元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444803542/
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:19:02.74 ID:agyJpcRVM.net
- 虚偽データで基礎工事、大型マンション傾く 三井不動産レジ販売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO92784100U5A011C1CR8000/
東洋ゴム、防振ゴムでも不正 品質検査せず出荷
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ14HBN_U5A011C1MM0000/
フォルクスワーゲンを馬鹿にできないほど- めちゃくちゃやってた模様
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:19:38.55 ID:BrnW01EZ0.net
- もう昔の優秀な人材は引退したんや
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:19:52.39 ID:KP2Ex/Ko0.net
- そら人件費高騰で新技術も出てこおへんまま結果だけ伸ばすとかむりよ
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:22:35.72 ID:agyJpcRVM.net
- 記事が出た瞬間暴落
大手建設が一日で株価30%オフ - 462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:50:36.56 ID:M0hsbQ9J0.net
- 傾いたマンションは両端で2.4cm高さがずれたらしいな
これってけっこうでかいんやろか
角度で言ったらものすごい小さいけど - 465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:51:40.99 ID:o0zx6Ooy0.net
- >>462
平衡感覚のズレやから結構深刻やないかな?
気持ち悪くなる人はいるやろね
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:22:57.55 ID:OUDzi/k3K.net
- 人材不足だけど育成はしない模様
建築だけじゃなくほぼ全ての業界で
アホすぎるから潰れて当然
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:24:25.41 ID:KP2Ex/Ko0.net
- >>15
自分たちが入った頃は今より覚えやすい技術で文字通り目で見て覚えてきたからね
新人が入ったからと言って教えるマニュアルなんて誰も確立してへん
- 151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:54:52.79 ID:u/TgrQ0r0.net
- 安く働く若い即戦力が足りないと叫んでる業界
- 158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:56:27.02 ID:Z7lOnvCb0.net
- >>151
何も知らないボンクラのすぐにやめてく派遣なんていらんから
じっくり育てる気になれる社員を雇えって話や
- 169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:59:37.56 ID:uZ4KVNL/0.net
- 滅茶苦茶な業界ほど使い捨ての奴隷を募集してるよな
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:22:11.54 ID:RTrQlfyBK.net
- マジレスすると公団以外はめちゃくちゃやで
公団は監視が厳しいからみんなあそこだけは真面目にやる - 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:24:32.28 ID:Z7lOnvCb0.net
- >>12
公団も監理者次第やで
ほんとクッソみたいな監理者もおるからなあ - 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:23:37.35 ID:xgr60JnO0.net
- おれんちも大手に頼んだけど歪みまくってるわ
知り合いの大工がこの家適当すぎーって笑ってた - 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:24:25.60 ID:DjioxCol0.net
- 図面は外注で監督は契約社員みたいな現場が世に溢れているという事実
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:27:56.85 ID:swFARTPk0.net
- 賃貸で大人しくしてるんが一番やな
- 118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:44:55.55 ID:Hs2OelAi0.net
- 住設資材、工事の営業やってるけど建設業界ってマジでブラックだと思うわ
- 391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:40:16.75 ID:UD3DIg8a0.net
- 中抜き中抜きアン中抜きもあるやろな
仕事取るだけとって丸投げする会社ばっかやもん
- 173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:00:05.09 ID:dcK+hmie0.net
- ちょっと前の民主政権時に公共事業削りまくったのって
- 業界的に痛かったんか?
- 業界的に痛かったんか?
- 181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:02:01.19 ID:7eADuBEhK.net
- >>173
そんなことないやろ
むしろエコポイント駆け込み需要はあったで
公共に関わるのなんてもとから一部だけやし
- 176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:00:52.38 ID:P9OLUloGa.net
- >>173
実質的なトドメになったで
- 184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:02:42.04 ID:5mg5MxO5p.net
- >>176
地方やと公共事業が点滴代わりの植物状態みたいな建築屋多かったからなあ
今はゾンビみたいになっとるが
- 179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:01:32.85 ID:dcK+hmie0.net
- >>176
あっ・・・
あれで人材切りまくって中間層が消えた結果が今なんやろなあ
- 188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:03:16.50 ID:P9OLUloGa.net
- >>179
90年代からずっとダメージを受け続けてはいたんやけどな
民主が最後の一撃やね
なお震災と五輪で死体蹴り
- 222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:12:52.72 ID:P9OLUloGa.net
- TPPで外国が乗り込んできたら一網打尽にされるやろうな
非関税障壁は徹底して排除されるやろうし - 225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:13:05.08 ID:xOsm87k8a.net
- 3.11の津波が一気にこの国のメッキを剥がしていったな
化けの皮が剥がされた似非愛国者は発狂して先鋭化を始めるし
本当の震災はまだ終わってなかった
- 238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:15:30.41 ID:49YP44/ia.net
- >>225
阪神大震災のがやばいな
東日本大震災は地震では大した被害なし
神戸はどんだけ手抜きで溢れてたんや
- 241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:15:51.01 ID:Z/E/7AUb0.net
- 311の時1週間で道路直してたやん
終わった終わった言うけど実は大丈夫なんやろ?
- 259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:19:00.89 ID:o0zx6Ooy0.net
- >>241
あと津波の死者はあれやけど、地震の死者がほとんど出んかった理由は- 戸建ての耐震性向上やったりする
- 戸建ての耐震性向上やったりする
- 244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:16:35.29 ID:uU/KqZnk0.net
- 今までに積み上げて来た信頼で飯食えている面があるのに
その辺をアレな事にしてしまったら、もう皆信用せんようになるわな
一度の過ちって訳では無く、ポンコツを作る力しか無いってバレたらな
実績あるベテランが打ち込まれるなり、無様な凡退して
メッキが剥がれるようなものと似ている印象
ボロ出さない限りは、まだチヤホヤされたのに - 255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:18:06.28 ID:6P5lKREO0.net
- あの震災復興させるマンパワーはもうないんだよ
日雇いなんて50以上の爺様ばっかり
- 273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:20:21.61 ID:P9OLUloGa.net
- >>255
50はまだまだ若い
40で若手
30で新人
20は子供や - 315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:27:55.18 ID:P9OLUloGa.net
- 新国立はゼネコンも逃げ出したくなるぐらいの呪いの物件や
- 318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:28:42.80 ID:Z/E/7AUb0.net
- >>315
何がそんなにヤバいんや? - 326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:30:14.33 ID:P9OLUloGa.net
- >>318
工期が短すぎるし材料も人もない
その上現場は東京のど真ん中で通常の施工では無理
絶対に手を出したらアカン - 115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 15:43:55.68 ID:P9OLUloGa.net
- 建設業は体力ももうないで
新国立競技場を無理と言い切るぐらいやからな - 332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:32:11.00 ID:UD3DIg8a0.net
- 技術職冷遇の結果や
- 375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:37:37.35 ID:Qx8DN4jN0.net
- だから入札制度の安かろうはアカンって言ったんや
今なんか最低落札価格でしか仕事とれんしかと言って仕事とらなやってけんし- どっかでごまかして安く仕上げなきゃアカンのが現状なんやで
- どっかでごまかして安く仕上げなきゃアカンのが現状なんやで
- 377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:38:04.80 ID:Z7lOnvCb0.net
- >>375
安かろう悪かろうなのにねえ - 430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:45:50.38 ID:Qx8DN4jN0.net
- 談合がええとは言わんが今もどこの会社も横並びで
- 最低入札額でしか仕事とれんから結局くじ引きだし
やる内容変わらんのに工賃だけ安くなったらそらどこかで歪みが出るのは当然なのになあ - 最低入札額でしか仕事とれんから結局くじ引きだし
- 458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:50:09.73 ID:CSgVxitF0.net
- オリンピック大丈夫なんかよ
- 432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:46:01.89 ID:6x9jgqdC0.net
- ワイ建築学科やけど大手ゼネコン入らんかったら死ぬんか?
- 450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:48:45.28 ID:o0zx6Ooy0.net
- >>432
ちと古いけど働きマンって漫画勧めるで
基本出版の話やけど主人公の彼氏が大手ゼネコンの現場監督や
そっちメインの回読むとヒェッてなる
- 436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:46:28.84 ID:o0zx6Ooy0.net
- >>432
やり方次第やろ - 442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:47:25.98 ID:P9OLUloGa.net
- >>432
どこ入っても死ぬで
市役所とかに行った方がええよ
- 443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/10/14(水) 16:47:28.27 ID:4JU0Z8Ra0.net
- >>432
入っても末端現場監督ならくっそきつい
- 【横浜で大型マンション傾く 虚偽のデータ使い工事か】
- https://youtu.be/MNdVFQ4OC-0
ゼロからはじめる
建築の「施工」入門
この記事へのコメント
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:05 | URL | No.:1139394ここの連中(俺も)vwが不正したときは散々叩いてたが日本もこれだからな。
まじで日本衰退したよな。 -
名前:んあー #- | 2015/10/15(木) 14:11 | URL | No.:1139396建設業界冷遇したつけだからしゃーない。
行政が工事件数減らして単価ガンガン下げればこうなるのはめに見えてたし、批判されてもしゃーない事してたけどマスコミも建設業界を批判しまくった。
建設業界そのままのシステムでIT業界もやってる。こっちは今は大して批判されないが、そのうち建設業界と同じになるし、その兆候は出てる -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:11 | URL | No.:1139397買った人に全額返金でローン組んでる人はそのローンも全部引き受けろ
その上で引越し費用やそのた慰謝料含めて一千万くらい支払えよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:13 | URL | No.:1139399ヴィンテージマンションにしとき
-
名前: #- | 2015/10/15(木) 14:14 | URL | No.:1139401お前ら学習しないな
それでも消費者は安いものに飛びつくんだぜ -
名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 14:14 | URL | No.:1139402ワイ建築学生震える
-
名前:名無しさん #- | 2015/10/15(木) 14:14 | URL | No.:1139403サービス向上=とりあえず値段を安くするになっちゃってるからね。
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:15 | URL | No.:1139404東洋ゴムは申請した品質より実際は上だったんだぞ。
申請した品質と食い違ったから不正になっただけだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:17 | URL | No.:1139405DNAを全員調べてみれば、見えてきそう。
ほぼ8割くらいが、あとから来た渡来系民族の末裔になってると予想。
本来の日本人と呼ばれた人種は、かなり減ったと思われる。
モノ作りができなくなったのも、これが影響してると思われ。
自分は、名字に藤が付かなくてよかった。 -
名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 14:20 | URL | No.:1139409大騒ぎし過ぎだろ
倒れてから騒げよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:27 | URL | No.:1139413※1
衰退「した」?
ちゃうで、これからもどんどん衰退していくんや
過去形にするのはまだ早いで
東京五輪が過ぎてからにしーや
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:30 | URL | No.:1139415社会のせいにしてるアホが結構おるけど
三井は昔っからこんなの物件戸建て含めてちょいちょい出し続けてなんども裁判になってるクズ企業やで
日本にだってクズはそこら中に昔から居る
適当な理由つけて社会叩きたいのかも知れんが盲目的に難癖つける結果クズの擁護になってしまってるのが情けない -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:33 | URL | No.:1139416他の業種にも言えるが、中間搾取が多すぎて末端の職人に渡る金が少なすぎる。
下手をするとゼロどころかマイナスになるという現状・・・。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:33 | URL | No.:1139417※10
おっ、そうだな
競技場が観戦者を巻き添えに倒れてからが本番やな
そっからはもう世界規模で全力や -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:36 | URL | No.:1139418今回のマンションってかなり前に1度話題になってたよね?
正直なんでいまさらって感じの方が強いんだが -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:37 | URL | No.:1139419人件費高騰ってどこの話ですかねぇ
箱物箱物言うてケチった結果がこれですよ
そのくせ土方がどうのと蔑んでたらそらこうなりますわ
やっすい賃金でこき使われて満足な納期も予算ないのにどないせーっちゅうねん -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:40 | URL | No.:1139421直下型で耐震基準も緩かった(と言うかそれを契機に耐震基準が上がった)阪神大震災と東日本大震災を比べてる奴は馬鹿なの?
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:40 | URL | No.:1139422はなっからめちゃくちゃだよこの業界は
東日本大震災の後とかその県のトップクラスの建築家が地震が来て業界的にはよかったみたいなこと言ってたし
事実だろうが口にだすかね -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:42 | URL | No.:1139424バブル崩壊後ずっと不況の建設業
リーマンショックで痛んでるところに
民主がさらに公共事業削減したせいで
廃業した人多いみたい。
不況期の公共事業って
国にとっても安くできるし
民間にとってもなんとか人を回せるツナギになるから
そこそこ意味があったんだなあと -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:43 | URL | No.:1139425正社員が足りない、人手不足
よっしゃ非正規バイトや
これが今の日本
そして奴隷も派遣改正に文句を言って奴隷のままであろうとする始末
非正規で能力上げて正社員として雇うってのが何でどっちもできないのか -
名前:名無しビジネス #ehuBx04E | 2015/10/15(木) 14:44 | URL | No.:1139427アニメ産業にしろ建設業にしろ、チェーン店で全国展開を図る飲食業にしろ、どの産業も基本は搾取で成り立ってるからな。
安い人件費をえるために移民を受け入れるか?そうなると富裕層のための日本になるで。今のアメリカじゃん。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:53 | URL | No.:1139429なんJ語だか何だか知らんがエセ関西弁で会話してるの気持ち悪い
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 14:55 | URL | No.:1139430企業の寿命は3年。長寿で30年だからな
大きくなればなるほどリスクも大きくなるっていう典型だな
まぁ代わりはいくらでもあるんだしどうってことないだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:55 | URL | No.:1139431東洋ゴムは断熱パネル・免震システムときて3アウトだからなあ・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:56 | URL | No.:1139432※20
バイトの非正規とかどんだけ詰んでるんだよ・・・ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 14:59 | URL | No.:1139433氷山の一角だろ
偽装なんてどこでもやってる
バレてないだけ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:14 | URL | No.:1139434監督や管理する人間ばかり育成して、現場作業員の質がどんどん下がってるからね。
10年後は団塊が完全引退して、建設業はまじオワコンだよ。
若いのは本当に引く手あまただからぜひ来てくれ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:15 | URL | No.:1139435昔はもっとめちゃめっちゃだった。
それが最近法律で多少はましになった。
だけど,時々こういう問題が出る。
底辺がやってる上に基本土の中に埋もれているからやっちゃったもん勝ちなところあるんだよね。
そこら辺大抵は問題にならないけど,時々こういうことが起こる。 -
名前:名無しさん #- | 2015/10/15(木) 15:25 | URL | No.:1139437会社を一流にした人間はもう引退した
今いるやつは"一流"という名に集る虫だ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:29 | URL | No.:1139438大手限らず中小の建設業者も酷い。
俺の自宅を新築したとき、業者とは別に知り合いの大工呼んで二重チェックしてたから大丈夫だったけど、友人が同じ業者に新築依頼したら断熱材中抜きされてて大変だったな。
断熱材入れて貰ったけど壁の修繕跡が残ってて可哀想だったな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:30 | URL | No.:1139439基礎工事したのは旭化成の100%子会社。
といっても調査もくい打ちも下請けか孫請けだろうけどな。 -
名前:p #- | 2015/10/15(木) 15:35 | URL | No.:1139440知り合いの親方が言うに
大工の数が圧倒的に足りないらしい
技術で持ってきた国が職人育てられてないって
この国本格的にやばいんじゃないかね -
名前:名無しのツルさん #- | 2015/10/15(木) 15:36 | URL | No.:1139441家は賃貸で十分
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:38 | URL | No.:1139442あと10年20年で今の建築業界を支えてる職人がいなくなる(高齢のため)からもっと酷いことになるで
消費者が適正な価格を支払うようになれば復活もあり得るけど、監督も職人も薄給激務な現状で高いと言われてるからな -
名前:芸ニューの名無し #- | 2015/10/15(木) 15:40 | URL | No.:11394431人で100人ぶんの給料貰ってる上層部が100人ぶん働けばいいだけ
それが出来ないなら、自分の給料削って奴隷に分けてやるんだな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:44 | URL | No.:1139445病院とか大阪梅田のでっかいビルとかの建築現場末端やってたけど仕事ある程度覚えるまで日給7000円で現場によるが朝始発で遅いと12時前に帰宅
勿論残業代は出ないし道具も自前で自分の場合一式で10万ぐらい
インパクトなんていちいち持ち帰れないから年1ぐらいで盗まれてその都度4万ぐらい出費
休日も現場によるけど基本日曜日のみ休み
若手育てないといけないのにこんな状況なんだぜ
それだけ金が回ってこないのにまともな仕事出来るわけ無いじゃん
これ外注の孫請けとかじゃなくて受注本体の職人軍団っていうのが恐ろしい -
名前:名無しのハンター #- | 2015/10/15(木) 15:45 | URL | No.:1139447設計事務所と下請け工務店は赤字スレッスレで奴隷のようにこき使われて
大手ゼネコンだけが儲けてる模様。
設計事務所勤めの俺もここ数年
昇給、ボーナス、残業代無し -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:46 | URL | No.:1139448法律で罰則を強化すればいいんだけど
自民党が与党である間は絶対にしないw
それがバカノミクスが炸裂し続ける
美しい国小日本の正体w -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:47 | URL | No.:1139449建築関係全般を酷くした諸悪の根源は小泉
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:48 | URL | No.:1139450上が在日に乗っ取られてるから劣化していく。
在日を追い出して昔の日本を取り戻さないと。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:52 | URL | No.:1139451くっそ腹立つな
まるで三井には責任ないみたいな扱い
全部グルだったに違いねーじゃんよアフォか -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:57 | URL | No.:1139452労働者を奴隷扱いしている内は消費も人材もまわらんわな
経営者はずーっと自分の首を締め続けてついに毒が回ってきた感じ
奴隷だけに押し付けていたつもりが結局は同じ籠の中、一緒に共倒れよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 15:59 | URL | No.:1139453高校のころの同級生が職業能力開発大学校出て現場監督してたけど2年くらいで辞めてたな
完全に板ばさみになってきつくてどうしようもなかった模様
東日本大震災が起きたときは10階の足場にいて
職人の人と抱き合って「終わりだ、これ死ぬわ」ってお互いに言ってたらしい -
名前:名無しビジネス #VWFaYlLU | 2015/10/15(木) 16:01 | URL | No.:1139454最近入ってきた新人が仕事ができないってものすごく嬉しそうな顔でボヤく無能中堅がわんさかいるからな
10年以上この仕事しておきながら、その程度の簡単なことすら理解してなかったんかっ!レベルの超絶無能がベテラン顔してのさばってるのがこの業界 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:02 | URL | No.:1139455※38
俺は自民にいれたのに
アホが民主党に入れて国がガタガタにされたのを忘れない
再編するだけで2年は無駄にした
少日本なんて国民が使うはずもない。使うのは某国由来の人間ぐらい
在日あぶり出ししてる安倍はまだ頑張ってる方
法改正と規制強化に力入れすぎて他がお座なりになってはいる
環境整備まで行ければ御の字
そこまでわかっての発言はしてないようだが -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:06 | URL | No.:1139459外国人労働者使うなよ
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:07 | URL | No.:1139460>技術で持ってきた国が職人育てられてないって
>この国本格的にやばいんじゃないかね
これ、建築に限らず全ての業界に言えること
90~00年代にかけて、日本企業は生産のみならず開発・研究までをも中国など海外に丸投げしてコスト圧縮による高利益を上げてきた
しかしその影では、技術者を冷遇・リストラし、現在ではこれまで培ってきた技術・ノウハウが継承できていない状態になっている
そんな中アベノミクスで円安に加えてチャイナリスクなど海外で研究開発や生産をする旨みがなくなり、国内生産に回帰しつつある…のだが、すでに国内の技術者はリストラしてしまったw
気がつくと、自社だけでは何も作れなくなってしまったなんてメーカーはザラにあるのが現状w
どことは言わないけどなwww
これは、金を掛ければ今すぐにどうにかなるとかいうものではなく、今後10年20年…と、日本全体をボディブローのように蝕んでいくことになる
アベノミクスどうのこうので日本画復活するなんて世の中甘く見すぎだバカw -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:11 | URL | No.:1139461基本的な部分がガタガタなのはどこも同じよ
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:12 | URL | No.:1139462木を見てこの森は腐ってるとか言われてもなあ
なんで日本には海外建築企業があんま入ってこないと思ってるんだか
別に日本マンセーするつもりはないし、意外と単純な理由だけど、それが故に森の中で一本しか腐れないってのに -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:15 | URL | No.:1139463*44
>10年以上この仕事しておきながら、その程度の簡単なことすら理解してなかったんかっ!
>レベルの超絶無能がベテラン顔してのさばってるのがこの業界
これまでステータスを技術力に全振りしてがんばってきた技術者達はリストラされて
現在最前線でのさばっているのは、口がうまくて社内政治に長けた"サラリーマン"だからなw
そんな中では若い技術者が育つこともままならない
その上で今後50年100年を想定していけば、この国の未来には明るい材料なんて微塵も無いだろう -
名前:名無しさん #- | 2015/10/15(木) 16:19 | URL | No.:1139464業界の衰退原因を真摯に反省し改善しようとせず
在日のせいとかDNAがどうとか言ってる馬鹿がいる限りよくなることは無いだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:19 | URL | No.:1139465*49
実際、あちこちの木が腐っているのは事実
ただし、その腐った木が倒れるのはまだこれからだよ
おまえらバカ共は、それら全てが倒れて始めて森が大変なことになっていると気付くんだよw -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:26 | URL | No.:1139466※51 kの法則
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:28 | URL | No.:1139467*53
確かに"法則"の有効性は否定できないが
日本人そのものが真摯に反省し改善をしていかなければ、どのみちどうにもならないだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:28 | URL | No.:1139468今はモノやカネを右から左に動かす奴が重宝されすぎ。
清水建設のCMとか見てても実際に作ってるのは末端の職人やろって思うもん。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:39 | URL | No.:1139471建築が冷遇されたからって?
建築程公的資金でぬくぬくしてる業種ないだろw
メーカーなんかと違って海外との競争もないし。
順繰り談合で金もらっておいて、安値で叩くから政府が悪い!はないわ。なら仕事受けんな。
建築や農家や漁師は本当に優遇されてるよな、政府の補助金のほとんどもってくもんな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:43 | URL | No.:1139472中国の人材使い捨て環境汚染しまくりに対抗してきたせいで世界中の企業が腐ってきている。黄渦は本当にあった。世界のためにも中国はこの世から無くなるべき
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名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/15(木) 16:48 | URL | No.:1139473もう無理すんな 背伸びしすぎで疲れたろう
俺たちはこの程度のレベルだったんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 16:50 | URL | No.:1139474建築もITも、人を使い捨てるから・・・
氷河期をロストジェネレーションにしたツケだ -
名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 16:52 | URL | No.:1139475結局非正規ばっかり増やしたのが元凶じゃないの?
人もそれが作るモノも安かろう悪かろうになるでしょ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/15(木) 16:54 | URL | No.:1139476姉歯事件を”告発”したイーホームズが何故か国から検査機関の指定業務から外されたからね。建設業界の闇は深い
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名前: #- | 2015/10/15(木) 17:00 | URL | No.:1139478建築工学科なんて意識高いチャラうんこだから終わってる
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名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 17:04 | URL | No.:1139479建築3年務めたが
昇給なしボーナスなし残業代なし有給なし休出あり
の地獄やったで… -
名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 17:08 | URL | No.:1139481ゼネコンはろくに設計させてもらえない。
給料は高いが、休みはロクに貰えず死に体。
設計事務所は設計はしまくれるが、給料安くて休みはあまりない。
海外で働くと日本の何倍も給料貰える。
シンガポールとかジャカルタオススメ、ヨーロッパはずっと模型作らされて設計させてもらえない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:10 | URL | No.:1139484ふーん。公団ええんやね。住んでて良かった。
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名前:名前はまだない #- | 2015/10/15(木) 17:16 | URL | No.:1139485消費者のデフレ圧力が強すぎるんだよな
みんな口を開けば高い高いなんだから -
名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/15(木) 17:19 | URL | No.:1139486現場監督が査察的業務に特化して下請けは派遣や日雇いのニワカばかりになっている
結果仕事が出来る奴がいない
まともな連中は辞めたり、やる気が無くなってますますいい加減になる
今の現場なんて掃除と安全教育がメインで作業が捗らずやってられない -
名前:名無しさん #- | 2015/10/15(木) 17:22 | URL | No.:1139487どんなに待遇良くても、上司がクソなら続かない
建築とかそういった工業系の業界は性格最悪な奴の頻度が高い -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:27 | URL | No.:1139488>>442
市役所は現業系はもう取らないんだぜ
大体外部委託や指定管理になってるから
募集はしてても採用者なしはざら -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:37 | URL | No.:1139489インフラいるけど昔のほうが酷かったらしいけどな
下請けは部材ケチってその分懐に入れて不具合乱発してたらしい
多重構造で管理できない体質は日本は昔からだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:38 | URL | No.:1139490これまで公共事業の入札は土建業者が談合してお互い無理が無いように仕事を回してうまくいっていたが
法改正を受けて業界がそれを控えるようになり、
結果として”叩き”と言われる赤字覚悟の安値競争が始まり
それが施工のクオリティ低下に繋がった。
それに加え少子化による人材不足などもあり危機的状況。 -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/15(木) 17:48 | URL | No.:1139492建設業界どころかどこもボロボロよ
本当に頭のいい人たちは国外で今頃活躍してるだろう(シナチョン中東あたり行く奴はただのアホだろうけど)
このまま世界経済衰退してWW3早く始まらんかな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:51 | URL | No.:1139493メディアでほとんど報道されなかったけど、
二年前に三菱造船のコンテナ船が真っ二つに割れて沈んだ事件があったんだよね。
あれも内部の人が告発してたけど、配線から何から凄く適当で、内装も朝鮮企業に丸投げだから
起こるべくして起きた事故だと言っていた。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:52 | URL | No.:1139494建築に限らんでしょ。
短期間で結果望む業界多過ぎ。
そんな短い時間で良い仕事出来るわけないだろ。
ゆっくり堅実に仕事していくのがジャパンスタイルだったはずやろ。 -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 17:53 | URL | No.:1139495日本人ボロボロ
在日は金持ち居座り
バルスやね -
名前:名無しビジネス #vXeIqmFk | 2015/10/15(木) 17:56 | URL | No.:1139496米44最近入ってきた新人が仕事ができないってものすごく嬉しそうな顔でボヤく無能中堅がわんさかいるからな
これ百利あるな
目先の金欲しさに無茶な仕事ばかり引き受け、後の祭りのゼネコン、施工業者がわんさか
業界を育てる事をしてこなかったからね
賢い人間はとっとと辞めてしまい残った数少ない人間がただ無理をして成り立っているのが今の建築業界
ロクな箱ものが出来る訳がない -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 17:58 | URL | No.:1139498「補修にかかる全額負担する」
とか意味の分からなこと言ってるね・・・
自ら建てた虚偽物件に1部でも負担させようとしてたのか?
全額負担+迷惑料 が普通でしょ
つか、絶対住みたくなくなった人多数出るはずだから
引っ越し資金と引っ越し先の同程度のマンション用意+迷惑料
で妥当なライン -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:02 | URL | No.:1139499先日の洪水で評価を上げた旭化成ホームズのヘーベルハウスも、
今回の旭化成建材の虚偽工事でチャラかな。
グループ企業って大変だな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:02 | URL | No.:1139500技術職って一人前になるのに長時間かかる上に、常に勉強し続けないといけないのに、それを理解できない無能な文系職が冷遇し続けてるからな。
その結果が今の惨状だわ。
無能は消えるべき。文系職は技術職に比べれば、いくらでも代わりがいるからな。
技術職は同年齢・同基準となると一気に減る。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:03 | URL | No.:1139501※60
100%技術職の待遇を冷遇した結果、研究職も同様だがな。
待遇悪かったらまともに仕事せんわ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:14 | URL | No.:1139503※73
自衛隊のF-2戦闘機も整備業者の配線ミスで墜落してたな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:15 | URL | No.:1139504建築業界以外でも叩けばホコリでてきそうな所
たくさんありそうだなぁ -
名前: #- | 2015/10/15(木) 18:18 | URL | No.:1139505そこそこ離れた海で起きた東日本大震災と
直下型で陸の直ぐ側で起きた阪神大震災を比べてるアホはなんなんだろ -
名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 18:20 | URL | No.:1139507仕事が難しくなりすぎてるんだよ。
人が一人でできる仕事のレベル上限を超えてるんだ。
仕事の量もそうだし、仕事の内容としても一人に求められるものが高くなりすぎている。だからこういうことが起きる。
ITが進化するに従って一人の人間が行う領域がどんどん増えてんだ。便利になんてなってない。
法律的にも求められるもののレベルが高すぎる気がする。社会が完璧を求めすぎてる感が否めない。
-
名前:名無しのにゅうす #- | 2015/10/15(木) 18:21 | URL | No.:1139508業界がカスなんだろ
強引に民主党に責任転嫁するなや見苦しい -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:38 | URL | No.:1139509業界がカスなのもあるし、優秀な人材はもう引退
主力となる若い作業員はほとんど外国人やで -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 18:38 | URL | No.:1139510建築業のDQNが羽振りいいわけだわ
見えない所でテキトーやり放題 -
名前:んあー #- | 2015/10/15(木) 18:42 | URL | No.:1139511米56
君は知らないだろうがIT業界も上に行けば海外との競争なんか無いんだよ。今回のマイナンバーもITゼネコンにばらまきするための物だと思うわ。ITゼネコンみたいな大手が管理して二次下請、三次下請、四次下請となってるんだわ。
そのITゼネコンもシステム運用の業務委託で儲けてる、名ばかりITばっかりだよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 18:51 | URL | No.:1139512建築業界だけど俺が入った10年前はすでにちょっとぐらい寸法合わなくても大丈夫かの精神だった
大事故が起きるまで変わらないだろなぁ -
名前: #- | 2015/10/15(木) 18:57 | URL | No.:1139515散々土方馬鹿にして業界が衰退してから
「人材が足りない、土方育てよう!」
ってマヌケだよなあ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2015/10/15(木) 19:07 | URL | No.:1139516どの分野でも昔みたいな勢いなくなったよね
戦前、戦後すぐ生まれの人たちはすごかったんやなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:11 | URL | No.:1139517昇給ボーナス残業代無しならまだ良い方で、なんだかんだと制度を変えて給料下げていくんだよね。
そりゃ業界離れていくわ。
派遣バイトの方が待遇も給料も良い正社員って価値あるんかね?
総務人事のカス共や営業上がりの役員老害には技術職が日々勉強が必要とかそういうの理解出来ないから仕方ないんだろうなと思う。
人を育てるって言っても営業とかばっかりで技術系はほぼ中途採用とか終わってる。
しかも門外漢の採用とかどうすんのって話。
自分の会社が何やってるかも理解出来ない連中が総務役員なのはさすがにうちだけかw
※89
今もだよ。現場合わせなんて当たり前。
でも昔はそれが出来る技術と知識がてんこ盛りだったんだと思う。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:12 | URL | No.:1139518旭化成の株価も大変
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:15 | URL | No.:1139519結局のところ日本人なんてこんなもんだよ
韓国人と何も変わらん -
名前: #- | 2015/10/15(木) 19:20 | URL | No.:1139520地盤調査をケチってクソみたいな下請けに任せるからこうなる
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名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 19:20 | URL | No.:1139521数年前にも全く同じ原因で同じ現象起きてるマンションあったよな
あれも三井不動産だっけ? -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:28 | URL | No.:1139522無駄な公共事業は削って当然
それだけ維持費がかかるんだから -
名前:人生いろいろ #- | 2015/10/15(木) 19:32 | URL | No.:1139525マンションといっても、所詮、共同住宅にすぎないことを痛感する。マンションというだけで安全できれいで資産価値高いというイメージは全く、空虚なものだ。数千万円もする人生でただただ一度という人も多いだろう、高額な買い物だ。欠陥が出てしまっては、資産価値も急降下し、借金だけが残る人もいるだろう。ぼろいけれども、親の残してくれた一戸建てに本当に感謝している。
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:33 | URL | No.:1139526あのな全て在日がらみ昔からそう人を騙す在日しか思いつかない、どうしてこうなったの?チョソがある程度いい管理職についているから今の40台は?汚職ばかりだろう
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名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/10/15(木) 19:40 | URL | No.:113952710年前は姉歯の事件があったよなぁ
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:41 | URL | No.:1139528孫請けはもう法律で禁止しろよ
こいつら高い給料貰って上前はねるだけじゃん -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 19:44 | URL | No.:1139530三井住友建設はそこまで大手じゃない
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名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/10/15(木) 19:44 | URL | No.:1139531※45
安倍・福田の政権投げ出し、
麻生の失言っぷりをみて、自民に投票する方が正気の沙汰じゃないだろ -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 19:53 | URL | No.:1139533※103
じゃあ、どこに入れるの?言ってみな? -
名前:名無しビジネス #/.OuxNPQ | 2015/10/15(木) 19:53 | URL | No.:1139534中間で搾取する人種が減らない。
逆に他業種から中抜きしようと参入する人種が
多すぎ。
発注者から支払われる金額が毎年減るのに
中間搾取する人種が減らないんじゃまともな
作業なんか出来っこない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:00 | URL | No.:1139536流石は日本のIT業界をガタガタにした連中の出身業界は格が違うな
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:04 | URL | No.:1139541三井と住友はなんというかローテクなしきたりが他の財閥系に比べて強い
時代遅れというか… -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:07 | URL | No.:1139542NHKは三井住友の名前は一切出さないね
旭化成を吊るし上げる気満々って感じ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:09 | URL | No.:1139543>だから入札制度の安かろうはアカンって言ったんや
>>安かろう悪かろうなのにねえ
そうよな。建設業界に限らずいい仕事をするところにちょっと多めに入れるじゃないと業界がダメになると思う。家電業界のいいものをより安くってコピーは嫌いだ。 -
名前:ななし #- | 2015/10/15(木) 20:14 | URL | No.:1139544たったあれしきのことで業界全体みたいに言うなks
下請けの監視を怠った結果にすぎない。 -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 20:23 | URL | No.:1139545ゲリノミクスで
やった者勝ち
他人を出しぬいた=成功者って空気が固まっちゃったからな
少しでも利益を出したい、客を騙そうって
シナチヨンレベルのサギノミクスで団塊~バブルがやりたい放題www
-
名前:774@本舗 #- | 2015/10/15(木) 20:24 | URL | No.:113954620年以上前から建設ってダメだなって感じてた。
大学院生のころ、同じ大学・学部の学部生の定期テストの試験官のバイトをすることができたんだけど、たまに他学科の試験も担当になることがあるんだよね。で、建築学科の試験を担当した時に、監視のために教室内を歩きまわりつつみんなの答案を見ていたら、各自で全然答えが違うの。普通、同じになるんじゃないの?
あれ見て、ヤバいなって感じた。 -
名前:ゆとりある名無し #mQop/nM. | 2015/10/15(木) 20:25 | URL | No.:1139547マンション関係やけど、単純に、1人の監督さんが担当する仕事量が多すぎると思うわ。10年前より、人数が明らかに少ないもん。
監督さんは、現場で働いてる人間に何を聞かれても、サクサク答えなあかん存在やけど、今はそうでもなくなったんや。待ってられんから、結局、業者の自己判断でやるんや。それで、マンションはあんな事になるねん。
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 20:26 | URL | No.:1139548>非正規で能力上げて正社員として雇うってのが何でどっちもできないのか
お金が勿体無いから非正規の使い捨てでも良いですよって政府がお墨付きを上げるんだもんwww
今のゼニゲバ世代のバブル期組が
従業員の育成や、地元の人間を少しでも採用してでの地域社会への貢献なんか考えるわけがない
人件費を浮かせたい=海外で雇え、で右に倣えだもんw -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:30 | URL | No.:1139549※110
探せば探すほど出てくるよ。建築で働いてる俺が保証しようw…
つー煽りみたいなのはなしで、20年ぐらい前くらいからかな異常に上が金を独占しだして、下請けイジメが一層酷くなった時代から、どんどん悪くなってる感じですね。
なんだろうかなぁその頃ぐらいからだろうか…騙してでも金取れみたいなのが蔓延して、それが更に酷くなっていってるんですよね現状。
何がきっかけなのかもう既にそれさえも忘れた。 -
名前: #- | 2015/10/15(木) 20:36 | URL | No.:1139550仕上げ工事やってるけどボードとか酷い有様だもの
ちうごくじん何度言っても改善しないし、おかげで仕事は長くなるしミスは増えるし、結果休み少なすぎるしもう辞めたい -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/15(木) 20:39 | URL | No.:1139551数年前から国が下請け単価上昇や社保加入に滅茶苦茶圧力掛けてダンピング企業を駆逐しようとしてる
どの業界でもそうだけど、違法操業でダンピングしまくる企業潰さないと業界自体が死ぬ
一応政府は底辺の収益を引き上げようと頑張ってはいると思うが遅かったかもな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:48 | URL | No.:1139552>>建設業界に限らずいい仕事をするところにちょっと多めに入れるじゃないと業界がダメになると思う
めっちゃ当たり前だけどこれを消費者が意識しなけりゃダメなんだよな
今は皆が過剰に安さを追及してる結果、全員の首が絞まってる
スーパーの野菜なんかもそう
皆が意識的に国産のものを買って国産の方が売れるようになれば小売り業者も国産を多く仕入れるようになる
→ 国内の農家に金が行く、とかな
自分は安全面プラス景気の事も考えて、安くても外国産は買わないようにしてる -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:50 | URL | No.:1139553※52
だから木しか見えてないというんだw
てゆか海外建築企業があんま入ってこない理由がわかってないだろ?
これがわからんと今腐ってるのは森の中の一本の木という意味がわからんよ
中国や韓国が格安で色んな建築材料を売ってきてるのに、なぜ本体がなかなか来ない?
なぜ欧米の横書きな建築会社がこうも少ない?
本当に森が危ないなら、世界的に見れば規模の小さい日本の建築企業なんかとっくに海外に飲まれとるわ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:53 | URL | No.:1139554真の日本人はネット上にしかいないからしゃーない
書き込みに関しては世界一よ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 20:59 | URL | No.:1139555何も知らないのに知ったこという人が出てくるのはいつものことだけど、一度でも杭工事に携わったことがあって工程知っていたら、今回のことは工事を管理する上で理解しがたいことが原因と思うんだけどねぇ・・・なんでこうなるんだろwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 21:00 | URL | No.:1139556中国に住んでた時には、その建物は30階建だったけど地面との接地面が5cmぐらい浮いてたけど誰も問題にしてなかったわw
やっぱ日本は厳しいのな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 21:03 | URL | No.:1139558目先の端金に目が眩んで長期的な目線でプランを立てないから
障壁だらけで事が進みにくくなる
シャア・アズナブルではないが「若者をあまりいじめないで頂きたい」
偶には皮肉も言いたくなるさ… -
名前:名無しさん@ニュース2ch #jQTfdwCM | 2015/10/15(木) 21:28 | URL | No.:1139573今、ゼネコンはいわゆる中堅に良い人材がいない。40~50代。本当ならベテランというか何でも仕事を知ってても良いのに、景気が良かったばっかりに細かい仕事は全て下請けにやらせてたから現場を知らないヤツが多い。だから下請けの間違いを気付かない。20~30代がやる気があっても、当然、育てられない。後、10年もするとマジで終わると思う。今回の杭の件も、三菱の孔空けも件も同じ。
-
名前:名無し++ #- | 2015/10/15(木) 21:32 | URL | No.:1139576公共事業削減って言い出して、安い金額でしか工事を受注できなくなった上に仕事の総数が減った
仮に赤字であっても仕事を取らないと儲けどころか従業員の人件費すら払えない、を続けた結果が今
建設業は最大手の清水でさえ借金まみれで、大手ゼネコンは軒並み多大な負債がある
仮に清水建設が潰れるとまずその従業員となる1万人が路頭に迷い、関連会社なんかが数百件倒産し、数十万人以上の人が職を失い、それを超える数の建設業界の人間に何らかの影響を与える
建設会社はピラミッド式だから、上が潰れると一緒に潰れる協力会社は多い
だから国は大手の建設会社を倒産させないし、その為融資をして借金だけが膨れ上がる
今仮に公共事業を大量発注し建設業界を助けようとしても、結局大手の借金返済に充てられ砂漠が水を吸う如しにしかならん
もうすでに手遅れな状態 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 21:38 | URL | No.:1139581>>158
馬鹿上司が碌に育てずに嫌がらせじみた事してどんどんやめてくんだろw -
名前:gakuseisann #- | 2015/10/15(木) 21:48 | URL | No.:1139586旭化成の子会社もやらかしてたな
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名前:名無し #- | 2015/10/15(木) 21:54 | URL | No.:1139589中国を笑えん時代がきそうだな
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 22:10 | URL | No.:1139595建設業界、マンションから一軒家まで、こんな事例なんか山ほどあるじゃん
だから、あーやっぱり、という感じ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 22:24 | URL | No.:1139605屋根や外壁の中抜き業者だけど、超絶ホワイトだぞ。
営業 兼 積算 兼 工事管理だから、中身は誰も知らないし、職人からのバックや接待で副収入も多い。
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 22:43 | URL | No.:1139614支持層と言われるのは10万年以上前の地層が大半だけど、地学の事理解してる設計なんてほとんど居ないから調査データに騙されるんだよ。まずはその土地の来歴調べてから調査しないとケアレスミス出ちゃうんだよ
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名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 22:48 | URL | No.:11396172センチか…
意外と小さくてワロタ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:08 | URL | No.:1139625>69
んなことねーよ。
田舎の市役所なら技術屋足りてねえっす。
若手の技術屋志望者は田舎の市役所にGO
ただし嫁は都会で見つけてつれてきてくれ -
名前:か #- | 2015/10/15(木) 23:12 | URL | No.:1139626終身雇用やめるし→派遣は最高だなあ〜責任もたんくていいし→はあ〜労働力足りんからまた派遣雇うか・・・まあ正社員雇えばもう派遣もいらんな→せっかく雇ったのにドンドン止めてくし・・・なんでや!仕事回らんて!(教育システムも無しでたまった仕事ガンガンふってるし)→派遣もアレだしもっと安い労働力欲しいわ〜→やっぱ海外の労働力かなあ
最近の企業と政治の流れ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:16 | URL | No.:1139629中国を笑えない時代がきそう→間違い
すでに中国を笑えない→正解 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:18 | URL | No.:1139630
>>神戸はどんだけ手抜きで溢れてたんや
東日本の沖合の地震と
阪神の直下型を区別できない池沼がいる会場はこちらですか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:26 | URL | No.:1139635違法だと言われた姉歯の設計した建物が実際の災害に強かったりしてるだろ?
何が言いたいかというと この業界ガバガバやねんwwwスマンなwww -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/15(木) 23:50 | URL | No.:1139643小泉と安倍が儲けた者勝ちみたいな国にしちゃうから終わったわ
どの業界見ても経験者求むだぜ
育てない会社ばかりでどこに経験者がいるんだよ
あほかこの国 -
名前:名無しさん@2周年 #- | 2015/10/15(木) 23:59 | URL | No.:1139650労働者は恐らく、何かを自分たちの手で生み出してそれを自分たちや誰かの人生に嬉しさとか感動を与えたいんだと察している。何処に何をすればいいか、その時々における自分たちの立ち位置が何をもたらせるかを考えるひとが欲しいんだと考えている。自分たちでもそれが考えられるひとたちがきっとこの世界には沢山いる。っというか、そうでしょ!?w
助け合えるのが人間なのだから! -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 00:12 | URL | No.:1139654杭を打ち込むといっても砂礫層だから、荷重が掛かれば当然ながら沈む、場所によって沈む量が違うから、同じような建物だと比較されて、沈んでいるのが発覚する。
沈んでも傾いていなければ問題なしだ。 -
名前:774@本舗 #- | 2015/10/16(金) 00:16 | URL | No.:1139656姉歯の事はあんなにぼっこぼこに叩いたのに、
マスゴミは何やってんの? -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 00:21 | URL | No.:1139659文系が幅を利かせている限り改善は見込めんわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 00:37 | URL | No.:1139662※127
>旭化成の子会社も
つーか今回やらかしたのが旭化成の子会社だぞ -
名前: #- | 2015/10/16(金) 00:41 | URL | No.:1139663洪水にも耐えたへーベルハウスこと
旭化成
ハ~~~イと言い残しながら
家の筐体を保ったまま
基礎を抜かれて流されていくの図 -
名前:774@本舗 #- | 2015/10/16(金) 01:01 | URL | No.:1139667日本は談合で黙ってるだけで不正してないわけじゃないからな
アメリカのEPAだと半分しか走らないデタラメ燃費表示とかも絶対おかしいぞ -
名前:名無し #- | 2015/10/16(金) 01:22 | URL | No.:1139671まあ作業員を奴隷のように扱った報いでしょ
そういう会社は倒産してどうぞ
日本経済大打撃うけようが、こうでもしないと改善せんからね -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 01:54 | URL | No.:1139680兎に角サラリーマンになればok
みたいな事で来たから技術や技能系が少ない
高度経済成長時代が終わってサラリーマンの吸収力が下がってあぶれた人も行き先無し
配置バランスや技能を身につけるというのを軽視した結果 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 02:27 | URL | No.:1139691※2
悪いとこだけ受け継いだのがIT業界よ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 02:49 | URL | No.:1139703人口減少しているから今までほど設備も必要ないわな。大きな物件もなくなっていくのが地方にいれば分かる。政治の力使ってお金動かしてもらわないと!
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 04:05 | URL | No.:1139722ばれてなかっただけで昔からあった
他国だってあるそれだけ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 04:15 | URL | No.:1139723よほど体力がある会社じゃないと新人の育成なんてなかなかうまくいかない。一生懸命見て覚える事も見習い期間中は給料が安いって事も仕事に必死になる事も今じゃ時代にそぐわないだとかやれブラックだと言って3年、5年続けられずに辞めていく人が建築業界には多い。工務店勤務だけど今じゃ木造まともに触れない偽大工が増えて嫌になる。
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 04:42 | URL | No.:1139732バブル期の感覚のまま高給取ってる奴らが大会社に巣くってるせいで末端に金が回らん
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 05:00 | URL | No.:113974190年代に年功序列を廃したところでこうなることは解りきっていた。
この国は自殺したのと同じ。
さあどこへ行こうか? -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 05:30 | URL | No.:1139747バイトでシャッター取り付けの手伝いみたいなのやってたけど
現場行ったら取り付ける家がまだ建ってないとか普通にあったわ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 06:38 | URL | No.:1139757大手の関係会社かERIなら良いんじゃない?
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 09:21 | URL | No.:1139795勘違いしてる奴も多いけど、
終身雇用って他国と戦争やってた時代にその最適化の為に定着したもので、
高度経済成長期くらいまでの人口・経済状態限定でまともに機能したシステムだからな
別に古くからの伝統でも今の時代に有効な制度でもない
終身雇用の次のシステムを構築できず(過去の栄光からの変化に踏み切れず)
数十年間しがみついてる結果が現状の歪みだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 12:46 | URL | No.:1139847自分の住んでいる県も建設業は人材不足で求人情報誌やテレビ、新聞などで盛んに建設業界への就職を勧めてアピールをしている。でも・・・
①賃金が日当。雨の日や日数の短い月は給料が少なくなる。
②社会保険が一切ない。よくて雇用・労災保険まで。年金・健康保険は自分で。
③年末年始・盆・正月はお休みだが、平時は、ガチで日曜日のみ。有給などは無い。または取れない。日当分を給料から差っ引かれて休むシステム。
ほとんど、こんな感じだ。これじゃぁ、人は来ない&定着しない。 -
名前:あああ #- | 2015/10/16(金) 12:49 | URL | No.:1139849技術磨くより中抜き側に回った方が儲かるからな
誰も技術なんてやりたくなくなる
建築に限らずどこの業界も一緒
-
名前:名無しビジネス #5mLFFOuI | 2015/10/16(金) 12:57 | URL | No.:1139850今一番いるのって新人教育する機関だよなぁ
やめてはいってやめてはいってを繰り返してるだけの無駄な仕事場が多すぎる -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 13:25 | URL | No.:1139856実際のところ、テスリの取付部にスケール当てて、建物の水平語られてもというのはあるね。外部の廊下もモルタルで勾配が付けてある以上、あまり参考にはならないしね。それでも杭の手抜きは弁護のしようがないけどね。詳細な調査結果を待てと、マスコミには言いたいたいところ
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 13:25 | URL | No.:1139857いつもの事だけど
「ウチも!」「ここも!」「あそこも!」って連鎖反応起こすんだろうな
んで数ヶ月で皆が忘れるというお気楽な国 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 14:32 | URL | No.:1139876ワーゲン叩きは行き過ぎてて気持ち悪かったしな
在日ドイツ人は相当凹んだだろうなぁ
親中に傾いてる流れで難民問題とあえてカブらせてきた時点でアメリカのドイツ潰しなのミエミエだったじゃん
日本はこいつらちゃんと裁いて制裁してくれないと恥だわ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 18:40 | URL | No.:1139945実家親戚が中抜き派遣業やってる竹中や小泉、麻生、安倍
みたいな奴を日本が選んだ時点で、この国引いてはいけないトリガーを自分で撃ちぬいたわけ。
小泉なんか祖父紋々入ってるガチヤクザですやん…それ知ってて選んだんかって?もっと国民が賢くならないとな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 19:30 | URL | No.:1139957※162
自国(自分)に甘く他国(他人)に厳しいネトウヨみたいな奴らが増えすぎなんだよな
まあ所詮日本人も東アジアの黄色人種ってことで貧すれば中国韓国と全く変わらないってこったな
ほんと惨めになったよ、この国 -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/16(金) 20:15 | URL | No.:1139972何言ってんだ?
インチキ詐称のゴム会社はクソだが、
1100万台で毒ガス巻き散らすVWは究極のクソだろ。
なにVW擁護してんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/16(金) 20:50 | URL | No.:1139984ウンコノミクスで完全に日本が終わる
安倍の下痢便をありがたがって美味い美味いと食ってたスカトロクソウヨども、責任取って全員首吊って来いよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 00:36 | URL | No.:1140041韓国が建てたペトロナスツインタワー2がタワー1(日本)側に4.5cm傾いているじゃん
マンションなんてその1/2の2cmだろ?ヘーキヘーキ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 00:41 | URL | No.:1140043お前等ってほんと情報操作しやすいよな
1がどういう理由でこの情報流したとか考えないんだろう -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 00:46 | URL | No.:1140045※167
数年後…
韓国が建てたタワーが9cm傾いているじゃん日本のマンションなんてその1/2の4.5cmだろ?ヘーキヘーキ(白目)
技術大国日本(笑)になりそうだな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 00:48 | URL | No.:1140046あれだけ騒がれた姉歯のマンションは震災でも無傷だったのにな
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 08:04 | URL | No.:1140115※170
建築基準法で定められてるスペックが「震度7の直下地震を断層の至近で受けても避難はできる状態で持ち堪えることができる」だからな
姉歯程度の”強度不足”なら震度6弱程度までなら余裕で耐えられるよ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 08:24 | URL | No.:1140120入札制度やめろ
-
名前:名無しの日本人 #- | 2015/10/17(土) 13:19 | URL | No.:1140173※104
共産、社民、民主だろうね
この手の連中ってネット社会でも代案を出せないんだよな
そりゃ代案がハチャメチャだから叩かれるの分かってるから出せない。 -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/17(土) 18:55 | URL | No.:1140321※163
>>小泉なんか祖父紋々入ってるガチヤクザですやん…
ソースプリーズ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/17(土) 23:43 | URL | No.:1140475東京大震災
そろそろかな
いろいろ整理整頓する時期だし -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/18(日) 02:52 | URL | No.:1140527民主党の削減であらゆる業種がダメージ受けてるよ。
後、softbankとかの在日企業の野放しでまともな企業が死に掛けてる。
売国奴のせいで日本があらゆる意味でダメージ受けてる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/18(日) 14:42 | URL | No.:1140642マジな話大手なら何処でも同じような感じだからなー笑
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/18(日) 16:58 | URL | No.:1140737お前ら勘違いしてないか?
これでもまだましなのよ。もうすでになってるけどこれからは外人ばっかやぞ。
でもこれも仕方ないことなんだ。止められない止まらない。負債の押し付け合いのババ抜きでババ抜くと人生がオワル -
名前:名無しさん #- | 2015/10/18(日) 21:30 | URL | No.:1140869VWなどのドイツ車の排ガスの詐欺販売場合は数兆円稼いで、欧州で毎年数万人規模の死亡者。また北米で同程度とみられ、さらに中国大陸は人口も多いから百万人前後の死亡+病床患者数百万人程度だから大したことないな?オジャマもんとのアネハ偽装も震度5強は耐えたしな。
こっちの方がのっけからピサってるのかな?やはりピサってると死亡者がどうの関係なく大問題だろうな。 -
名前:キチガイだお #- | 2015/10/18(日) 21:36 | URL | No.:1140878ひなだお
-
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/19(月) 15:09 | URL | No.:1141097民主党政権時代に減らされた公共事業が自民党政権になっても元に戻らないんだよ
何故かと言うと、役所は仕事が減っても給料が減らないから
公共事業が減れば仕事せず楽に給料もらえるからね
元のペースに戻すのを、みんな一斉に反対したわけ -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/19(月) 17:34 | URL | No.:1141121※174
小泉又二郎が刺青持ちであることは周知のことで「いれずみ大臣」の異名で国民に親しまれてたこと知らんのか? -
名前:名無しさん #- | 2015/10/20(火) 00:28 | URL | No.:1141245作業者に責任を押し付けて上層部が責任を取らないからこうなる
違法建築は上層部を実刑にする法案を作ればすぐに解決するよ -
名前:とおりすがり #- | 2015/10/20(火) 23:35 | URL | No.:1141553うまみがなくなってどこも異業種に転職して行った。
今残ってるの転職できなかった微妙な人材や年取りすぎてて転職できなかった人たち。
で、新しく入ってくる人もいないから空洞化。
補助金がー優遇がーとか言ってるやついるが、地方の土建屋いなくなると道路の破損や水道管の漏水とか修繕するやついなくなるぜ?役所がぜんぶやるならいいんだろうけどさ。
大手だとちまちましたことはそもそもできないし、それこそ3日後とか平気で言うぞ。 -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/10/21(水) 05:45 | URL | No.:1141625末端建築作業員だけど、最近の中国人の多さは異常
外人を雇うと国から補助金が出るみたいだぞw
もう国が全力で建築業を衰退させたくて仕方ないとしか思えん -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/21(水) 22:37 | URL | No.:1141840氷河期世代の復讐がついにやってきた感じだな。
これからドンドン綻びが出てくるぞ。
そして一旦この国は沈むのかも知れん。
技術継承急げ。経営者は自分たちだけ儲けずにちゃんと労働者に金を払え。
後お前らは携帯代に金を取られるな。学べ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/22(木) 10:46 | URL | No.:1141986納期納期急かすとどうしても無理が出て下が誤魔化す奴でてきちゃうし
発覚後は株やっている人の一部が飛び降りそう -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/23(金) 01:46 | URL | No.:1142182※164
馬鹿な日本人の見本だな
いつになったら学習すんの?こういう奴って -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/10/23(金) 11:40 | URL | No.:1142261建築業界はゆるゆるだからな
ダメなところは潰れて適正な規模になれば日本にとっても良いことだろう -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/23(金) 16:21 | URL | No.:1142291問題は昔から明確。
管理 これがしっかりしているところほど危うい。つまり、身体で言えば頭と脊椎は何層にも肥大しているが、手足、内臓、作業能力を減価切り下げで自ら殲滅してきた。
一番いらないところが管理。
例えば一人の作業員に製造予算、一時間8000円かけるとすると、作業員はよくて2000円、下手すると実際作業するのは自給800円ぐらいのアルバイトでその上に管理者が8名ぐらい関わっている。これは、官庁の過重な規制も関わるが、少しでも仕事覚えれば、あまりにも低賃金、荷重労働ですぐやめていく、根本的な誤りをいまだ修正できないでいる。
日本の製造の仕組み、特に建築などの現場仕事そのものが誤っている。 -
名前:とおりすがり #- | 2015/10/24(土) 19:39 | URL | No.:1142683問題の会社の下請けと似た様な処の管理経験者だが。
新工法開発しました!って言う度けど、単価下がって逆に手間が増えたってのが多いw
しかし、社内教育も全くされず手順書とカタログ1冊づつ渡されて現場に出される始末、、なんとかなるけどまぁ出来栄えは普通にボロボロだw
昔は会社も得意工種の現場へ派遣してくれたんだが、今は人手不足からオールマイティ性を求めてるからハズレ現場(不得意工種)を引くと悲惨な結果になる。
現場自体も言葉の通じない外国人をメインに頼らざるならない処が多くなってきて意思の疎通すら儘ならないから仕事のクオリティーが落ちてゆくばかりで頭が痛すぎる。
自分が若い時分は2,3年は作業員に紛れて仕事を覚えたもんだが、今はもう2,3現場経験したら即自分の現場持たされたりして可哀想ではあるな -
名前:名無しビジネス #- | 2015/10/24(土) 22:17 | URL | No.:1142770> 三井不動産レジデンシャル独自の品質マネジメント
> システム「TQPM」がISO9001を取得
何がISOだよ、バカ野郎
品質もクソも何もねーじゃねーか -
名前: # | 2015/10/30(金) 17:09 | | No.:1145066このコメントは管理人のみ閲覧できます
-
名前:名無しビジネス #- | 2016/03/21(月) 02:11 | URL | No.:1203480バブル崩壊で新人雇うのを辞めたり極力絞ったり
リストラしまくりってのを何年も続けた結果
育成ノウハウが死んだからな
どこの業界も新人を育てられない
人を育てようって懐を持った人間も激減
昔は研修会だなんだして5年で使い物になるよう育てば良かったのが
今は即戦力にならなきゃ無能認定 -
名前:名無し #- | 2016/08/01(月) 03:41 | URL | No.:1257517自営業で自立してから
建築を語れや糞どもが
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