働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

ワイはプロジェクトの飲み会は出席率ほぼ１００％で
部署内の飲み会は出席率ほぼ０％やで
まわりから四の五の言われてもガン無視しとけばええんや

ふざけんなよ同期なんかいねーよ
同期とうぇーいしてえよおおお愚痴り合いてえよおおお

そもそも飲み会に参加しないとコミュニケーション取れないような会社がくそ。
飲み会にメリットはない。

情報交換の場所でしょ
適当にいなすだけで給与上がるし経費で落ちるし最高じゃん
学生ノリはプライベート（）でやっときゃいいじゃん

本当に仕事が出来て社内コミュニケーションも
全く問題ないと言い切れるなら飲み会なんて行かなくてもいいんじゃない？
ただホーソン実験によると社内が仲良いほど
仕事の能率が良いという実験結果がある
社内で孤立して飲みもヤダって奴は、気を付けたほうが良い

飲み以外にもっと手軽なコミュニケーション方法があればいいのにね。

給与は上がらないし経費で落ちるわけないだろ
ただなら行く奴はもっといるだろ

どうして飲み会を神格化してんだろうな
あくまでコミュニケーションの一つでしかないのに

どんな嫌でも歓送迎会とPJの決起／打ち上げ会と忘年会位はいっとけよ

なんでこいつこんな偉そうなの

栄転でなく本社に封じ込められたんだろ。
本人はそれがわからないだけ。

参加は自由だけどその後の扱いに文句言っちゃダメだよって話だよね
そりゃ参加しなくても必要なことは教えてくれるだろうけど、それ以上のことは望んじゃダメだよね

実際プライベートでもある程度親密のほうが、どんなに成果主義いうても評価上がりやすいし、仕事も協力してくれるんだよなぁ

※7
会社や組織によるんじゃね？
中小は知らんけど

不特定多数が出入りする居酒屋で会社の人事の話とかのほうがあり得んわ
監査部に知られた情報漏洩で懲戒対象入り

自分が嫌な上司を追い出すのに使った手段だけどね

出世するつもりが無いなら楽な言い訳があるよ
胃腸の病気だと言えば済む話

コミュニケーションというのなら、少なくとも参加者全員が楽しめるようにするべきだろ
飲みたくもない酒強要してきたり、クソつまらん話をエンドレスで聞かされてるのにこれで職場の人間関係が円滑になるとか、頭おかしいんじゃねーの？

上司や先輩はお客さんだよって言い方がありえん
普通に誘えよ・・

5年目までは可能な限り全ての飲み会に参加したが、金と時間が無駄だと結論ついたわ。
お客さん絡みや定期的なの以外は3回中1回参加で良いよ。飲み会参加するくらいなら勉強会参加やトレーニングした方が自身のためになる。

酒は好きだが会社の人間とは飲みたくないって奴が大半だろ
つーか就業時間以外で自分の時間使われるのが苦痛で仕方ないんだけど

釣りだろ
つーか「良い上司・部下」なのかどうかはおいといて、
こいつが「嫌な奴」というのはわかるという文面

たまになら良いけど、毎週末になると本当にダルイ
あと二次会はクソ

>>1の理屈はまったく正論だが、世渡りはヘタっぽいな。

飲み会は参加しといたほうが色々円滑になる場合もある
少なくとも数時間の犠牲で変な軋轢を生まないようになるからコスパはいい
でも上司や先輩は客と同じ、の理屈は全くわからない
会社に金払ってくれるの？

こういう断る奴って超優秀なら文句はでないんだが
だいたいが帰っても勉強復習するわけでもなく反抗的で学生気分が抜けないだけの奴が多いんだよなあ
同等能力の奴ら並べたら誘いにものる可愛い部下優遇したくなるのが普通

上司「上司や先輩ってお客さんと同じだよ？」 ←は？

上司や先輩が客と同じって意味不明だろ
飲み屋で情報交換って社内情報駄々漏れじゃねえか

参加したい奴が参加するで人数が集まらない飲み会なんて辞めちまえ
誰が得してんだよ、それ

飲みながら仕事の技術的な話をしたいのに
周囲がみんな愚痴か当たり障りない話しかしないから好きになれん
まぁ飯食いに来てるだけだと思って乗り越えてる

うちの会社っていうか部だと、こういう理屈並べ立てる奴って例外なく無能だから何の問題もないけどな

絆があれば仕事で失敗しても報告しやすいし、アドバイスも求めやすい。
報告　連絡　相談
↑これをしやすくなる。

だから飲み会には参加しとけ。

だいたい飲み会は一番偉い人が支払いしてくれるから俺は好きだな

たまになら付き合いで行け
毎回なら金が無いと断っていい
たまにも嫌なら家の鍵を閉め忘れたと言っておけ
組織なんだから断り方も身につけないとだぞ

お前の理屈を押し通すのは結構だが、その後になにが起きようが他人のせいにはするなよ

米15
そんな懲戒食らうほど具体的な話するわけ無いだろ、世間知らずだなぁ。

これ、最近の会社は大体上に訴えれば大体上司がおとなしくなるよ。
うちはそれで会社内での飲み会勧誘は禁止になったからな。打ち上げを除いて。

まあ好きな人同士でいくぶんにはいいんじゃないかな。
その上司はハブられてるみたいだが・・・。

なんか社畜多すぎね
こういう上司いるとこじゃなくてよかったわ

時代と共に常識なんてかわるさ。
飲み会参加当たり前の風習が残ってる企業はいまや中小ぐらいだろ・・・。
人数少ないから上司の意向に逆らえない感じで。

俺も飲み会好きじゃない
理由は嫌いな先輩と少しでも一緒にいたくないのに、そういうときに限って他の先輩達が仲良くさせようと振ってくる

行かないと孤立していくんだよなぁ
ほんま糞

俺も酒は嫌いで参加しない派だ。
断るときもジョークで和らげてあげればいいんだよ。
「今日、塾があるから」とかテキトーに。
「塾があるなら仕方ないなー、ガハハ」ってなもんだ。
ただ、酒やタバコ部屋とかで会議より重要な事が決まったりするからな。困ったもんだ。

日本のこう言う所は本当に糞だけど、しょうがない。
上の世代が50代、60代の古い世代だからあきらめろん。　まだそうやってきちんと教えてくれる人なだけ
まし。

※39
周りの人が気を使っている
または組織上問題ありと判断されてるから
仲良くさせようとしてんじゃないの？

上司と客は別だろ
上司に暴言吐いても仕事を完璧にこなせば誰も文句言わないが、客にはそうはいかんでしょ
この上司は自分を崇めろと言ってるようなもんだろ
コミュニケーションや情報交換なんて就業時間内で出来る
忙しくて出来ないとか理由付けてる奴はやろうと思ってないだけ
余裕なんて自分で作っていくものなんだから、やろうと思えば出来るんだよ

別にそれで仕事うまく回ってるならいいんじゃないの
俺はそんな度胸ないから残念ながら合わせるしかないが

上司は良い人だが飲み会には行きたくないよなぁぁぁぁ
営業時間内で定時終了ならイイけれどｐ

飲み会嫌いでも行かなきゃいけない奴は飲み会で失礼だけどギリギリ許される発言を狙って話してみればいいんじゃない
ストレス発散になるし乏しいコミュ力もちっとは鍛えられるでしょw

受け身で聞いてるだけだからつまらんのよ

ぶっちゃけおっさんって若い子好きなのよ
でも若い子はおっさん好きじゃないんだよね
まあ断るのがデフォでも、たまにはおっさんに付き合ってあげてよ

薬飲んでるから呑めない。薬の時間も決めているから食事も付き合えない。

最近はこれで通しているわ。

食事ありの戦略会議に似た飲み会ならありだと思う
個人で薦める仕事ばかりなら親睦深めても生かされないでしょ

ここ5～10年ぐらいの世代では、こういう飲み会あんまりなくなって、親しい人たちだけでいくことのほうが圧倒的に多い。飯食って帰るか～とか。
なぜなら上司や仕事に対する愚痴やら上司がいると邪魔だからだｗｗｗ

好きにすればいいけど無能には人権はないと思えよな。

誘いまくってるやつ、たぶん本当は酒のみたいだけで表面上「オレはコミュニケーションとってやってるんだ」と取り繕ってるのかもしれんが、裏ではそいつを除いた同期や仲のいい連中だけの飲み会でボロクソ言われてると思ったほうがいいぞ。よほどいいキャラとかなら別だけど。

誘われて何回か行ったけど、居てない人間と得意先の文句しか言わないから行かなくなったな。

仕事のヒントとか漏らしてくれるならコッチから誘ってでも行くけど、仕事の延長線上で行っているのに、生産性の無い会話は御免だ。

これってお互いの乖離激しいよな
こちらとしては行ってやってるつもりだから、合わせたり酒を作るが金は払わないぞ
向こうは誘ってやったつもりだから俺の話を聞け、酒は作れ
ここまではいいが、誘った方が割り勘とか言ったらくたばれと思う

ド正論ゆえにこいつみたいなのは
自営業やってたほうが幸せだよ

毎週とか毎日とかならそらいかなくていいけど
ある程度定期的にはいくもんだろ
人間関係が会社だけで完璧に構築できるスーパーマンならいかなくていいんじゃね？

まあそんな奴が２ちゃんで愚痴をはくわけないんだがね

「」で終わってる時点で無能なんだなあ
内弁慶すぎて草

※39
社内に仲の悪い同士がいると他の人が余計な気を使うから
それを改善したいんだよ

まぁそんな簡単にいかないけどね

知障共がクソみたいな勘違い理論垂れ流してて草生える
底辺ってやばいなw

つか、人間関係構築できないヤツは
どこ行っても仕事でつかえないけどね。
飲み会が仕事の延長って思考の時点で仕事できてないだろ。

それっぽい言い訳くらい考えとけよ
体調悪いとか言っときゃ誰も引き留めねえのに

まぁ社内飲み会でも遠慮なく楽しめる奴と比べたら損した気持ちになるのは分かる
でもま、嫌な飲み会に付き合うのも給料に入ってるわな

分かるよ。飲み会はクソ。行きたくなんか無い。
誘われたらしょーがねーから嫌々行くけどさ。

理系高学歴ばっかりの職場だといいぞ
歓迎会とか送別会でもせいぜい食事会
飲み会などそもそも無い

若いうちは気にかけて声かけてもらえるけど
３０過ぎたら、他の社員と距離できて、気がついたら
会社で浮いてる存在になる
仕事で結果だせる人なら大丈夫だけど

※61
飲み会しないとコミュニケーション取れない時点でたかがしれてる。
このご時勢、効率化のながれについて行けない時代遅れな職場にいるんじゃないか？

上司はキチガイだし、>>1叩いてる奴らも完全な奴隷脳
しかし社畜になった以上はそんなゴミどもと関わらなければならない
自営の道を選ばず、いや考えもせずに、大学から就活が当たり前だと思っていた浅慮を悔やめ

※61
必要な人間関係か否かを区別できない奴は、判断能力が低すぎてあらゆる仕事で使えないけどね
ただそういう無能は周囲の助けがないと死んでしまうから
僕は飲み会に参加してみんなにケツを売りますっていうお前の意見は正しいよ。自覚してるだけマシ

同年の仕事仲間との飲み会ならいいかもしれないけど、上司がいる飲み会は仕事みたいなもんだろ
これで仕事が出来ないやつだったら評価は最悪だろうな

そもそも飲み会で飲むのがビールってのがムカつく。
ビール糞不味い。

もし飲み会が抹茶や紅茶が飲めるいい雰囲気の店で開くなら張り切って行く。
毎回幹事やってもいいくらい。

毎回適当に言い訳して断ればいいだけだろ。
次は違うこと言われたら、また適当に断れ。
何度もやってるうちに誘われなくなるから。

実際若者の飲み会離れとか言われて確実に会社の飲み会は減っていってるからな
後数年もすればこんなアホらしい行事は無くなるよ

本当に飲み会が必要なら就業時間内にやるか
残業代を出せばいいんじゃないかな？
それをやらないって事は
会社的にはそこまで重要じゃないって事でしょ。

と思うが決してリアルでは言わない。
黙って参加してるいつも。苦痛っすわ。

もう結論でてんじゃん
辞めればいいだけだよ
スレ立てて同意を集める必要ないよ
そういう馴れ合い嫌なんでしょ？

飲み会なんて歓送迎会とかでもない限り行きたい奴だけが集まって勝手にやってりゃいいじゃんと思ってるけど、うまく断れんで毎回誘われちゃう奴は池沼なんじゃねえの？自分の頭が回らんのを相手のせいにするなよ、と。

飲み会しかコミュニケーションの場を設けられない上司もいかんでしょ　　　みんながみんな飲み会好きじゃないんだし

※76
ニートはまずお母さんに車で送ってもらってでもいいからハロワに行こうな
社会にはお前の狭い脳内じゃ想像も出来ない事が一杯あるんだから

世の中、お酒飲めなくても
仲良しで職場とうまくやれてる奴いくらでもいるのに
その人たちになろうとせず｢システムがおかしい！！｣って
言い張り続けるんだよな。

あるいは、理不尽を受け入れる覚悟もない

※78
心配してくれなくても君よりは社会知ってると思うから大丈夫だよ。

月一なら許せるわ
ほぼ週一で給料使い込めとか死にたくなるから、良い上司とか言ってる奴は俺と代われよ

たまに行われる飲み会ぐらい出ても別によくないか？
どんだけ生き急いでるんだよ
そりゃ月に何度もあるなら話は別だけど、四半期の締めだけなら年にたったの４回だぞ

何回かに1回は参加する、くらいが落とし所かねぇ

タダ飯最高じゃん
俺は酒弱いからあんま飲まんで喰いまくるよw
それで上司や取引先に気に入られて人間関係円滑になるんだからいいことづくめ
断るにしても角の立たない断り方ってのがあるだろうよ
社会人しばらくやってるとコネ＞＞＞＞個人の能力だと分かる
まぁコネ作れるのも能力のウチって考え方もあるけどね

上司も誘い方ってもんがある　ちゃんと人を見てたら部下に不満抱かせることもないだろうよ

飲み会なんてまだマシな方。
うちなんて定時で帰ろうとすれば「おい、まさか帰る気じゃないだろうな」って必ず呼び止められる。
3週間ずっと4時間も5時間も残業してやっと完成した製品が無事出荷できて
後片付けもして明日からの準備もして、今日くらい定時に決まってんだろ？
これから残業して一体何しろってんだよ！
「何するかは自分で考えろ！」だって。
馬鹿じゃねーの。

良い下士官は敵情よりも上官の情報を優先して取得する。その方が生き残る率が高いからだ。
良い士官は敵情よりも、部下の情報を優先して取得する。その方が生き残る率が高いからだ。

自分が勇ましく英雄だと思い込んでいる奴は、上官と同僚を馬鹿にしてすぐに死ぬ。
自分だけ生き残ればいいと思い込んでいる奴は、上官と同僚に見捨てられてすぐに死ぬ。

飲み会の有用性を語る奴って、100%の確率で飲み会さえやっておけば必ず職場の結束は強くなると信じて疑ってないよね
これだけ周りが見えないなら、現実がどうであれお前の目にはそう映るんだろうなとしか言えんわ

うーん。でもさ・・。こういうやつって、自分の好きなゲームを人に薦めたり、ネトゲに付き合えって言ったりしないの？

こういうやつに限って「やる」んだよな。で、飲み会の拘束時間ってせいぜい２時間くらいなんで、ゲームをやらせたりネトゲにつき合わされたりするよりマシなんだよな。

そんなもん人によるだろ

日本はこれだから〜とか
効率化云々言ってる奴は海外行って絶望しろ
飲み会より遥かに恐ろしいホームパーティという文化がある
仕事以外でコミュニケーション取ろうとするとか非効率で無能wとか言ってると日本以上に孤立するぞ

まあ終身雇用だったり給料よかったら
コミュ症でも飲み会いくんだよな

中小でブラックみたいなもんのとこに限って参加強要してくる

※88
昔はそれで結束強くなったし、コミュニケーションもうまくいったんや

ただ、昔は娯楽なんてほとんどなくて(彼女でもいなけりゃ)家に帰ってもＴＶやレンタルビデオ借りてみる程度しかなかったから「それだったら飲み会の方がマシ」ってだけだったんだよな

今はいくらでも暇潰せる娯楽はあるし、スマホで友人達と連絡取りあって遊びにいけるし、会社の飲み会なんていらないんだよな

そういうイベントには来る人来ない人って
分かれてたな。
何度か「済みません」って断った結果
自然にそうなったんだろうけど、別に周囲とギスギスしてたわけでもなかった。

説教した上司に関してスレ主に同情しかけたが、
こっちはこっちで意固地過ぎておかしい。

※84
最近はタダ酒やないんやで？

ちゃんと会費とられるんやで…
しかも、同じように「酒は飲めないから食い」って奴の方が多くなってるからそれほど食えない
なお上司や先輩から「もっと飲め！」される模様

※91
向こうは組織主義じゃないから日本の飲み会と根本的に違う。
欧米の付き合いってのはお互いの認識や考え方を理解して認め合う。
日本の付き合いはお互いの考え方や意志を出来るだけ廃して譲り合う。
どっちがいいとは言わんが、全く異質のものを同じ物の様に扱うのはアホのすること。

※96
91はそういう事を言いたいんやなくて「海外に行ってもホームパーティという形でプライベートの時間は削られる」って事なんやないの？

飲み会とホームパーティのどっちがいいという話ではないと思うよ

飲み会強制は悪しき習慣だと思うが、
参加せずに過ごした１０年を今俺は猛烈に後悔している

マジで人脈に勝る財産はなかったわ

社畜様が発狂しててわろた

飲み会じゃなくて食事会にしたらいいんじゃなかろうか

上司のおごりで

つか日本だとか欧米だとか以前に、
それやらんと円滑に回らんような会社は普通にアカンだろ

みんなで酔ったフリして上司のダメ出ししまくって
ボロクソ言ったら次から飲み会がなくなった。
後日、上司がさらに上の人に「部下が怖いです」って
泣き言吐いて助けを求めたそうですわ。
ざまぁｗｗ

金出して上司に媚び売った上で説教受けるとかどんな嫌がらせだよ、情報交換は業務中にやれ

※97
今時欧米でホームパーティーなんてやっているところ少ないけどな
金銭的な余裕ないし

良い上司以前にイヤな部下だよ、お前が

媚び売る機会を貰えるだけでも有難いと思うわ by外資系

まじな話、上司様が奢ってくれるならこういう強引な誘い方でも構わないが
割り勘なら一発で引き下がれ

仕事そのものができるできないとは別に、社内政治で面倒なことになりそう
本当面倒だわ……

派遣やバイトでもこれがある
自分が暇だから絶対参加とか言い出すデブお局の所為で何人辞めたかしれん

会社や部署の飲み会って年二、三回の行事だろ
ホテルとか旅館の個室使って暑気払いとかキックオフとか
交通費も残業代も飲み代もでるし頭ごなしに否定されてもよ
そんな頻繁に行く必要はないけどそこまで嫌う必要無くね…
大衆居酒屋とか生産性の無いのは普通に断わりゃ良いじゃん
同期と好きな時に行けばいい

只断るだけなのにストレス溜めて敵作って
コミュ障は大変だね

飲み会や人付き合いに効率非効率だのバカなこと考えてる人間が有能なわけないんだよな
自分の苦手なことはメリットデメリットをでっち上げてやらない理由を無理やり探す
女なんて金かかるし不要とか言ってる童貞と同じ

下らね～。
「嫌だから嫌です」で良い。
給料の出ない分の仕事しませんと言えば良い。
たとえ奢ってくれると言っても自分の時間は取り戻せない。タダほど高いものも無いしね。
上司といえど仕事以外のつきあいなんかする必要は無い。
会社には仕事だけしに行ってるという割り切りが必要。

いきたい奴だけ行けばいい、それを強制みたいな感じにするから駄目
仕事仲間なんて仕事の時にだけ仲良くできればいい、プライベートでは関わりたくない

※111
そうだよ、コミュ障は大変なんだよ、本当に

好きな酒飲ませてくれるならなんでもいいよ
ビールなんて不味いんだよクソが

ワイの会社での飲み会の飲み代は、社長が全部持ってくれるから、みんな尻尾振って行くけどなぁ。
同年代はいないが、おっさん達の昔の話とかそういうの聞くのが結構好きなんでね。
あとタダ酒は美味いし。

つまりこの上司がだめなんでは　部下も不満ためてるし

こんな謙虚さの欠片もない部下嫌だな

みんな会社の飲み会嫌いなんだな…。
同じ職場で働く仲間なんだから楽しく飲めるだろ
リアルに>>1みたいな奴に出くわしたら絶句してしまいそうだわ

上司も謙虚とはほど遠いと思うが

たかだか飲み会にいくべきかそうせざるべきか
かねだせとか時間外とかこだわったって仕方ないです。

飲み会しないとコミュニケーション取れないのかよ、とか書いてる奴いるけど、お前らが普段職場でコミュニケーションとれてないから別の場を設けようとしてるんだぞ。

>上司「上司や先輩ってお客さんと同じだよ？」
意味がわからん

>飲み会を異常に嫌う奴は1年以内に辞める法則これ外したことないわ
一社に十数年以上勤務してますが

俺は上司を酔わせて自分の評価を聞きだしてるわ。

それだけでも有意義だし、他の人の情報も手に入る。転勤の人がいる場合はなるべく早めに送迎会の準備とプレゼントの手配してる。
いい店取るのにも事前情報だよな。

辞めたいなら勝手にやめとけばいいじゃん

だから離職率高くなってるんだろうね

放っておいて部下が孤立した場合、会社、上司、本人の三方面で不利益が発生する
多少強引にでも上司から誘うのは社会人として正しい判断

でも結果として本人を納得させられてないから有能ではないな

毅然と断れない子供が悪い

のらりくらりできない子供が悪い

言い訳なんて１０８通りでも用意しておけば大体どうにかできるのに、それができない子供が悪い

タダ飯だったから食って腹いっぱいになったらさっさと帰ってたな。

俺の上司は友達いないわ家族には嫌われてるわで可哀想だから誘われたら付き合ってあげてるｗ
注文取ったり水割り作ったりなんてした事ないわｗ
そうか～普通は社内の飲み会だと下っ端が色々パシらないといけないわな。憂鬱で楽しくないだろうな。

飲み会にいかないのはいいんだけど、断るときに
「仕事とプライベートわけたいんで」とかいっちゃう奴がうまくまわりとコミニュケーションとれてるわけないんだよ。
断るならうまく断れよ。そしたら誘う方も察するようになるから。

自分が楽しめないから嫌、俺様を楽しませる会なら
行ってやってもいいい
接待じゃないんだから、んなもんねーよ
組織に溶け込めない限り、異物だぞ

飲み会がないとコミュ取れない上司はクソっていうけど、上司は普段部下とコミュ取れてるんだろうな、一人を除いて・・・

＞みんな尻尾振って行くけどなぁ。
逝きたいやつは逝ったら良いやん。
逝きたくなかったら断れば良い。
それ以上でもそれ以下でも無いと思うよ。

＞会社、上司、本人の三方面で不利益が発生する
本人に不利が発生するとは思わんが。
仕事上で不都合が発生するなら、社内で定時内に何らかの会合を持てば良いだけだろ。
個人の時間を奪う根拠にはならん。
上司って言うのは仕事上での上役ってだけだから、仕事が終われば単なる他人にしか過ぎんよ。
他人につきやってやる義理はない。
上司から給料貰ってる訳ではない。
自分が働いた対価として、会社からそれなりの金が支払われているに過ぎん。

処世術のなってない世渡り下手が
個人の自由とか言うのを勘違いして勝手に苦しんでるだけ

参加してもムダなだけの場合も多いが
たかが飲み会付き合うだけで都合よく進むこともあるし
そのへんを利用しようと割り切れないガキがネットで愚痴ってるだけだな

職場によるとしか言えない　どうしたって合わない人もいるし転職するなら早くした方がいい

「いやー ほんとそういうのいいですわ みんなで楽しんできてください」「やー ほんと」
で 忘年会すら出ねぇわ
成績良・関係良 問題なし。

ワロタｗ忘年会は出ろよｗ

>>1のうぬぼれに笑う
転籍できたから俺出世組ｗｗｗｗとか思ってるんだろうけど、
日本の会社で出世しようと思ったら上司のヨイショは必須技能だぞ？
飲み会は嫌だ～プライベートが～とか言ってると上から出世の打診来ても上司が協調性がないとかで話が消えちまうってのにｗｗｗ

「嫁が飯作って待ってるんで」
これが通用するうちの職場は普通なの？

へーおまえらメンドクサな奴多いなぁ
上司の誘いは俺なら喜んでホイホイついて行っちゃうよ？私は取り分けも注文もネタふりもやるんで最後は「〇さん、ゴチです！」って言うと上司奢ってくれるしさ。
行きたくなきゃ行かなくていい、っていわれたらそれまでなんだが、上司との付き合いで普段のコミュニケーションもとれるし、酒はいればけっこう好きなこと言えるんだよね。
上司の面子も潰れずにすむしさ。
しかしスレヌシの上司もここまで言うとはすごいわ、屁理屈で強引に誘うところはなかなかの指導力ｗｗ

※139
ドラゴン桜の作者が書いた漫画だと
アメリカでは首切られないように、部下が
上司をホームパーティに誘って
ヨイショするそうな
義理人情を絡ませて、家族総出で接待するとか
やばすぎだろ

こういう奴って社員旅行とかでも憤慨するタイプ？

個人の趣味趣向を理由に断るのは
「あなたや会社より自分の趣味に使う数時間の方が大事です」
ってハッキリ言ってるようなもんで、カドが立つ
そのうち自分の知らないところで自分は悪者にされて、評価はガンガン落ちていく。

まぁさっさと辞めてドカタになると良いと思う。

？「ギアを一つ上げていくぞッ」

＞日本の会社で出世しようと思ったら

出世なんか無視して、のんびり仕事するのが良いよ。
・有給完全消化
・忙しくても予定のあるときは定時
・サービス残業はしない
これが俺の３原則。
ただし、欠勤・遅刻は、したことがないよ。

下手に役職が付くとこれが出来なくなる。
というか出世することも無いけどね。
下手に責任押しつけられたら、少々余分に給料貰えても迷惑。
能力のある、一生平社員がベスト。

平社員のままだと３０代で給料頭打ちになる
優秀だから君は平社員のままで部長クラスの給料をやろう！なんて絶対にないぞ

「飲み会すれば親密になれる」って凝り固まった考え方がすでに鬱陶しいな。
他人が酔っ払ってる無様な姿を見ても嫌悪感しかない。自分も酔った言動なんて他人に見聞されたくないし。
自分は飲み会しないほうがむしろ良好な関係でいられるよ。

※134
もうホントこういう人間は会社なんかに入らないで自分で店でも作って一人で仕事すればいいのにね

>>146
そりゃオマエの勝手だが
「一生平社員でいいよｗ」と向上心も無いうえ、残業で周りが動いてる時に定時帰宅されたり「サー残しません（きっぱり」なんてどこの会社も欲しがらないだろうな。
君を採用した会社あるならすごいねｗｗ

結構バッシングする奴がいるけど、行きたくないなら断ったほうが良いよ。
普段の愛想が良ければ、「飲み会に来ないマイペースな人だけど、まあ良いか」って認知される。

コミュニケーションは飲み会だけじゃない。

世代差だな

最近の若者は金にはそんなに執着しないし、初めから豊かさを享受しているから、より豊かになろうという意欲はない

やりたいことをやりながらそこそこ稼ぐ、が理想のライフスタイルだろう

次の日休みとかなら行くけど休みじゃないのに誘ったりするやつはパフォーマンス下げるクズ

飲み会いかないぐらいで関係こじれるならそれまでだろう

上司の器量をみせてほしい

>>150
＞向上心も無いうえ
そんなもの向上心とは言わん。
単に上手に世渡りしたいだけだろ。
つまり向上心って言うのは
「能力のある、一生平社員」
俺にとってはこれだ。
実際能力も無いくせに世渡りだけで出世してるヤツも居るけど、見てて反吐が出る。
逆に俺から見ればそんなカスを使ってる会社が信じられん。

３原則を３年ほど実行したら、誰も文句を言わなくなったよ。
俺は会社と雇用契約を結んでるのであって、同僚・上司と結んでるのではないからね。
周りの目なんか気にしてどうする。
たった一度の自分の人生だよ。

飲み会の中身にもよるわな
一緒に仕事やってきた同僚とのプロジェクトの打ち上げや社外で目新しい仕事してきた人の話が聞けるってんなら行くけど、ただ漫然と人集めただけの飲み会とかだるいわ

※150
勤続年数で半自動的に役職が上がる会社が結構多いし、それなりに仕事が出来て一生平待遇で良い社員てのは上司から見たらそこそこ需要ありそうだけどな（肩書きの問題があるから客先には出せん場合が多いだろうけど）
ただそういう社員で「キッチリ時間分の仕事をやろう」って意識持ってる人ってあんまり見かけないね

酒飲んだ人間って知能低いから嫌なんだよなぁ

2ちゃんねらーってブラック企業勤務率が異様に高いよな

飲み会参加するだけで仲良くなれるってコスパいいよな
でもバカもたくさんいるから慣れておくのもいいし、魅力的な人間を見つける機会でもあるから参加しておけば選別ができるのはありがたいね。

なんか最近大企業の社内運動会って増えてるんだってな
いやだいやだ

目の前でヤニ吸いださなきゃおｋかな

断るならもっとうまく断りゃいいのに、頭悪いやつだな。
仕事もできなさそう。

四の五の言わずにさっさと辞めろ

＞世代差だな
そんな事無いよ。
おれは６０前だけどずっとマイペースでやってきた。
最初は残業より自分の都合を優先するから文句を言うヤツが居たけど
「おまえその分残業手当もうてるやろ」
とゆうたったら、何も言わんようになった。
まあ我々の世代はおかしな事さえせんかったから会社も首切れんええ時代やったからな。

もうすぐ年金が貰える年になる。
オマエら俺らの年金のために、ブラック企業とかで死なんように働いてくれや。

※155
何をやってる会社なのかにもよるけど、客先で仕事するような会社の場合にはお客さんが社員を肩書きである程度判断するって場合もあるけどね
相手からしたら全然知らない相手なわけだし、いくら仕事が出来るって紹介されても肩書きが平社員じゃやっぱり何かあるんだろうと疑われる
その時点で会社にとっては貸し一つになっちゃう
自分の実力が認められての昇格だったら、自分が出来る仕事を拡げるって意味で受けるのもアリだと思う
いつまで経っても同じ事しか出来ないんじゃそのうち捨てられちゃうし

残念だけど、上司から見た「平社員でもいい社員」ってのはどれだけ優秀でも最終的に他の誰かの下につけるしかなくなる劣等生でしかない

何故なら普通の上司は次は管理職を束ねる立場に進むから

そして平社員は歳を取り、新しい現場を転々とし、自分より年下の上司にアゴで使われ、過去の実績やプライドにしがみついて冷たい目で見られ、徐々に立場がなくなっていき・・・

というのがコミュ障会社員のよくある風景

要領の良い奴は途中で独立するけどね

まぁでもさ、一生居る会社かもしれないわけで、自分の居場所ぐらい自分で居心地の良い環境にしたいじゃん。そういう意味では飲み会ぐらい行ってもいいんじゃない？
それぐらいで円滑になるなら楽なもんでしょ。

出席しないと欠席裁判になる時があるからな。

「アイツは来てないのか？本当にしょうがないヤツだな。空気が読めんと言うか、和を乱すと言うか、そもそもアイツは以下悪口・・・」

なんてことになるから出席したおいた方が良い。
次の社内人事やプロジェクト配置、給料や賞与ＵＰ内々の調査や相談が行われることもある。

欠席裁判の怖い所は、上司だけじゃなく、同僚や後輩までもが自分に矛先が向かないように欠席した奴をサンドバックにして悪口大会密告大会になったりする所だ。

休み明けに会社行ったら全員からの見る目が変わってたりするんだが、まぁ元々空気読めないからそんな事も解らんのだろうけどな。

最初の会話で部下が行きたくないってのを
分かってるのに嫌嫌連れて行って気分いいのか？

客がどーのこーの言うならこの糞上司も
客が嫌がってるのに強引にモノを売りつけるのか？

会社に限らず人が集まるコミュニティで全く飲み会がないところの方が特殊だと思う

飲み会一次参加して自分以外は二次会行こうとしてたけど俺は正直に「眠いから行かないです」って断った。
後日断り方が正直すぎって注意された。
口には出してないけど正直に言って何が悪いと思った。


二次会一回だけ参加したけどもう一生行かないと決めた。
あんな面白くもないことに参加して時間の無駄になった。
まぁその会社辞めたけど

今は別の仕事をして楽しくやってます。

※156
一生独り身ならそれもありかもな

給与少ない万能人間を良しとするか
のちのち後輩に悪影響及ぼすとして悪とするかは会社次第（いずれ後輩は年上のお前さんを部下として使わなければならないからね）
お前さんの会社は前者だっただけだろうな

＞そして平社員は歳を取り、新しい現場を転々
なんか文系の考えやな。
エンジニアは能力（技術）がすべてやで。

飲み会に行かないぐらい認めてやれよ　心狭いぞ

※173
※166のはあくまでテンプレだからな

エンジニアの場合は独立や転職はしやすいけど、
３０過ぎたら技術の吸収速度がどんどん弱まるし、
意志や体力も弱くなって学習に割ける時間が減っていく
そっちの方を心配した方が良いと思う

孤立が本当に致命的になるのは自分が弱い立場になった時だ

飲み会がイヤなら早々に酔っ払ったふりして
自分がいかに飲み会が嫌いか延々演説すればいい。

日本社会にいる以上は避けて通れないと思う。
俺は3回に1回断るくらいの感じで妥協してる。
コミュニケーションの一手段という側面は否定できないしな

小指を立てながら
帰り待ってるんで･･っていってこ

「飲み会するけど行く？」って聞くから勘違いするアホがいるんや。
「酒飲みながら社内の嫌いな奴の悪口大会やるけどお前くる？来なくても良いけどｗｗｗ」って聞いたらええんや。

この手のスレって上司の同類がワラワラ湧いて盛り上がるね

※175
もう60前やけど何か？

自分の話が面白くないこと分かってるし、誘われても浮くだけで辛いからお気持ちは有り難いけど新年会、忘年会以外は参加したくないですって言ったら誘われなくなったよ

他人を押し退けた力は、必ず自分に返ってくるけどな。
物理世界で言う作用反作用の法則は、人間関係にもあてはまるわ

本当に気持ち悪い社会だな

カラオケで巫女巫女ナース歌うとかすると
二度と誘われなくなるぞ。
ソースは俺。

「彼女とデート」とか言っとけよ。
嘘だとわかってても、そっとしといてくれるよ。

いつまでも昭和の時代のやり方が通用すると思ってる会社はなぁ…

飲み会なんて特にやらない方が今の時代、部下はついてくんのにな
忘年会・新年会以外でやるとしたら大型案件が終わった後の慰労会くらいかなぁ

無理に参加を強要すれば却って部下の気持ちは離れていくし、業績も落ちる
妥協点を探れないで時代遅れの自分のやり方を押しつける奴は無能

※181
処世術、もしくは一般論の話をしてるのであって、
還暦近くまで技術で生きてきたのはとても立派で稀有なことだと思うが、この場合あまり関係ないと思うぞ

米187
世の中のせいだーとか社会のせいだーとか喚くのは結構だが
自分の現状を理解できなならそれこそ無能だよ
有能な人間にでもなって自分の居心地いい会社でも作ったらどうだい

うちの会社だと飲み会の代わりにオフィスでボードゲーム大会が開催されるな（平均年齢３０歳）

ビュッフェ形式で、酒は飲む奴もいれば飲まない奴もいる
ゲームも参加自由

ちなみに※185みたいな奴は歌わされる上、毎期アニメの新曲を仕入れるのが義務みたいになっている

まぁ次のとこ行っても歓迎会から欠席するんでしょｗｗｗ
長続きするといいねｗ

※181
ちょっと待て
飲み会も行かずやりたいに様にやる人生楽しいって言いたいかもしれんが、冷静に考えて60手前で
ニートやフリーターまでいるまとめサイトで
仕事論語る人生なんて、うらやましくも何ともないんだが・・・

※185
嘘つけ毎回歌わされるハメになるぞ

会社の飲み会位いったれよ、、

割り勘で上司が俺の5倍以上飲んだ挙句経費で金貰ってた
どう考えても横領

こんなん古い会社だけだよ
うちは出席必須ならちゃんと給料出るし
そうじゃないなら出ようが出まいが何も言われない

割り勘の強制飲み会とかいう拷問

でもお客さんと上司同僚との違いって何?と言われれば
さほど違いが無いような気もするな

ガキの頃から自分中心じゃないと愚図って周りの大人に言う事きかせて来た癖が抜けてないもんだから、他の人間達の脇役や肥やし扱いされるのを怖がってんだろ？
上司や同僚に誘われて断る奴なんて99％こう言った社会性欠落自己性愛者。

同期とボーナスの差がつく
同期より昇進が遅れる
困った時だれも助けてくれない
真っ先に転勤(左遷)候補になる
リストラされる

頑張れよ。

ID:Lzg3ECTr0.net「一年以内にやめる」
>>1「4年目だ」
ID:Lzg3ECTr0.net「4年目のはず無い！それなら脳内だ！」
これで「これ外したことないわ（ｷﾘｯ」とかやってるんだからお笑いだわ
そりゃ全部自分の勝手な決め付けで外れてるのは認めないんだから外したこと無いと思うだろうよ

人間関係の延長線上に必ず飲み会がなければならないと考える人ってどうしてそうなったの？
災害とかで居酒屋行けなくなったら、誰とも話せなくなって死ぬの？

公務員ですら飲み会断り続けてたら、参加を強制させられるからなあ

その会社辞めたとこでどこも同じようなものだと思うぜ

こうゆう書き込みってよく見るけど、自分から変えようとか考えるやつ絶対いないよね

うちの会社は自分で幹事するから、誘っても来ないってわかってる奴は基本スルーするし、どこのお店のどうゆう形式の個室って自分のやりたいように飲み会セッティングしてるわ。ジジイに任せると適当にするからな

不満不平言う前に、ご自分で努力してみましょうや。4年も勤めてるんならさ

飲み会断るだけで人間性否定するほうがどうかと思うんだが

いや、飲み会のやり方が気にくわないから行かないのではなくて、飲み会に行くこと自体がイヤなのだから、自分で変えろってのは全く的はずれだろ。
飲み会やりたい奴が、普段から参加しない奴にどう声かけるか頭をひねるべきだろ。それが出来ないなら誘うな。

奢ってくれるんならいいよ
でも自分の分は自分で払えって言うんだろ？
こういう奴って他人の時間を奪うことに対して何の罪悪感もないんだよな、糞すぎ

俺も1と同じスタンスだったが、仕事していくうちに、
「この上司との飲み会ならば、ぜひとも参加したい…！」と思える人が異動してきた。
結局のところ、人間関係の話だと思う。

自分も飲み会嫌いだけどこういう時に楽しくコミュ取れる奴が出世する
人間社会はコミュが全部形成してるといってもいい

誘われたら参加はする
まあサービス残業みたいなもんだ
ほとんど飲まないけどな

今の若い者が上の世代になったらこういう風習も変わるんじゃないだろうか

うちの職場は目的のない飲み会はないな、そんでみんな参加する。
・暑気払い
・忘年会
・新人歓迎
・退職祝い(本人が行きたがらなければなし)
好きな者同士で適当に飲みに行くことがあるけど。
しかし、上司から名指しで誘われることがたまにある。
そんときは予定キャンセルしてでも出る。

好きにすればいいけど、冷たい態度をとるなら、仕事で冷たくされても理不尽に思うなよ。
仕事とプライベートを分けて考えても、その人間性で必ず冷遇される

上司はこう言っているのだ。
「とっさに誘いを断る言い訳ぐらい出来ん奴は出世できんぞ」
とな...

ちゃんと断れなかったお前の失敗だ。勉強のつもりで付き合ってこい

友達「俺君！一緒に帰ろうぜ！」

俺「いや、学校とプライベートは分けたいから」




ダメだこれは

上司が部下を見るように部下も上司を見てるもんさ

尊敬される上司ならおのずと慕われる

>>1に「まぁ飲めやｗ」って言って頭の上からビールぶっかけてみたい

飲み会は友達以外と飲んでも楽しいかどうかはバクチだし、
目的を達成するための仲間と友達は必ずしもイコールではない。

こういう理屈っぽい奴って自分は仕事できるとか頭いいとか思ってるけど適当にバカなフリができない時点でとろくせー愚図だって自覚しろよ

結局は「仲良くする気あるの？」ってことだから。
断り方ひとつとってもそれは問われてる訳で
>>1はそれにNOと答えた。

そんなん言われたら上司は困惑するだろう。
「こいつがいると和が乱れる」と感じるものもいるだろうにその上司は説得を試みたわけだ。
少なくも「こんな会社やめたい」って言わしめる要因とは思えない。

イッチは楽園でも探してるのかな？

この手の上司は自分が嫌われてるのをわかってるのに
誘うのかねえ？
誰が金を払って不味い酒を飲まないといかんのだ

酒が入らないとまともにコミュニケーションが取れない奴がコミュニケーションを語る昔ながらの構図である

断ったぐらいで態度変える上司なんてこっちからお断りだわ
つうか今までそんな奴に会った事ねぇよ

行かなきゃいけないとか言ってるニートどもは働いてから言え

＞酒が入らないとまともにコミュニケーションとれない
だぁれもそんなこと言ってないんだよなぁ
会社内でコミュニケ普通のコミュニケーション取るのはあたりまえ、飲み会はあくまでさらに親睦を深める、コミュニケーションの補強ってだけなのに
タチ悪いのは普段からまともにコミュニケーション取れない奴に限って飲み会も来ようとしないところな

俺としては、「仕事に必要なコミュニケーションは業務時間中にとれ。それが出来ない奴はコミュ力不足」だと思っている。

転職できるくらいの一般的なスキル持ってれば最強なんだが、その会社でしか通用しないスキルしかないと強気に出られないから厳しいよな。

普段からコミュニケーションとれないなら飲み会もあまり意味無いよ　様子みたほうがいい　双方のために

※224
仕事仲間と業務上のコミュだけでなく人間的にも仲良くなっていたほうがいろいろ得であることに気づかない奴は
どうせ他の会社でも通用しないからな
その通りだね

行きたくない奴って必ず上司がコミュ障って設定だよね
実際はその逆で、普段周りから浮いてるから
飲み会誘って皆と打ち解けてほしいだけな気がする
本人だけだよ、仕事上必要なコミュケーション取れてるって評価しているのは

会社の付き合いも出来ない社員は、俺なら要らないかな？
組織は、そう言うものだよ？

何？真面目に仕事すれば出世出来ると思っているの？
違うよね？
上司の匙加減で、決まるんだよ。
こう言う組織は、トヨタ系・日新系等鉄鋼労連の9割が
こう言う組織。

上司の心がけとしてはこういう部下を御することが重要だと思うよ　　いろんな人がいるからね　それも資質のひとつだよ

俺も毎回断ってるな
給料出すなら行くって断ってる
仕事のコミュに必要だって言うなら仕事としてやればいいのにｗ

どう見てもこのアホが自分の首締めてるだけなんだからほっときゃいいんじゃね？
昇給やら出世なんて営業みたいに分かりやすく個人の実力が反映される職種以外は上司の胸先三寸決まるのにな

＞話題は仕事の話が半分くらいで後はありきたりな世間話と個人的な近況とかだな

むしろほぼ全部仕事の事だけ話しててほしいな
趣味がエロゲくらいしかないから、個人的な近況とか突っ込まれても困る

会社内の人間関係は会社内だけで済ませたい
会社以外で会社関係に気をつかたくない

仕事としてなら飲みに行くけど、給料とか以前に定時内で済ませろや

発言見ていると、飲み会で給料出せとか、典型的なゆとりの論理でしかない。
用はてめえが金も出さない、時間も出さない人間だから、ああ言えばこう言うんだと思う。でも、こういう人間は、ほぼニートまっしぐらで、本社に転籍しようが、使えない人間の烙印を押されて、人事考課も最悪の評価食らって、今後給料下がっていくので、結果として退職金出さなくてよい自己都合退職に持ち込まれるさ。

飲み会に行かないだけで異常な叩かれよう
宗教じみてて怖い、早く異常さに気づくべき

派遣経験者としては、社内の力関係の把握とプライベートの調査という個人的業務で参加させていただく。
社内の業務を円滑に回していただいて、後々の仕事いただきたいからね。
あと最近の会社は飲み会用経費を使いきれって方針多いじゃん。福利厚生経費として。参加してやれよ。

こう言う組織は、トヨタ系・日新系等鉄鋼労連の9割が
こう言う組織
大事なことなので2回繰り返しました。

この場合部下はやめたいと労働への意欲が失われている

上司としても無理に誘うのは会社にとっても良くないのでは？

実力主義の会社ならそんな風習ないよ
早めに転職したほうがいい

情報交換ってｗｗ
だったら酒以外の場で有給でやれよ
しょうもない理由つけて上司の暇つぶしに付き合わすな
遊びに付き合ってくれってお願いする立場のくせに

飲み会に参加する理由になるかは別として上司や先輩もお客さんだよってのはないわぁ

別にいいじゃん、飲み会行くか行かないかくらい自分で決めればいいだろ
まー俺は>>1のような奴とは一緒に仕事したくないけどなw

上司嫌いなら長続きしないんじゃない

4年目が中堅とか離職率すごそうだな

酔っ払い狩りが大流行すれば飲み会がなくなるんじゃない
つまり・・

飲み会嫌いだから、移民に賛成

てかBBQは遊びって言って逃げてるんだから飲み会もお客相手なら給料出ますよねって言ってBBQと同じ流れで断れると思うんだが

飲み会肯定してるの結構いるな、俺は飲めないのに会費は同じだけ取られて強制的に連れて行かれるからなくしてほしいわ
飲めない人に対する配慮が全くないんだよ飲めるのがそんなにえらいのかよ？飲めないと云々かんぬんと説教しだすしホント迷惑

今月より遂に左遷
送迎会を欠席
親戚のおっちゃんすまんな

普段の会話から飲み会への憎悪を露わにしておく

コミニケーションが楽しめない人間はまあ、なんかのメリットを感じないと飲み会は苦痛だろう。しかし
たとえば中高サッカーチームで凄いうまいレギュラーが
部活内で練習以外の遊びや集まりを、プライベートと部活はわけたいとか言って参加しなかったらパスは回ってこないだろうなｗ

こういう話になるとオウムみたいに「仕事だっていうなら給料よこせ」とかセコいこと言うヤツがいるけどさ
基本給の中に「社内の人間関係を円滑にするため、飲み会に時間を割く」という項目が入っているわけよ。暗黙のルールとして

始業15分前には出社しておけとかと同じね
空気が読める人間はなんとなく理解してるもんなんだけど、アスペ気味だと杓子定規にしか解釈できず、「じゃあ社則に明記しておけ」とか無駄に反抗するんだろうな

ホントに飲み会嫌いな人が増えたんだな。
半プライベート半仕事の混合だから、仕事中では聞けない本音とか聞ける絶好の機会だと思ってた。
ウチんとこはもちろん会費制。
仕事とプライベートは分けたいのでっていう言葉はイバラの道だと思うよ。

肯定派と否定派はそれぞれ好きにすればいい
肯定派は否定派を無理に誘おうとして
否定派は肯定派が飲むのを止めはしていない

おかしいのは肯定派だな

そう茨の道、ならばいっそ全部ぶち壊す方向でいくしかないな

あんましつこかったら、ちょいと付き合ってあげて
帰りに川にでも落としちゃいなよ

※254
起業しろよ
そうすりゃ君がルールだ

行きたくないという意見も当然だし
上司の誘いを断る自由もあるんだから行使したらいい

ただそれで自分の職場で不都合あっても自分が決めた選択肢だということくらいは理解しておけとしか

贔屓だとか騒いだところでコネがモノ言う状況あるし
何か企画任せるにしても勝手知ったる部下に頼むことのほうが多いのは自然なこと

飲みやプライベートは拒否しますが仕事は平等にお願いします
なんていかないんだよ
部下を選ぶ状況ってのがあるんだから

嗚呼ゆとり大変だね
情報交換？いや情報収集社内把握するのに飲み会はいいよね、やめとこ教えるのお前ら頑張ってね

的はすれかもしれんけど

人間活動の基本はお互いの創造した物・サービス、価値の交換が根底だと思う。

そこで自分の価値を計る。

自分だけで完結し、満足や幸福になることは不可能。

相手あっての自分なんだよな結局。

酒を飲むと無性に人を斬りたくなるとか言えばおｋ

上司の奢りなら喜んで行く

気持ちは分からないでもないけど、間違いなく出世できないな。後、真っ先にクビを切られる。ソースは俺

この手の飲み会はいらない派で有能な人間を見たことがない

気が向いた時に出ればいいじゃん
孤立するとか言っても俺は俺しか出来ない仕事してるから別にいいよ

行く行かないは個人の自由だからいいのよ
ただ自分の伺い知らないところで進んでた仕事の話や金銭又は物品譲渡のことで勝手に疎外感を感じてそれをヒイキだのパワハラだの騒ぐなよ

よくもまあこんなに超他人のどーでもいー事にあーだこーだ構えるもんだ

※267
なんか俺は違うランクにいるよみたいなツラしてるけど
コメ欄に書いた時点で同じ穴のムジナよ

うちは飲み会好きじゃ無い人は誘わなくなった。飲む面子、飲まない面子共に仲は良いが、いつも飲んでいる同士は共通の話題やプライベートや性格を知っているのもあって自然と助け合う。仕事が出来る奴より長く同じ時間を過ごしたかで会社内の全てが決まるようになった。飲み会は仕事歴を上乗せ出来る唯一無二のチート方法。しかも若いうちなら本来払う金も上が割り引いてくれるとこもある。苦労は金を出しても買えと言うのは正にこの事。

一応断る酒好きじゃないし、無理に飲んだら寝ちゃいますよ？
って言ってその場でちょこっと飲んで本当に寝るｗ
カラオケも歌を聞くのも歌うのもキライなんでやることないから
その場で寝ちゃいますよ？って本当に寝るｗ

多分コレさ
昔は上司が奢ってくれるのが当たり前だったから喜んで行ったけど
いまじゃ若いヤツも自腹切る前提になってるから行きたくなくなってんだと思うよ

今の上司が若い頃は、酒をおごってもらうのが楽しみだったんだろ
俺も酒好きだからわかるもんさ
上司の話を「ごもっともです」って顔で聞き流しながら、高い酒と肴をじっくり味わう
同僚たちは「あいつとサシで飲みに行って何話すんだよｗｗｗ」とか茶化すけど、おまえは酒飲みを断ってどんな有意義なことしてるんだよと思うわ

辞めたいなら辞めろよ。早く〜う

行くわけねぇだろ

いや上司や先輩はまじで客くらいに思ってた方がいい。

いやマジで上司は客くらいの思ってた方が良い（キリっ

上司と飲みに行くの断った自分カッケー

そもそもそう言うことでしかコミュニケーション出来ない会社（部署なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメントってどれもこれもネクロマンサーやってる厨二と同じなのに　それでも頑なな俺ってカッケーｗですか？

ガチで他の人と差を付けられないと自覚できないアホンダラばっかなんだな

飲み会(笑)
酒(笑)
タバコ(笑)

社会のゴミとは関わりたくないんでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっせえんだよクズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奢りならおともしやす（ゲス顔

この上司の言い分には賛同できないけど
俺は飲み会は参加する派だな
いろんな一面を見ることができて面白い
日頃ムカつくなあって思ってた奴と話すと意外と気が合ったりして仕事がやりやすくなったりするしな

下っ端なら好き勝手やっときゃええけど
上のポジションに行くほど苦労しそう

飲み会は時代遅れなんかな
飯食いに行こうって言われたらついてくわ

俺も辞めたほうが良いと思うわ
こんな事で、ブーブーブーブーうるさいやつは、会社側も辞めて欲しいだろ

こういうやつ程給料分の仕事をしてない事実。
権利ばっかり口にしないでやる事やれよ

そもそも社内コミュニケーションとれていて仕事もできるような人間なら、たまには飲み会参加しておいた方がいいと判断するものだと思うけど。自分の終業後の数時間ぐらいくれてやれよと。自分の時間が惜しいなどいってる連中って仕事終わってから何をして人生謳歌しているのか聞いてみたいわ。

会社の飲み会なら普通どんな名目でもタダやろ？？
社内の人間関係を円滑にすれば、評価も上がり給料も上がる。

飲み会って、良い事しか無いんやが？

宗教上の理由で命を奪った日は4人以上で食事ができないんです

飲み会行きたがるやつの家庭環境は、大抵お察し。特に既婚者。
結局傷の舐めあいなんだよね。
でもその舐めあいに出とかないと、なんかあったときフォローしてもらえなくなる。
仕事でミスしないような>>1ならきっと平気だよｗ

飲み会とか行かないヤツは40代くらいからの上級管理職奪い合いがはじまるあたりから後悔することになるだろうね。
仕事とプライベートは完全に分けてますって社員は管理側も情をかけずに扱うだけだし。

この>1は職場では浮いてないって言ってるけど、本人が気づいてないだけで浮いてるんだろうな。
俺ならぞっとするわ。

おごりなり会社負担なら3回に1回は顔を出す
自腹負担しいられるならキレてもいいわそんなもん
飲みの内容もアルハラが欠片でもあるならアームロック決めて家でお茶漬けでもくおう（提案

できる奴は何でもそつなくこなす。
アメリカの仕事できる奴が日本に生まれてたら、やっぱり、飲み会出てると思うけどな。
欧米に強制的な飲み会ぎあるかどうか知らないけど、ここは日本なんだ。
諦めろよ。

うちの会社にも飲み会強要してくるカスいるぜ
40にもなって仕事もできない奴だけど、飲み会には必ずいる
しかも若手に参加強要するどうしようもない奴だよ

いや、だからプライベートで飲みに行きたいっていってんだろ

行きたくなきゃ行かなきゃいいだけだろ
上司だってそれで査定下げるわけでもないし。
参加した奴がかわいがられてってことはあるだろうけどそれは仕方ない話

本人も言っているけど実際に>>1みたいな人が来たら場がしらけるから来ないで欲しい
多分断られるの分かっておいて誘っているよ
あとは>>1への悪口を肴に飲めばいいわけだし

うちの会社は届出のない呑み会は禁止やぞ

会社の飲み会とか言う悪しき習慣が無くなる時代がいつかきっと来る。

都心じゃ難しいけど車通勤すればいいだけだろ
飲酒運転が怖いからと言えば100%断れる

あとは最初から自分は酒が全くダメだと常にアピールしておく
俺はこれで十数年忘年会以外は全て断ってきた

上司は部下をよく見てるよ。飲み会でも。
適当な受け答えをする奴、飲んでても誠実さが見える奴、人を蔑ろにして盛り上がる奴、イザとなったら逃げそうな奴…

出世は運とかいうけど、能力が一緒なら最後は人柄だよ。

こういうの断るやつ絶対仕事も融通聞かなくて使えなさそう
要領よくできない　処世術が持ててない
別にいいけど周囲からの評価はお察しになるぞ

※298
俺は3回ほど倒れたら、飲まなくて良いことになったｗ
飲み会には行くけどさ

今時飲み会に出るとか出ないとか。
それでコミュニケーションがどうのってアホか？
どこの体育会の新歓だっつーの。

要領がいいとか処世術云々はむしろ人間性が破たんしてる人間に対するネガティブな表現なんだが。

自分も無理して出ているのになんであいつは帰るんだっていう僻み根性が本当にみっともない。

出たくなければ帰ればいい。

出世と飲み会は一切関係ないわ。

※295 あとは>>1への悪口を肴に飲めばいいわけだし

こういうのって人間性がでるよね。
人の悪口で酒を飲むんだと。

※291 アメリカの仕事できる奴が日本に生まれてたら、やっぱり、飲み会出てると思うけどな。

同僚はみんな外人だけど、気の合った仲間で一緒に出掛けることはあっても、会社の飲み会に必ずなんて外人はいませんよ。

とってもドライです。

ちなみに日本の会社だし。

＞飲み会断るだけで人間性否定するほうがどうかと思うんだが

マジでこれ。アル中共気持ち悪すぎだろ

アルコールが人生の九割ってか？クズ（笑）

アルコールが不味い毒でしかない他人がいることはわかってるよな？

それでも飲み会絶対主義を貫けるとしたら信じがたいほどの邪悪だわ。

「酒苦手なんで遠慮したいんすよー」と言いながら仕方なく付き合うような感じで飲み会に参加して、
「1升酒飲めないなんて男じゃないッスよね」つってガンガン浴びるように酒飲んで、誘った相手にも同じペースで飲む事を強要してたら誘われなくなったわ。
酒よりファンタグレープだよな。

事実ならどっちもどっちだけどな。
事実なら。

飲み会嫌なら代わりの会するくらいの行動を見せないとダメだろ
グチグチ酒が悪いあいつがおかしいとか言ってたって、社内で浮いた上会社の情報何も入ってこなくて都合の悪い時に責任全部おっかぶせられて給料下げられるだけだぞ

行きたくない気持ちも十分に分かるけど、行きたくないって気持ちになるのは社内で浮いてたり相手にされていないからだろ。
アルコール苦手ならソフトドリンク飲みまくれよ。

※302
能力がほぼ同じ人間が2人いたとして、どちらかを昇進させるとしたらお前は飲み会やコミュニケーションを積極的に取ってる人間かそれらを一切断り続けて人付き合いをしない人間のどちらを選ぶの？
一切関係ないわけないよ。いくら能力あってもコミュ障みたいな奴は上に上げたくないよ。

飲み会嫌いなやつらばっかりなんだなｗ

ゴチャゴチャ言ってないでさっさと辞めりゃいいじゃん

飲み会きらい多いなｗ
面白いじゃん
普通に楽しめる性格でなんか得した気分だわｗ

自分は普段はなるべく参加する。でも、他の人が帰ってしまってたまたま最後まで社に残ってた参加者が社長と俺（平）しかいない飲み会が開催されかけた時はさすがに、社長に申し訳ないけど用事があるっていうことにして帰らせてもらった。

まあ、普段から孤立してなきゃ飲み会に無理に出なくても良いと思うよ。正直酒があれば何でもいい奴でもなければ、状況によっては辛いことも多いしね。

会社の同僚をどうでもいいオッサンと思ってるわ
そして飲み会は相手の事など知りたくも無い、必要以上に仲良くならなくてもいいって思ってる

いつも飲み会断る奴は上司にそう思われてるからな

プラスなんて一晩付き合わなくて済むってだけで
マイナスは特大だな

ニートや引きこもりは「自己愛性パーソナリティ障害」という病気であることが判明

かつて同じ班の人間を自殺させた上司とは
行きたくないです。
ちなみに自殺させたのは、
今は小平局と異動したＳａ藤誠司です。

大丈夫！飲みに行かなくったって職場では生き残れる。
勤続２５年の俺が言ってるんだから間違いない。

俺の職場は飲み会しなくなったけど、職場環境は健全になった印象
ちょっと寂しい気もするけど悪くないと思うよ

飲み会でもなんでも「コスト」や「自分のことばかり」、「損得勘定」で考える奴は、自分がそういう立場におかれていることに気がつかない･･･哀

飲み会行っても孤立するんだよな。説教や興味ない話や、いないやつの悪口聞かされて気分悪いんだよし、
上司は金払わないし、2次会カラオケに強制連行だし．．．
まあ飲み会は基本金曜だからいいけど、土日の会社イベントとかは勘弁してほしい

入社前は潤滑油だつってたのに、今は摩擦起こしまくりング

上司の言うことは一理ある。
社員に金くれるのは会社なわけで、愛想よくしとけば覚えがめでたいのも同じ。

飲み会もだけど、昔社内運動会ってものがあった。
これは本当に楽しかったが、嫌われてる上司が大怪我をして入院してから中止になってしまった。残念。

※313
楽しめる性格かどうかより
楽しい飲み会をする参加者達かどうかだな
武勇伝程度なら上手く調子合わせて楽しい雰囲気に持って行けるヤツもいるだろうが
どんな性格だろうと延々悪口大会な飲み会は楽しみようがない

仕事では「コスト」や「自部署のことばかり」、「損得勘定」で動いてますよね、皆さん。「…哀れ」と言われても困ります。

暴れる人間いると楽しめるわけ無いわな。

まぁこんな感じならウソ上手に付けよ
姪っ子の面倒みなきゃとかどうとでもなる
大人はウソくらい上手に付けないと

＞飲み会を異常に嫌う奴は1年以内に辞める法則これ外したことないわ
　すまんなここでもう13年働いてるわ、おかげで役職にも就けたし、そういう事を強要してくる奴を排除できる立場にいます。交流だか何だか知らんが、飲み会や休日に河原でBBQとか殺意沸くわ。あからさまに嫌がってる人間だらけなのに、それが読めない一部の声が大きい人間ってそこにいるだけで迷惑なんやで。

いやだから、会社でもなんでもいいけど、コミュニケーションの場がなぜいつまでたっても飲み会「だけ」になるのかを問題にしてんだろ。
そんな乏しい頭で新しいサービスや商品を出せんの？　仲良しごっこしなきゃならん職場なんてだれがやっても同じだからどうでもいいじゃん。

飲み会断っている
が、アイスクリームバイキングなら行く
登山やロードバイクでダウンヒルも行く

要はニーズ
酔っ払ってまともな話をする場は行かない
議論出来る場なら出席するわ