった

単独防衛のほうがよっぽど徴兵制になりそうなもんだがな

※192
あんなグダグダな改正案通す方が良いわけないだろ
そんなことも理解できないのかよ

＞しかもついでに戦争したいことも認めやがった

横だが対話以外＝戦争って思い込んでる時点でお察しだな
あと「ネトウヨガー」したいなら嫌儲行ってくれ
お前にとってはそこが居心地良いだろうしな

>>310
俺の認識では朝鮮人以外の全人類がネトウヨなんだが
大多数じゃネーかそれ

安保賛成でもとりあえず改憲でしょ
違憲でも通すとか主権者への背信行為じゃん

※194
アメリカも批判してる俺はプライドありますって言いたいの？プライドで何か守れると思ってるのか？思考がガキだな

お前が中華に対する牽制が目的ならここまで決定的な方法である必要がないだろ？と言っといて具体的なこと何も言わないから、今まで対話してるけど解決出来てない事をまた対話すんのか？と聞いただけなのに戦争したいとか飛躍しすぎだろ

反対派は戦争しか言えねぇのか戦争したいのはお前の方だろ

※197
んじゃ対話でも武力解決でもない対案を教えてよ

※196
どこがどうグダグダしてるのか説明して欲しいですね
グダグダなのは野党の方だろ

特定秘密保護法も通った後は忘れたかのように誰も言い出さなくなったしこれも同じだろ
ここの連中が思ってるほどのことじゃねえよ

※200
だから対話と戦争以外の対案とやらを言えよ

結局お前は矛盾したプライドで中韓に嘗められたくないだけじゃないか？

※201
無視、輸出制限、遺憾砲
こんなの馬鹿でも思いつくだろ

※204
横だけど富市にはなりたくないなｗ

※205
輸入制限も入れて～

※205
んじゃ安保変える必要ないじゃんw

というか反対派って未だに永世中立国が「戦争しない国」って思ってんだな

うちのサヨ両親が「安保なんかいらない！スイスみたいになれば戦争も徴兵制もない」とか言うからスイスは国民皆兵制度だって言ったら「親に嘘吐くとは何事だ」と怒られたよ
わけわからん

※208
へ？マジで戦争できるとか思ってたの？
そりゃ噛み合うわけないわ

※202
どこがどうグダグダしてないのか説明して欲しいですね
現状ミンス以外の野党にまともに答弁できてない自民がなんだって？

代理性民主主義だから今更ギャアギャア喚いても仕方なくね？
ちゃんと選挙行かなきゃな
あと、「白紙は効果がある」とか寝言は寝て言おうな

※210
え？現状の日本でもできるレベルのことを205で挙げているのにわざわざ改正する必要あるの？

※213
横だが※205の行為と国際社会貢献とどう関係あんの？

対案以外＝即戦争
ネトウヨガーしか出来ない奴の思考レベルなんてこんなもんだろ

※204
だからってなんだよお前を批判してるのが一人とでも思ってんのか？
プライド無い野郎って言っといて矛盾したプライドとか矛盾してのはお前だよ

お前何言ってんだ？お前が中華に対する牽制が目的ならここまで決定的な方法である必要がないだろって言ったからその決定的な方法以外の方法を言えって言ってんのに俺が対案言う流れになってんだよ
さっさと質問に答えろや

米軍の2軍やりたいの？
わざわざ買って出る事かよ
安倍のインチキに騙されるなよ
戦費破産するぞこの国
盗聴してたのはアメリカやぞ
これで同盟国かよ

※215
ネトウヨ憎しで言い負かしてやろうとか無意味な感情いれて語ろうとするからそういう曲解した考えになるんだろな多分

中韓以外の世界各国が賛成してる事実を、反対派や
マスコミはどう説明するの？ロシアですら反対していないよ

※211
お前が最初にグダグダしてるって言ったんだろさっさと答えろや
審議拒否したりまともに答弁する気がない野党がなんだって？

>>181
>>核兵器の輸送なんてありえないと思ってたのがありえるものになったやろ

俺の国の核ちょっと運んでくれって頼む国がおるんかって話はさすがにありえないやろ
日本が非核三原則掲げてるのを知らん国はありえないやろ
181のは只の揚げ足取りの屁理屈を核の輸送を行いますに誤認させてる詭弁だよなぁ

※217
アカ放置した挙句、議員にまでしてるんだから盗聴もされるんじゃないか？

レーザー照射されて仲良くしろって方が無理な話だが

現状維持も立派な選択の一つではあるけれど
そもそも安保法案は原因に対する手段であって、
その根本である原因への対処を含めてもらえなければそれは対案ではない

※216
余裕のない奴だなあんなおちょくりに顔真っ赤にして

今回の安保改正は明らかに日本にとっても悪手だからそれはとりやめろと主張してんの
これに関しては引き延ばすことも重要だろ

それをすべきじゃ無いとするなら、どうすべきかを示す事が政治家の仕事
ただ反対とするならデモの人でも出来る
様々な問題が存在しているからこの法案は審議されてる
それらの問題にどう対応していくか野党からは出ていない
外交努力、その言葉は聞こえは良いが
どう努力していくか具体的にどうすべきか
説明が不足している
反対と言うだけならデモの人で十分だよ

※224
だからさ一つの問題の解決策がその問題を悪化させたり新たな問題を引き起こす可能性があるなら止めて現状維持してことが進展するのを待つのも大事じゃない？

※227
それで間に合うの？

※220
出来れば自民がグダグダしてないところを言って欲しかったな

※228
一つの考えだよ
もちろんケースバイケースだけど少なくとも俺は今は安保改正を通す時じゃないと思うし、通せる時じゃないと思う

現状維持は政治ではない
治まってないじゃんまつりごと

アカが「自衛隊の内部文書を独自入手したアル」と言ってるニュース見たがまた盗んできたのか？

※225
え？あれおちょくってるの？ただ単に自分の言ったことも覚えてないアホだと認識して馬鹿にしてただけだけど？

引き伸ばして何の意味があるんだよ
対案も何もないのに引き伸ばしたら状況は悪化するだけだぞ

※231
こっちはまつりごとが更に治らなくなることを恐れついるんだがな

俺は民主よりマスコミのミスリードがどうしても許せんわ

※229
俺は集団的自衛権のどこがグダグダなのか答えて欲しいけどね

いつになったら※214の返信を貰えるのだろうか

※233
幸せな頭してんな…

あと引き伸ばさなかったために事態が悪化したらどうすんだよ

徴兵制徴兵制言うやつは竹やりで戦争するとでも思ってるのかね？
現代の戦争はド素人は見てるだけしかできないし、実際始まったとしても育成してる余裕なんかないだろ。

※238
事態の悪化って例えばどんなの？

※234
だから対案を出せと言ってる
現状維持を続けても勝手に治まる事はない

※238
それは引き伸ばして悪化したらどうするって言ってるのと同じだ
幸せなのか？

※238
馬鹿にされてることを顔真っ赤にしてると思ってるお前の頭の方が幸せそうだな

この法案を通す前から事態は悪化してんだよ
そんなの気にしてたら中国に対して何も出来ないぞ

※237
返して欲しかったのか…ごめん…
えーと対中の牽制としての対案を※205に言われたわけだけど
だったらわざわざ国際社会貢献という他国に体良く使われるだけの様なことをしなくてもいいんじゃない？と思うがな
もしかして国際社会に貢献したいの？だったらNGOにでも入ったら？(この辺あまり詳しくないけど)

ネトウヨは中国憎しで～とか言ってる奴おるけど五寸釘女とまんま同じこと言ってるやん
佐野じゃあるまいし自分の気持ち言えばええのに

※242
その可能性は半々だろ
これもケースバイケースだけど今回は待つべきだろ

※244
国としての社会貢献の話なのになんでNGO出てきちゃうの？
大丈夫？

ベトナム懲罰戦争みたいなこと起こるの？

※243
無理に否定するところが可愛らしい
違うんだったら無視すりゃいいのにw

>そんなの気にしてたら中国に対して何も出来ないぞ
だからっていけいけドンドンでやっていい事柄でもないだろ

※247
君が国際社会貢献したけりゃ自分一人でやりなよって言うつもりだったんだけど上手く伝わらなかったみたいね

※246
ただ待つのでは政治じゃないんだよ
だから対案だそうねって話
相手の話を否定するのは簡単だよ
待つことは行動ではないんだよ

結局、引き伸ばさなかったためにどんな事態がどう悪化するのか言えんのね

集団的自衛権を持たないことによるメリットを教えてくれ
信じるものが違うなら意見は変わるもの
どのような理で話しているのか理解したい

※250
ごめん、どこに俺が社会貢献やりたいと書いたコメがあるの？
それとも上のコメにある通り曲解しちゃったの？

※249
無視したら顔真っ赤にした事認めたと解釈する都合の良い頭のくせになに言ってんだ

何もしないでも状況が悪化するなら対応した方がいい

※252
そら俺は神様じゃないからな
先のことをそんなに明確に分かるわけじゃないし
第一君も引き延ばしてどう悪化するのか言ってないじゃない

※245
触れてやるなよｗ

※254
わかった俺の受け取り方が悪かったみたいだ
君がないが言いたかったのかもう一度教えてくれない？

※256
一般論聞いてんのに神様とかアホかよ

どう悪化するのかなんて「対処しきれなくなる」が一番先に出てくるもんだがそんなのも思いつかんのか？

※255
なんだ真っ赤にしてないのかあんまり必死っぽかったから勘違いしたよ

だから俺はこれ一度言ったら引き返せないことだから早計でやんなっていてるんだ

※258
一から読み直せば余程のアスぺじゃなきゃわかるよ

※259
じゃあそう言えよ

やたら具体的に説明しないと難癖つけてくる流れだと思った

反対派って審議拒否したゴミンスやテロ政党には何も言わないんだからお察しだよな

※262
言わんでもわかるやろ？馬鹿じゃないんやから

※261
噛み砕いてもう一度言ってくれる？
アスペじゃなくても人が何を言いたいのか正しく理解できないときもあるし

ネトウヨの次は顔真っ赤か～
反対派ってこんな低レベルばっかだから誰にも信用されんのよ

※265
だから214からちゃんと読んで

※260
早計でやるなはわからなくはないが、野党は話し合いをするつもりがない、対案も出さない(維新以外)からこれ以上議論が深まることがないから無駄なんだよ
先延ばしにしても法案の中身は変わらない、状況は悪化し続けるなら今した方がいい

※261と265
※262と264
お前等仲良いな
もう付き合っちゃえよ

※264
>どんな事態がどう悪化するのか言えんのね
これの答えが「事態が収拾できなくなる〜」とは思わなかったからさ
謎かけ問答でもやったらどう？

もう罵倒だけでまともな非難も出来なくなったみたいだし
これ以上俺の主張いっても水掛論になるだけだしさ

※267
アスペかよ

国際社会で日本が韓国みたいな立ち位置になってはいかんのよ
それ故の国際社会貢献だと思う

※268
ごめんもう無理だどうやっても水掛論にしかならん

※270
お前が※253を意図的に無視してるのは分かった

※271
だから読めばわかるって

※273
逃げずに答えてね

もしこの法案が可決されたら
ニートや実家暮らしのフリーターの家に就職支援のNPOが訪れるようになる
家族は契約書を書かされニートどもは強制的に拉致
職業訓練の名目で白衛ｲ本の基地に監禁洗脳教育されてしまうのだ・・・
そして誕生した愛国戦士は中国に向けて回天特攻攻撃を強いられる、ニートの命など国は守ってくれない

ニート諸君、ネットでしか声を上げられないキミたち地震が自衛するためには
この法案を通さないようネット上でネガキャンするしかないのだ！！
がんばれニート諸君！応援しているぞ！！！

寝ないで最後までレスしてた方が勝ちな！

※277
白衛ｲ本
お、おう

※273
そりゃそうだ野党がまともなら納得できる理論を延々と言われても納得できるわけがない
日本の野党はまともじゃないんだから・・・

※274
なんだよ構って欲しかったのかよごめんね

※279
おう！！！！！同士よ！！！！！！！

※276
もういいだろ
似た様な問答何回繰り返しると思うんだよ
どうせこれ答えても全く同じ答えが返ってくるのが目に浮かぶ…

※280
なんか日本語おかしいぞ
疲れてるんだろもう寝ろ

白衛隊内部ではいじめがあり自殺者も多い
※そんなことはググれば自明のこと

ニートやひきこもりは学校でいじめられて社会不適合者になり
このままではさらに児衛休に連行されいじめられることになる！！！

この世は地獄か！！！！！許すまじ安ｲ呆法案！！！！！！！

>単純に人の言ったことを反対しているだけであって
これ普段の松本じゃんｗｗｗ

＞いやいや違憲だから
これ自体が書いてる奴が日本の法を理解していない最大の証明なんだよなあ……
違憲とは誰が違憲と判断するのか
それは最高裁判所の仕事
間違っても学者が「違憲」と言ったから違憲となる訳ではない。彼ら学者達はあくまで「自分は違憲だと思う」という自分の判断を述べているだけ
現在の安保法案を「違憲だ！」と騒いでいる連中というのは日本の法を無視している状態であるという事を理解していない

結局日本はアメリカの言うこと聴くしかないんだよ
今まで日本が平和だったのは9条のおかげではなく米軍基地があったから

今、アメリカが弱体化していってる中で
「ごめんやけど集団的自衛権認めてくれへん？」
って言われたらもう認めるしかない

逆に日本としては今まで全部アメリカにお任せだったのが自分たちに権利が増えたという捉え方もできる
どこか良いタイミングで武器の運搬渋ってアメリカに条件出していくことも今後可能になるかもしれないからな

俺は認める以外の選択肢がなく、また集団的自衛権自体そんな悪いものではないと思ってるんだけどな

ニートたちよ目覚めよ！！
若者すら見捨てる国家はキミらを助ける気はない！！！
利用されてはいけない！！！！！！

だいたい反対というのは俺の意見とは違うなというのから来るものなんだよ
じゃあその俺の意見とやらを聞かせてくれよと言うと逆ギレよ

反対派はなりすまし敵国人だから
日本人を説得できるわけないよ

武装強化がだめって言って反対するなら
日本国土及び領海を、ミサイルやﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑ砲でも貫けないような、
レーザービームシェルみたいなのを開発して設置するだとか、防衛を完璧に出来るような武器じゃないものを
開発すればいいのに・・・

戦争が起こらないこと。それが勿論、理想だけど・・・
政治家なら、起こってしまったときの対処法を先見の明をもって考えてくれないと・・・
理想論だけ振り回されてもなぁ～
もっと現実現状を見てくださいよ！

国民は、民主党が主権を握ったときの数々の失態を決して忘れはしませんよ！！
未だに、元総理といわれる人の異常な行動をどうにかして下さいよ！！
政権を選んだ側の責任も問われるのだからね。民主党の未来は暗いですよ？

対案出せして、それが説得力があるなら、民主党の支持率もあがるかもしれないのに。
とにかく反対だと支持率は永遠にあがらない。

※288
体良く負担を押し付けられたとも捉えることができるわけで…

中国の脅威は絵空事じゃないという現実と向かい合わないと駄目なんだよなあ･･･
最低限の認識も共有できないと論議が成り立たん

※295
むしろ打倒中韓の認識があまりに強過ぎるのも問題だと思うがな

中国の脅威は絵空事じゃないという現実と向かい合うために、ここは徴兵制ですな。早めに訓練しないと一般人は戦争では使い物にならないので。

自衛対でいじめられる脅威！！！防げ！！！！！
自営隊の権力拡大を防げ！！！！！！ニート！！！！

無能ゲリ野郎のアメポチ法案に反対するのが意見じゃないｗｗｗｗｗｗｗ
現状を変化させないと死んじゃうのかな？このハゲはｗｗｗｗｗ
ハゲ税を導入するってゲリゾウが言ったら反対せずに対案を出すのかな？ｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが愛国精神まるだしでヌッポンの犠牲になってくれるから大丈夫だよｗｗｗ

松本もさ、学も無いのに政治の事にコメントしすぎでしょ
昔はもっと軽く扱ってたよ
自分にはそれを論じる資格は無いって自覚もしてたと思う
今は傲慢なそこらのオッサンと何も変わらない

米299
愛国精神が全然なさそうな方は危険ですから日本から脱出されたほうがいいですよ？
現状を変化させたくない？
裸で穴倉にでも生まれていたほうが幸せだったお方かな？

日本の国益を損ねるのが民主党の使命なんだろ

人間なら人間らしく戦争すりゃいいじゃん

所詮ただの動物なんだから

地球上で最も低脳な生き物、そして地球上で最も不必要な生物

世論調査で　安保法制を大半の人が反対してる
　とかニュースで言ってるが、家の駅前でK産党が
　演説していても誰も聞いてない！
　可哀そうになった　　WW

安保改正って言ってて選挙勝ったよ
最高裁が違法じゃないって言ってるよ

さ「ミンシュシュギガー」

ニュースもデモも、違憲だからってんじゃなくて、戦争したいのか―徴兵がーとか、論点が違う時点で、
途中で出たTwitterのは論点ずらしである。

ま、違憲でNGという場合も、現時点では違憲であるからまず改憲の是非を問おうぜじゃないとダメだろうけども。
違憲だからダメーしか言わないだろうなぁ。

安保法案やめろってのは対案じゃなくて「意見」だろうがアホかよ

野党が政治家って人が居なくて日本終了ただの税金食いだ

憲法の改正なんて悠長な事やってる時間はないから現政権は安保法案改正を
急いでいる、と俺は認識してるんだけどね・・・前提となる現状認識がそもそも
共有出来てないんだからそりゃ紛糾もする

てか、今般の法案に賛成できないなら自衛隊の存在自体は問題にならないの？
って問に反対派の有効な反論見たことないんだけど

中国は現在進行形で侵略行為を強化していますからね。
日本としてもアジア全体としても、中国の侵略に備えないといけません。

店員「万引きをするな！」
犯人「万引きしてほしくないなら、対案を出せ」
店員「買えよ！」

A「最近泥棒が多いし、防犯をしっかりしよう。護身用にスタンガンも買おう。あと警察にも相談しよう」
B「だめ」
A「なんで？」
B「防犯なんかするから、余計に泥棒に狙われえる。ってか、お前こそそのスタンガン使って、強盗する気だろ？」
A「なんでだよｗｗ」
B「とにかくダメ」
A「アホかオメー。催涙ガスも買うわ。」
B「だめだって」
A「じゃあ代案あるの？」
B「防犯しませんと宣言する。窓も鍵も開けっ放しにしておく。」
A「は？泥棒入ってきちゃうじゃん。」
B「入ってこないよ。だって世間様が許さないから。」
A「世間を気にする奴は、初めから泥棒なんかしねぇよ・・・」
B「もし泥棒が来たら、その時は逆らわずお金をあげてよう」
A「なんでだよ・・・」
B「死ぬよりマシだろ？」
A「死ぬって・・・殺されたらどうすんだよ？」
B「その時は死のう！！」
A「は？」
B「とにかく防犯は絶対にダメ！」

集団的自衛権は日本だって当然に持っている権利で
国際的にも議論の対象ですらないからな

高校生「安保法案、反対！」
松本人志「反対するなら、対案を出せ」
オレ「改憲しよう。だって違憲ですから」

違憲かどうかは最高裁が判断する事であって
あいつらが憲法学者という名の用心棒を連れてきて
違憲だと言わせても無意味。
だいたい日本で憲法学者やってる奴って
政治的にフラットな立場じゃないし。

ていうか、GHQの若いもんが片手間で書いた憲法を
生涯かけて研究している学者様ってなんなの？w

売名行為だろ民主党議員のｗ
ただ悲しいかなまだ解散は当分ないんだよなーｗ

野党「対案なぞない。民衆を扇動して反対こそが野党の証である」
実際これだもんな
これで民主党政権が発足した事実があるし

改悪に反対なんだから、対案なんかいらんだろ
改善に反対なら、対案がいるかもしらんがｗ

いや代案なしの反対の方が無茶苦茶でしょw
改悪だと言ってるのは無知なブサヨだけでこの問題は解決法が必要なんだよ

反対派はチベットが中国に侵略、略奪、強姦されてるのに、日本はされないと思っている。そして、チベットなんか日本じゃないから中国に占領されてもいいと思っている。
そういうことじゃないかな？

芸能人ってだけであほの長渕にしゃべらせんな

個別的自衛権と日米安保だけじゃ守れないから改正やってるのに
それで守れると言い張ってるのが反対派なんだよねw
理由は今それで守れてるからだとw
今も守れてないし今後中国の軍拡とアメリカの軍縮でさらに守れなくなるんだよ

これで次の選挙でクソミンスの席が増えたら
日本の馬鹿さ加減がわかる

※315
聖書が編纂された大昔から時代が変わり科学がどんどん発展した現代で
「神は進化という御業をもって人類を創造された」
と創造説を保持したまま進化論と共存するように聖書の解釈を時代に合わせて調整したバチカンと
「いや、進化論なんて絶対認められない」
と現実に背を向けている原理主義者が居るが、憲法学者は後者と同じだな

たしかにとにかく反対だだけ言ってりゃいいなんて楽なもんだよな

なにが無茶苦茶なんだよ
言われてるそばからまた、なにがの部分が抜けてるぞ
小学生の面白かったです。の感想文かよ

おれ、徴兵、赤紙はないと思うが、
それよりも

税金を極端にひきあげて、
入隊した人は免税します。みたいなことやるんじゃないか

中国中国中国　いうやつがいるが
憲法かえるよりも、
まず、横浜中華街を追っ払うべきだと思うが

民主「だって対案なんかないもん・・・・」

対案って言うか、どことかここが悪いって指摘すればいいのに
それすらせず失言しか論わないから実質的に遅延作戦、牛歩とかのアレ
話し合いに応じているっていえる態度じゃないでしょ？

維新が対案を出したらさっさと次へ進めたでしょ？
審議に費やすため国会の延長をしたらそれにも反対
採決にも反対
進展する方向に進むことは、なんでも反対

で、そこまでして時間を稼いで、どこが得するの？
どこの国の議員でしょうか

※328
そりゃ今の大陸の中華人民共和国政府が、昔の中華の文化人が疎開した先を煙たがるのもわからんでもないが
そりゃ八つ当たりってもんだ

対案出せないバカ「変えないが対案だ！」

松本を支持する。
民主党は早く潰れろ。

戦争に行きたくないって言ってる奴らは、TVで知り合いが◯されてる映像流れてても鼻クソほじりながら見てるだけなのかな？
Twitterに〜なうって書き込んで終わりかな。

※312
催涙スプレーはダメだと思うぜ。（過剰装備）
まあ、個別的自衛権を強化するっていうならアリなのかもしれないけど、個人の負担が高いかとｗ

それより、
A「ご近所さんと相互監視して泥棒被害を防ごう。」
B「ダメ。そんなことしなくても泥棒はこない。あと、相互連携で隣町(県)の泥棒警備にも駆り出されるからダメ。」
みたいに言われてる感じじゃね？

一人の芸人に丸め込まれる政治家w
結局は反対するだけの無能か

これは正論。
廃案が対案とか対案の意味が分かってんのか？
廃案てのは意見であって案では無い。
仕事に例えるなら、競合相手の会社の製品の欠点を批判して採用を止めろと言っているのに
自分のところの製品を出さないのと一緒だろ。
こんなの客に「じゃあ、おたくは何をしてくれるの？」となる。
強行採決なんて吠えてるけど、こんなの、こんな事態になるまで対案一つ考えなかった野党の怠慢だわ。

徴兵徴兵騒いで全部個別的自衛権で対処するらしいが
それやるならなおさら徴兵して国民皆兵にしないといけないんじゃないの？
どっちにしても国体が崩壊しそうなら徴兵あるだろ
野党は違憲だから個別的自衛権で防衛するために軍事費増やして徴兵して領土侵犯してくる国の物はすべて撃ち落とすぐらい言ったらどうなの？

もう一つ。国防云々はさておき問題提起と解決案が
出されているのに止めろというだけなのは政策のプロが
やる事じゃ無いだろ。仮にも一度は政権を担った党なのだから
問題提起に対する案を一つや二つ出すのは当たり前。
反対するだけなら野党なんて不要で、その都度審議会でも
開いた方が経費の節約にもなるだろ。
政治家は何が仕事なのか改めて考え直してもらいたい。

結局批判に対して批判返ししかできない民主党クオリテー。
真剣に国政を憂い政権を担う覚悟があるなら
「という批判がございますが、我が党といたしましてはこのような政策を提案いたします」
くらい言うのが最低限。

民主党の最大の問題点は、


ほとんどの事柄について対案がないこと


だからな
集団的自衛権に対してのみ対案がないのではない

政党として無能
それをいろいろと言葉で誤魔化している

サヨの皆さんが大好きな永世中立国の
スイスも徴兵制やってまっせ？
EUに外堀囲まれてまず攻められるなんて
こと考えなくてもいいのにね？
韓国も徴兵制やってるしな。
あ～！戦争仕掛けられたら大変だわ～！！

＞変えるなっていうのが対案だろ？

情勢が変化してるのに変えるなは対案にならん。
「雨降りそうになってきたから傘買おう」
「いままで晴れてたんだから買うな」←こう言ってるだけ。ｗｗｗ

民主党は国民を争わせて自民のアシストをするのが仕事だからｗ

徴兵制するなら末期だろうけど
徴兵するくらい追い詰められたなら法案なかろうと結局徴兵するしかないだろ

米343
「雨が降るかもしれないから新しい傘に買い換えよう」
「今のままの傘でも十分雨はしのげるよ。これまでの雨はそれで大丈夫だったし」
こうだろ
どっちが正しいとは言わんが、現状維持も立派な対案ではある

俺は賛成徴。自衛を強固なものにして北中韓対策 米に媚売も大切
徴兵を危惧する声が挙がってるかど、徴兵なんざ余程の事態にならない限りないでしょうよ
それこそ上のコメントの通り、徴兵しなきゃならん程追い詰められたら、自衛権あるなし関わらず徴兵されるから関係ないのでは

※346
大雨＝戦争、小雨＝何らかの攻撃って解釈にすると結構意味変わるね
今までの傘では大雨(戦争)には太刀打ち出来なかった(太平洋戦争で負けたから)けども、小雨はなんとか防げてた
だからこうなる↓

｢強い雨が降るかもしれないかは新しい傘を買おう！｣
｢ここ70年は大雨降ってないし、小雨は防げてたから今の傘のままでいいよ｣
｢でも大雨来たらどうするの？｣
｢考え中｣

万引きをしない対案は、金を払うだろ。アホか。

とりあえず反対するのが仕事だから反対するわぁ～
という馬鹿丸出しに見えるから。

対案を出さない理由
1 そもそも法案の中身を理解していないから
2 対案を出すこと自体が中国を批判することになるから
3 対案を出すことで話を前に進めるより、とにかく反対して安倍政権はダメだという国民世論を煽ることが目的だから

とかかな

え？「憲法改正で対応しろ」は対案そのものだろ

この話をするときにバカかどうか試金石になるのは、
政策そのものの内容の話と憲法問題をちゃんと切り分けているかどうか。
右も左もこの区別がついていないアホが多い。
そしてアベはあえて国民が混同するようにピントのずれた答弁をしている。

※352
憲法改正に協力しない連中が安保は憲法改正で対応しろって言っても説得力ないな
そもそも、憲法に違反しているかどうかを判断するのは誰ですか？最高裁が判断できない以上は国会が判断する者だろう？
アホがいくら違憲だと叫んだって、違憲にはならないのだよ

万引きの例えはおかしいね。

「万引き」に対応するのは「国際情勢の不安定化」。
なので話を合わせるとこう。

＜安保＞
自民「国際情勢が不安定だから、安保改正しよう！」
高校生「安保法案、反対！」
松本人志「反対するなら、対案を出せ」

＜万引き＞
店員「万引犯は、腕を切り落とすことにしよう
高校生「腕を切り落とすなんて酷い。反対！」
松本人志「反対するなら、対案を出せ」

改正しろって言ってる奴がそもそも馬鹿じゃね？
何の為の解釈改憲だっての
自衛隊違法論唱えてる間抜けと同じ思考してやがる

たとえ話もアレだけど、反対派は中国の進出（侵出？）が見えてきていることへの対策として現状で大丈夫だという確固たる保証がないんだよね。

個別的自衛権で対応するって場合は、既に大きな被害がでてからってことでしょ？
それって守れてないじゃん。境界上にいる人は被害受けてもしょうがないってことなのかな？

あと、憲法改正しろって話もあるけど、こっちの方が時間かかるし、影響大きいでしょ。これまで法的解釈で対処してたのがその証左だし。
その大きなインパクトがある憲法改正についても簡単には決められないって言うでしょうしね。

誰かが書いてたけど、問題が起きてから、何で事前に準備してなかったんだ！って毎回のように怒ってるけど、その準備をしようとすると違憲だとか妨害するっていう、謎のマッチポンプがあるよねｗ

学歴が関係ない芸能人よりバカでも入れる政党、民主党です。

違憲立法に対案出す意味は理論的にはないわな。
対案出すってのは「こっちとそっち、中身が良い方を通しましょう」というメッセージになってしまうから。それでは「違憲だ」（＝どんなに中身がよくても駄目だ）という主張と矛盾してしまう。

万引きの例は、犯罪者予備軍に対案を出せといっても無駄、ということなのかと思ったよｗ

「違憲だ」って言っても、最高裁の判断以外ならそれはただの言い張っているだけのものであって
効力がない
で、どこがって尋ねても有意義な答弁が見当たらない
無意味な意見に振り回され浪費する時間は無駄だと思うよ

※358
対案を出す意味がないって、まあ論理的にはわからんでもないけど、
その場合、現在考えれられる脅威に対してどのように準備するのかを
示さないと多数を納得できないんじゃないの？

てか、それが対案なんじゃないかと思ってみたり。

自民党が「これこれこーゆー必要があるから」この法案を作りますって説明してるのに
それに対する「必要のなさ」や「対案」を意見として出すわけでもなく
ただただ反対反対じゃ小学生でもできる議論だわ
無駄な議員なんて必要ないからスピーカーおいておけばいいじゃないの

スレの内容は兎も角、反日の牙城と呼ばれたなんJで集団的自衛権賛成派がこれだけ居るとは驚き。
世論は確実に変化しつつ有るんだなぁ。

※358
違憲立法に、対案を出す必要がないと思っているところが、まさに民主党が無責任極まりなくて、駄目だと言われている所なんだが。。

国際情勢が緊迫するなかで、どうやって日本の安全を確保するかっていう案を、政治家は求めてられてるんだよ。

「反対！反対！」だけ言うのも勝手にすりゃいいけど、
それじゃ当然ツッコまれるでって話。

正直どうでもいいけど、反対派は毎回様子のおかしい奴しかいないので反対派にはなりたくない

安保反対派ってマジで脳みそないんやろなぁ
今までずっと対案出せって言われ続けてその度に反論できずに討論逃げて
ちょっと屁理屈のような反論を一人が思いついたかと思いきや
ここぞとばかりに反対派が「変えるなっていうのが対案 (ドヤァ)」連呼してて草生えるわ
余程「対案」ってフレーズが癪に障ってたんやろなぁ

かりに対案なるものがあったとしても、民主党に実行能力皆無なことは満天下にさらされたので、どうせ誰も相手にしないけどね。

なんでこいつらって自分は情強、自分が信じるもの、見た情報が絶対に真実だとか思っちゃうんだろ

民主党が駄目でバカというのも、それだけの割合でバカな愚民が生きてるって事！
メディアはこの愚民を洗脳して、世論を自分達の思うような方向に誘導してる。

「戦争しようとしてる！」←根拠なし
「徴兵される！」←根拠なし

対案以前に反対派が安保法案に反対する理由がわけわからん
根拠のない妄想で反対！反対！と叫んでいるだけ、安保法案の内容を論理的に批判できている人間は皆無

橋下の登場以降、反対するなら対案出せが定跡になってるからな。
これを論破する定跡つくらないと。

本スレ63がすべて。
与党経験したあの暗黒時代をまったく生かさず無駄にしている。
もうあの頃のことは取り戻しようもないが、せめてその後の野党活動に、与党経験を生かしてくれよ…

ちゃんと中国の意見聞いたのか？
中国政府はなんていってるんだ？

これが大事だろうがwwwwwwwwwwwww

先に憲法改正しろというのが本当の右翼とかいう話をいってるが、この意見を言うやつはかなりくさい。
日本の孤立を望んでいるのは中国であり、中共の工作員かそのロジックにはまっている可能性が高い。
現実問題として集団自衛を急いでもやるのが先、憲法改正は国民投票だからしくじれば10年は左派のいうがままになる。

民主が一番救えないのは本音では安保法案が必要だと思ってるところ
ただ安倍政権でそれを決められるのが嫌なだけという
反対の為の反対だから対案も出せないし
法案について突っ込んだ議論も出来ないという
そりゃ有権者にも見透かされますよ

B「飯喰いにいこうでー」
A「んじゃ、ラーメン屋近いから行こうか」
B「ラーメンは高カロリーだし脂肪が多いからダメ」
「でもサラダも論外。おいしくないから。牛丼もパスタもいや。
A「じゃあ、お前が行きたいところ言えよ」

B「Aっていつもこれだよなぁ…自分がアイディア出せないと
　"お前が決めろ"とかって責任転嫁。～がいや、というのも
　立派な案ですが？(ドヤ顔)」

こんなノリを平気で言ってる奴等が政治に関わってて、かつ
自分は「案」だしたつもりなのがもうねｗ

朝鮮嫁

会議を進める最中、民主主義じゃない！と叫びながら殴りかかってくる自称民主主義政治家。不思議だね。

逆に中国を軍縮する案でも出したらいいんじゃね
不可能という点に目を瞑れば

>橋下の登場以降、反対するなら対案出せが定跡になってるからな。
自民党以外の中道左派っていうおいしいポジだからな橋下はｗ
民主と共産が組んで共倒れしてくれるからますますおいしくなったし

結論

ゆとりほど、松本と同意見になる





ということは、あっ・・・（察し

中国や朝鮮半島の脅威にどう対応すべきかの対案が無い以上、反対反対は負け犬の遠吠えでしかないわな。
どんなにぺこぺこして土下座しても効果なかったし。
民主党時代に中国と朝鮮半島の傲慢は極大値に達した。

現状に問題が無いっていうなら代案を出さないのも納得だけど（シールズはこんなかんじ）
民主党は現状じゃ国防上問題があると言いつつ対案を出さないからダメって話

PKOが山賊に襲われても、反撃もできないわけだが・・・・・・その状態がいいと思う左翼に賛同できるわけがない。

中国のスパイが沖縄にいても
朝鮮のスパイがお台場にいても
ロシアのスパイが北海道を取っても

日本政府はアメリカのスパイを撃退するべきだ

戦勝国アメリカのちょう報員だけが有効で
ほかのちょう報員は無駄だ。

なんといっても日本の権力を守り
反アメリカを貫くことが一番だ
どういった者が来ても戦勝国には適わない

戦争を大変なことだと思っている人がいる

それは誤りだ

本当の戦争とはスパイ戦争だ

時に殴り合いより簡単な戦争だ

現代の日本人がスパイ戦争を行わないのは
いささか不遜だ

とりあえず、反対派とマスコミは１００％違憲と決めつけた論調で話を進めているが
違憲ではないと言い切っている論者が何人も居るにも関わらずそれを意図的に封殺している。
自民側が別件で呼んだ論者の1人が国会で違憲だと言っちゃっただけで、
ハイ違憲確定～～！論破～～！プギャー！！って言ってるだけだから騙されないように。

これは松本が正しい
対案なしで反対する奴は問題解決する気がない

現状、アメリカさんにせっつかれてるんだろ？

反対するなら、それに対する案を出せってこと。

アレも嫌だコレも嫌だで通るわけないだろ。
沖縄を米に明け渡すか、安保可決するかの２択しかなかったんだよ。
日本はそんなに強くないんだから。

対案がないってのは、現行法でいいってことでしょ？何で現行法でいいのか説明しないと。
平和憲法だからというのは通らないよ。

民主党は対案ださなくていいから解散してくれ。
日本の政治のジャマや。

民主党にブーメランが多いのは、よくわかっていないのに吠えるから。
まずはブーメランなくしてから物を言え。

一般市民を巻き込まない為に準備が必要なんだって、いきなり戦争になって、直ぐさま劣勢に立たされれば、一般市民を徴兵しようって話になるだろ。

違憲だから反対ってのも違うな
当の民主党トップの岡田も集団的自衛権の必要性は認めてる
要は自民党がやるから反対してるだけ

それにしても民進党って党名がまったく浸透してなくて笑えるな
この党はこのまま雲散霧消してほしいわ

TPPに反対するなら対案出せって言う阿呆がいるなら見てみたい

対案といううより批判ありきで具体策が出てこない政党に問題あるね。選挙だってそこに疑問があって自民が勝ってるわけだし。
金魚のフンと同じく後ろについて文句言ってるだけ

>>26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 08:55:52.07 ID:tNzzJIrH0.net
バカななんＪ民やからやっぱりな思ったけど
「対案を出せ」って魔法の言葉やで
「それをやるな」っていうのだって立派な対案や


↑
マジでこのレベルの民主党ブランドなんだよな。
そもそも彼らのいう戦争法なるものは、なぜ必要なのかがあって作る法律なんだから、それを反対するなら必要性の無さをきちんと説明できなければいけない。もしくは他に必要性を解決する手段を示さなければいけない。
あの時も今もこの法律が必要ないと思えるのは中国や朝鮮くらいだろ。ていうか現状で良いという主張が選挙や今の支持率に出てる訳だけども。

＞民主党はとにかく対案に乗ること自体がまかり成らん

「自民党案に乗ること自体が」って言いたかったんかなｗｗｗ

※5
まあ今の投票率と支持率じゃあどう考えても会見は出来ないだろうし、今の自民党のやり方は当然と言えるな。
改憲を持って対処しろというなら、選挙にさぼらず行って「自民党に」投票すべきなんだよ。
他のどこに入れても駄目。
天気を行かない理由になんてするな。
あと、特定野党は当然論外だけど、維新だろうが日本第一だろうが駄目。
白票、無効票なんて論外。

野党は与党の案に穴があったらそれを批判するっていうのが仕事って中学の公民で習った気がするけど。。。
野党が対案だして、それを可決するなら政治力として野党が優れてるんだから国を想うなら、その与党は政権をその野党に渡すべきでは？
議席を確保した与党にはきっちり仕事してもらいたいね。