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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1444745583/
1 : リキラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:13:03.04 ID:qTWm3KsT0.net ?PLT(13700) ポイント特典

 
シャープから機械を受注したのに納入を拒否されたとして、
京都市の製作会社「片岡製作所」が約8億400万円の損害賠償を求める訴訟を起こし、
大阪地裁(増森珠美裁判長)で13日、第1回口頭弁論が開かれた。
シャープ側は争う姿勢を示し、請求棄却を求めた。

訴状によると、シャープは平成20年ごろ、
イタリアの工場に設置する太陽電池関連の製造ラインの製作を打診。
8億円で製作する契約を22年8月に口頭で締結した。
両社間では30年以上にわたる取引の慣習上、発注書は納品間近に交付されていた。


片岡製作所は翌年10月にラインを完成させたがシャープは発注書を交付せず、
業績悪化が報じられる中で26年に納入を拒否。
太陽光発電事業の欧州展開も断念し、
発注の事実まで否定するようになったと主張している。
http://www.sankei.com/west/news/151013/wst1510130050-n1.html

 
2 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:15:04.87 ID:NwjpbD960.net
口頭で億単位のライン作っちゃうのがアホ

 
243 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:07:32.50 ID:cOXgmrKO0.net
>>2
口約束は契約の一形態だよ
 
 
744 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 09:34:51.20 ID:H7jJ4ENC0.net
>>2
それが大手のやり口。

いちいち契約書を作る下請けは断って、口頭だけで受け付ける慣習を作り上げる。
順調な時はちゃんと取引も支払もする。下請けもそっちの方が楽なので慣らされる。
いざという時には書類がない事でしらばっくれる。


18 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:20:55.37 ID:sIlrUXaF0.net
計画通りじゃん

 
11 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:18:47.96 ID:EUdBPCKi0.net
口頭での契約はもちろん問題だが、シャープがいざとなったら切れるように
わざとってるんだろうな。で、拒否したらよそに発注すると脅すと。

 


19 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:20:59.38 ID:lCzekZrs0.net
で、法的にはどっちが悪いの?

 
30 : 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:23:02.49 ID:wNxqfMSw0.net
>>19
口頭だって契約は成立するから、契約が事実だって証明できれば
片岡製作所の勝だろう
 
 
29 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:22:37.09 ID:zUzRHpdT0.net
>>19
シャープ。
口頭でも契約は成立する。
するけど、納入条件やその他の合意事項を取り交わす何かがないと・・・。
 
 
36 : リキラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:23:47.14 ID:qTWm3KsT0.net
>>19
>発注の事実まで否定するようになった
この辺は流石に無理がある
打ち合わせも何も無しで作れるわけ無いから何らかのやり取りの記録残ってるかと
 
 
67 : 魔神風車固め(長野県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:27:01.08 ID:t3uVTVu40.net
>>19
今まで口頭で注文を取り交わしていた事実
今回も同じような手順を取っていたという証拠
があれば片岡の勝ちー
口頭つってもメールレベルでのやりとりはありそう


665 : カーフブランディング(宮崎県)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 08:13:12.32 ID:RoNafliK0.net
口頭での契約なんて、録画か録音してない限り水掛け論になるから
結局下請けの負けだわな。証明しようがない

 
666 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 08:15:04.24 ID:U8bGk5BI0.net
>>665
シャープはそう思ったんだろうな。
すっとぼければ泣き寝入るだろうと。
 
 
730 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 09:17:56.66 ID:voLbianC0.net
口頭でも十分締結をしたとみなされるだろ
でも、なぜか地裁ではシャープの圧倒的勝利
地裁は高裁最高裁に送るのが仕事だから


25 : 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:21:50.02 ID:wNxqfMSw0.net
契約書作らせてくれって言うと、取引やめるとか恫喝されるんだろうな。
大企業はやりたい放題すぎじゃねーか?日本って
 

 
202 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:54:57.80 ID:L9thPnei0.net
>>25
最近はコンプライアンスだ何だで逆に契約書を作らないとまずい雰囲気かと思ってたが。
10年来の取引先から今頃基本契約書を作らせてくれと言ってきたぞ?

 
805 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 11:23:23.86 ID:+G/vTSVu0.net
>>202
基本契約書は発注書じゃないから。
ちやんと発注書もらえよ。
発注の稟議かけると一週間とかすぐすぎるから口頭になるんだよなー。
それで動かないと他にするから!って恫喝だし。




37 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:23:51.36 ID:wGllpo/U0.net
数年前京都の業者にこんな話聞いたわw
このことだったかw


 
275 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:16:18.01 ID:PjVJXizw0.net
ああ、平成22年の話なのか。
23年に完成してるのに、26年に納入拒否って、
酷すぎるw


58 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:26:09.28 ID:pQiGVpcE0.net
お前らバカバカ言うけどパワーバランスが圧倒的な企業間取引では良くあること
特に車業界は悲惨。メーカーが請求書より低い金額でしか振り込まないし、
半年経ったら売値の値下げを強制される
 
 
78 : ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:28:25.15 ID:61b0I8VR0.net
>>58
手形180日とか最悪
割ってでも現金欲しいから毎回採算すれすれとかよく聞く

 
105 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:33:25.40 ID:/SAGr6qK0.net
うちの会社でも100円の部品から注文書もらうのに

 
210 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:56:49.93 ID:zMQr0fk50.net
もういよいよ末期的だな。
転職も若手、技術者以外は難しいしな。
先月リストラされた人は嘆いてたぞ。


214 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:57:54.39 ID:7BgUhKua0.net
これ、決算またいでるけど、下請けの方も発注書なしに仕掛品にしてたのかな
よく税理士が許したな


263 : ニーリフト(西日本)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:13:21.04 ID:Jm5p+8lKO.net
ゴネ方がシャープでしょ


428 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 01:51:32.91 ID:d/jhCZx/0.net
こんな企業だったのか…
吉永小百合がCMに出てるからクリーンなイメージだったけど…



 
455 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 02:24:09.08 ID:u6w86oY90.net
口頭で締結ってこの額であり得る事なの?
根本的におかしいんじゃねここ


 
502 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 04:37:49.89 ID:Pb6hzJSk0.net
口頭で億単位の契約を締結できると言うのは
それだけ付き合いが長くて信頼があった証

それを裏切ったシャープは本当に救いようがない
そもそも大企業が8億程度を払えないと言うのが
シャープの完全な終焉を物語っている


535 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 06:04:39.23 ID:U8bGk5BI0.net
口頭で締結は珍しくはないだろう。
「注文書はあとで切るから進めといてよ」と言われたら、
実際のところ「注文書来てからでないと作らん!」とは
言いにくい。

 
540 : TEKKAMAKI(石川県)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 06:12:57.15 ID:0E+PzbP50.net
>>535
少額の取引ならあるだろうけどさ、せめて内示とか出ない?

 
548 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 06:22:32.66 ID:U8bGk5BI0.net
>>540
建設業だと、担当者同士の口約束だけで
億単位の材料が動いていることはザラだな。


634 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 07:45:56.38 ID:ju5XHN5Z0.net
口頭でも契約はできる
が証明できるのか?
潰しやる奴らだと勝てないよ

 
639 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 07:47:50.34 ID:U8bGk5BI0.net
>>634
これまでも口頭での契約が慣習化されていたことを
証明できれば問題ないだろう。

 
748 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 09:38:18.16 ID:MuiAIRO+0.net
頼まれてもないものをわざわざ作るわけないw


764 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 10:00:22.21 ID:xQWfMzWo0.net
この事例で落ちる評判より
8億の支払いを帳消しにしたかったシャープて
どこまでキャッシュがないんだよ。
取引先にげないか?


793 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 10:38:30.51 ID:Jxr6e/At0.net
単に裏切りというか、相手を詐欺扱いしてるという点が汚いな。


798 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/14(水) 10:49:57.62 ID:pvTOooyD0.net
中小企業で8億の負債は死活問題だよな、こんな酷い仕打ちをしなきゃならないほど
シャープは落ちぶれたんだな




【契約書作成の基礎】
https://youtu.be/1SUO9bHR-_I
弁護士が書いた究極の法律力―口約束では契約は成立しないのか?
弁護士が書いた
究極の法律力
口約束では契約は
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:13 | URL | No.:1139017
    事情が事情だからキャンセルしたいと泣きを入れたならともかく
    「発注した事実はない」と納入側を詐欺師扱いしたってのは酷すぎるな。
    30年来の取引で積み上げてきた信頼関係を台無しにするにしてもコレはない。
    今までなんだかんだでどこかで盛り返すかもしれないと思ってたけど
    このニュース見て「かもしれない」じゃなくて「シャープ潰れる」て思った。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:14 | URL | No.:1139018
    >>428
    反原発で動く人物がクリーンとな
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:16 | URL | No.:1139019
    地裁では戦闘ヘリ、アパッチ導入をめぐる裁判で富士重工側が敗訴しました。

    これは本来62機調達するところを、陸自が自分の見積の甘さで、13機で打ち止めにした話ですが、陸幕は「62機入れるなって契約は無かった、単なる口約束だもん」と、ライセンス料やラインを作る費用なんぞ払えるかと、バックレたわけです。
     
     裁判所もそれが事実だと判断したことになります(まあ、口約束でも契約だと認められる場合も多々ありますが)。
     
     アパッチの調達は期待だけでも5千億円以上、メンテや近代化までいれれば1兆円を超えるプロジェクトになるはずでした。

     つまり我が国は民間企業と、少なく見ても数千億円、プロジェクトでみれば1兆円を超える仕事を「口約束」でやってきた、と裁判所が認定したことになります。

     こんないい加減なことは民間では勿論、他の役所ではありえないでしょう
     また外国でもありません。

     このような異常な契約状態が日常的に行われていたわけです。

     で、この件以後初度費を別途払うようになったのですが、初度費の定義も曖昧です。プロジェクト前に初度費の総額が示されません。
      プロジェクトが始まってから発生した追加費用まで全部初度費に含まれ5年も6年も「初度費」が延々と支払われます。
     
     不明瞭会計もいいことです。

     そもそもプロジェクトの総額も納期も決めずに装備調達が行われていることが異常です。
     ところが政治もメディアもこれが異常だと認識していない。だから一般納税者には事実が伝わっていないわけです。
     森本元防衛大臣は公共事業と装備調達は違うからいいのだとおっしゃいますが、調達数も納期も、総額も分かりませんでは計画自体がないも同じです。それが当たり前だ、どこが悪いと仰るわけです。
     いくら時間がかかろうと、いくらカネがかかろうと構わないといっているようなものです

     日本以外でこんな論理が通用する国はないと思いますが、保守派の「論客」と呼ばれる人達は防衛省や防衛産業の正当化ばかりで、このような問題を無視しています。
     保守の「観念左翼化」も日本の防衛政策を大きく歪めている原因の1つではないでしょうか。

    清谷信一公式ブログ  清谷防衛経済研究所
  4. 名前:名無しビジネス #A7sPPXls | 2015/10/14(水) 14:16 | URL | No.:1139020
    シャープはもう倒産していいよ本当

    目の付け所がシャープすぎてゴミ製品しか作ってないし
  5. 名前:名無しさん #- | 2015/10/14(水) 14:17 | URL | No.:1139021
    汚いわ…ドン引き。
    卑怯な企業になり下がったね。
    なんかガッカリ。
    日本企業の雄も地に落ちたわ。
    お終いの始まりってところか。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:22 | URL | No.:1139024
    眼つきがシャープ
  7. 名前:ななし #- | 2015/10/14(水) 14:27 | URL | No.:1139026
    これって結局はシャープの信用がまたまた落ちただけの話なんじゃ……w
    やっぱり潰したい連中を懐に抱えてんじゃねーの(白目)
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:29 | URL | No.:1139027
    シャープダメダメだな。こんなんしとると誰も手を貸してくれなくなる
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:32 | URL | No.:1139028
    仕様書なり見積書なりなんなりあるだろふつう。

    こんなことやってるからシャープは潰れるんだよ。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:35 | URL | No.:1139029
    日本の技術を売り渡す売国企業シャープはさっさと潰れて欲しい
    こんな体質だから同業者からハブられるんだよ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:38 | URL | No.:1139031
    >>1の記事のところに貼ってある写真の本社ビルも来年3月にニトリに売却するからな
    何やってんだって感じ。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:46 | URL | No.:1139032
    早くつぶれてほしい
    シャープが消えたところで
    誰も困らん!!
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:57 | URL | No.:1139034
    もう潔く倒産すべき
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 14:58 | URL | No.:1139035
    やっぱり日立と三菱電機やな

    電機各社決算
    (2014年4月〜2015年3月)

    売上高 営業利益 純利益

    日立製作所
    9兆7169億円 6004億円 2413億円

    三菱電機
    4兆3230億円 3176億円 2346億円

    パナソニック
    7兆7150億円 3819億円 1795億円

    富士通
    4兆7532億円 1786億円 1400億円

    NEC
    2兆9355億円 1281億円 573億円

    東芝
    6兆6559億円 1704億円 ▲378億円

    ソニー
    8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

    シャープ
    2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:00 | URL | No.:1139036

      大手の末期症状をご覧あれ!!!

      現代社会ね


  16. 名前:名無し #- | 2015/10/14(水) 15:00 | URL | No.:1139037
    「作って」で作れるもんじゃないし
    設計書や議事録もあるだろうからシャープの負けだわ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:03 | URL | No.:1139038
    シャープ関連の仕事をやったことがある会社の人間なら、これくらい普通にやりそうだわと思うんじゃないかな。
  18. 名前:名無し #3RsRQlfI | 2015/10/14(水) 15:05 | URL | No.:1139040
    シャープは注文してないんだろ?
    ソフバン、買っちゃえよ
    シャープの技術の礎となるラインが完成した状態で買い手を待ってる、
    ってことだぞ、これは
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:06 | URL | No.:1139041
    なお官民ファンドがシャープへの出資を検討の模様()
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:07 | URL | No.:1139042
    もうダメだな
    誰も何も買わねーよw
  21. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/14(水) 15:12 | URL | No.:1139045
    信頼関係があって実際の取引実績もあるから口約束でも請け負ったのにそれを反故にするなんてシャープも落ちたな
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:12 | URL | No.:1139046
    発注の状況証拠が揃えば、口頭での契約をしてきた責任はシャープ側にあるとみてシャープが負けると思う
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:21 | URL | No.:1139047
    億単位を口頭だけで決めんなよって言いたいがこれでシャープが買ったら糞にも程があるから製作所に勝ってもらいたいとこだな。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:22 | URL | No.:1139048
    あーなんかもう間違ってもシャープ製品買いたくないわ。こんなん聞いたら。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:25 | URL | No.:1139050
    ※14
    NECが黒字なのが意外
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:28 | URL | No.:1139051
    たった9桁の額をケチってブランドイメージを毀損するか
    馬鹿じゃねえのこの会社
  27. 名前:日本人 #P0DVu1cA | 2015/10/14(水) 15:31 | URL | No.:1139052
    ******************************************************
    シャープって汚い会社だよ~~~(いまだからいうけど)
    この話は99%ほんとうだろう。 社員全体がこの感じ。 関東の東芝とかとまるで商いが違う。 製造機械を納入してたが、 発注まででも、使用が決まってから、技術で値切られ、資材で値切られ、発注後、納品のとき値切られ、支払いでまた値切りに来る><
    スマートなきれいな取引なんて眼中にない。 だからお付き合いしても、ちっともうれしくない、楽しくない、悪い気分ばかり。 大会社なのに「共に栄えよう」なんて気 まるでなし。
    ******************************************************
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:38 | URL | No.:1139053
    こんなの氷山の一角だろうね
    他にも多数の被害者がいる
    全盛期にも前科つくったしね
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:39 | URL | No.:1139054
    シャープだけじゃなく関西企業は全部こんな感じだからな。
    そりゃ関西が発展するわけないわ。

    大阪出身だけど学生時代はわからんけど、仕事しだしたら異常なことに気づいたわ。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:40 | URL | No.:1139055
    黙って録音くらいしておかんとあかんやろ
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:44 | URL | No.:1139056
    ※25
    あそこは細く長く生きるでしょ
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 15:59 | URL | No.:1139058
    こんな悪評立ったら、8億どころじゃない大損害出すぞ・・・。
    8億のために将来の800億を捨てるような奴が会社の舵とってんの?
    救いようが無い・・・本当に潰れるぞシャープは。
  33. 名前:名無しさん #- | 2015/10/14(水) 16:07 | URL | No.:1139060
    口約束で大口契約したマヌケ零細工場が悪いッスwww

    ―――と言う事になったとしても、今後は
    シャープから依頼が来ても断る工場ばかりになるんだから
    結果としてどっちに転んでもシャープに明日は無いな
  34. 名前:名無しの日本人 #- | 2015/10/14(水) 16:13 | URL | No.:1139061
    ながらくシャープは応援してきたが、
    こういう話を聞くと「逝ってよし」という気になるな。
    シャープ、キミは頑張った。
    ここまでよくやった。
    もう頑張らなくていいんだよ。
    まだいっぱい投資に対する借金はあるかもしれんが、このさい弱小な取引先にははやく精算してあげろ。
    連鎖倒産はできるだけ防ぐようにしてあげろ。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:14 | URL | No.:1139062
    法律上は契約になるけど、証明出来なきゃ無意味だからね。録音とかメールとかで少しでも裏付けされるものがあればわからんけど
    とりあえずシャープ製品はもう買わね
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:20 | URL | No.:1139063
    ※29 大阪より発展してるとこは東京しかないんですがそれは 
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:27 | URL | No.:1139065
    メールぐらい残してるだろうしアポの時の打ち合わせの資料とか出てきたら言い逃れ出来んやろ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:30 | URL | No.:1139067
    リーマンショック前なら片岡製作所の泣き寝入りで終わりそうだけど
    下請代金法が法として機能するようになってきたから
    勝てるかもしれないね
  39. 名前:   #- | 2015/10/14(水) 16:35 | URL | No.:1139069
    シャープは、昔から他社が守ってる最低限の商取引の慣習無視して好き勝手にやる上に、パナがまともに見えるぐらい金にセコイ会社だから
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:41 | URL | No.:1139072
    シャープはもう本当に潰れた方がいいな
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 16:46 | URL | No.:1139075
    落ちぶれたっつーか
    シャープは昔から契約を守らない会社で有名
    業界の嫌われ者だぞ
    知らない奴は調べてみろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:02 | URL | No.:1139077
    最悪な会社だな、シャープでは物は絶対買わん
  43. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2015/10/14(水) 17:07 | URL | No.:1139078
    契約書作るより先に進めたがったのはシャープなのか片岡なのかって話だな
    8億の規模の案件なら年単位で先の話として締結してただろうし出された希望納期への対応として契約書発行前に動かないと間に合わんなんてのもあったとも考えられる
    まぁ「慣例だった」と証明出来る過去の「納品間近に発行された」発注書とその納品書があればシャープ側は余裕でアウトだろうな
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:09 | URL | No.:1139079
    口頭にしてもそれだけ大きな契約なら全体から詳細まで複数回の打合せとその議事録があるだろう
    シャープのまけよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:09 | URL | No.:1139080
    発注書なりメールなりにシャープ側の希望ややらはとりが残ってとら詰みだろ
    製造ラインを何処にどうやって組み立てるのか、加重による地盤への影響が無いかとか、いくらでもやりとりしてる筈だよ
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:12 | URL | No.:1139081
    8億の機械となると当然仕様書とかあるだろうからシャープの負けだろうな。しかし汚いな。
    もうシャープ製品は買わない
  47. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/14(水) 17:28 | URL | No.:1139084
    凄えなほんとに?
    へたな空爆よりもよっぽど衝撃的なニュース
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:34 | URL | No.:1139085
    これはありがちな事例、裁判で勝てることも多いが面倒くさい。
    私は会社対会社の打ち合わせは録音してる。
    そして余程リスクを回避できる状況でなければ紙なしの先行業務はしない。
    最悪ケースでもメールの一文とかは取ってるわ。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:37 | URL | No.:1139086
    口頭ってのは冗談抜きで日本のあらゆる業種で状態化してるよ
    外国人はみんなそろって日本クレージーって文句をよく言ってる
    外国じゃ最初から契約ありきだけど、日本は形になるまで
    なぁなぁで済ますってのがほんと多い。
    信頼関係が大事っていうが、シャープのような会社出てくるともうだめだね
  50. 名前:    #- | 2015/10/14(水) 17:38 | URL | No.:1139087
    金の出し渋りがシャープすぎる
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:38 | URL | No.:1139088
    製造ライン作れと言ったんだから、要求の詳細は当然あるやろし、コレで行きますよ→お願いしますの流れが何かしら文章で残ってるでしょ。
    最初っからバッくれるつもりならともかく、30年取引してた相手を、今回で計画的に裏切るとは思えん。担当者が苦し紛れに責任を投げたんでしょう。
  52. 名前:  #- | 2015/10/14(水) 17:39 | URL | No.:1139089
    シャープって聞いたらあのコピペを思い出す
    そしてまた一つ今回のが加わるわけだな
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:52 | URL | No.:1139090
    どうせ裁判所は大企業を守るんだろうな…
    かなC
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:54 | URL | No.:1139091
    昔シャープの製造ラインを作ってた。
    あまり覚えてないけど片岡製作所も出張で行ったことあるなぁ。
    シャープよりも片岡よりもうちの会社のほうが圧倒的に早く潰れたけど。
  55. 名前:   #- | 2015/10/14(水) 17:55 | URL | No.:1139092
    目の付け所がシャープだね(棒)
  56. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/14(水) 17:57 | URL | No.:1139093
    シャープの太陽電池生産の為のライン用機械だから確実に仕様打ち合わせ書とかメールで担当者とのやりとりあるはずだからシャープから製造依頼があった事証明出来るんじゃね?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 17:59 | URL | No.:1139095
    不買運動必至
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:02 | URL | No.:1139096
    出版や音楽業界もこんな感じだよな
    「俺とお前の間に契約書なんか必要か?俺を信じてないのか?」
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:09 | URL | No.:1139097
    発注書作ってくれと言ったらうちのこと疑うの??みたいな話になるんだろうな
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:13 | URL | No.:1139099
    客に対しては広告で「目の付け所がシャープ」
    下請けには「信用売りに目をつけてシャラップ」

    大差ないな(白目)
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:18 | URL | No.:1139100
    国内でもソニー、東芝、三菱辺りの同業者と
    揉め事起こしてたからな
    液晶バブルの時は相当天狗だった
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:33 | URL | No.:1139103
    今だとさ、これって、詐欺事件として扱えるよね。
    架空請求とか、配当詐欺と手口一緒w
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:33 | URL | No.:1139104
    契約書作らない習慣って言ってるけど
    地味に脱税だよな?
    みんな収入印紙貼らねぇの?
  64. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/14(水) 18:37 | URL | No.:1139105
    最近は官庁との打ち合わせでも録音はするよ
    あとで言ったとか言わないとか必ず出てくるものだから
    億単位で間違ったら首吊りもんだからさ、自分の身は
    自分で守るのは当然のこと
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:43 | URL | No.:1139106
    うっせーなアクオス作ってんだよ
  66. 名前:774@本舗 #Qi8cNrCA | 2015/10/14(水) 18:49 | URL | No.:1139107
    今までいろんな大企業と関わってきたが、唯一こことは二度と付き合わないと会社ぐるみでブラックリスト入りしたのが#だったな

    それ以外の会社はとても紳士的だった
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:53 | URL | No.:1139108
    普通にメールとか仕様書とか残ってるはず。
    でないと物作れないし。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 18:56 | URL | No.:1139109
    >吉永小百合がCMに出てるからクリーンなイメージだったけど…
    アホか。
    そういうイメージを前面に打ち出そうとするところほど黒い。
    何故なら、元々真っ白な奴はそんなアピールをする必要が無いから。
    雑魚ほど威張って、本当に強い奴は威張らないだろ?
    それと同じだ。
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:08 | URL | No.:1139111
    こんなデカイ支払い延滞を何年もうやむやに待ってくれる近い取引先がこれとは
    いよいよシャープが倒れるカウントダウンがゼロに近づいたか
    こうでもして債権の存在を確定させておかないと、倒れられた時に債権として認められない可能性が出るし、認められても債権者感の話し合いで相当不利になるから思い切ったんだろうな
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:11 | URL | No.:1139112
    業種違いだけど、大阪の場合発注書は納品されてから交付される。事実上納品書と交換か、請求書と交換。

    そんで、納品されてから値引き交渉される。納品されてるから、ゴネればゴネるほど支払いを遅らせられる。

    シャープだろうが、パナだろうが同じことやるよ。

    さすがに億単位の仕事はやったことないから知らんけどねw
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:13 | URL | No.:1139113
    失った信用を回復するには8億どころじゃ効かない。
    もう前払いじゃないと取引してくれる相手は居なくなるんじゃないの?
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:15 | URL | No.:1139114
    どっちみちシャープの印象はすげー悪くなるよねこれ
    もうここの製品は買わないって人多いだろうに。
    特に電化製品なんてネットの評判がすべてなのに
  73. 名前:名無しビジネス #Pi1HIE6I | 2015/10/14(水) 19:18 | URL | No.:1139115
    しょうがないからラインはオレが買い取ったけどな
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:24 | URL | No.:1139116
    こういう一方的な自己利益も信頼関係って言うからな、日本の悪しき習慣だね
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:28 | URL | No.:1139119
    ついったーのシャープ公式に凸せーよwwwwwwww
  76. 名前:か #- | 2015/10/14(水) 19:30 | URL | No.:1139120
    経営の多角化が中途半端だったのと民主党主導の円高がな
    円高で韓国育てて日本殺してたからなあ
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:45 | URL | No.:1139121
    口頭だとしてもこっそりばれないように録音しとくくらいの保険はかけとかないとな
    刑事事件以外なら無断録音でも証拠になったはず
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:47 | URL | No.:1139123
    うちシャープのカメラ作ってるけど殆ど中国で作った粗悪品の部品だよ。
    地元の中小企業の方が中国より値は張るけど質は高いよ。

    しかもあんな粗悪品の値が安い部品でカメラ作って売るからすごいよね、感心する
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:48 | URL | No.:1139124
    ぱっとみ、我が家にはSHARP製品は無い
    これからも買うことはないな
  80. 名前:     #- | 2015/10/14(水) 19:48 | URL | No.:1139125
    原理原則に則ってコンプライアンスを守らないとね
    ずぅーっとビジネスのグローバル化とか言ってたじゃん
    経営者ってなに勉強してきたんだろうね
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 19:53 | URL | No.:1139126
    シャープって元々ソニーや松下なんかに比べると格下企業だったろ
    たまたま一時期シャープの液晶のニーズがあっただけで・・・
    円高やサムスン以前に遅かれ早かれ、ダメになってたよ
  82. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/14(水) 19:58 | URL | No.:1139127
    損失は8億程度で済むかねぇ…w
    日本中を敵に廻しているだろ
    当然、ウチもシャープ製品は二度と買わない
  83. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/14(水) 20:01 | URL | No.:1139128
    プロジェクトX観ててシャープはアカン会社だわ、と
    思ったがその通りになったな。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:01 | URL | No.:1139129
    〉倒的な企業間取引では良くあること
    だな。悪評というが、普段からやってきただろうな。今回は本気で怒らせただけで

    シャープって新卒社員が一月後には下請け(協力企業)にタメ口でてめえこのやろうって何十年も先輩の社会人に向かって言うからな。
    これ新卒だからじゃなくて、何年いるやつでも同じ。マルチ商売やカルト教団に近いようなおかしな選民思想を持ってある。社員教育からそうなっているんだろう。
    大企業なんて幾らでもあるけど、こういう態度を取るのはシャープと東電の一部だけ。
    シャープから転職に成功する人は元々親のコネが強い人だけって言われてるぐらいだからな
  85. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2015/10/14(水) 20:01 | URL | No.:1139130
    もうシャープ製品買わないよ。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:04 | URL | No.:1139131
    twitterでオタク相手にちょけてる場合じゃねえだろこれ
    どうなってんだこの会社
  87. 名前:ななし #- | 2015/10/14(水) 20:05 | URL | No.:1139132
    シャープがそういう会社だと知っていて、それでも仕事を続けていた方も問題だと思うが・・・
    せめて翌日、受注見積もり書作って持っていけと。
  88. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/10/14(水) 20:05 | URL | No.:1139133
    シャープも終わりか
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:14 | URL | No.:1139137
    始まってもいねえよw
  90. 名前:gakuseisann #- | 2015/10/14(水) 20:15 | URL | No.:1139139
    下請けイジメは大企業の十八番だけど
    さすがに8億を白紙は無理があるよなあ
    下請けが耐えられるライン越えてる
  91. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/14(水) 20:17 | URL | No.:1139140
    これはシャープ馬幹部もやり過ぎだろ
    もう買う気にならない吐き気がする
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:24 | URL | No.:1139142
    シャープの株を売っておいてよかった・・・こんな会社潰れていい
    ※76
    円高・民主党以前の問題だ、そんな時代も知らない幼い世代なのか?
  93. 名前:ら #- | 2015/10/14(水) 20:28 | URL | No.:1139143
    シャープ製のBDレコーダが、ソフトウェアアップデートしたら、まともに録画しないわ放送中にデコード失敗して映像止めるわTVKの番組情報の処理失敗して検索画面に同じ番組名3つづつ表示させるわgdgd過ぎる。

    この会社、最早まともなソフトウェアさえ作る力無いな。そりゃ経営も傾くわボケ。


    新製品?情報弱者でもない限り、買う奴が居るとは思えない。既存顧客蔑ろにして次に繋がると思うなよ!
  94. 名前:名無しさん #- | 2015/10/14(水) 20:29 | URL | No.:1139144
    大企業サマはこんなモンだよ
    やりかたに文句を言った所で、
    「あ?文句あるんだ?じゃあ二度と仕事出さないからうちと関係ない所で頑張ってねwww」ってねw

    下請けが力がある所だと逆に
    「あ?お前の寝言に付き合うほど暇じゃねえからwほかの仕事やってっから二度と寝言で邪魔すんなよなwww」とかになるけどねw
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:32 | URL | No.:1139145
    アクオスだったかの時の液晶パネルを
    自分のTVが売れるからって他企業の液晶パネル注文を反故にしたって
    聞いたが、今聞いても、やり口が朝鮮系民族の特徴を色濃く受けた
    優れた経営方針ですね。
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:37 | URL | No.:1139147
    逆に言えば、日本では「約束」を非常に重んじていた訳だよね
    たとえそれが口約束であっても
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:39 | URL | No.:1139148
    シャープの没落はこんな時期に既に始まっていたんだな。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:40 | URL | No.:1139149
    どっちが悪いかはシャープからの要求仕様書、打ち合わせ議事録、メール等の記録の有無についてなければ判断のしようがないわな。
    ライン製作って電話での口頭だけで出来るもんなのか?
    プラント案件の最終の詰めに入れば嫌と言うほどの打ち合わせの記録やメールのやり取りが出来る。最低でもそれの有無がなければ判断できないよ。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:56 | URL | No.:1139152
    信用があれば、他の全てを失っても立て直せる事がある。
    信用が無ければ、他に何があろうと命取りに成りかねない事もある。
    それに習って、日本製品の信頼を積み重ねてきた。

    それら全て崩壊したのがバブルとその清算。
    一足飛びに積みあがる数字の山に埋もれ、そのツケを上から下に前から後ろに押し付けた。
    たぶんもう、日本という国は失われたんだと思う。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 20:57 | URL | No.:1139153
    発注書なけりゃダメだろ
  101. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/14(水) 20:57 | URL | No.:1139154
    先細りの先っちょがシャープ
  102. 名前:名無しビジネス #T9UnOdao | 2015/10/14(水) 20:59 | URL | No.:1139156
    他の結構だめな電器企業(FJとかNとか)もこれみて、
    こういうミソが付かないように我が身を省みるだろうな。

    ときどき、こういうところが身を持って範を示す感じかね。

    ※70
    >業種違いだけど、大阪の場合発注書は納品されてから交付される
    さすがに、それは”大阪の一般論”にはならない。
    発注書は作るけど大まかなもので仕掛かる(作らないで進める会社もあるだろうけど)というのなら、あったよ。
  103. 名前:? #- | 2015/10/14(水) 21:01 | URL | No.:1139157
    これ、今回だけでなくコレまでも含めて
    モロに下請法に違反してるじゃん

    監査どうなってたんだ?
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:10 | URL | No.:1139159
    契約がなかったとか言うから訴えられたけど、
    曖昧に言葉を濁してればまだ数年待ってくれそうな相手なのに。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:15 | URL | No.:1139162
    やっぱり日立と三菱電機やな

    電機各社決算
    (2014年4月〜2015年3月)

    売上高 営業利益 純利益

    日立製作所
    9兆7169億円 6004億円 2413億円

    三菱電機
    4兆3230億円 3176億円 2346億円

    パナソニック
    7兆7150億円 3819億円 1795億円

    富士通
    4兆7532億円 1786億円 1400億円

    NEC
    2兆9355億円 1281億円 573億円

    東芝
    6兆6559億円 1704億円 ▲378億円

    ソニー
    8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

    シャープ
    2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:20 | URL | No.:1139165
    ↑パナソニックと富士通・NECは?
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:25 | URL | No.:1139168
    8億如きでねー
    大企業のイメージガタ落ちですわ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:38 | URL | No.:1139176
    片岡製作所って大手じゃんよ
    何血迷ってるんだシャープ
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:46 | URL | No.:1139183
    ていうかこれ証拠出されて立件されたら
    詐欺で刑事事件になりかねん事案だぞ。

    何考えてんだか・・・。
    シャープは気でも狂ったのかね。
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 21:49 | URL | No.:1139185
    就職活動でも良くあるよ
    自衛の為にICレコーダー使っとけ
  111. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/14(水) 21:58 | URL | No.:1139189
    これが無いなんて

    シャープ(液晶) ソニー(家電)で合併交渉中
    ソニー「よう」
    シャープ「誰だお前」
    ソニー「なんだと」
    交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
    ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
    シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
    ソニー「じゃあ部分提携な」
    提携スタート
    ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
    シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
    ソニー「くそったれ」
    サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
    ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
    ソニー、シャープから離れる。

    シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
    東芝「うちに作ってくれよ」
    シャープ「よっしゃ」
    東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
    シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
    東芝「うちが先だろ」
    シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
    東芝「だからこっちも急いでんだよ」
    シャープ「ばーか」
    東芝「○ね」
    東芝、シャープから離れる

    シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
    シャープ「助けてくれ」
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 22:13 | URL | No.:1139202
    シャープは数年前に製造されたセンサーを新機種に流用して即リコール出したりとかしてたからなぁ
    無駄を省こうとして金と信用を余計失った
  113. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/14(水) 22:21 | URL | No.:1139208
    裁判の結果はともかく
    圧倒的に下請けのほうを信じる
    シャープならやりそうだ
  114. 名前:  #- | 2015/10/14(水) 22:24 | URL | No.:1139209
    この裁判でシャープが勝ってもさらに信用を落とすな
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 22:34 | URL | No.:1139213
    ミズノといい大阪はあくどい企業が多くて嫌だわ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 22:51 | URL | No.:1139220
    2ヶ月か3ヶ月前くらいに、ガイアの夜明けかなんかそんな感じの経済ドキュメンタリ系番組にシャープの重役なり中堅幹部なりが出てたが、直感的にこいつらでは潰れると感じる人間達だった
    若手は有能そうだし必死なのに、上のやつらは先見の明もなく現状認識も甘い、そう見えた
  117. 名前:  #- | 2015/10/14(水) 22:58 | URL | No.:1139226
    いや・・・片岡て下請け扱いしていい企業じゃない
    ライン構築のエキスパートだぞ
    製造業がここを敵に廻すなんて、どれだけ激烈馬鹿かってレベル

  118. 名前:神 #- | 2015/10/14(水) 22:59 | URL | No.:1139227
     
     
     
     
     口頭でも「証拠」が無ければ泣き寝入り~w
     
     
     
     
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 23:31 | URL | No.:1139246
    取り引き相手との電話で録音もしないのは不自然だろ
    本当に電話したのか?
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/14(水) 23:59 | URL | No.:1139255
    >両社間では30年以上にわたる取引の慣習上、発注書は納品間近に交付されていた。
    っていうのが謎。
    最初にやると、費用が増加したりするとき面倒だったりするから、最終的な費用とかで書類を書いてたんだろうか。
    これってISOとかなんかに引っかからないのかな。

  121. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 00:23 | URL | No.:1139267
    いや、いくらなんでも8億の機材作るのに
    指示やら仕様の書類が無いって事ないだろ・・・
    こんなんすぐにどっちが悪いかわかると思うんだがな

    中小が生き残りをかけて、無理に作って自爆したか
    シャープの体制が変わって口約束が効かなくなって
    責任取りたくない責任者が取り消すと喚いたか・・・
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 00:25 | URL | No.:1139268
    見積もり作成からの口頭で依頼、発注てのはよくあること。ごく普通なことで、そこ不思議がっても意味はない。別に日本だけ特別の商習慣でもないし。アップルと日本の部品メーカーの超ドSな取引形態は有名だし。

    ただ、発注してないって断言されるのは異例。時間たちすぎて担当が早期退職でもしてるのではないかな。いずれにしろ、他にもシャープの下請けが辛い目にあっていそうでしんどいね。
  123. 名前:  #- | 2015/10/15(木) 01:34 | URL | No.:1139295
    他メーカ社員だけど
    下請法教育受けたが、下請けさんや外注さん相手に
    こんなん見込み契約は絶対やっちゃいかんときっつく言われたで

    書面取り交わしではじめて契約は発効する
    では、書面を交わしていない以上契約が存在しないかというとそうではない
    発注がおこなわれていると見なされれば、発注元に制裁が課せられる
    だからこそ曖昧にすんなやと毎年教育されてる
    片岡がライン準備している以上、発注無しは通らんやろ
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 02:03 | URL | No.:1139297
    リストラでシャープの口約束した奴らが全員いなくなったのかね。
    記憶があいまいだけど、イタリアの会社がシャープに合弁だかコンサルみたいな形で工場作ったんじゃなかったっけ?
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 02:10 | URL | No.:1139298
    イタリアでライン作ったけど不具合多くて、改善する過程ででた費用をどちらの責任にするかとかなら、わからんでもない。
    人件費や輸送費だけで数千万はいきそうだし。
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 02:28 | URL | No.:1139301
    勝っても負けてもシャープ終わったな
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 02:39 | URL | No.:1139302
    まーた平和ボケ馬鹿が被害に遭ったのか
    レコーダーくらい用意しとこか
  128. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #mQop/nM. | 2015/10/15(木) 07:43 | URL | No.:1139337
    契約書がないから知らんというのは、契約書が無いともはや
    どこにも発注出来ないという意味。終わったなシャープ。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 07:57 | URL | No.:1139340
    吉永小百合が宣伝にでてるからクリーンなイメージとか踊らされすぎ&世間知らずでワロタ。大企業なんてエゲツないにきまってんだろ
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 09:20 | URL | No.:1139347
    ※102
    業種違いって前置きあるんやけどw

    それに大まかな発注書って、それは仕様書じゃないのか?

    作ってみた結果、コレだけになりましたって状態なら、
    発注書は後で交付されるやんかw

    てことは、やっぱり「大阪の場合は」で問題ないと思うぞ。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 09:20 | URL | No.:1139348
    ライン製造するなら結構な打ち合わせが必要だから資料やら何やらが残っているだろ
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 10:09 | URL | No.:1139355
    ジャップ企業には文字を書けない人間?が仕事してるから口頭契約が多いって欧州の機関紙が書いてるからしょうがないよ。
    日本の文化だもん大事にしなきゃ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 10:21 | URL | No.:1139358
    シャープ、さすがに本気で逃げ切れると思ってるわけじゃないよな?

    何らかの時間稼ぎか、ゴネて和解して当初の見込み金額よりも安く抑えようというハラなんだろか?

    取引先や消費者からの評判を落としてまでせざるをえないなんて、すでに死んでるな。

    あれ、シャープ側でこの案件を担当してた人はまだ生きてるのかな?
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 13:12 | URL | No.:1139386
    これで、シャープの仕事を請ける業者は激減するだろうな
  135. 名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 13:42 | URL | No.:1139390
    いくらでも泣き寝入りする業者はいるんだよ・・
    それでも仕事欲しい業者は山ほど
    でもシャープはこれでさらに業績悪化だろうな
    私ら客からどんどん切られていくシャープ
    シャープ製品は買わない
    気付いていないアホばっかりしか残ってないってか?
  136. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/15(木) 14:08 | URL | No.:1139395
    仕様の確認とかしないの?
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:18 | URL | No.:1139407
    いよいよ体裁取り繕うことすらできなくなってきちゃったかー。
    シャープ倒産までカウントダウンやな、これ
  138. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 16:03 | URL | No.:1139457
    録音が無い
    契約した人間は退社済み

    ということにして消そうとするだろうな
    まぁ確かに8億がどうにもならない大企業という時点で
    終ってるというのは確かかもしれん。
    片岡製作所とかいうところもシャープはもうダメだ
    切られてもとにかく金だけ回収したいって表に出してきただけだろうし
    今までなら今後の取引で回収できるなら…って泣き寝入りしたんだろうけど
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:01 | URL | No.:1139538
    シャープの製品はもう買わないことにするわ
  140. 名前:  #- | 2015/10/15(木) 22:42 | URL | No.:1139613
    無能役員連中の役員報酬を全て合わせれば8億なんてポンと出せるだろ。
    それでも払わない、どんだけ守銭奴なんだ。
    これだから文系役員はだめなんだよ。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 22:48 | URL | No.:1139616
    事実なら今時はメールくらいは出てくるだろうな
    流石にこの額でこれだけ日が立って証拠になるメールが
    出てこないってのは考えにくい
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:40 | URL | No.:1139640
    常識で考えて、8億なんて金を大企業相手の博打詐欺で突っ込む中小企業なんかあるわけないからな
    過去の「納品直前の発注書」とやらがたくさん出てきたらまず情況証拠でシャープが負けるな
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:55 | URL | No.:1139646
    口約束で契約を成立させているとかありえない話に思えるけど
    裏を返せばそれだけの信頼関係があったといこと。
    それこそ30年以上続くような信頼関係がね。

    それを今回相手の顔に泥を塗る形で反故にしたわけで
    シャープと取引したがるまともな企業が今後現れるとは思えない。
  144. 名前:  #- | 2015/10/16(金) 00:25 | URL | No.:1139660
    日本の弱電の購買はどこも似たり寄ったりのカスばかり。諸悪の根源。
  145. 名前:  #- | 2015/10/16(金) 00:48 | URL | No.:1139665
    液晶撤退の一環のつもりだったようだが
    片岡はただの下請けちゃうからな
    かかわる協力企業全部がシャープを見限るで
    量産技術のコアをぬかれておいて
    いくら天下の早川電気と威張っていても、な
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 08:06 | URL | No.:1139773
    下請け泣き寝入りするとでも思ったのかな。
    8億やぞ。8万円じゃないんやぞ。泣き寝入りできるかよw
  147. 名前:名無しビジネス #NkOZRVVI | 2015/10/16(金) 08:21 | URL | No.:1139777
    さすが本社を売り飛ばす会社ですな
    家電の補償修理すら有料引取りとかナメてんのかコラ
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 11:13 | URL | No.:1139822
    >>744
    これだよなぁ

    悲しいかな、表向きは服従するように見せかけても口頭の契約もこっそり録音しておくぐらいのしたたかさがないと生き残れないってことなのかな
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 22:44 | URL | No.:1140021
    呆れた
    もう2度とシャープ製品は買わん
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 13:50 | URL | No.:1140177
    消費者にまで伝わったら悪評だよ
    ざまぁw
  151. 名前:とおりすがり #- | 2015/10/17(土) 20:36 | URL | No.:1140363
    口頭としても下請け法では有効。
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2015/10/20(火) 06:16 | URL | No.:1141306
    不買運動起こるレベルの不祥事じゃないのコレ
    他の下請けやってる子会社も見限るだろうし、シャープ潰れそうやな
  153. 名前:名無し #- | 2015/10/23(金) 22:15 | URL | No.:1142364
    ”あの”シャープだからなあ
    言質取ってないのかな・・・
  154. 名前:売国企業 #- | 2015/10/27(火) 06:00 | URL | No.:1143799
    魂を韓国に売った会社に未来はない。
  155. 名前:そこと取引してるけどさ #- | 2015/10/28(水) 19:36 | URL | No.:1144306
    うちは注文書発行してくれなかったら、モノは作らん。
    注文書も発行出来ないなんて、訳ありに決まってる。

    納期遅延になっても、「注文書発行しないそっちが悪い」とはっきり言う。
    普段頭下げててもこの点は折れないね。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/02(月) 23:34 | URL | No.:1146585
    書面交わしてない中小企業が悪いっていうやついるけどさ、これまで会社同士の信頼で成り立ってたんだろ。
    中小企業側が書面交わしてもらいたくて仕方なくても、シャープはそれをしないで、都合よく取引してきた。書面交わさないのは、仕様変更だとか値切りだだとか納期だとかをシャープの都合いいように変更できるようにしておくためだろう。
    これまでそれで回ってたし、取引停止されたくなかったから中小企業側から書面で契約なんて言えなかったか、言っても拒否されてたんだ。

    でも今回は流石にシャープはやりすぎだ。8億ぽっちで社会的信用が失墜したな。シャープの信用は8億以下。マジで下請け中小企業以下だよ。
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/03(火) 16:00 | URL | No.:1146800
    担当者同士の打ち合わせや、やり取りのメモやメール、
    会議録音なんかも残ってるはずだから、無かったこと、
    としらばっくれるのは不可能だと思うけどナ
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/03(火) 21:58 | URL | No.:1146938
    ※2
    反原発そのものはクリーンだろ
    現実見てなかったり裏があるからクリーンじゃないだけで
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/13(金) 22:54 | URL | No.:1151020
    シャープで最初に液晶の開発部門の責任者をやってた人は、製造機械を
    期限までに作ってほしいならこの場ですぐ発注書がほしいと言われて、
    クビ覚悟で独断で発注書を書いたらしい。

    これ普通ならクビだけど、上司が事後に社長に承諾を取りに行ってくれたって話。
    時代が変われば、同じ会社でもここまで社風って変わるんだな。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/05(土) 23:49 | URL | No.:1160247
    口頭つっても、全て電話だけはムリだろ…

    メールや基礎資料・打ち合わせ議事録、あるだろうし。
    もしそれすら無くとも、出張や出勤記録を裁判所命令で提出させりゃOUT。
    自分側から出向いたなら、会議室予約とその責任者から手繰り寄せも可能。
    何かしら証拠など出てくる。
  161. 名前:おいp@ #- | 2016/12/21(水) 09:58 | URL | No.:1314603
    これまだ裁判の結論出てなな
    打ち合わせの資料やメールが残ってるからまず片岡製作所の言うとおりになると思うがどうなるか
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