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元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1438391183/
1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:06:23.32 ID:uOLnYzqS0.net
営業ってたいした儲けにも
ならん仕事ばっかり引き取ってくるよな

技術部門の奴は営業マンの仕事もできるが
営業マンに技術部門の仕事はできないくせに
なぜ営業は偉そうなのか


 
2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:07:06.57 ID:vUpqjXyt0.net
仕事を取ってくるのはかなり難しいぞ
 
 
6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:07:39.58 ID:uOLnYzqS0.net
>>2
ヘコヘコしてキャバクラやゴルフやるだけやろ?
猿でもできるわ


 
9 :ネッシーはいてる:2015/08/01(土) 10:07:54.52 ID:+OaKe8Ja0.net
じゃあ自分で営業したらいいじゃん
よくわかんね

 
10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:08:15.91 ID:/od0CbQHK.net
ほんまは営業マンは技術畑出身の人間を起用しないとあかんのやで 
 
 
13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:08:55.82 ID:uOLnYzqS0.net
営業なんかリストラ始まったら筆頭候補やからな
技術部門はいなくなったら会社回らんから大切にされるけども

 
 
202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:30:54.24 ID:WYtfkUfdH.net

 
 
218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:32:22.02 ID:uOLnYzqS0.net
>>202
やっぱ営業がクソやん、これ見ると
ムチャなホラ吹くからあかんねや

 
 


4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:07:36.35 ID:nSS7tE+u0.net
技術「商品作ったから売れや」
営業「こんなん誰が何のために買うんや…」
技術「それを考えるのは営業の仕事や!」
営業ワイ「」

これよりマシ
 
 
 
23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:09:38.58 ID:q7XhUMeu0.net
>>4
そら冷蔵庫にブラウザも付けたくなるわ 
 
 
345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:44:54.32 ID:Fxozl8c20.net
>>4
現実

企画「この商品絶対売れるわwwwヤベーわwww」
技術&営業「.......(これ作るの?これ売るの?)」

企画「チャレンジだよ!チャンスをつかむんだよ!」
技術&営業「他の仕事が入ってるので....」

 
592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 11:15:33.91 ID:287S5H2o0.net
シャープの営業とか死ぬほどつらそうだな

 
91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:18:10.26 ID:lFhby7Jla.net
技術者「ワイのモノづくりを見るンゴオオオオオォォォ!
薄型!旧型と違いもわからない高画質!誰も使いこなせないような高スペック!
開発費高騰したけど利益出るよう売ってこい

ンゴオオオオオオオオオオォォォ!!!」

営業「」



107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:20:11.87 ID:qUJst/pB0.net
>>91
人の求めてない技術なんて宝の持ち腐れも良いとこよ
だからこそのマーケティングやしな

 
15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:09:04.11 ID:374/3MKla.net
普通仕様打ち合わせは技術同行で行くぞ
中小企業かな?

 
52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:13:36.96 ID:D3CCiyZN0.net
顧客「ここらへん改善できんか?難しいならええけど」
営業「いえいえ出来ます出来ます!お任せください!」

営業「というわけでよろしく頼むで」
技術「」 
 
 
64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:15:25.04 ID:uOLnYzqS0.net
>>52
こういうの見ると営業のいらなさがわかるよな

顧客が直に技術に話通してくれるだけでええやん
なぜ間に入って要らんことしてくるのか?


90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:18:06.82 ID:D3CCiyZN0.net
>>61
ならお前できるんか
決まった公式通りに行かないから面白くて難しいんやぞ
 

 

 
137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:23:30.22 ID:qf4eBhp70.net
技術屋さんに聞きたいやけど
一番ぶちギレそうになった仕様を教えて欲しいンゴ


143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:24:39.02 ID:qUJst/pB0.net
>>137
納期が昨日 

 
155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:25:39.27 ID:OuBSTXu70.net
>>137
存在しない商品を契約
相手から催促されるも放置
納期一週間前に発覚

 
161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:26:05.02 ID:FHECoVSX0.net
>>137
仕様どうこうより納期間近で変更とかそもそもの納期が直近の方が鬱陶しい


134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:23:09.68 ID:TrR3Yhpl0.net
客「こういうこと出来るンゴ」
営業「ちょっと技術と相談して、後で納期と値段FAXしておくンゴ」
~~~~~~~~~~~
営業「こういうこと出来るンゴ?」
技術「ちょっとコストと納期かかるけどええんか?」
営業「客に連絡とってみるンゴ」

営業は客と技術の仲介役みたいなもんやん
他所の営業はこんな感じやないんか?

 
142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:24:32.37 ID:JmRMWana0.net
>>134
ワイは毎日こんな感じやわ

 
70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:16:11.76 ID:OuBSTXu70.net
はたから見てて営業ほど有能と無能が分かれる部署ないと思う


222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:32:43.04 ID:jaPoWKFq0.net
営業は,自分の会社が

・できること
・できないこと
・ちょっと難しいけど今後の発展に繋がりそうなこと

これだけわかっときゃええねん.




279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:38:19.77 ID:kxGPv14Z0.net
営業は最底辺確定として
結局何やるのが勝ち組なんや?


 
293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:39:59.29 ID:a4MszU+10.net
>>279
経理じゃね

 
305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:40:46.74 ID:tut25rUMp.net
>>293
経理めっちゃ嫌われるで

 
319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:42:24.57 ID:a4MszU+10.net
>>305
好かれる部署ってあるんか?
人事や営業だって嫌われてそう


338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:43:48.26 ID:KMXggg/70.net
技術←吹き溜まり
営業←論外
経理←人間のクズ
人事←リストラマシン
企画←おべんちゃらマシン


364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:46:39.79 ID:IIDWxMkl0.net
>>338
結局どの部署も95%の無能と5%の有能で成り立ってるんだよな
お前らは当然無能側


374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:47:53.83 ID:k3B430pi0.net
赤字案件受注やめちくりー

 
256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:36:15.09 ID:PpvMGEzy0.net
次の仕事もらうために赤字仕事取ってくる営業
なお、次もらえる仕事も赤字仕事な模様

 
415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:54:53.77 ID:SOHKSFh00.net
営業が赤字の仕事を取ってくる
技術が量産までになんとか黒にする


1. なお赤字のままの模様
2. そもそもあまり売れず部品在庫で結局赤字

これの繰り返し


428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/08/01(土) 10:56:16.15 ID:kxGPv14Z0.net
ワイの安住の地はどこなんや・・・(´・ω・`)
 

 
 
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:40 | URL | No.:1114056
    営業は言う事素直に聞く若いお姉ちゃんが一番いいわ
    オッサン営業なんて虚勢張って中抜きしようとする奴ばっかだ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:47 | URL | No.:1114059
    ワイ経理マン!
    言いたいことはわかるけど恨むんなら会社法なり税法なりを恨むんやで
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:53 | URL | No.:1114060
    >>202は営業だけが何気に要求の本質をとらえてるんだよなあ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:54 | URL | No.:1114062
    上場機械メーカー勤務の設計やけど、ウチの営業企画も清々しいほどの無能集団やで

    「こんな感じの仕様で」という曖昧なインプットしか与えず、いざ試作品を作ったら「それでは市場に受け入れられない、こういう機能に何故しなかった」と喚き散らす糞野郎ばっか

    それだけの意見を言えるなら、最初から詳細仕様を決めておけと
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:54 | URL | No.:1114063
    営業と製作(技術)は分かり合えない
    互いを馬鹿にし貶し合う
    これを解決出来る者が出世する

    昔からあることで、未来永劫続く事案
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 00:57 | URL | No.:1114066
    技術職で一時期営業手伝ってたけど、1とか米4みたいなのがどちらの立場からしても一番邪魔だと気付かされたわ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:00 | URL | No.:1114067
    ただの伝言マシンな営業は要らん
    それなら直接客とやりとりする
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:03 | URL | No.:1114068
    技術から営業に行った先輩が無事死亡してたな
    色々知ってるから面倒な仕事全部回ってくるようだ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:09 | URL | No.:1114070
    自分とこの技術力も把握して無いのに
    出来ますやれます間に合わせますで仕事取ってくる営業多いよね
    仕事を取ってくるの大変なのは分かるけど
    結果的に間に合わなかったりトラブル起きたら信用失って損だろうに
  10. 名前:ううう #- | 2015/08/20(木) 01:16 | URL | No.:1114072
    技術屋はやったことない仕事に文句言う連中なんか
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:25 | URL | No.:1114073
    技術者がコミュ力無いから営業なんて職種があるんでしょ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:26 | URL | No.:1114074
    技術屋が営業やった方が自分とこの商品の説明をきちんとできるってのは分かるがその逆も然りだろ
    売り買いの需要が分かる人間がそれに合う商品作ればいいだけになるし
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:30 | URL | No.:1114076
    中高生の「俺んとこの部活が一番キツイ練習してる!」っていう争いと同じくらいくだらない。
    奴隷の鎖自慢?足の引っ張り合い?どちらにせよ醜いね。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:32 | URL | No.:1114077
    休日に
    秋葉いtったらクソみたいな精嚢のテレビが1000万円でボコっと売られてて クッソワロたわ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:37 | URL | No.:1114078
    結局こいつの会社の特定の営業マンがクソなだけだよね。
    納期が1週間とか人間性の問題じゃん。

    そもそもそんな低レベルな営業しかいない会社がクソ。
    営業という職種がクソなら商社なんかいらん。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:43 | URL | No.:1114079
    技術と顧客の間に営業が入って伝言ゲームしているのをよく見るけど、やっぱり馬鹿馬鹿しい非効率さだなと思う
    直接話させれば一回で終わるのに何往復もしたりさ
    でも優秀な営業って会社の顔役だからいつでも顧客に対応するし、何かあったらすぐ飛んでいくしで必要な存在なんだよな
    肉体的にも精神的にもあのタフさは真似出来ない
  17. 名前:774@本舗 #- | 2015/08/20(木) 01:44 | URL | No.:1114081
    ユダヤ人曰く

    人が欲しがらないものを売るのが
    ビジネス
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:44 | URL | No.:1114082
    >>134が理想ンゴねぇ・・・
    出来ないことを出来ると断言する糞営業死んで欲しいンゴ
    134みたいな営業、有能
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:44 | URL | No.:1114083
    営業がいなければ売れないような物を作ってるからだろ
    物がよければ営業しなくても向こうから買いに来るわ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:47 | URL | No.:1114084
    販売「今はこういう得意先から注文がよく入ってて、今後はこうなる予定だから製品作って下さい」
    工場「分かりました」
    品質管理「試験完了しました。各種基準を満たしているので出荷出来ます」
    製品「了解。製品の出荷と在庫管理をします」

    うちの会社はこういう感じ
    ちなみに俺は製品担当
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:49 | URL | No.:1114085
    技術面は技術屋同伴で打ち合わせするだろ
    技術屋とロクに会わせずに進める営業なんか信用できねえわ
    営業は技術面以外の窓口に徹しろ
  22. 名前:名無しビジネス #jYTVg54g | 2015/08/20(木) 01:49 | URL | No.:1114086
    技術←自分の出来る事以外は異常にリスクを見積もる費用感のないアホ
    営業←気合と根性しかないバカ、それすらないクソも多く居る
    経理←やたら機嫌を損ねやすい自意識過剰クズの塊
    人事←無能中の無能が集まる部署、責任を取らなくていい仕事しかしないクソ集団
    企画←目を開けながら見た夢の実現を他部署に押し付けて、まだかまだかと督促するキチ○イ
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:49 | URL | No.:1114087
    営業と別だと思ってる無能がよく言うのがコレ
    自分のコミュ不足を責任転嫁してるだけなのにな
    お前も含めた全部がクソだとなぜわからないのか
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:51 | URL | No.:1114088
    ※18
    ワイ「こういうこと出来るンゴ?」
    営業「ちょっと技術と相談して、後で納期と値段FAXしておくンゴ」
    ワイ「納期や値段じゃなく、出来るか出来ないかを聞いてるんだよ」
    ワイ「キミと話しても時間の無駄だね、じゃそういうことで」
  25. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/08/20(木) 01:53 | URL | No.:1114090
    みんなストレスたまってんなぁ・・・
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:58 | URL | No.:1114091
    伝言伝言つってるやついるけど、客が求めるもんと技術屋ができることのすり合わせも大事な仕事やろ。
    直接話して出来ますか、出来ませんで終わらせてたら話にならんし。
    技術と営業がちゃんと連携取れてれば理想なんだけど、なかなかどっちも仲良くできんとこもあるし面倒やね。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 01:59 | URL | No.:1114092
    ※24
    じゃあなんで営業に話を持ちかけたんですかね…
    その場でYesかNoを即答出来る立場じゃない事くらい分かるでしょ
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:06 | URL | No.:1114093
    >>338とか※22とかみると
    経理は悪魔のように嫌われてるが無能とは誰も言わないんだな
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:07 | URL | No.:1114094
    ※27
    理想的な営業が134じゃないって意味だろ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:09 | URL | No.:1114095
    経理が無能だったら色々やらかして会社なくなってるですしおすし
  31. 名前:  #- | 2015/08/20(木) 02:28 | URL | No.:1114098
    買い手が三跪九叩頭、裸踊りしてでも泣いて欲しがるものを技術が作りゃ営業なんていらないんじゃね?

    それが出来なきゃゴチャゴチャ文句言ってんじゃねーよ。
  32. 名前:名無しさん #- | 2015/08/20(木) 02:32 | URL | No.:1114099
    ※31
    そんなの若返りの薬と不老不死の薬と万能薬とハゲの治療薬ぐらいだろ
  33. 名前:名無しさん #- | 2015/08/20(木) 02:35 | URL | No.:1114101
    ※24
    営業にも技術的な知識が必要ってこったな
    少なくとも自社で可能な事ぐらいは把握しとかんといかんな
    自社で何ができるかも把握してないような奴が営業なんてすんなって話やな
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:35 | URL | No.:1114102
    ハゲは万能薬じゃなおらないんですかね・・・?
    夢も希望もあったもんじゃねーぞ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:36 | URL | No.:1114103
    炎天下のゴルフの付き合いナイスショットと言ったらOBw
    五万する大御所演歌歌手のチケット買わせられたり
    営業は大変w
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:36 | URL | No.:1114104
    202の画像の意味がよくわからないんだけど
    誰か解説してくれないかな
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:39 | URL | No.:1114105
    自営業だが
    営業が偉いと思うわ
    開発なんて金惜しまなきゃ取り替えきくやろ
    だから自分で開発できんなら
    偉そうにしちゃいかん
    開発もそれなりに評価するべき
    しかし営業がないといくら良い物でも売れん
    知られないとどうしようもないんだよ
    「コーラとポテチは知名度高いからこの世で一番上手い」はこの点で真理 消費だけじゃない
    販売の立場を経験した人ならわかるはずだ

  38. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:42 | URL | No.:1114107
    ※28
    実際相当な手間かかる
    自分で税金の申告の計算やったことがあるならわかるはずだ
    ましてや会社のものとなると失敗したときの責任は
    まあ仕事だからできて当然であるべきなんだけどね
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:51 | URL | No.:1114108
    営業は基本素人なので話が噛み合わない
    そのくせ知ったかぶるのでたちが悪い
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 02:56 | URL | No.:1114109
    プログラマーの愚痴でみたままやぞ
  41. 名前:    #- | 2015/08/20(木) 03:06 | URL | No.:1114111
    これ会社によってどの部署が強いかで話ぜんぶ違うだろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 03:43 | URL | No.:1114114
    日本人はプロモーションが下手だからなあ
    ダイソンみたいなやり方すれば
    2万円の物が5万円で売れるのに
  43. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/08/20(木) 03:49 | URL | No.:1114115
    ワイ設計だけど営業さん大事
    ポンコツだと本当に泣きそうになる
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 03:54 | URL | No.:1114117
    画面がデカくて4Kなんて誰でも作れるんよ、レティーナみたいに小さい画面でFHDで3チューナーのテレビ出してくれよ。ワンルームで32Vのテレビは大きすぎだ、24V程度で出してくれよ。
  45. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/08/20(木) 04:14 | URL | No.:1114119
    営業馬鹿にする人って、実際営業やれと言っても出来ないよなw
    ま、マトモな社会経験或る人なら、営業は馬鹿にしないだろうけど。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 04:18 | URL | No.:1114120
    技術屋経由してない営業やら企画がワンマンしてたら碌なことにはならんな
    適当こいて騙すスキルばっか磨くから外からも内からも良いように思われない
    部署同士で密に連携できてるところが羨ましい
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 04:28 | URL | No.:1114121
    技術の人間が実際やってみれば、要求されるのが「出来ないこと」「赤字のこと」ばっかりって分かるだろうに。
    >>1はそれを「出来ません」とみんなばっさりやるのだろうか?

    つか、そもそも要求を引き出すことすら出来ないように思う。
    >>52で言えば、1行目からそもそも存在しない。
    ああ、それでも確かに営業は要らんな。技術も要らなくなるけど。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 04:38 | URL | No.:1114123
    そのキャバ行ってゴルフやってヘコヘコっていうのが難しいのよ
    そんな簡単にできたらみんな営業なんか嫌がらんわな
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 05:08 | URL | No.:1114129
    現場もやって営業もやってるわい
    正直両方とも違う苦しみがあるんだよ
    だから双方ともに協力しあってくれ




    あとどっちかに集中したい・・・
    もう限界・・・
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 05:16 | URL | No.:1114130
    ワイは技術側やけど
    仲介役程度で済むのは営業ができるわけじゃなくて
    会社がホワイトなだけちゃうんか
    上が無能だと営業もきついと思う出
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:10 | URL | No.:1114134
    社内の人間と仲良くするつもりが特にないなら経理はいいぞ
    やめ時も明確にわかるからな
    経理の人間が複数転職始めたら会社の将来を疑ったほうがいい
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:16 | URL | No.:1114135
    そして営業と技術と現場に板挟みにされる購買
    正直きっついっす
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:23 | URL | No.:1114136
    ※3
    そりゃ顧客の用件を聞くのが営業の仕事なんだから営業が要求の本質をつかむのは当然のことだろ。
    技術側がそれをつかんでないのは営業がそれを説明できてないからよ。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:30 | URL | No.:1114137
    俺ニートだけど
    技術屋=専門家
    営業=評論家
    位じゃないと仕事にならないと思う
    企画の人は謎だわ俺でも出来るんちゃう?
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:38 | URL | No.:1114138
    ※52だってあいつら発注だけなのにエラそうなんだもん。
  56. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/08/20(木) 06:39 | URL | No.:1114139
    こういう勘違い底辺が技術屋の印象をどんどん悪くしてるんだな
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:40 | URL | No.:1114140
    出来ないことは出来ないってきちんと言えるだけの知識と関係を築けるor築こうとする営業が少ねーんだよな
    なんでもかんでもはいはい言って聞いてきて、現場の人間に無茶を押し付けるだけで最終的には客にも迷惑かけることになるって人が多すぎ。
    お客様は神様ですって言葉を勘違いしとるわ。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 06:56 | URL | No.:1114141
    どんなに優れたモノを持っていても、仕事を取ってくる能力がないと意味がない
    だから一番重要な部門は営業なんだ

    なんて正論だけがあまりにも重要視され過ぎてるんだよなぁ
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:28 | URL | No.:1114142
    親父が敏腕営業マンだけどはっきりいってあれは才能だよ
    仕事そのものが大好きでプライベートと境目がないのが日常が普通の人達
    小さい時にあんな世界で自分は勝負できないってさっさと見切って普通のリーマン目指したわ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:33 | URL | No.:1114143
    俺技術だけど、営業出来たら独立してるよ。
    営業って一括りに言っても、
    量産品の営業とワンオーダー品の営業とじゃ話が全然違う。
    後者の営業は技術あがりじゃないと難しい。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:33 | URL | No.:1114144
    素材メーカーの営業やってるけど
    事故やトラブルはこっちで技術的な説明して
    客納得させて納めてるで?
    自社製品とや客先の操業について技術的な知識あって
    なおかつ同業よりも客と関係築ける営業がおらんのは
    単に会社のレベルが低いだけ
    そこに入社したイッチのレベルも推して知るべしやで?
  62. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/08/20(木) 07:43 | URL | No.:1114145
    でも、技術屋はコミュ障だから、営業とか不可能だよね?

    自分が出来なくて他人がやってる仕事を馬鹿にするなんてクズ
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:44 | URL | No.:1114146
    立場上しょうがない
    出来る→出来ない→どこまでなら出来る?
    で妥協点を探す、これ世界中どの会社でも同じ
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:46 | URL | No.:1114147
    ワイ顧問税理士外から高みの見物
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 07:59 | URL | No.:1114148
    つまり企画が一番の害悪だな!
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:16 | URL | No.:1114149
    技術畑が営業すると発展しないよ?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:23 | URL | No.:1114150
    ルート営業で、人出が足りないからと補充された営業は無能だな
    手柄を自分のおかげだと思ってる
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:23 | URL | No.:1114151
    営業なしで存続できる会社はないんやで
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:28 | URL | No.:1114152
    営業は絶対に無理な納期で取ってくるよな
    マジでうざい
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:34 | URL | No.:1114153
    自社の業務を全く知らない営業もいるからな
    要望以上の仕事をあげて取引先からほめられたらいきなり契約をぶっつり切って「おめぇのせいだ」と吼える奴もいる
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:36 | URL | No.:1114154
    プライドだけいっちょまえのオタクがリア充を馬鹿だと罵るの図
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:38 | URL | No.:1114155
    ※66
    技術とまではいかないけどどうしたらこの作業ができるのかを理解しようともしない奴が営業しても発展しないよ
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 08:40 | URL | No.:1114156
    営業を営業っていうからダメなんだよ
    販売とマーケティングは別に扱えよ
    営業部なんてあるのは日本くらい
  74. 名前:名無しビジネス #- #- | 2015/08/20(木) 08:47 | URL | No.:1114158
    営業と職人なんてどこも仲悪いだろ

    この>>1はスルーしてるけど、何かヘマした時、実際にクレーム喰らうのは営業だからな
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 09:03 | URL | No.:1114160
    日本は大戦時の陸軍、海軍のように、同じ目的なのに連携協力せず足を引っ張り合うよな企業もこのまんま

    各部署が自分の責任を全うするという考えが消えて、いかに味方に手柄を上げさせないかに始終する仕組みが未だに変わってない
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 09:06 | URL | No.:1114162
    営業が客のとこ意味なく通って、案件見つけて来てくれて、そしたら、技術が出て行って、話まとめて帰ってくる。で、客の相手は営業がしてくれる。
    それがうちの仕事だと理想なんだけど、
    営業がいないから、技術がお客に呼ばれて、相手してを繰り返して平日は潰れて、
    落ち着いて設計できるのは、土日だけみたいな、うちの会社つらすぎw
    技術がお客のとこ行くと、話が通るから、仲良くなりすぎて、仕事出しまくってくれる悪循環w
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 09:20 | URL | No.:1114165
    >>143が回文ぽくてワラタ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 09:31 | URL | No.:1114166
    営業と言うより媚びへつらう係の間違いだろ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 09:45 | URL | No.:1114170
    俺はここで言う技術側の人間だから、そっちに考えがよってしまうが
    クライアントに必要なものを考えて最良のものを作るのが技術者だと思うけどな
    オナニー的にテクニックをひけらかすタイプはあまり見かけないような。
    俺の中では営業って「クライアントに対して、できないと言ったら仕事がとれない」みたいな感覚で
    確認もせず「できます」と答えてしまう人が多い気がする
    もちろん、もっともっとレベルの高い環境があるのは理解しているけどな
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:04 | URL | No.:1114173
    なんで俺のような営業技術をもっとつくらんのだろう?中小なうちでもいるのに
    技術畑で育って、メインは営業が渡りをつけた仕事の工程判断。怪しければ打ち合わせに出向く
    そうすれば事前に無茶な仕事か技術がサボってるのか判断できるし、営業もなぜダメかを客と一緒に聞くから早い話が角を立てずにダメだししてるようなもの
    互いのストレスがずっと減ると思うぞ
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:04 | URL | No.:1114174
    ひとりさいこー
    お前らも独立すれば?
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:05 | URL | No.:1114175
    問題があるならさっさと上司に言え
    そして対策させろ
    対案出せ言われたら出せ

    それでも上が動かないなら、転職先を探せ
    そんな会社は、お前らが定年まで持たないから
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:09 | URL | No.:1114177
    文系って本当に役立たず
    営業すら満足に出来ない
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:10 | URL | No.:1114178
    他人貶してる暇があるなら、自分が能なしじゃないかと戦々恐々して過ごせ。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:26 | URL | No.:1114180
    無理矢理やらせて後で不具合ってのが一番金も時間も割りに合わない。

    自分の会社は9割技術兼営業だから、無理な事と可能な事の線引きがキッチリしてる。
    後は説明して客の方でどうするか選んでもらうだけ。

    他に頼むわって言ってる客に限って半年位で不具合でたから見てもらえないかって泣きついてくるパターン多すぎ。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:27 | URL | No.:1114181
    営業も技術も持ちつ持たれつなんやから、きっちりコミュニケーション取って、二人三脚でがんばれや。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:28 | URL | No.:1114182
    まあ、営業も技術がやってみれば、営業の存在理由がわかるだろう。
    両方必要なんだ。ただし、まったくできないことを約束してくるのは営業の仕事ではないことは言っておく・・・それは単に仕事ができない人間ってだけの話だね。
    技術もコアなものであれば、主導権握れるけど、そうでなければ仕様変更や使い勝手のよさが採用の決め手になる。もちろん価格もね・・
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:28 | URL | No.:1114183
    ゆとり営業出来るかいちいち聞くからええけどその上はいらんもん全のせして断らないから困る
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:32 | URL | No.:1114184
    営業がいらないってやつは起業してみたら?
    開発できるやつが起業して営業までできるなら、比べ物にならないくらい稼げるぞ
    嫌味とかじゃなくて、本当に起業すればいいと思う
    ただ、やってみればわかるけど本当に良質で売れなければおかしいと思うものでも、営業力がなければ全く売れないよ
    逆にどんな粗悪なものでも営業力次第で売れてしまう
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:32 | URL | No.:1114185
    >ヘコヘコしてキャバクラやゴルフやるだけやろ?
    ってマジで思うなら個人事業主にでもなればいいじゃん
    確かな技術と、猿でもできると言い切るだけの営業に対する確固たる自信があんだろ?
    なんでヤラないの? ん???
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:34 | URL | No.:1114186
    多くの自動車ディーラーでは、営業マンと整備士とで喧嘩の毎日です(^^;
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:37 | URL | No.:1114187
    米85
    これなー本当多い
    あと
    「お前らぼったくってるやろ!もういい俺がやる→どうにもならないんご、助けてんご。。。。」
    ってパターンも
  93. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/08/20(木) 10:49 | URL | No.:1114189
    技術知識どころか自社製品知識もまともにない上に、自社工場の工程能力すらわかってないアホ営業がいるからなぁ…

    で、「当社ならできます!やります!」と安請け合いしてあちこちに迷惑かけるバカがいる

    なお経営陣にゴマするのだけは上手い模様
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:50 | URL | No.:1114190
    単に部署ごとのコミュニケーションがとれてないゴミ企業なだけだな
    普通はこんなことにはならないよ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 10:50 | URL | No.:1114191
    なんj語キモチワルイ
  96. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/08/20(木) 10:51 | URL | No.:1114192
    89
    >逆にどんな粗悪なものでも営業力次第で売れてしまう

    そんな営業なら技術屋も文句言わないんじゃね?
    文句言われる営業にはそんな能力ないよ
  97. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/08/20(木) 10:56 | URL | No.:1114193
    「営業」は必要だし、まともにやると難しい

    ただ、何も考えずただ客に言われるままに仕事を安請け合いして「あとは技術屋の仕事だろ」と丸投げしてくるだけなタイプの営業はいらんよ

    そんなレベルの営業だったら技術屋でもできちゃうんだしさ
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 11:04 | URL | No.:1114196
    お客さんとの話がまとまらないので同行を頼まれる
    お客さんに説明し、「あっ、そういうことなんですね、なら買います!」と即決

    お客さん曰く「鈴木(営業TOP成績者)さん、あなたいらなくない?最初から技術屋さんを連れてきてよ、時間の無駄だよ!」と

    お客さんがセキュリティ関連に詳しいらしく営業が説明しきれずに、出来ます!出来ます!出来ます!しか言わなかった模様。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 11:31 | URL | No.:1114198
    営業はやったことない仕事に文句言う連中なのか
    やり方を知らない仕事を理解もしない連中なのか

    てか働いてたらわかるが、技術屋は技術屋から営業行って技術屋に帰ってきたような人が普通上の方にいるぞ
    両方の理屈わかった上でそういう技術屋が「無茶な仕事を取ってきた」って評価を下すんだから、圧倒的に営業側の理解が足りないんだよなぁ
  100. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/08/20(木) 11:33 | URL | No.:1114200
    ※97
    IT系は特にこのタイプが多い
    他の業界で通用せずに流れてきたような30〜40台の営業マン
    前の業界じゃそこそこやり手だったとプライドだけは高く、やることはまんまガキの使い
    納品後の仕様変更なんて日常茶飯事
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 11:35 | URL | No.:1114201
    営業はやったことない仕事に文句言う連中なのか
    やり方を知らない仕事を理解もしない連中なのか

    てか働いてたらわかるが、技術屋は技術屋から営業行って技術屋に帰ってきたような人が普通上の方にいるぞ
    両方の理屈わかった上でそういう技術屋が「無茶な仕事を取ってきた」って評価を下すんだから、圧倒的に営業側の理解が足りないんだよなぁ
  102. 名前:  #- | 2015/08/20(木) 11:41 | URL | No.:1114203
    「ホームページ作ってほしいんだよねぇ…」
    「自社サイトを作成なさりたいということで宜しいんですか?どういったものをお考えですか?今は動的なものを作られる企業も多いですが…」
    「…?サイト?ホームページだよ!」
    「???」
    「わかんないならいいよよそ頼むから!」

  103. 名前:名無しさん #- | 2015/08/20(木) 11:47 | URL | No.:1114204
    技術屋が営業するのが一番いい
    物の説明もできないやつが営業にこられても困るわ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 11:48 | URL | No.:1114205
    知り合いが大手企業相手に特殊なソフトの開発運営請け負っているけど
    営業もプログラムもほぼ全部自分でやっている
    やっぱり間に人挟むと話が正確に伝わらないことでトラブルが生じるかららしい
  105. 名前:ある名無し #- | 2015/08/20(木) 11:57 | URL | No.:1114207
    営業「納期このくらいでこの仕事やれるか?」
    技術「まぁちょっとキツイけどギリギリ行けるわ」
    営業「んじゃそう伝えるわ」

    営業「納期〇〇日なら行けるって言ってたよな?同じ納期でもう一つ仕事取ってきたぞ」
    技術「・・・」(最初に受けた仕事でギリギリなんだから二つ目の仕事なんて無理に決まってるだろ・・・アホか)
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 12:00 | URL | No.:1114208
    企画「お菓子でこういう遊びできたら面白くね?作って」
    開発「え」

    それを何とかしてしまう「ねるねるねーるね」や「チンワカボワボワ」の開発陣
  107. 名前:名無しさん #- | 2015/08/20(木) 12:17 | URL | No.:1114209
    メーカー営業は大変だな
    うちはそういうとこ考えず貸金営業だけだからまだ楽だったわ
    なお3ヶ月で辞めたもよう
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 12:18 | URL | No.:1114210
    営業職を全員理系採用にして、営業技術部にすればいいんだよ
    そうすれば仕様確認の繰り返しなんて馬鹿なことは少なくなる
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 12:24 | URL | No.:1114211
    技術の無能さを営業に転嫁するな…w
  110. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2015/08/20(木) 12:30 | URL | No.:1114213
    売れない物を売るのが営業マンの仕事
    これは間違いないんだよな
    売れる物を売るだけなら広告宣伝するだけで勝手に売れる
    この辺りを勘違いしている無能な営業マン多いよな
    売れない物を作る技術職が悪いとは言うが、売れる物を作ったら営業マンは存在価値が無くなり精神的に追い込んで退職コースで良いんだよな
    有能な営業マンは売れない物を売る事が自分の役割であり自身の存在価値という認識をきちんと出来ていて、それ相応に努力して売ってくる
    >>4は無能の言い訳
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 12:30 | URL | No.:1114214
    ウチは営業と技術のトップが得意先回ってガチガチに計画するから割と安心。
    でも、後進の育成が滞ってるので3年先が心配
  112. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2015/08/20(木) 12:50 | URL | No.:1114215
    ※108
    一企業が利益を追求するいう考えはそれで合っていると思う
    国全体として考えれば、文系が理系より圧倒的に多い日本では文系の失業者が出まくるというオチ
    自動化と同じで効率化を追求した失業者増加&生活保護者増加問題
    国全体の問題では技術兼営業が稼ぎまくって失業者をナマポで養う覚悟が必要に
  113. 名前:. #- | 2015/08/20(木) 13:10 | URL | No.:1114218
    だから海外では技術職が営業も兼ねとるんやで
    そのせいで(ry
  114. 名前:  #- | 2015/08/20(木) 13:23 | URL | No.:1114220
    営業は開発の中堅若手以上に開発出来るだけの能力持ってないとな
  115. 名前:あああああ #- | 2015/08/20(木) 13:26 | URL | No.:1114222
    通信系は最近めっちゃ伸びてるよな

    やっぱいらん在庫抱える技術屋より、何売ってもいいし在庫抱えるリスクない営業の方が楽だわ

    まぁ、口と耳があれば誰でも出来るけど、営業すら出来ない奴って頭の何処かおかしいんじゃなかろうか
  116. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/08/20(木) 13:27 | URL | No.:1114223
    営業なんていらん!っていった技術者が独立して3月で会社つぶしたのみたわww
    ちゃんと出来る営業はひつようなもんやで
    ただ出来る営業はほんとに少ないが・・・
  117. 名前:その他 #- | 2015/08/20(木) 13:44 | URL | No.:1114225
    営業の人が居た方がめんどくせー客の時は助かるよ。
    要するに翻訳を兼ねている。
    客先が玄人の時は、厳しいなりにも、試すとか、提案が優れていれば採用してくれたり、中小の立場とか限界を知っているので、直で話した方が営業を通すよりスムーズに済む。
    素人だと翻訳機(営業)を通さないと駄目、雑音が多すぎてオーバーフローする。自分の仕事が出来なくなる。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 14:37 | URL | No.:1114252
    人事いいぞ
    就活生とリクスーセクロスし放題や
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 14:56 | URL | No.:1114262
    文句があるなら自分が有能な営業になればええやんけ

    嫉妬やろなぁ、営業のが給料ええからな

  120. 名前:ああ #- | 2015/08/20(木) 16:02 | URL | No.:1114289
    技術でも営業できるってそら出来る人もいるけど
    同行してるお客さんを全部のお客と思っちゃいかんよ
    ①何にも接点のないところから良好な関係築く
     →門前払い数知れず
    ②大したことない技術をなんとか見せれる技術で提案する
    →他社と比べてメリットは何ですか?と聞かれる
     無いですとはいえない
    ③大したことない製品をそれなりの価格で設定する
    →誰が買うねんと心の中で思う
    ④技術がわからないことは自分で勉強して説明する
    →割と無視されてメールもちゃんと読まれない
    ⑤客先の不満やクレームに真摯に対応する
    →言われたことの対応は割と簡単だし評価される
     ただし電話が鳴る度、心臓に負担がかかる
    ⑥社内のめんどくさがりにやる気を出させる
    →社内調整が一番手間だったりする

    色々苦労してるんよ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 16:26 | URL | No.:1114294
    営業って女を口説くのに似てる
    お客さんを口説くわけだからね
    1ヶ月に10人20人の女を口説かなきゃいけないみたいなノルマを課せられる営業職はやっぱ大変だよ
  122. 名前:あ #- | 2015/08/20(木) 16:27 | URL | No.:1114295
    営業って女を口説くのに似てる
    お客さんを口説くわけだからね
    1ヶ月に10人20人の女を口説かなきゃいけないみたいなノルマを課せられる営業職はやっぱ大変だよ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 16:43 | URL | No.:1114297
    まさに>>415が多くて問題になったわ
    アホな営業が客にいい顔したくて無茶苦茶な値段で受注とってきて、あとは技術に丸投げ
    粗利すら出やしない
    技術がかなり頑張ったけど付随する経費を入れれば赤字
    売れば売るほど作れば作るほど赤字
    客先へなんとか交渉し、滞留する倉庫保管料だけは請求していくことで合意を得た
    これだけのポカやりながら営業はアホすぎて責任を殆ど感じてない
    仕入~納入までの経費を全て出してデータとして提出し、数字で理解してもらおうと頑張ってみた
    営業は数字の見方もよくわかってない、ということがわかった
    以上
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 16:52 | URL | No.:1114301
    ※119
    よほど有能なトップセールスが歩合で一時的に給与がいい場合はあるけど
    基本、技術や開発より営業の給与はずっと低いよ
    経営管理の仕事で何社か見てるけど、どこもそう
    やってる仕事のレベル、出身大学学部の偏差値の差を考えたら当然じゃないかと・・・
    客に頭下げて大変な仕事だろうとは思うけど、頭がいい子が少なく、コミュ力でどうにかして仕事を乗り切ろうとするのが営業に共通する特徴
  125. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/08/20(木) 17:05 | URL | No.:1114307
    理系はコミュ力無いから営業出来ないだろ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 18:15 | URL | No.:1114322
    営業が糞だと思う人は一度、客と直で話てみればいいよ。

    出鱈目な納期もコロコロ変わる仕様も客が狂ってるからだよ。
    それをすげぇがんばってフィルターとおしてマシにしてくれてるんだよ。

    >202なんてぶら下がってくつろぐものというところまで
    客の要望を引き出してくれてるんだから立派なもんだよ。

    顧客が説明した要件よりよっぽど本当に必要だったものに近くなってんじゃん。

    そんなんでは足らないというなら、技術屋は一切の不具合もなく倉庫に投げておいたら
    客が勝手に買っていく完璧な超絶ヒット製品を当然作っているんだろうなぁ?
  127. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/08/20(木) 19:06 | URL | No.:1114332
    営業「技術屋のおかげで売り物が作れる」
    技術「営業のおかげで作った物が売れる」
    とお互いに言い合ってる会社で本当によかった
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 19:13 | URL | No.:1114335
    技術が営業できるわけじゃないけど、中には出来る奴も居るだろう。
    営業で技術ができる奴は皆無だが。
    どっちが偉いってことはないよ。どっちもできる優秀な奴が居りゃいいんだが、世の中そう上手くいかねぇからな。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 19:21 | URL | No.:1114339
    技術が楽なところは自分のわかる物を扱えるというところ。
    営業のクソなところは、日本人を相手にしてるはずなのに結構な確率で日本語が通じない。
    アンパンを作ってくれって言われて、中身はつぶあんとこしあんのどっちにするかって尋ねると「は?あんぱんだよ?作れないなら他に頼むわ。」とか返ってくる。
    客が全員自分の欲しい物を知ってるわけじゃないんだよね。むしろちゃんと欲しい物を伝えてくれる人が居たら奇跡のレベル。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 19:42 | URL | No.:1114344
    技術営業のワイ、関係がない
  131. 名前:92191 #- | 2015/08/20(木) 19:53 | URL | No.:1114346
    むりですーって言ったら電話の向こうで無言で固まる営業事務の女性

    大企業って社会的に幅広い成績みこめるわけで
    それつまり有能無能ヒエラルキーピラミッドからすれば下に強いんやね

    大人のカッコした子供ばっかりや
  132. 名前:名無しさん #- | 2015/08/20(木) 19:54 | URL | No.:1114347
    営業が偉いのではなく「会社に利益が出るように交渉ができる営業」が偉い
    技術も「会社に利益が出る商品を作れる」ことが大切なだけ
    ソレを考えたら技術も営業も関係ないんだがな
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 19:57 | URL | No.:1114348
    金稼げるやつがビシネスで一番偉いんだよ。大切にされるレベルの技術もないくせに笑
  134. 名前:    #- | 2015/08/20(木) 20:37 | URL | No.:1114356
    営業が勝手に見積もり出しといて利益出ないとか寝言ほざく
    テメェが客の嘘量産に騙されて下げるからだろちったあ学習しろや

  135. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2015/08/20(木) 20:55 | URL | No.:1114364
    業種にもよるけど、建設関係の古参の大手は技術的な資格持ちを営業マンとして雇いたがる
    新参の大手は経験者募集
    中小の営業は技術、資格は無くてもとりあえず誰でも来い状態
  136. 名前:たひね #- | 2015/08/20(木) 21:12 | URL | No.:1114369
    営業からしたら顧客の要求も考えんとオナニーみたいな商品ばっか考える技術のほうかクソだがな
    まともなもん作ってから言え
    自分で売ってこいやクソが
  137. 名前:あ #- | 2015/08/20(木) 21:15 | URL | No.:1114371
    作るのは良いけど、
    開発を始めた後で仕様変更受けてくるのは本当にやめて欲しい。
    営業に色々言いたい事は有るけど、
    とりあえず、それだけは絶対にしないで欲しい。
    仕様変更なしで開発出来なかったら、
    技術が悪いで良いよ。
    でも、仕様変更しといて、技術の対応が悪かったみたいな事を言う営業には、滅茶苦茶腹が立つ。
  138. 名前:  #- | 2015/08/20(木) 21:38 | URL | No.:1114386
    >137
    おまえはどんな案件でもスタート時点で
    完璧に仕様をまとめられる能力があるってこと?
    じゃあお前が打合せに同席すりゃいいんじゃね。
    営業の能力が低いなら最初は教えてあげりゃいいじゃん。
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 21:43 | URL | No.:1114393
    日本の暗部のほとんどは過当競争が原因にある。格上にまで張り合おうとするのは間違い。身の程を知れと。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 22:11 | URL | No.:1114418
    いくら技術があっても客がそれを求めなきゃ持ち腐れやで
    その機会を生むのが営業や
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 22:15 | URL | No.:1114419
    お互いにもっと尊重しあえば済むだけの話。
    登場人物が全員ダメなだけ。言い換えれば会社がダメなんだろうね。

    技術屋がいちいち営業に出張ってたら本来の仕事に集中できないし、そもそも業種にもよるけど営業は楽な仕事なんかではない。当然、さぼる奴は一定数どこにでもいるけど。

    営業も、わかりもしないこと、出来もしないことを出来るとホラ吹くのは営業だから~とかではなく、人としてダメなだけ。

    それに、会社は全員で構成するものなんだから、経理も企画も営業も人事も、全部勝ち組も負け組もいない。どっか欠けたらうまく行かないから組織でやってるんじゃん?
    無駄をそぐ議論は確かに経営の健全化の為には大切だけど、それは感情論で行うべきでもないしね。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 22:29 | URL | No.:1114426
    納期が昨日は無いけど
    四ヶ月前に、期間四ヶ月で受けた仕事を
    納期の一か月前に出してきた営業がいて
    それを本来やるべきチームは別な仕事で埋まってて余裕が一切ないということで
    多少のマージン見込んで順調に仕事してたこっちのチームに無茶振りされて
    地獄を見たことならある。
    なお、本来やるべきチームは休出も残業も少なくて余裕で終わったうえに
    こっちが苦しんでる期間の後半は仕事がダブついて有給消化までしていた模様
    あんなに殺意を抱いたことはないね、念で人が殺せるかと思ったわ
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 22:30 | URL | No.:1114428
    納期が昨日は無いけど
    四ヶ月前に、期間四ヶ月で受けた仕事を
    納期の一か月前に出してきた営業がいて
    それを本来やるべきチームは別な仕事で埋まってて余裕が一切ないということで
    多少のマージン見込んで順調に仕事してたこっちのチームに無茶振りされて
    地獄を見たことならある。
    なお、本来やるべきチームは休出も残業も少なくて余裕で終わったうえに
    こっちが苦しんでる期間の後半は仕事がダブついて有給消化までしていた模様
    あんなに人に殺意を抱いたことはないよ
  144. 名前:  #- | 2015/08/20(木) 23:38 | URL | No.:1114462
    この話のオチが、実はその使えない営業が元々は技術畑の人間でしたってなら面白いけどね
    そんで開発に戻ってきて、また営業に文句垂れてるとか

    まあ>1は論外だけども
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 23:46 | URL | No.:1114465
    別に営業からすれば社内技術部門が出来なければ、社外リソース,ベンダー使えばいいだけですし。顧客志向、発展性のない思考者はいらないだけですわ。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 23:52 | URL | No.:1114467
    別に営業からすれば、社内技術部門が出来なければ、社内リソース,ベンダー使って顧客要望に応えればいいだけですし。
    顧客志向性、マーケットに意識が無いなら、それが一番クソ。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/20(木) 23:59 | URL | No.:1114469
    中国とアメリカの支社の人間が驚いてたのは
    技術と営業と経理の給与が同じこと。

  148. 名前:  #- | 2015/08/21(金) 00:09 | URL | No.:1114471
    そんなおべっか使うだけで仕事とってこれるならどんなに楽か・・・
    頭下げるだけで仕事もらえるなら幾らでも頭下げるわ
    (実際は頭下げる「だけ」の奴に仕事は一切もらえない)
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/21(金) 00:33 | URL | No.:1114476
    好かれる経理とか至難の技。
    俺は人事だけど経理の苦悩がよくわかるわ。
    結局みんな自分の知らない仕事してる人を叩いたり下に見たりするんだよね。
  150. 名前:  #- | 2015/08/21(金) 01:01 | URL | No.:1114480
    物作んなきゃならない奴がお客と喧嘩して優位性勝ち取ってきたり
    酒飲みに行って仲良くなったりする暇あるの?納期ももちろん間に合わせてな。

    あるならやってくれよ。できるなら俺は黙って退社するから。
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/21(金) 01:26 | URL | No.:1114486
    ※150
    技術者じゃなくお前を雇うメリットは営業に使う暇があることだけかよ
    技術者は営業マンとしても使えるけどお前が営業しかできないからお前は営業マンとして
    どっちもできる技術者は技術者として使われてるだけ
    技術者が営業マンとして使われるならもちろん「それ」をする暇も与えられる
    こんな頭じゃそりゃ馬鹿にされるわ
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/21(金) 01:41 | URL | No.:1114491
    営業とか自分では絶対にできないので、感謝してるわ
  153. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2015/08/21(金) 01:55 | URL | No.:1114496
    営業しか出来ない社員 ← 粗悪品を売りつけ開発などで出た赤字を回収する担当
    これをよく覚えておけ

    技術者員が需要と供給が一致する品を造った際、販売手法はチラシとCM、DM、POP広告、HPで事足りる
    営業マンはチラシ以下の存在へ
    紙くず以下の存在と言った方が早い
    だから、ネットなどが進歩し、客が欲しい物だけを選択して買う世の中になれば営業マンの多くが失業する
    リストラの嵐と言われるのだ
    その程度の存在価値なのだから、ウダウダ言わずに売って来いw
    まさか技術者が良い品を造れば営業マンは楽して儲けられるとは思っていまいw
    待っているのは失業ぞw
    通信技術がお粗末な昔なら楽して稼げたかもしれないがw
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/21(金) 01:57 | URL | No.:1114497
    営業に企画やらせたらダメだね
    直近の客の言いなりになって手段が目的になる
  155. 名前:何を #- | 2015/08/21(金) 07:15 | URL | No.:1114541
    営業とか恥ずかしい
    努力しなかった人間の末路
    俺警備員だけど、無茶な仕事ばっか撮ってくるし
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/21(金) 07:24 | URL | No.:1114544
    営業と技術でギクシャクするのは結局のところ利益の少ない
    うまみの無い仕事しか日本には残って無いから

    ホムセンである材料でどう考えても宇宙船なんて作れない
    そういう無理難題をお互い突きつけられてるっていうねw
  157. 名前:名無し #- | 2015/08/21(金) 13:12 | URL | No.:1114608
    営業「客先の言うことは絶対!」
    技術「仕様書にない、追加のお金もらわないと」
    営業「サービスでやれ」→赤字
    営業「何やってんだヴォケ」
    技術「こっちのセリフだヴォケ」
  158. 名前:名無し #- | 2015/08/21(金) 13:18 | URL | No.:1114610
    「遅行スパンモデル」54,000円が5,400円になってたから買った。
    半信半疑だったけど・・・FX初心者の俺でも給料以上稼げたんで会社辞めたわ。
     ttp://infooff.ph/nKY24KapVVxh
  159. 名前:ななし #- | 2015/08/21(金) 15:50 | URL | No.:1114655
    >138
    技術が同席するなら、必要な部分を知っているし、
    ちゃんと根幹となる部分は抑えるよ。
    その時の聞き漏らしが有るならば、それは技術の責任だ。
    でも、一度固めた仕様に対し、客が変更を言ってきたら受けない。

    だって、赤字になるんだから開発しない方がいい。
    儲かるなら受ければいいけど。
    でも、営業が売上げ重視で勝手に受けてくるから文句言ってる。
    その辺の事を理解して無いから技術に不満言われるんだよ。
  160. 名前:名無しさん #- | 2015/08/21(金) 21:07 | URL | No.:1114719
    営業マンってのはRPGで言えば戦士だ
    荒野を先頭をきって歩く
    モンスターの攻撃をまともに受け、傷だらけになりながら正面切って戦う
    開発ってのは魔法使いだ
    敵と正面切って戦えば何も出来ずに散るだけだが、戦士が前に立てば戦士の戦う力を何倍も増す事が出来る
    戦士は優秀な魔法使いが後ろにいるからこそ荒野に踏み出す事が出来るし敵の攻撃を受け止める事が出来る
    魔法使いは戦士が護ってくれるからこそ戦える
    営業は開発が良いものを作るから自信を持って売れるしクレームにも対応出来る
    開発は営業が売ってくれるからこそ開発が出来るんだ
    どっちがって話じゃない
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/22(土) 17:21 | URL | No.:1115377
    >159
    薄利や赤字でとってくる場合って
    会社や役員からの指示によるもんだと思うが…
    会社が認めてないのにマジで営業が独断で赤字の仕事とってきてんなら
    そんな会社さっさと辞めた方がいいぞ
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/23(日) 14:13 | URL | No.:1115816
    >161
    勿論、最初の仕事は黒字なのよ。

    仕様変更の内容によって、大変さが違うんだけど、
    無能な営業の場合、客に出来ると言ってから、
    「少し直すだけだろ?」ってな感じで技術に言って来る。
    有能な営業の場合は、一応持ち帰って技術に相談します的な返事をしてくれる。
    それだけで全然違う。
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/24(月) 19:48 | URL | No.:1116353
    現場の話を聞かない営業が「コミュ力が大事」とかのたもうとるんですから世も末ですわ。
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2015/08/28(金) 15:37 | URL | No.:1117949
    売れないもの作る開発が馬鹿
    倉庫代だってタダじゃねーんだよボケナス
    挙句の果てにできるものを面倒くさいからってできないとか抜かしやがって
    お前の作りたいもの作るのは趣味でやれ
    そんなもん仕事でやるんじゃねーよ辞めちまえ
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/03(木) 14:00 | URL | No.:1121365
    勉強 → 簡単
    努力 → 簡単
    残業 → 簡単
    測定 → 簡単
    品質 → 難しい
    製造 → 難しいのもある
    交渉 → 難しい
    説明 → 難しい
    調整 → めんどくさい
    人間関係 → 一番難しい

    技術は開発・営業どっちもできて
    営業は営業しか出来ないだと?
    逆だろ 寝言は寝ていえネクラ
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/03(木) 16:11 | URL | No.:1121421
    新規開拓して売ってるような営業は凄いと思う。
    うちの会社は、昔からの客先を回ってるだけだし、
    大変とは思わんわ。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/06(日) 02:17 | URL | No.:1122534
    オレ開発部門なんだけど、営業は存在しない商品を売ってくるのはまだいい。
    実現できるかできないか確認もせずに売ってくるのはやめろ。
    できないものはできん。

    あと、「こんな高いのは売れないんだよ!」とかほざくのはやめてほしい。

    競合他社より安くて高機能ならお前ら営業はいらんわ。
    これが営業部長が声を荒げて言ってくるから思わず失笑するわ。

    たとえ高くても他社と比較して何が優れているのか、それを導入することでどうなるのかをイメージさせて売ってくるのが営業力だろうが。

    言っておくがウチは高いかもしれんが機能では絶対に負けていないからな。
    ずっと業界シェア1位という十分すぎる実績もある。
    それで売れないのは営業力が無いから。以上。
  168. 名前:名無しビジネス #qKuIJ8qA | 2015/09/06(日) 08:46 | URL | No.:1122641
    当方、工場受注窓口。

    いい営業は金を持ってくる営業だけだ。
    「見積金額の半分しかないけどこれで請けて」⇒無能
    「通常納期3か月のところ2週間でなんとか」⇒無能

    売価や納期確保は顧客要求ありきであって社内調整効かないんだから
    そこらへんの折衝が出来ない営業はいらない。

    工場出身の営業は出来る人多い。
    工場に対する理解があるため無理難題を言ってこない。モノを分かっているから売価や納期が合わなければ顧客と喧嘩することもある。それくらいやってくれる人だとこっちも応えようと頑張れるのだが。
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/09(水) 02:04 | URL | No.:1123926
    経理が人間のクズとは聞き捨てならんな
    クソみたいに細かい収支を投資家に出せる情報にまとめとんのやで
    その過程で嫌われるんは必然、金のこと丸投げして何度言ってもミス出す他部署員が嫌われる要因作っとるの自覚してな
  170. 名前:名無しビジネス #FF3H9HIM | 2015/09/09(水) 22:43 | URL | No.:1124277
    おまえらのところの営業無能ばっかやな
    できないことはできないっていうし、無理矢理新規取ってきても利益率見られたら数字なんてつかないぞ
    営業はヒアリングして必要ならグループ会社なり外部なりに聞いて見積もり立てた上でもう一度時間もらうって流れだろ
    働けよおまえら
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/19(土) 05:03 | URL | No.:1128014
    売り込みに飛び込んでいく営業は凄いと思うが、ルートの御用聞きだと、メール受付で図面流してもらうだけでほぼ事足りちゃうんじゃねと思ってしまうわ
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/20(日) 09:37 | URL | No.:1128358
    イマドキ御用聞きなんて要らねぇんだよ。
    (シロートの)解決策じゃなく問題を聞いてこいっての。
    そしたら一緒に解決策考えてやるからそれ持ってって提案しとけ。

    ※164
    売れそうなものを見極めるのはマーケの仕事だ。
    実際には開発が兼任しててもだ。
    そんなこともわからんで営業やってんのか?

    ※163
    ちげぇねぇwww

    ※159
    受けないんじゃなくてちゃんとカネと期間を積ませりゃいいんだよ。
    あるいは最初からサブスクリプション契約にするとか。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/20(日) 09:42 | URL | No.:1128363
    ※169
    やっぱクズだわ。ミスしたほうが悪いじゃねーよw
    手間のかからん間違いのない方法を社内SEと相談して社内システムに盛り込んで貰え。
    社内システムに盛り込んだ時点で仕事が大幅に減るけどな。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/20(日) 13:02 | URL | No.:1128399
    俺「○○性能が向上する技術を開発しました。ただし、××性能が低下するデメリットがあり、機構全体の仕様にも制約が生じるため使いどころは限定されます」

    営業「○○性能が大幅に向上します!!ぜひわが社の製品をご採用下さい!!」

    顧客「よっしゃ、ためしにサンプル作ってや~」

    俺「出来ません…」

    営業「お前は何をやってるんだ!!」


    こんなんしょっちゅうやで。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2015/09/21(月) 02:34 | URL | No.:1128777
    技術屋に変なモン作るなって言ってる人がいるけど、作らせてるのは企画のアホだ
    あと、多分一番クソなのは人事
    社内で誰が仕事できるか・できないかを全然把握してない
    動けるデブがクビになりそうになったことがある
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/13(火) 17:35 | URL | No.:1138785
    俺個人自営だからイマイチわかんないんだけどさ、こういう営業・開発の対立って、最高司令官の社長が指揮している以上、成功も失敗もヘイトも、全部社長に帰結するものなんじゃないの?
  177. 名前:旅人 #- | 2015/10/18(日) 21:42 | URL | No.:1140882
    IT関係で働いていたけど
    人間、営業よりか技術よりかに片寄るような気がする
    新人のころの上司がものすごくバランスとれた人が
    いたんだけど
    実家が家電の電気屋をやっていて家の手伝いをしていたと聞いてなるほどと思った。
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/20(火) 16:15 | URL | No.:1141426
    結局、営業と開発それぞれに問題がある。
    営業が契約取って持ってきたモックアップを開発は最低限必要なトコだけ拾って無視する。
    スケルトンモデルさえ確実に作ればいい。
    モックアップをどれだけ肉付けしようが所詮モックアップでしかない。
    営業は契約取る為にセールストークで大盤振る舞いしたならそれに対する責任とリスクは開発に押し付けない。
    問題になったらその時に上に回せ。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/10(木) 03:55 | URL | No.:1161692
    実際は技術の方が優先的に切られるんだよなぁ・・・

    ソニー・パナ・サンヨー・シャープ・・・

    東芝・日立は知らん



  180. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/27(日) 16:58 | URL | No.:1167948
    結局責任押し付けることしか考えてないんだからどっちもどっちだろ
    企画に技術者関わるし、営業にだって詰める段階では技術者同伴する
    俺は技術方だから営業に腹立つこともあるけどさ、クレーム処理してる営業見てると頑張ってるなと思うよ
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2016/01/27(水) 01:27 | URL | No.:1180428
    技術の方が給料高いから切られるんじゃ?
    営業は経験で成績が上がるだろうけど、技術は若い子でも発想力でカバーできそうだしね。
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2016/01/30(土) 23:39 | URL | No.:1181992
    手持ちのカードが少ないのに発想だけでなんとかなるとでも・・・
    SEの漫画見たけどあそこに描かれた営業はガチでただの伝言役で技術屋が話聞いたほうがいいよねと思った。
  183. 名前:名無しビジネス #- #- | 2016/02/02(火) 17:52 | URL | No.:1183637
    なんとかカーとかなんとかオートのにある
    クルマの予想イラストは学生レベルの妄想。
    部品屋にしても技術屋にしても、こんなのできるわけねーだろと
    腹抱えて笑ってるだろうよ。
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2016/04/23(土) 11:56 | URL | No.:1218036
    顧客に対して技術が現実的な話して
    無茶言ってきたら営業の出番や
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2016/04/24(日) 20:13 | URL | No.:1218506
    今いる会社の開発は汎用で使えるやつだが、たった1社の要求のために機能を追加したりする。
    はっきりいってその機能を追加しただけの利益がない。
  186. 名前:営業技術 #- | 2016/08/02(火) 00:50 | URL | No.:1257762
    営業は技術になれないが、技術は営業になれる
    俳優は歌手になれないが、歌手は俳優になれるのと同じ。
    機械とソフト両方できればさらに良し。経理と資金運用を知っていれば万能。
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